القبض على 15 طالبة جامعية مع 5 شباب في حفل راقص في استراحة بالطائف

[ابـــو وريـــف]

لا حول ولا قوه الا بالله .

مشاركة هذا الرد في Google Facebook Twitter Digg

أنت معجب بهذا.

[ابـــو وريـــف]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن محمد !     كل هذا له أسبابه .. ومن الأسباب هيئة الأمر بالمنكر والنهي عن المعروف وهم السبب الكبير في تزايد الإنفلات وبطريقتهم المخالفة لشرع الله سبحانه . كان لابد من التشهير بهم جميعا . يالله الستر مثل مايقولون شر أقصد خير حسب مقاييس الشرع السعودي .

واكثر انفلات ان تفكيرك يوصل للدرجه هذي , ياشيخ اشك بوضعك انت .

ما اقول الا الله يستر على المسلمين . سبحان الله جلد ما هو جلدك على الشوك حكه .

مشاركة هذا الرد في Google Facebook Twitter Digg

أنت معجب بهذا.

[حسن محمد !]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابـــو وريـــف     واكثر انفلات ان تفكيرك يوصل للدرجه هذي , ياشيخ اشك بوضعك انت . ما اقول الا الله يستر على المسلمين . سبحان الله جلد ما هو جلدك على الشوك حكه .

أرجو أن تحترم الرأي هنا .



ولاتتعدى حدودك معي . إن كان لك وجهة نظر تفضَل أما الإنتقاص والتعريض فلن أسمح لك .



عجبا لك ولأمثالك .


هل هذا قسم للحوار ام قسم تفتيش ؟

مشاركة هذا الرد في Google Facebook Twitter Digg

أنت معجب بهذا.

[طيب في زمن ضيق]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابـــو وريـــف     واكثر انفلات ان تفكيرك يوصل للدرجه هذي , ياشيخ اشك بوضعك انت . ما اقول الا الله يستر على المسلمين . سبحان الله جلد ما هو جلدك على الشوك حكه .

هههههههاي

وش فيكم على الرجال من امس نازلين فيه نقد


ترا كل انسان له حريه المعتقد والفكر الذي يؤمن فيه وله مطلق الحريه انه يعبر عنه بالشكل الذي

يراه مناسب طالما انه لم يتجاوز حدود الاداب العامه .

انا هنا لا ادافع عن احد .....

انما احببت ان اوضح وجه نظري فيما اراه من ليله امس .


وبااااس

مشاركة هذا الرد في Google Facebook Twitter Digg

أنت معجب بهذا.

[ابـــو وريـــف]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن محمد !     أرجو أن تحترم الرأي هنا . ولاتتعدى حدودك معي . إن كان لك وجهة نظر تفضَل أما الإنتقاص والتعريض فلن أسمح لك . عجبا لك ولأمثالك . هل هذا قسم للحوار ام قسم تفتيش ؟

ترى ولد القبايل حتى لو انه بقسم الحوار ما يرضى حتى على نفسه انه يقول مثل كذا . .

هذا سبب انتقادي لكلامك

ما علمنا الحوار اننا نتمشت بمصائب الناس

مشاركة هذا الرد في Google Facebook Twitter Digg

أنت معجب بهذا.

[حسن محمد !]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طيب في زمن ضيق     هههههههاي وش فيكم على الرجال من امس نازلين فيه نقد ترا كل انسان له حريه المعتقد والفكر الذي يؤمن فيه وله مطلق الحريه انه يعبر عنه بالشكل الذي يراه مناسب طالما انه لم يتجاوز حدود الاداب العامه . انا هنا لا ادافع عن احد ..... انما احببت ان اوضح وجه نظري فيما اراه من ليله امس . وبااااس

زادك الله من فضله ونعيمه ووفقك . آمين .


وصدقني كلامك أو رأيك صحيح ورأيي صحيح ..

سأخبرك بما أعرفه والله أعلم وبما قرأت عنه وفهمته من كلام أهل العلم ..


أنظر أخي لوجهة النظر الأخرى .. وقبل كل شيء أقول جهاز الحسبة مكلف من ولي الأمر وهو جهة قابضة وقد إنتهى إليه الأمر وكان الواجب رفع الأمر لا السكوت والستر . ولو كان الناظر من آحاد الناس من العامة مثلا أو من جماعة محتسبة ومتطوعة ووقع النظر على منكر لم يصل إلى هذا الحد كما جاء في الخبر لكان الأولى الستر والنصح وإرشادهم .. ولكن كما ترَ فالمنكر أكبر من السكوت عليه ... لفداحة المشكلة وقد تكررت في اكثر من مكان وبلا فائدة . بل الوضع والله قد إزداد سواءا ودون علاج يضمن السلامة لبقية المجتمع .

والحديث يطول أنظر معي لكلام أهل العلم ..نفع الله بك ..

وقال ابنُ رجبٍ الحنبلي - رحمه الله – عند شرحِه لحديث ( من ستر مُسلماً ستره الله ... ) : " واعلم أنَّ الناسَ على ضربين :
أحدهما : من كان مستوراً لا يُعرفُ بشيءٍ من المعاصي، فإذا وقعت منه هَفْوةٌ أو زلَّةٌ فإنَّه لا يجوزُ كشفُها ولا هتكُها، ولا التَّحدُّثُ بها ...
والثاني : من كان مشهوراً بالمعاصي مُعلناً بها، لا يُبالي بما ارتكبَ منها، ولا بما قيلَ له، فهذا هو الفاجرُ المُعْلنُ، وليس له غيبةٌ، كما نصَّ على ذلك الحسنُ البَصْريُّ وغيرُه. ومثلُ هذا لا بأسَ بالبحثِ عن أمرِه لِتُقام عليه الحدودُ، صرَّح بذلك بعضُ أصحابِنا، واستدلَّ بقولِ النبي -صلى الله عليه وسلم- : " واغْدُ يا أُنيسٍ على امْرأةِ هذا، فإنِ اعترفتْ فارجُمها" [79].ومثلُ هذا لا يُشفعُ له إذا أُخِذَ، ولو لم يَبْلُغْ السُّلطان، بل يُترك حتى يُقام عليه الحدُّ لِيَنْكفَّ شرُّه، ويرتد به أمثالُه" [80].

وكذا قال ابن حجرٍ - رحمه الله – " قال العلماءُ : تُباحُ الغِيبةُ في كلِّ غرضٍ صحيحٍ شرعاً، حيثُ يتعيَّنُ طريقاً للوصولِ إليه بها، كالتَّظلُّمِ، والاستعانةِ على تغيرِ المُنكرِ ... _ ثمَّّ قال _ وممَّن تجوزُ غيبتُهم من يَتجاهرُ بالفسْقِ أو الظُّلمِ، أو البدعةِ" [81].وهذا أيضاً الحافظُ أبو العباس أحمد القُرطُبي، يقولُ في شرحِه لحديث ( السِّتر ) : " هذا حضٌّ على سِتْرِ مَنْ سَتَرَ نفسَه، ولم تَدْعُ الحاجةُ الدِّينيَّةُ إلى كشفِه، فأمَّا من اشتُهِرَ بالمعاصي، ولم يُبالِ بفعلِها، ولم يَنْتَهِ عمَّا نُهِي عنه، فواجبٌ رفعُه للإمامِ، وتنكيلُه، وإشهارُه للأنامِ ليرتدِعَ بذلك أمثالُه، وكذلك من تدعو الحاجةُ إلى كشفِ حالِهم من الشُّهودِ المجْرَّوحين، فيجبُ أن يُكشفَ منهم ما يقتضي تجريحهم، ويحرُمُ سترهم مخافة تغيير الشَّرعِ وإبطالِ الحقوق" [82].

وهناك كثيرٌ من أقوالِ أهل العلمِ الدَّالةِ على تقريرِ ما ذكرناه، غير أننا تجاوزنا ذكرها رغبةً للاختصارِ .ثمَّ اعلم أخي المسلم؛ أنَّ كشفَ ذنُوبِ المُجاهرين، وعدمِ سترِ معاصيهم ليس مختصٌّ بحياتِهم !؛ بل يتعدَّاهُ إلى موتِهم عياذاً بالله، وما ذاك إلاَّ تحذيراً منهم ومِنْ مَعَاصيهم، وردعاً لغيرهم مِنْ أمثالِهم.وعلى هذا نقولُ : إذا ظَهَرَ لغاسلِهم شرٌ أن يُظْهرَه، ولا يَسْتُرَه ليرتدعَ غيرُهم، ويعتبرَ مقلِّدُوهم.

قال صاحب "الكشاف"، وغيره : " وعلى غاسلٍ سَترُ شَرٍّ رآه؛ لأنَّ في إظهارِه إذاعةً للفاحشة ... ثمَّ قال : " قال جمعٌ مُحَقِّقُون : إلاَّ على مَشْهُورٍ ببدعةٍ، أو فُجُورٍ ونحوِه كَكَذِبٍ، فَيُسنُّ إظهارُ شَرِّه، وسِتْرُ خيرِه ليرتدِعَ نظيرُه "( [83]) .



يقول الشيخ عبدالكريم الخضير ...


((ومن ستر مسلماً ستره الله في الدنيا والآخرة)) رأيت أخاك المسلم في وضع لا يحب أن يعرف الناس عنه أنه يزاول هذا العمل أو يتصف بهذا الوصف تستر عليه ((من ستر مسلماً ستره الله في الدنيا والآخرة)) لكن الستر ليس على إطلاقه كما قرر ذلك أهل العلم، فمن الناس من يستحق الستر، من حصلت منه هفوة أو زلة، وعرف منه أنه لا يعاود ذلك ولا يتكرر منه، مثل هذا يستحق الستر، لكن من عرف بالفواحش والمنكرات هذا لا يستحق الستر، هذا لا بد من إيقاع حد الله عليه، لا بد من ردعه؛ لأننا إذا سترنا مثل هذا عطلنا الحدود، الحدود ما شرعت إلا لردع مثله، فلا يستر عليه حينئذٍ، ونسمع من يطالب بالستر المطلق استدلالاً بمثل هذا الحديث، نقول: الستر المطلق توطئة للإباحية، ما له داعي أن تشرع حدود، وأنت إذا وجدت من يزاول المنكر تركته مطلقاً، هذا توطئة للإباحية، فلا بد من أن يردع مثل هذا، وأن يكف شره عن المجتمع، فيرتدع هو ويرتدع غيره ممن تسول له نفسه ارتكاب مثل هذا المنكر، ولذا شرع إعلان الحدود {وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِّنَ الْمُؤْمِنِينَ} [(2) سورة النــور] ليرتدع بنفسه في إقامة الحد عليه، ويرتدع أيضاً غيره، وبعض الناس يقول: إن عدم الستر من باب إشاعة المنكر، من باب إشاعة الفاحشة، لا، نقول: إن الستر في بعض أحواله هو الذي يحقق شيوع الفاحشة، إذا سترت على فلان وعلان وبدون قيد ولا شرط شاعت الفاحشة بين الناس، لكن إذا أقيم الحد على هذا المرتكب للمنكر امتنع، وقلت الفاحشة، وقد تنتهي الفاحشة من المجتمع، يعني بعض الناس يستعمل النصوص في غير مواردها، فالذي يطالب بالستر المطلق لا شك أن هذا يطالب بإلغاء الحدود، ويطالب أيضاً بانتشار الفاحشة بين الناس؛ لأنه لا يكف عن الفواحش إلا هذه الحدود التي شرعها الشارع الحكيم ((ومن ستر مسلماً ستره الله في الدنيا والآخرة)) مسلم وقعت منه هفوة وزلة وندم عليها، ما له داعي أن يشهر أمره، ويفضح بين الناس؛ لأنه يغلب على الظن أنه لن يتكرر منه، لكن إن تكرر لا يستر عليه.



________________


لك الود بحجم السماء .

مشاركة هذا الرد في Google Facebook Twitter Digg

أنت معجب بهذا.

[حسن محمد !]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابـــو وريـــف     ترى ولد القبايل حتى لو انه بقسم الحوار ما يرضى حتى على نفسه انه يقول مثل كذا . . هذا سبب انتقادي لكلامك ما علمنا الحوار اننا نتمشت بمصائب الناس

خلني في شحم ..


ورد على أهل العلم . ترَ كلامي ماهو من كيسي .

مشاركة هذا الرد في Google Facebook Twitter Digg

أنت معجب بهذا.

[moneeeb]

بفيك الكثلب وبفيك الأثلب

و ما تقوم به الهيئة هو تشهير و ليس ستر, و هم يعالجون خطاء بخطاء

يتدخلون بخصوصيات الناس بتجسس و تخفي ثم انقباض, فلو كان ما حدث في الطرقات العامة لوافقناهم, او في حالة التكرار و انزعاج الجيران..

لكن نعلم ان الهيئة لا تقيم الحدود الا على الضعفاء و لا تقيم جميع انواع الامر بالعروف و النهي عن المنكر متخصصين في خمور و سحر و نساء....

الله يستر على النساء و الشباب من فضائح و تشهير الهيئة

مشاركة هذا الرد في Google Facebook Twitter Digg

أنت معجب بهذا.

[بـــــرمـــــودا]

لقد تم التلاعب بمفهوم الستر في الشريعة حتى اصبحنا نتستر على المجرمين والمجرمات مما ساهم في إنتشار جريمة الزنا بين الفتيات الغبيات الشهوانيات والذي أسأل الله أن يتوب عليهن .
مع الأسف بعد أن تم تهميش تطبيق حدود الله على المجرمين والمجرمات واستبداله بعقوبات بديله لم يعد المجرم أو المجرمه يخاف من العقوبات فهم يعرفون نتائج الحكم الشرعي المتلاعب به قبل أن يقبض عليهم وهي عقوبات مخففه وربما دخلت الواسطه في القضية ويخرجون منها سالمين .
اللهم واهدي ضال المسلمين .والله يستر من تاليها بس فقضائنا الشرعي يعيش أزمة حقيقية ويجب تطهيره من بعض القضاة الذين لايخافون من الله

مشاركة هذا الرد في Google Facebook Twitter Digg

أنت معجب بهذا.

[طيب في زمن ضيق]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن محمد !     زادك الله من فضله ونعيمه ووفقك . آمين . وصدقني كلامك أو رأيك صحيح ورأيي صحيح .. سأخبرك بما أعرفه والله أعلم وبما قرأت عنه وفهمته من كلام أهل العلم .. أنظر أخي لوجهة النظر الأخرى .. وقبل كل شيء أقول جهاز الحسبة مكلف من ولي الأمر وهو جهة قابضة وقد إنتهى إليه الأمر وكان الواجب رفع الأمر لا السكوت والستر . ولو كان الناظر من آحاد الناس من العامة مثلا أو من جماعة محتسبة ومتطوعة ووقع النظر على منكر لم يصل إلى هذا الحد كما جاء في الخبر لكان الأولى الستر والنصح وإرشادهم .. ولكن كما ترَ فالمنكر أكبر من السكوت عليه ... لفداحة المشكلة وقد تكررت في اكثر من مكان وبلا فائدة . بل الوضع والله قد إزداد سواءا ودون علاج يضمن السلامة لبقية المجتمع . والحديث يطول أنظر معي لكلام أهل العلم ..نفع الله بك .. وقال ابنُ رجبٍ الحنبلي - رحمه الله – عند شرحِه لحديث ( من ستر مُسلماً ستره الله ... ) : " واعلم أنَّ الناسَ على ضربين : أحدهما : من كان مستوراً لا يُعرفُ بشيءٍ من المعاصي، فإذا وقعت منه هَفْوةٌ أو زلَّةٌ فإنَّه لا يجوزُ كشفُها ولا هتكُها، ولا التَّحدُّثُ بها ... والثاني : من كان مشهوراً بالمعاصي مُعلناً بها، لا يُبالي بما ارتكبَ منها، ولا بما قيلَ له، فهذا هو الفاجرُ المُعْلنُ، وليس له غيبةٌ، كما نصَّ على ذلك الحسنُ البَصْريُّ وغيرُه. ومثلُ هذا لا بأسَ بالبحثِ عن أمرِه لِتُقام عليه الحدودُ، صرَّح بذلك بعضُ أصحابِنا، واستدلَّ بقولِ النبي -صلى الله عليه وسلم- : " واغْدُ يا أُنيسٍ على امْرأةِ هذا، فإنِ اعترفتْ فارجُمها" [79].ومثلُ هذا لا يُشفعُ له إذا أُخِذَ، ولو لم يَبْلُغْ السُّلطان، بل يُترك حتى يُقام عليه الحدُّ لِيَنْكفَّ شرُّه، ويرتد به أمثالُه" [80]. وكذا قال ابن حجرٍ - رحمه الله – " قال العلماءُ : تُباحُ الغِيبةُ في كلِّ غرضٍ صحيحٍ شرعاً، حيثُ يتعيَّنُ طريقاً للوصولِ إليه بها، كالتَّظلُّمِ، والاستعانةِ على تغيرِ المُنكرِ ... _ ثمَّّ قال _ وممَّن تجوزُ غيبتُهم من يَتجاهرُ بالفسْقِ أو الظُّلمِ، أو البدعةِ" [81].وهذا أيضاً الحافظُ أبو العباس أحمد القُرطُبي، يقولُ في شرحِه لحديث ( السِّتر ) : " هذا حضٌّ على سِتْرِ مَنْ سَتَرَ نفسَه، ولم تَدْعُ الحاجةُ الدِّينيَّةُ إلى كشفِه، فأمَّا من اشتُهِرَ بالمعاصي، ولم يُبالِ بفعلِها، ولم يَنْتَهِ عمَّا نُهِي عنه، فواجبٌ رفعُه للإمامِ، وتنكيلُه، وإشهارُه للأنامِ ليرتدِعَ بذلك أمثالُه، وكذلك من تدعو الحاجةُ إلى كشفِ حالِهم من الشُّهودِ المجْرَّوحين، فيجبُ أن يُكشفَ منهم ما يقتضي تجريحهم، ويحرُمُ سترهم مخافة تغيير الشَّرعِ وإبطالِ الحقوق" [82]. وهناك كثيرٌ من أقوالِ أهل العلمِ الدَّالةِ على تقريرِ ما ذكرناه، غير أننا تجاوزنا ذكرها رغبةً للاختصارِ .ثمَّ اعلم أخي المسلم؛ أنَّ كشفَ ذنُوبِ المُجاهرين، وعدمِ سترِ معاصيهم ليس مختصٌّ بحياتِهم !؛ بل يتعدَّاهُ إلى موتِهم عياذاً بالله، وما ذاك إلاَّ تحذيراً منهم ومِنْ مَعَاصيهم، وردعاً لغيرهم مِنْ أمثالِهم.وعلى هذا نقولُ : إذا ظَهَرَ لغاسلِهم شرٌ أن يُظْهرَه، ولا يَسْتُرَه ليرتدعَ غيرُهم، ويعتبرَ مقلِّدُوهم. قال صاحب "الكشاف"، وغيره : " وعلى غاسلٍ سَترُ شَرٍّ رآه؛ لأنَّ في إظهارِه إذاعةً للفاحشة ... ثمَّ قال : " قال جمعٌ مُحَقِّقُون : إلاَّ على مَشْهُورٍ ببدعةٍ، أو فُجُورٍ ونحوِه كَكَذِبٍ، فَيُسنُّ إظهارُ شَرِّه، وسِتْرُ خيرِه ليرتدِعَ نظيرُه "( [83]) . يقول الشيخ عبدالكريم الخضير ... ((ومن ستر مسلماً ستره الله في الدنيا والآخرة)) رأيت أخاك المسلم في وضع لا يحب أن يعرف الناس عنه أنه يزاول هذا العمل أو يتصف بهذا الوصف تستر عليه ((من ستر مسلماً ستره الله في الدنيا والآخرة)) لكن الستر ليس على إطلاقه كما قرر ذلك أهل العلم، فمن الناس من يستحق الستر، من حصلت منه هفوة أو زلة، وعرف منه أنه لا يعاود ذلك ولا يتكرر منه، مثل هذا يستحق الستر، لكن من عرف بالفواحش والمنكرات هذا لا يستحق الستر، هذا لا بد من إيقاع حد الله عليه، لا بد من ردعه؛ لأننا إذا سترنا مثل هذا عطلنا الحدود، الحدود ما شرعت إلا لردع مثله، فلا يستر عليه حينئذٍ، ونسمع من يطالب بالستر المطلق استدلالاً بمثل هذا الحديث، نقول: الستر المطلق توطئة للإباحية، ما له داعي أن تشرع حدود، وأنت إذا وجدت من يزاول المنكر تركته مطلقاً، هذا توطئة للإباحية، فلا بد من أن يردع مثل هذا، وأن يكف شره عن المجتمع، فيرتدع هو ويرتدع غيره ممن تسول له نفسه ارتكاب مثل هذا المنكر، ولذا شرع إعلان الحدود {وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِّنَ الْمُؤْمِنِينَ} [(2) سورة النــور] ليرتدع بنفسه في إقامة الحد عليه، ويرتدع أيضاً غيره، وبعض الناس يقول: إن عدم الستر من باب إشاعة المنكر، من باب إشاعة الفاحشة، لا، نقول: إن الستر في بعض أحواله هو الذي يحقق شيوع الفاحشة، إذا سترت على فلان وعلان وبدون قيد ولا شرط شاعت الفاحشة بين الناس، لكن إذا أقيم الحد على هذا المرتكب للمنكر امتنع، وقلت الفاحشة، وقد تنتهي الفاحشة من المجتمع، يعني بعض الناس يستعمل النصوص في غير مواردها، فالذي يطالب بالستر المطلق لا شك أن هذا يطالب بإلغاء الحدود، ويطالب أيضاً بانتشار الفاحشة بين الناس؛ لأنه لا يكف عن الفواحش إلا هذه الحدود التي شرعها الشارع الحكيم ((ومن ستر مسلماً ستره الله في الدنيا والآخرة)) مسلم وقعت منه هفوة وزلة وندم عليها، ما له داعي أن يشهر أمره، ويفضح بين الناس؛ لأنه يغلب على الظن أنه لن يتكرر منه، لكن إن تكرر لا يستر عليه. ________________ لك الود بحجم السماء .

صدقا يا اخ حسن كنت اعلم تماماً مايدور في راسك من فكر اخر ( محترم ومقدر )

وتختلف تماماً فيه عن بقيه الاخوه والاخوات الكرام الذين مرو هنا ..

اعود لرايك السليم واقول لك كل الحق في ماتطلبه .

لانك تتحدث وتطلب ان يقام عليهم حد من حدو الله سبحانه وتعالى .

ولكن ياصديقي العزيز ..

انت تعلم تماماً مجتمعك الذى لايرحم كل مخطي وعلى الاخص الاضعف والاقل قدره عن الدفاع

عن اخطائه .

ولهذا اعتقد ان جميع مخالفينك اتو بالراي الذي تغلب عليه صفه الرحمه والتجاوز عن الخطاء

وهم في هذا لم يرتكبو اي جرم ايها الاخ الكريم

فلعل ارآئهم بنيت على قصه معلمنا ومثلنا الاعلى عليه منا افضل الصلاه والسلام مع المراه

الغامديه رضي الله عنها .

ولهذا ارى ان الفريقين منا على صح ..

فانت تطلب ان يقام عليهم الحد حتى نضع حدا لمثل هذه التفسخ الاخلاقي .

وهم يرون ان رحمه الله سبحانه وتعالى تسبق عدله .

الفريقين على صح هكذا اراى يا صديقي العزيز .

اخيرا ً اشكر كرم لطفك وجمالك ادبك الذى تنهل علي منه يا اخي الكريم

مشاركة هذا الرد في Google Facebook Twitter Digg

أنت معجب بهذا.