ماكذب الفؤاد مارأى !!

[لالـه]

بسم الله الرحمن الرحيم
.
.
رجاااااااااااااااااء رجااااااااااااااااااء ارجو ابقاء هاد الموضوع
وان طار احنا في ذمتكو
سيبونا نعرف امور ديننا بليز ادارتنا


قرأت حديث عن الله سبحانه وتعالى
وهوا رؤية الرسول محمد صلى الله عليه وسلم له في المنام

يقول الحديث عن ابن عباس عن الرسول صلى الله عليه وسلم > ( رأيت ربي في صورة شاب له وفرة )


@ قالو بأن الحديث مكذوب

طب لما هوا مكذوب طب شو دليلكو

الحديث رواه ابن عباس !

إزا كذبتو حديث واحد لابن عباس إذا كذبو باقي احاديثو

شو دليلكو
انا قريت ومش مقتنعة بالرد

الذي رءآه محمد ابن عبد الله ( ماكذب الفؤاد مارأى)


..


بلييز ادارتنا سيبونا نفهم راح ادعيلكو وربي الذي خلقني


................................
............................
إزا طار راح جن وراح اعرضو في منتدى تاني (g)

[المهم خوف الله]

أختي العزيزة لاله السلام على البنت المحتشمة زادك الله عفة وحشمة
أبقولك الأحاديث قسمها العلماء الى صحيح وضعيف وموضوع وأرجو تروحين لموقع الدرر السنية وتشوفي الموسوعة الحديثية وتكتبي الحديث ويبينو لك تخريج الحديث وانا راح اشوف لك الحديث وفقك الله لكل خير

[شايف وساكت]

ياللاه كل الي هنا ماعندهم علم كافي
روحي لشيخ يعلمك اما تكتبين موضوع هنا كلن يعطيك كلام من عنده

يمكن تكوني فتحتبي باب شر وتكسبين اثمه

[لالـه]

أختي العزيزة لاله السلام على البنت المحتشمة زادك الله عفة وحشمة
أبقولك الأحاديث قسمها العلماء الى صحيح وضعيف وموضوع وأرجو تروحين لموقع الدرر السنية وتشوفي الموسوعة الحديثية وتكتبي الحديث ويبينو لك تخريج الحديث وانا راح اشوف لك الحديث وفقك الله لكل خير




الحمد لله استفتحت بهاد الرد اللي بيشرح النفس

برافو اخي
انا قريت هيك وقريت التقسيم >> المشكلة بيه صحيح

انتظر رجوعك اخي

[لالـه]

ياللاه كل الي هنا ماعندهم علم كافي
روحي لشيخ يعلمك اما تكتبين موضوع هنا كلن يعطيك كلام من عنده

يمكن تكوني فتحتبي باب شر وتكسبين اثمه



اسكت ماتخرب عليا

شوف والرب انو بيه بعض الاعضاء هون افضل من بعض المشائخ

سيبني بليز ماتخرب عليا

[شايف وساكت]

اسكت ماتخرب عليا

شوف والرب انو بيه بعض الاعضاء هون افضل من بعض المشائخ

سيبني بليز ماتخرب عليا


أخرسي(asj)

وش الي اعضاء هنا افضل من بعض المشائخ

انا اقولك ان ماعندهم علم كافي يفيدونك

اما موضوعك عناد لك راح اخربه(hjh)

[لالـه]

أخرسي(asj)

وش الي اعضاء هنا افضل من بعض المشائخ

انا اقولك ان ماعندهم علم كافي يفيدونك

اما موضوعك عناد لك راح اخربه(hjh)




ههههههههههههههههههههههههههههه
ضحكت من قلب على اخرسي

بليز شايف وساكت بليز بلا في شكلك

سيبني بحالي

[المهم خوف الله]

قال الشيخ الألباني رحمه الله في التعليق على هذا الحديث ( مختصر العلو 118 ) وهذا الحديث قد صححه جمع من أهل العلم والحديث وضعفه آخرون ، فممن ضعفه الإمام أحمد رحمه الله في رواية عنه قال بأنه مضطرب ( نقله عنه القاضي في إبطال التأويلات 1/ 145 ) ، وله رواية أخرى عنه في تصحيح الحديث

وكذا ضعفه أيضا الإمام عثمان بن سعيد الدارمي رحمه الله في النقض على بشر المريسي ، قال رحمه الله : والله أعلم بهذا الحديث وبعلته ، غير أني استنكرته جدا

الإمام ابن قتيبة الدينوري في مختلف الحديث ص ( 38 ، 89 )

الحافظ الذهبي في سير أعلام النبلاء ( 10 / 113 ) وقال : وهو خبر منكر نسأل الله السلامة في الدين ، فلا هو على شرط البخاري ولا مسلم ، ورواته وإن كانوا غير متهمين ، فما هم بمعصومين من الخطأ والنسيان

الحافظ محمد بن أحمد بن عبد الهادي في رسالة لطيفة في أحاديث متفرقة ضعيفة ( ص57 )

وعلى فرض صحة الحديث فإنه رؤية منام لا تثبت به الصفات ، يراجع في ذلك كلام شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في بيان تلبيس الجهمية ( 1/ 71 _ 74 )

[" ريما "]

سبحان الله
تو امس قاعدة احوس بمواقع ومنتديات الاحاديث .....
سمعت حديث تعجبت منه ... فحبيت اتأكد من صحته ... قريت كلام كثير عن الاحاديث وتخريجها واسنادها... بس مافهمت
الحديث هو*"إن من ورائكم أيام الصبر ، للمتمسك فيهن يومئذ بما أنتم عليه أجر خمسين منكم . قالوا : يا نبي الله أو منهم ؟ قال : بل منكم " اللي فهمته من بحثي امس كلمة صححه الالباني.. يعني طلع صحيح..
طبعا انا حطيت الحديث عشان اللي يفهم بعلم الحديث يأكد لي صحيح او لا
مو مستوعبة انو للرجل اللي يتمسك بدينه في هالزمن له اجر خمسين من الصحابة ...

ان شاء الله يستجيبون لتوسلاتك وما ينقلون الموضوع

[لالـه]

قال الشيخ الألباني رحمه الله في التعليق على هذا الحديث ( مختصر العلو 118 ) وهذا الحديث قد صححه جمع من أهل العلم والحديث وضعفه آخرون ، فممن ضعفه الإمام أحمد رحمه الله في رواية عنه قال بأنه مضطرب ( نقله عنه القاضي في إبطال التأويلات 1/ 145 ) ، وله رواية أخرى عنه في تصحيح الحديث

وكذا ضعفه أيضا الإمام عثمان بن سعيد الدارمي رحمه الله في النقض على بشر المريسي ، قال رحمه الله : والله أعلم بهذا الحديث وبعلته ، غير أني استنكرته جدا

الإمام ابن قتيبة الدينوري في مختلف الحديث ص ( 38 ، 89 )

الحافظ الذهبي في سير أعلام النبلاء ( 10 / 113 ) وقال : وهو خبر منكر نسأل الله السلامة في الدين ، فلا هو على شرط البخاري ولا مسلم ، ورواته وإن كانوا غير متهمين ، فما هم بمعصومين من الخطأ والنسيان

الحافظ محمد بن أحمد بن عبد الهادي في رسالة لطيفة في أحاديث متفرقة ضعيفة ( ص57 )

وعلى فرض صحة الحديث فإنه رؤية منام لا تثبت به الصفات ، يراجع في ذلك كلام شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في بيان تلبيس الجهمية ( 1/ 71 _ 74 )



بشكرك اخي بشكرك
طب لو كان هاد الحديث صحيح وفيه فعلا من قال انو صحيح

شو موقفهم يوم الحساب

الراوي ابن عباس !

ياإلهي والرب اني في عالم آخر لما قريتو
شعور غريب فرحة مع ماادري شو مو عارفة

[لالـه]

سبحان الله
تو امس قاعدة احوس بمواقع ومنتديات الاحاديث .....
سمعت حديث تعجبت منه ... فحبيت اتأكد من صحته ... قريت كلام كثير عن الاحاديث وتخريجها واسنادها... بس مافهمت
الحديث هو*"إن من ورائكم أيام الصبر ، للمتمسك فيهن يومئذ بما أنتم عليه أجر خمسين منكم . قالوا : يا نبي الله أو منهم ؟ قال : بل منكم " اللي فهمته من بحثي امس كلمة صححه الالباني.. يعني طلع صحيح..
طبعا انا حطيت الحديث عشان اللي يفهم بعلم الحديث يأكد لي صحيح او لا
مو مستوعبة انو للرجل اللي يتمسك بدينه في هالزمن له اجر خمسين من الصحابة ...

ان شاء الله يستجيبون لتوسلاتك وما ينقلون الموضوع



حتى انتي زيي ريما

انا زي النحلة من حديس لآخر

اما حديث إن من ورائكم أيام الصبر ، للمتمسك فيهن يومئذ بما أنتم عليه أجر خمسين منكم



انا مؤمنه بيه وكمان ياريت حد يفيدنا عنو

ويارب يقبل دعواتك ريما وماينقلوه

[المهم خوف الله]

سبحان الله
تو امس قاعدة احوس بمواقع ومنتديات الاحاديث .....
سمعت حديث تعجبت منه ... فحبيت اتأكد من صحته ... قريت كلام كثير عن الاحاديث وتخريجها واسنادها... بس مافهمت
الحديث هو*"إن من ورائكم أيام الصبر ، للمتمسك فيهن يومئذ بما أنتم عليه أجر خمسين منكم . قالوا : يا نبي الله أو منهم ؟ قال : بل منكم " اللي فهمته من بحثي امس كلمة صححه الالباني.. يعني طلع صحيح..
طبعا انا حطيت الحديث عشان اللي يفهم بعلم الحديث يأكد لي صحيح او لا
مو مستوعبة انو للرجل اللي يتمسك بدينه في هالزمن له اجر خمسين من الصحابة ...

ان شاء الله يستجيبون لتوسلاتك وما ينقلون الموضوع


[ (إن من ورائكم أيام الصبر ، للمتمسك فيهن يومئذ بما أنتم عليه أجر خمسين منكم ، قالوا ، يا نبي الله أو منهم ؟ قال ، بل منكم) [
قال قال الألباني [/URL]: اسناده صحيح -المصدر: السلسلة الصحيحة (http://www.dorar.net/book/561&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 494
( قيل يا رسول الله أجر خمسين رجلا منا أو منهم قال بل أجر خمسين منكم) قال الألباني : صحيح لغيره- المصدر: صحيح الترغيب (http://www.dorar.net/book/531&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 3172


وليس معنى هذا أن من يأتي بعد الصحابة أفضل من الصحابة لا فيكفي للصحابة فضل صحبة رسول الله - صلى الله عليه وسلم -
وفي الحديث الصحيح ( لو أنفق أحدكم مثل أحد ذهبا ما بلغ مُد أحدهم ولا نصيفه يعني الصحابة وبارك الله فيك يا أختي

[المهم خوف الله]

بشكرك اخي بشكرك
طب لو كان هاد الحديث صحيح وفيه فعلا من قال انو صحيح

شو موقفهم يوم الحساب

الراوي ابن عباس !

ياإلهي والرب اني في عالم آخر لما قريتو
شعور غريب فرحة مع ماادري شو مو عارفة




فعلا قال بعض العلماء أنه صحيح ولكنه رؤيا في المنام ، وفيه حديث آخر صحيح شرحه ابن رجب في كتاب رائع جدا ليتك تطلعي عليه اسمه (شرح حديث فيم يختصم الملأ الأعلى) لابن رجب الحنبلي وهذه الأحاديث لا تثبت بها صفات الله - عزوجل - ولا ذاته لأنه سبحانه كما قال في كتابه (ليس كمثله شيء وهو السميع البصير ) وهذه الآيه قاعدة تريح المسلم من وساوس الشيطان وتوضح للمسلم لو اشتبه عليه فهم آية أو حديث
فهالحديث الذي ذكرتيه لو صحح -وقد صححه بعض العلماء - أقول :لا نثبت به لا صفة من صفات الله ولا ذاته -عزوجل - لأن مصدر العلم بذلك فقط كتاب الله وسنة رسوله -صلى الله عليه وسلم - الصحيحة والله الموفق

[Miss : FDOo]

نفسي ينقلوون موضووعك


مشـــــــــــــاان مرا تانيــة تتعلمــي إنك ... ماتتوسلي لحدا (qq136)








مواضيع مالها علاقة لا من بعيد ولا من قريب

بالحوار


ومع هدا بيخلووها .. يعني لاتخـــــــــاافي ياوردا (qq115)








لالو
موضوعك يبيلة ( إطلاع أوسع )

لان بيكون فيه إستشهادات واقوال و و ..
وصعب تكون الردود فية .. عبثية و غير قابلة للتغيير ..







ومثل ماقال ( المرجوج ) إسألي ثقة ..
منهـــا تاخذي الاجابة الشافية ...... ومنها تسلمي من تخريبو لموضووعك :rofl951:

[لالـه]

فعلا قال بعض العلماء أنه صحيح ولكنه رؤيا في المنام ، وفيه حديث آخر صحيح شرحه ابن رجب في كتاب رائع جدا ليتك تطلعي عليه اسمه (شرح حديث فيم يختصم الملأ الأعلى) لابن رجب الحنبلي وهذه الأحاديث لا تثبت بها صفات الله - عزوجل - ولا ذاته لأنه سبحانه كما قال في كتابه (ليس كمثله شيء وهو السميع البصير ) وهذه الآيه قاعدة تريح المسلم من وساوس الشيطان وتوضح للمسلم لو اشتبه عليه فهم آية أو حديث
فهالحديث الذي ذكرتيه لو صحح -وقد صححه بعض العلماء - أقول :لا نثبت به لا صفة من صفات الله ولا ذاته -عزوجل - لأن مصدر العلم بذلك فقط كتاب الله وسنة رسوله -صلى الله عليه وسلم - الصحيحة والله الموفق




ليس كمثله شيء سبحانو

حتى لو كانت رؤيا << ولكن من الذي رءآه >> ماكذب الفؤاد مارأى

بالنسبة للكتاب راح اقرأو وبشكرك عليه

[لالـه]

نفسي ينقلوون موضووعك


مشـــــــــــــاان مرا تانيــة تتعلمــي إنك ... ماتتوسلي لحدا (qq136)



ههههههههههه دبحوني موضوعين ليا طارت









مواضيع مالها علاقة لا من بعيد ولا من قريب

بالحوار


ومع هدا بيخلووها .. يعني لاتخـــــــــاافي ياوردا (qq115)





ربنا يطمن قلبك



لالو
موضوعك يبيلة ( إطلاع أوسع )

لان بيكون فيه إستشهادات واقوال و و ..
وصعب تكون الردود فية .. عبثية و غير قابلة للتغيير ..







ومثل ماقال ( المرجوج ) إسألي ثقة ..
منهـــا تاخذي الاجابة الشافية ...... ومنها تسلمي من تخريبو لموضووعك :rofl951:






بلا في شكلو هههههه

ايوه فتنة بعرف انو الموضوع مش سهل
لكن البركة بالاعضاء وربي لقيت عندهم علم مالقيتو عند بعض المشائخ
وربي الشاهد على كلامي

[المهم خوف الله]

خرّج الإمام أحمد رحمه الله من حديث معاذ بن جبل رضي الله عنه قال: احتُبِس عنا رسول الله ) ذات غداة في صلاة الصبح حتى كدنا نتراءى قرن الشمس، فخرج رسول الله) سريعاً فثوّب بالصلاة وصلى وتجوّز في صلاته، فلما سلم قال: "كما أنتم على مصافكم". ثم أقبل إلينا فقال: "إن سأحدثكم ما حبسني عنكم الغداة: إني قمت من الليل فصليت ما قدر لي، فنعست في صلاتي حتى استثقلت، فإذا أنا بربي عز وجل في أحسن صورة، فقال: يا محمد! فيمَ يختصم الملأ الأعلى؟.000)
قال ابن رجب في شرحه لهذا الحديث :
(وفيه دلالة على شرف النبي )وتفضيله بتعليمه ما في السموات والأرض، وتجلى ذلك له مما تختصم فيه الملائكة في السماء وغير ذلك، كما أري إبراهيم ملكوت السموات ولأرض وقد ورد في غير حديث مرفوعاً وموقوفاً أنه )أُعطي علم كل شيء خلا مفاتيح الغيب الخمس التي اختص الله عز وجل بعلمها، وهي المذكورة في قوله عز وجل: )إن الله عندَه علمُ الساعَةِ ويُنزِّلُ الغيثَ ويعلمُ ما في الأرحامِ وما تدري نفسٌ ماذا تكسبُ غداً وما تدري نفسٌ بأي أرضٍ تموتُ إن الله عليمٌ خبيرٌ(.
وأما وصف النبي ) لربه عز وجل بما وصفه به فكل ما وصف النبي ) به ربه عز وجل فهو حق وصدق يجب الإيمان والتصديق به كما وصف الله عز وجل به نفسه مع نهي التمثيل عنه، ومن أشكل عليه فهم شيء من ذلك واستبه عليه فليقل كما مدح الله تعالى به الراسخين في العلم وأخبر عنهم أنه يقولون عند المتشابه: )آمنّا به كُلٌّ من عند ربِّنا( وكما قال النبي ) في القرآن: "وما جهلتهم منه فكلوه إلى عالمه". خرجه الإمام أحمد والنسائي وغيرهما، ولا يتكلف ما لا علم له فإنه يُخشى عليه من ذلك الهلكة.
سمع ابن عباس يوماً من يروي عن النبي) شيئاً من هذه الأحاديث فانتفض رجل استنكاراً لذلك، فقال ابن عباس: "ما فرق هؤلاء؟! يجدون رقةً عند محكمه، ويهلكون عند متشابهه! " خرجه عبد الرزاق في كتابه عن معمر عن ابن طاوس عن أبيه عن ابن عباسرضي الله عنهما.
فكلما سمع المؤمنون شيئاً من هذا الكلام قالوا: هذا ما أخبرنا الله ورسوله )وصدقَ الله ورسولُه وما زادَهُم إلاّ إيماناً وتسليماً

[لالـه]

خرّج الإمام أحمد رحمه الله من حديث معاذ بن جبل رضي الله عنه قال: احتُبِس عنا رسول الله ) ذات غداة في صلاة الصبح حتى كدنا نتراءى قرن الشمس، فخرج رسول الله) سريعاً فثوّب بالصلاة وصلى وتجوّز في صلاته، فلما سلم قال: "كما أنتم على مصافكم". ثم أقبل إلينا فقال: "إن سأحدثكم ما حبسني عنكم الغداة: إني قمت من الليل فصليت ما قدر لي، فنعست في صلاتي حتى استثقلت، فإذا أنا بربي عز وجل في أحسن صورة، فقال: يا محمد! فيمَ يختصم الملأ الأعلى؟.000)
قال ابن رجب في شرحه لهذا الحديث :
(وفيه دلالة على شرف النبي )وتفضيله بتعليمه ما في السموات والأرض، وتجلى ذلك له مما تختصم فيه الملائكة في السماء وغير ذلك، كما أري إبراهيم ملكوت السموات ولأرض وقد ورد في غير حديث مرفوعاً وموقوفاً أنه )أُعطي علم كل شيء خلا مفاتيح الغيب الخمس التي اختص الله عز وجل بعلمها، وهي المذكورة في قوله عز وجل: )إن الله عندَه علمُ الساعَةِ ويُنزِّلُ الغيثَ ويعلمُ ما في الأرحامِ وما تدري نفسٌ ماذا تكسبُ غداً وما تدري نفسٌ بأي أرضٍ تموتُ إن الله عليمٌ خبيرٌ(.
وأما وصف النبي ) لربه عز وجل بما وصفه به فكل ما وصف النبي ) به ربه عز وجل فهو حق وصدق يجب الإيمان والتصديق به كما وصف الله عز وجل به نفسه مع نهي التمثيل عنه، ومن أشكل عليه فهم شيء من ذلك واستبه عليه فليقل كما مدح الله تعالى به الراسخين في العلم وأخبر عنهم أنه يقولون عند المتشابه: )آمنّا به كُلٌّ من عند ربِّنا( وكما قال النبي ) في القرآن: "وما جهلتهم منه فكلوه إلى عالمه". خرجه الإمام أحمد والنسائي وغيرهما، ولا يتكلف ما لا علم له فإنه يُخشى عليه من ذلك الهلكة.
سمع ابن عباس يوماً من يروي عن النبي) شيئاً من هذه الأحاديث فانتفض رجل استنكاراً لذلك، فقال ابن عباس: "ما فرق هؤلاء؟! يجدون رقةً عند محكمه، ويهلكون عند متشابهه! " خرجه عبد الرزاق في كتابه عن معمر عن ابن طاوس عن أبيه عن ابن عباسرضي الله عنهما.
فكلما سمع المؤمنون شيئاً من هذا الكلام قالوا: هذا ما أخبرنا الله ورسوله )وصدقَ الله ورسولُه وما زادَهُم إلاّ إيماناً وتسليماً




الله اكبر

طب اخي الحديث هاد هوا نفسيه الحديث الذي ادرجتو انا ولا غيرو

إزا كان غيرو يعني الرسول رأى الله سبحانو وتعالى اكتر من مره

[المهم خوف الله]

الله اكبر

طب اخي الحديث هاد هوا نفسيه الحديث الذي ادرجتو انا ولا غيرو

إزا كان غيرو يعني الرسول رأى الله سبحانو وتعالى اكتر من مره


هذا حديث آخر وفيه أن النبي -صلى الله عليه وسلم - رأى ربه ولكن في المنام لأن الله - سبحانه - لا يراه أحد في الدنيا حتى رسول الله -صلى الله عليه وسلم - قال (
نور أنى أراه )وهذه الرؤيا المنامية لا ثتبت بها صفات الله - عزوجل - ونقول (ليس كمثله شيء وهو السميع البصير) (سمعنا وأطعنا غفرانك ربنا وإليك المصير)

[عبادي نت]

اخت لاله هو حديث واحد وضعيف

بمعنى لو انه صلى الله عليه وسلم رآى الله في المنام فعلاً

لعجت كتب الحديث بالحديث عن هذه الرؤية وتبعاتها


قال تعالى لموسى ( لن تراني ولكن انظر الى الجبل فإن استقر مكانه فسوف تراني فلما تجلى ربه للجبل

جعله دكاً و خر موسى صعقاً )


ولا سبيل لرؤية الله في الدنيا ولو برؤى

في الآخرة لا نعيم يوازي نعمة النظر الى وجهه الكريم

اللهم اجعلنا وجوهاً ناظرة إلى ربها ناظرة

[السعد@]

اختي لاله عليك اسئله مدري من وين تجيبينها
المهم لو تسئلين شيخ يكون افضل
جبت لك حاجه انشاء الله تفيدك ان كنت ناويه تستفيدين
تعريف توحيد الاسماء والصفات
1 / هو : الإيمان بما وصف الله به نفسَه في كتابه ، أو وَصَفَه به رسوله - صلى الله عليه وسلم - من الأسماء الحسنى والصفات العلى وإمرارها كما جاءت على الوجه اللائق به - سبحانه وتعالى - . 2 / أو هو : اعتقاد انفراد الله - عز وجل - بالكمال المطلق من جميع الوجوه بنعوت العظمة ، والجلال ، والجمال . وذلك بإثبات ما أثبته الله لنفسه ، أو أثبته له رسوله - صلى الله عليه وسلم - من الأسماء والصفات ، ومعانيها وأحكامها الواردة بالكتاب والسنة . 3 / وعرفه الشيخ عبدالرحمن بن سعدي - رحمه الله - بتعريف جامع حيث قال : " توحيد الأسماء والصفات : وهو اعتقاد انفراد الرب - جل جلاله - بالكمال المطلق من جميع الوجوه بنعوت العظمة ، والجلال ، والجمال التي لا يشاركه فيها مشارك بوجه من الوجوه . وذلك بإثبات ما أثبته الله لنفسه ، أو أثبته له رسوله - صلى الله عليه وسلم - من جميع الأسماء ، والصفات ، ومعانيها ، وأحكامها الواردة في الكتاب والسنة على الوجه اللائق بعظمته وجلاله ، من غير نفي لشيء منها ، ولا تعطيل ، ولا تحريف ، ولا تمثيل . ونفي ما نفاه عن نفسه ، أو نفاه عنه رسوله - صلى الله عليه وسلم - من النقائص والعيوب ومن كل ما ينافي كماله " طريقة أهل السنة والجماعة في أسماء الله وصفاته أهل السنة والجماعة هم الذين اجتمعوا على الأخذ بسنة النبي - صلى الله عليه وسلم - والعمل بها ظاهراً وباطناً في القول والعمل والاعتقاد . وطريقتهم في أسماء الله وصفاته كما يأتي : 1 / في الإثبات : يثبتون ما أثبته الله لنفسه في كتابه أو على لسان رسوله - صلى الله عليه وسلم - من غير تحريف ، ولا تعطيل ، ومن غير تكييف ، ولا تمثيل . 2 / في النفي : ينفون ما نفاه الله عن نفسه في كتابه أو على لسان رسوله - صلى الله عليه وسلم - مع اعتقادهم ثبوت كمال ضده لله - تعالى - إذ إن كل ما نفاه الله عن نفسه فهو صفات نقص تنافي كماله الواجب ؛ فجميع صفات النقص كالعجز والنوم والموت ممتنعة على الله - تعالى - لوجوب كماله ، وما نفاه عن نفسه فالمراد به انتفاء تلك الصفة المنفية ، وإثبات كمال ضدها ؛ وذلك أن النفي المحض لا يدل على الكمال حتى يكون متضمناً لصفة ثبوتية يُحمد عليها كما في قوله - تعالى - : ( لا تَأْخُذُهُ سِنَةٌ وَلا نَوْمٌ ) [البقرة : 255] ، وقوله : ( وَمَا مَسَّنَا مِنْ لُغُوبٍ ) [ق : 38] . فالله - سبحانه وتعالى - في آية الكرسي نفي عن نفسه ( السنة والنوم ) لكمال حياته وقيوميته ، وفي الآية الثانية نفى نفسه ( اللغوب ) وهو التعب ؛ لكمال قوته وقدرته ، فالنفي هنا متضمن لصفة كمال . أما النفي المحض فليس بكمال ، وقد يكون سببه العجز أو الضعف


الله يوفقك

[المهم خوف الله]

اختي لاله عليك اسئله مدري من وين تجيبينها المهم لو تسئلين شيخ يكون افضل جبت لك حاجه انشاء الله تفيدك ان كنت ناويه تستفيدين 1 / هو : الإيمان بما وصف الله به نفسَه في كتابه ، أو وَصَفَه به رسوله - صلى الله عليه وسلم - من الأسماء الحسنى والصفات العلى وإمرارها كما جاءت على الوجه اللائق به - سبحانه وتعالى - . 2 / أو هو : اعتقاد انفراد الله - عز وجل - بالكمال المطلق من جميع الوجوه بنعوت العظمة ، والجلال ، والجمال . وذلك بإثبات ما أثبته الله لنفسه ، أو أثبته له رسوله - صلى الله عليه وسلم - من الأسماء والصفات ، ومعانيها وأحكامها الواردة بالكتاب والسنة . 3 / وعرفه الشيخ عبدالرحمن بن سعدي - رحمه الله - بتعريف جامع حيث قال : " توحيد الأسماء والصفات : وهو اعتقاد انفراد الرب - جل جلاله - بالكمال المطلق من جميع الوجوه بنعوت العظمة ، والجلال ، والجمال التي لا يشاركه فيها مشارك بوجه من الوجوه . وذلك بإثبات ما أثبته الله لنفسه ، أو أثبته له رسوله - صلى الله عليه وسلم - من جميع الأسماء ، والصفات ، ومعانيها ، وأحكامها الواردة في الكتاب والسنة على الوجه اللائق بعظمته وجلاله ، من غير نفي لشيء منها ، ولا تعطيل ، ولا تحريف ، ولا تمثيل . ونفي ما نفاه عن نفسه ، أو نفاه عنه رسوله - صلى الله عليه وسلم - من النقائص والعيوب ومن كل ما ينافي كماله " طريقة أهل السنة والجماعة في أسماء الله وصفاته أهل السنة والجماعة هم الذين اجتمعوا على الأخذ بسنة النبي - صلى الله عليه وسلم - والعمل بها ظاهراً وباطناً في القول والعمل والاعتقاد . وطريقتهم في أسماء الله وصفاته كما يأتي : 1 / في الإثبات : يثبتون ما أثبته الله لنفسه في كتابه أو على لسان رسوله - صلى الله عليه وسلم - من غير تحريف ، ولا تعطيل ، ومن غير تكييف ، ولا تمثيل . 2 / في النفي : ينفون ما نفاه الله عن نفسه في كتابه أو على لسان رسوله - صلى الله عليه وسلم - مع اعتقادهم ثبوت كمال ضده لله - تعالى - إذ إن كل ما نفاه الله عن نفسه فهو صفات نقص تنافي كماله الواجب ؛ فجميع صفات النقص كالعجز والنوم والموت ممتنعة على الله - تعالى - لوجوب كماله ، وما نفاه عن نفسه فالمراد به انتفاء تلك الصفة المنفية ، وإثبات كمال ضدها ؛ وذلك أن النفي المحض لا يدل على الكمال حتى يكون متضمناً لصفة ثبوتية يُحمد عليها كما في قوله - تعالى - : ( لا تَأْخُذُهُ سِنَةٌ وَلا نَوْمٌ ) [البقرة : 255] ، وقوله : ( وَمَا مَسَّنَا مِنْ لُغُوبٍ ) [ق : 38] . فالله - سبحانه وتعالى - في آية الكرسي نفي عن نفسه ( السنة والنوم ) لكمال حياته وقيوميته ، وفي الآية الثانية نفى نفسه ( اللغوب ) وهو التعب ؛ لكمال قوته وقدرته ، فالنفي هنا متضمن لصفة كمال . أما النفي المحض فليس بكمال ، وقد يكون سببه العجز أو الضعف

جزاك الله جنة الفردوس

[لالـه]

اخت لاله هو حديث واحد وضعيف

بمعنى لو انه صلى الله عليه وسلم رآى الله في المنام فعلاً

لعجت كتب الحديث بالحديث عن هذه الرؤية وتبعاتها


قال تعالى لموسى ( لن تراني ولكن انظر الى الجبل فإن استقر مكانه فسوف تراني فلما تجلى ربه للجبل

جعله دكاً خر موسى صعقاً )


ولا سبيل لرؤية الله في الدنيا ولو برؤى

في الآخرة لا نعيم يوازي نعمة النظر الى وجهه الكريم

اللهم اجعلنا وجوهاً ناظرة إلى ربها ناظرة





طب الرب سبحانو اختص موسى بالتكليم
يعني موسى سمع صوتو ياعبادي
اشمعنى محمد ضعفو حديثو بابي هوا وامي

[همكم همي]

لاله حبيبتي اذا اشكل عليك شيئ

اهل العلم موجودين

فاسألوا أهل الذكر ان كنتم لاتعلمون


ونا صراحه اول مره اسمع فيه

[لالـه]

اختي لاله عليك اسئله مدري من وين تجيبينها
المهم لو تسئلين شيخ يكون افضل
جبت لك حاجه انشاء الله تفيدك ان كنت ناويه تستفيدين
تعريف توحيد الاسماء والصفات
1 / هو : الإيمان بما وصف الله به نفسَه في كتابه ، أو وَصَفَه به رسوله - صلى الله عليه وسلم - من الأسماء الحسنى والصفات العلى وإمرارها كما جاءت على الوجه اللائق به - سبحانه وتعالى - . 2 / أو هو : اعتقاد انفراد الله - عز وجل - بالكمال المطلق من جميع الوجوه بنعوت العظمة ، والجلال ، والجمال . وذلك بإثبات ما أثبته الله لنفسه ، أو أثبته له رسوله - صلى الله عليه وسلم - من الأسماء والصفات ، ومعانيها وأحكامها الواردة بالكتاب والسنة . 3 / وعرفه الشيخ عبدالرحمن بن سعدي - رحمه الله - بتعريف جامع حيث قال : " توحيد الأسماء والصفات : وهو اعتقاد انفراد الرب - جل جلاله - بالكمال المطلق من جميع الوجوه بنعوت العظمة ، والجلال ، والجمال التي لا يشاركه فيها مشارك بوجه من الوجوه . وذلك بإثبات ما أثبته الله لنفسه ، أو أثبته له رسوله - صلى الله عليه وسلم - من جميع الأسماء ، والصفات ، ومعانيها ، وأحكامها الواردة في الكتاب والسنة على الوجه اللائق بعظمته وجلاله ، من غير نفي لشيء منها ، ولا تعطيل ، ولا تحريف ، ولا تمثيل . ونفي ما نفاه عن نفسه ، أو نفاه عنه رسوله - صلى الله عليه وسلم - من النقائص والعيوب ومن كل ما ينافي كماله " طريقة أهل السنة والجماعة في أسماء الله وصفاته أهل السنة والجماعة هم الذين اجتمعوا على الأخذ بسنة النبي - صلى الله عليه وسلم - والعمل بها ظاهراً وباطناً في القول والعمل والاعتقاد . وطريقتهم في أسماء الله وصفاته كما يأتي : 1 / في الإثبات : يثبتون ما أثبته الله لنفسه في كتابه أو على لسان رسوله - صلى الله عليه وسلم - من غير تحريف ، ولا تعطيل ، ومن غير تكييف ، ولا تمثيل . 2 / في النفي : ينفون ما نفاه الله عن نفسه في كتابه أو على لسان رسوله - صلى الله عليه وسلم - مع اعتقادهم ثبوت كمال ضده لله - تعالى - إذ إن كل ما نفاه الله عن نفسه فهو صفات نقص تنافي كماله الواجب ؛ فجميع صفات النقص كالعجز والنوم والموت ممتنعة على الله - تعالى - لوجوب كماله ، وما نفاه عن نفسه فالمراد به انتفاء تلك الصفة المنفية ، وإثبات كمال ضدها ؛ وذلك أن النفي المحض لا يدل على الكمال حتى يكون متضمناً لصفة ثبوتية يُحمد عليها كما في قوله - تعالى - : ( لا تَأْخُذُهُ سِنَةٌ وَلا نَوْمٌ ) [البقرة : 255] ، وقوله : ( وَمَا مَسَّنَا مِنْ لُغُوبٍ ) [ق : 38] . فالله - سبحانه وتعالى - في آية الكرسي نفي عن نفسه ( السنة والنوم ) لكمال حياته وقيوميته ، وفي الآية الثانية نفى نفسه ( اللغوب ) وهو التعب ؛ لكمال قوته وقدرته ، فالنفي هنا متضمن لصفة كمال . أما النفي المحض فليس بكمال ، وقد يكون سببه العجز أو الضعف


الله يوفقك





كلام جميل وبعرفو

طب مارايك بموسى كليم الله !!


اقرا هون جيدا >> و في هذا الخبر من رواية ابن أبي داود (( أنه سُئل ابن عباس : هل رأى محمد ربه ؟ قال : نعم . قال : وكيف رآه ؟ قال : في صورة شاب دونه ستر من لؤلؤ كأن قدميه في خضرة ، فقلت أنا لابن عباس : أليس في قوله : (( لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ )) [الأنعام : 103] قال : لاأم لك ، ذلك نوره الذي هو نوره ، اذا تجلى بنوره لا يدركه شيء )) ، وهذا يدل على أنه رآه ، و أخبر أنه رآه في صورة شاب دونه ستر ، وقدميه في خضرة ، و أن هذه الرؤية هي المعارضة بالآية ، و المجاب عنها بما تقدم فيقتضي أنها رؤية عين كما في الحديث الصحيح المرفوع عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء )) .




ياإلهي

[التحليل المنطقي]

بسم الله الرحمن الرحيم
.
.
رجاااااااااااااااااء رجااااااااااااااااااء ارجو ابقاء هاد الموضوع
وان طار احنا في ذمتكو
سيبونا نعرف امور ديننا بليز ادارتنا


قرأت حديث عن الله سبحانه وتعالى
وهوا رؤية الرسول محمد صلى الله عليه وسلم له في المنام

يقول الحديث عن ابن عباس عن الرسول صلى الله عليه وسلم > ( رأيت ربي في صورة شاب له وفرة )


@ قالو بأن الحديث مكذوب

طب لما هوا مكذوب طب شو دليلكو

الحديث رواه ابن عباس !

إزا كذبتو حديث واحد لابن عباس إذا كذبو باقي احاديثو

شو دليلكو
انا قريت ومش مقتنعة بالرد

الذي رءآه محمد ابن عبد الله ( ماكذب الفؤاد مارأى)


..


بلييز ادارتنا سيبونا نفهم راح ادعيلكو وربي الذي خلقني


................................
............................
إزا طار راح جن وراح اعرضو في منتدى تاني (g)





لاحول ولا قوة الا بالله العلي العظيم


ما معني حديث ؟؟؟؟

معناه ما نقل بسند

ما معني حديث مكذوب

ما كان في سند الحديث روي كذاب


هل نحن نكذب ابن عباس


انت لا تعرف ان الحديث ينقل بالسند اذا قلنا حديث مكذوب معناه نكذب ابن عباس

حسبي الله ونعم الوكيل ما هذا الجهل المركب


اوصيك يا اخي اخرج من هذا الموضوع اول مره اري جهل يصل الى هذه الدرجه

لايفرق بين السند والصحابي الذي يصل اليه السند

اين درست ؟؟

لاتعرف الفرق بين الراوي والصحابي وتنقل تراث الرافضه الكاذبين وتلصقه باهل السنه

[التحليل المنطقي]

ثم اي الرجل في صحيح مسلم قال رسول الله ( واعلمو انكم لن ترو ربكم حتى تموتو ) وسئل هل رأيت ربك فقال نور اني اراه وقالت عائشه كذب من زعم ان رسول الله رئي ربه

وهذه احاديث صحيحه وتاتي باحاديث من كتب الادب او كتب الرفضه وتحتج بها وتكذب على رسول الله

اتق الله ولا تكذب على رسول الله وفي صحصح مسلم ( من حديث عني بحديث كذب فهو احد الكذابين ومن كذب على متعمدا فليتبؤ مقعده من النار ) او كما قال عليه السلام

اتق الله واستغفر وولله انك لاتسبيح ان يكذب عليك احد فكيف تكذب على رسول الله وتروج للكذب وتنقل الاخبار المكذوبه التي وضعها الزنادفه لتشويه الدين

[لالـه]

لاله حبيبتي اذا اشكل عليك شيئ

اهل العلم موجودين

فاسألوا أهل الذكر ان كنتم لاتعلمون


ونا صراحه اول مره اسمع فيه





اهل العلم ماراح يردو عليا الا لما يطلع المهدي


تعبت من الاتصال

شوفي الحديث وركزي عليه فضيع وجميل سبحانك ربي مااعظمك

راح تستشعري عظمتو سبحانو

[لالـه]

لاحول ولا قوة الا بالله العلي العظيم


ما معني حديث ؟؟؟؟

معناه ما نقل بسند

ما معني حديث مكذوب

ما كان في سند الحديث روي كذاب


هل نحن نكذب ابن عباس


انت لا تعرف ان الحديث ينقل بالسند اذا قلنا حديث مكذوب معناه نكذب ابن عباس

حسبي الله ونعم الوكيل ما هذا الجهل المركب


اوصيك يا اخي اخرج من هذا الموضوع اول مره اري جهل يصل الى هذه الدرجه

لايفرق بين السند والصحابي الذي يصل اليه السند

اين درست ؟؟

لاتعرف الفرق بين الراوي والصحابي وتنقل تراث الرافضه الكاذبين وتلصقه باهل السنه




إزا بقي موضوعي اخرج انت منو غير مأسوف عليك

جاي تخرب

الحديث صحيح ومازالو العلماء في حيرة من امرة

[التحليل المنطقي]

طب الرب سبحانو اختص موسى بالتكليم
يعني موسى سمع صوتو ياعبادي
اشمعنى محمد ضعفو حديثو بابي هوا وامي



لم يصح فيه حديث وهذه امور غيب لا ناخذها بالعقل

[التحليل المنطقي]

إزا بقي موضوعي اخرج انت منو غير مأسوف عليك

جاي تخرب

الحديث صحيح ومازالو العلماء في حيرة من امرة





كذبت ورب الكعبه من صححه من العلماء وفي اي الكتب ورد وما سنده ؟؟؟

[همكم همي]

اختي لاله انتبهي مو كل الأحاديث صح

(( ونبينا محمد صلى الله عليه وسلم قال: من كذب علي متعمد فليتبوأ مقعده من النار))

انا دائمآ اتوخى الحذر في الإستشهاد بالأحاديث وما قول اللي اشتهر وسمعته على لسان العلماء قليل اقولها

اما ماأسمعه لأول مره هنا احذر الف مره

بارك الله فيك على حرصك والإخوان والله ماقصروا بس الإجتهاد في هالإمور الكبيره

يخوف ومهلك

وارجعي لكلام اخوي التحليل المنطقي مره اخرى وارجعي للإفتاء وذا تبين رقم شيخ ثقه

ارسله لك بالخاص

[لالـه]

ثم اي الرجل في صحيح مسلم قال رسول الله ( واعلمو انكم لن ترو ربكم حتى تموتو ) وسئل هل رأيت ربك فقال نور اني اراه وقالت عائشه كذب من زعم ان رسول الله رئي ربه

وهذه احاديث صحيحه وتاتي باحاديث من كتب الادب او كتب الرفضه وتحتج بها وتكذب على رسول الله

اتق الله ولا تكذب على رسول الله وفي صحصح مسلم ( من حديث عني بحديث كذب فهو احد الكذابين ومن كذب على متعمدا فليتبؤ مقعده من النار ) او كما قال عليه السلام

اتق الله واستغفر وولله انك لاتسبيح ان يكذب عليك احد فكيف تكذب على رسول الله وتروج للكذب وتنقل الاخبار المكذوبه التي وضعها الزنادفه لتشويه الدين






إزا جينا نفهم امور دينا جيتو ايها المرجفون

[لالـه]

لم يصح فيه حديث وهذه امور غيب لا ناخذها بالعقل



مين تقصد موسى ولا محمد عليهما الصلاة والسلام

[لالـه]

كذبت ورب الكعبه من صححه من العلماء وفي اي الكتب ورد وما سنده ؟؟؟




انا جايه اسأل واعرف وافهم

ياريتك بليز تبصم وتغور من وشي


فهمتني

[لالـه]

غريب بليز سيب موضوعي بليز

انا عارفه شو مصيرو(g)

[اسير المنتديات]

غريب بليز سيب موضوعي بليز

انا عارفه شو مصيرو(g)



مازالت السيدة لاله كاااابسه زر بلييييز بلييييز ... حتى يأتيها ابلييييس وينسف الموضوع نسف ..

لا عاد تقولينها وتعوذي من ابليييز ..... (qq115)

[لالـه]

اختي لاله انتبهي مو كل الأحاديث صح

(( ونبينا محمد صلى الله عليه وسلم قال: من كذب علي متعمد فليتبوأ مقعده من النار))

انا دائمآ اتوخى الحذر في الإستشهاد بالأحاديث وما قول اللي اشتهر وسمعته على لسان العلماء قليل اقولها

اما ماأسمعه لأول مره هنا احذر الف مره

بارك الله فيك على حرصك والإخوان والله ماقصروا بس الإجتهاد في هالإمور الكبيره

يخوف ومهلك

وارجعي لكلام اخوي التحليل المنطقي مره اخرى وارجعي للإفتاء وذا تبين رقم شيخ ثقه

ارسله لك بالخاص





ياحبيبتي انتي ياهمي همكو

شوفي انا فاهمه ومو مصدقة تصديق كامل
لكن من حقي اناقش واسأل واستفسر
والحديث مابنقدر نصدقو ولا نكذبو

وإزا سابوني هيك والرب مافيهم خير

انتظر باقي الاعضاء واشوف

[لالـه]

مازالت السيدة لاله كاااابسه زر بلييييز بلييييز ... حتى يأتيها ابلييييس وينسف الموضوع نسف ..

لا عاد تقولينها وتعوذي من ابليييز ..... (qq115)






لاني شفت غريب الماضي متواجد فخفت يقفلو او يحدفو


على العموم كن بالقرب (qq115)

[لالـه]

هذا الحديث له طرق كثيرة مختلفة حتى قال بعض الأئمة إنه حديث مضطرب

أخرج الإمام مسلم في الصحيح ( 284 ) وابن مندة في الإيمان ( 758 ) عن حفص بن غياث عن عبد الملك عن عطاء عن ابن عباس رضي الله عنهما قال ( رأى محمد ربه بقلبه ) وتابعه ابن جريج عن عطاء كما هو عند ابن مندة ( 759 )
وقيس بن سعد عن عطاء عند ابن مندة أيضا ( 761 ) ( موقوف )

وتابع عطاء أبو العالية عن ابن عباس ، أخرجه مسلم ( 176 ) وغيره من طريق زياد بن حصين عن أبي العالية عن ابن عباس ( ما كذب الفؤاد ما رأى )( موقوف )

وتابعه أيضا أبو سلمة عن ابن عباس ، أخرجه الترمذي ( 2614) من طريق عبدة بن سليمان عن محمد بن عمرو عن أبي سلمة عن ابن عباس قال رأى ربه عز وجل ( موقوف )

وتابعه أيضا الضحاك عن ابن عباس ، أخرجه الدارقطني ( 304 ) من طريق سلم بن سلام عن مقاتل عن الضحاك عن ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم رأى ربه عز وجل ( موقوف )

وتابعه أيضا يوسف بن مهران عن ابن عباس ، أخرجه الدارقطني ( 311 ) من طريق روح بن القاسم عن علي بن زيد عن يوسف بن مهران عن ابن عباس في قوله ( ما كذب الفؤاد ما رأى ) قال : رأى محمد ربه عز وجل بفؤاده ( موقوف )

وتابعه أيضا عكرمة عن ابن عباس ، أخرجه الطبري ( 22 / 24 ) والآجري ( ( 1090 ) من طريق قيس بن الربيع عن عاصم عن عكرمة عن ابن عباس : إن الله اصطفى إبراهيم بالخلة واصطفى موسى بالكلام ، واصطفى محمدا بالرؤية صلوات الله عليهم ( موقوف )

وتابع عاصم عن عكرمة يزيد بن حازم ، أخرجه الدارقطني ( 314 ) من طريق عباد بن عباد عن يزيد بن حازم عن عكرمة عن ابن عباس قال : الخلة لإبراهيم والكلام لموسى والرؤية لمحمد صلى الله عليه وسلم ( موقوف )

وتابعه سماك بن حرب عن عكرمة ، أخرجه الطبري ( 22 / 22 ) والدارقطني ( ( 308 ، 309 ) من طريق إسرائيل بن يونس عن سماك عن عكرمة عن ابن عباس قال في قول الله تعالى ( ما كذب الفؤاد ما رأى ) قال : رآه بقلبه ( موقوف )

وتابعه الحكم بن أبان عن عكرمة ، أخرجه الدارقطني ( 303 ) من طريق موسى بن عبد العزيز عن الحكم بن أبان عن عكرمة قال قيل لابن عباس هل رأى محمد ربه عز وجل ؟ قال نعم ( موقوف )

اوتابــــعــــه قتــــادة عن عـــكــــرمـــة

واختلف عليه فقد رواه عنه هشام الدستوائي عن عكرمة عن ابن عباس موقوفا بلفظ أتعجبون أن تكون الخلة لإبراهيم عليه السلام ، والكلام لموسى عليه السلام والرؤية لمحمد صلى الله عليه وسلم
أخرجه ابن مندة ( 762 ) من طريق عمرو بن علي ومحمد بن بشار ، وأخرجه الدارقطني ( 292 ، 293 ) من طريق عمر بن شبة ومحمد بن عبد الله المخرمي كلهم عن معاذ بن هشام الدستوائي عن أبيه هشام عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس قال : أتعجبون أن تكون الخلة لإبراهيم عليه السلام ، والكلام لموسى عليه السلام والرؤية لمحمد صلى الله عليه وسلم ( موقوف )

وخالفه حماد بن سلمة رحمه الله ، فرواه عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس مرفوعا ، بألفاظ مختلفة ، وهاك طرق الحديث بألفاظه المختلفة

أخرجه ابن عدي ( 2/ 260 ) والبيهقي في الصفات ( 938 ) والقاضي أبو يعلى الفراء في إبطال التأويلات ( 122 ، 125 ، 126 ، 127 ، 129 ) من طريق الأسود بن عامر شاذان عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد )

وأخرجه الإمام أحمد ( 2 / 285 ) وابن أبي عاصم ( 440 ) والدارقطني في الرؤية ( 296 ، 299 ) واللالكائي ( 987 ) وأبو القاسم الأصبهاني في الحجة في بيان المحجة ( 1/ 509 ) والذهبي في السير ( 10 / 113 ) من طريق شاذان به مقتصرا على لفظ ( رأيت ربي عز وجل ) فقط

وأخرجه الطبراني في السنة ، ومن طريقه ابن مندة كما في إبطال التأويلات ( 1/ 143 ) من طريق عبد الله بن الإمام أحمد عن أبيه عن شاذان به مرفوعا
ولفظ الطبراني : ( رأيت ربي في صورة شاب له وفرة ) ، انظر السيوطي ( اللآلئ المصنوعة 1/ 29 )
ولفظ ابن مندة ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء )

وأخرجه ابن الجوزي في العلل المتناهية ( 15 ) من طريق عبد الصمد بن كيسان عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد عليه حلة حمراء )

وأخرجه ابن أبي عاصم في السنة ( 433 ) والإمام أحمد ( 2 / 290 ) وعبد الله في السنة ( 154 ، 155 ) وابن الأعرابي في المعجم ( 405 ) والدارقطني في الرؤية ( 297 ) واللالكائي ( 899 ) والخطيب في التاريخ ( 12/ 214 ) من طريق عبد الصمد بن كيسان عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس به مرفوعا ولفظه ( رأيت ربي عز وجل ) فقط

وأخرجه الطبراني في السنة من طريق عبد الصمد ولفظه ( رأيت ربي في صورة شاب له وفرة ) اللآلئ للسيوطي 1/ 29 )

وأخرجه ابن الجوزي في العلل ( 16 ) والدارقطني في الرؤية ( 300 ) من طريق إبراهيم بن أبي سويد ثنا حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس مرفوعا ولفظه ( رأيت ربي في أحسن صورة )

وأخرجه الطبراني من طريق إبراهيم بن أبي سويد به ولفظه ( رأيت ربي في صورة شاب له وفرة ) اللآلئ 1/ 29 )

ورواية حماد هذه منكرة ، أولا : لضعف حماد بن سلمة في قتادة ، قال الإمام مسلم في كتاب التمييز : حماد بن سلمة يخطئ في حديث قتادة كثيرا ( نلقه عنه ابن رجب في شرح علل الترمذي 2/ 508 )

ثم قد خالف حديث هشام الدستوائي ، وهو من أثبت الناس في قتادة ، وقد قال البرديجي في حديث اختلاف الرواة عن قتادة : وإذا روى حماد بن سلمة وهمام وأبان ونحوهم من الشيوخ عن قتادة عن أنس عن النبي صلى الله عليه وسلم وخالف سعيد أو هشام أو شعبة فإن القول قول هشام ... ( نلقه عنه ابن رجب 2/ 505 )

ثم إن حماد بن سلمة لم يخالف فقط هشام الدستوائي ، بل خالف كل من تقدم ممن أوقفه على ابن عباس رضي الله عنهما

وقد قال الشيخ الألباني رحمه الله في التعليق على هذا الحديث ( مختصر العلو 118 ) لما قال الذهبي عن حديث ابن عباس : إسناده جيد ، قال الشيخ معترضا :

نظر المصنف رحمه الله تعالى إ لى ظاهر إسناده فقواه ، لأنه ساقه من طريق أحمد حدثنا أسود حدثنا حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس ورجاله ثقات كلهم رجل مسلم ، لكن حماد بن سلمة مع جلالة قدره ، في حديثه عن غير ثابت شيء ، ولذلك لم يخرج له مسلم إلا ما كان من روايته عن ثابت ، ولذلك قال الحافظ في التقريب : ثقة عابد أثبت الناس في ثابت ، وتغير حفظه بآخره ، وقد خالفه هشام الدستوائي في إسناده ومتنه ... )

وهذا الحديث قد صححه جمع من أهل العلم والحديث وضعفه آخرون ، فممن ضعفه الإمام أحمد رحمه الله في رواية عنه قال بأنه مضطرب ( نقله عنه القاضي في إبطال التأويلات 1/ 145 ) ، وله رواية أخرى عنه في تصحيح الحديث

وكذا ضعفه أيضا الإمام عثمان بن سعيد الدارمي رحمه الله في النقض على بشر المريسي ، قال رحمه الله : والله أعلم بهذا الحديث وبعلته ، غير أني استنكرته جدا

الإمام ابن قتيبة الدينوري في مختلف الحديث ص ( 38 ، 89 )

الحافظ الذهبي في سير أعلام النبلاء ( 10 / 113 ) وقال : وهو خبر منكر نسأل الله السلامة في الدين ، فلا هو على شرط البخاري ولا مسلم ، ورواته وإن كانوا غير متهمين ، فما هم بمعصومين من الخطأ والنسيان

الحافظ محمد بن أحمد بن عبد الهادي في رسالة لطيفة في أحاديث متفرقة ضعيفة ( ص57 )

[المهم خوف الله]

ما شاء الله عليك يا لاله - كأنك العالمة( كريمة )إحدى رواة صحيح البخاري - زادك الله علما وفهما وقوة في الحق

[اسير المنتديات]

لالــه كل عام وانت بخيــر .. وعيد سعيد .. :)

اول شي ماكذب الفؤاد ولم تكذب لاله ..

وحقيقة ابراهيم خليل الرحمن .. و موسى كليم الله فهي صادقة .. وحقيقة موسى من روح

الله فهي صادقة ... واما النبي العظيم محمد عليه الصلاة والسلام فهي اعظم من موسى

وعيسى عليهما السلام لان النبي محمد هو الحبيب ..!! هو المحبة والحب ..

محمد حبيب الله ...

والحب هنا هو شامل للخل والكلام والروح والخ ... فهي عنوانها المحبة ..

ومعاملة الرب لنبيه محمد كانت على حب ودفئ وود ورحمة عجيبة جدا .. ولم نسمع في

قول من الله او بمرسوله الكريم السماوي جبريل عليه السلام عاتب او نهر او تضايق من اي خلق وعمل قام به النبي محمد عليه الصلاة والسلام ..

فيكفي شرفا لنبينا محمد ان بشره الله في بشارة المؤمنين انهم سوف يرون الله بصورته

الحقيقية يوم الخلود وهو بسمائه السابعة تحت ظل عرشه المكين العظيم ..

وهذا لها دلالات حقيقية وكبيرة على رؤية النبي محمد لربه تعالى ...

موضوعك خطير مع انو بظاهره عادي وناقص .. لكن من يدخل بين السطور ويغوص فيها بيطلع بعد اياام حتى يفهم مابالموضوع .....

هذا الموضوع يأخذنا الى حقيقة الاسراء والمعراج ..!!

وماهي حقيقتها وكيف النبي محمد عرج الى السماء على اية حالة وهل هو انتقال جسدي

ام روحاني .. حتى تبيانت وتتداخلت النقاشات والاختلافات مع علماء المسلمين على

حقيقة المادة التي عرج وصعد بها النبي محمد الى السماء وكيف هي خصائص المادة

حتى يسمح الله لها لكي تراه بأي شكل كان ... يليق بمقام الرب العزيز العظيم ..

وانا بإختصار شديد جدا .. اقتبست لك وحصريا حق لاله (qq168)



فإذا تأملنا الأحاديث المتعلقة بالمعراج نجدها تتحدث عن كل هذه الأمور.. فمثلا:

(1) في رواية عن أبي سعيد الخدري قال النبي (صلى الله عليه وسلم) "فكان
بيني وبينه قاب قوسين أو أدنى".

(2) وفي رواية عن أبي هريرة “أنه لما بلغ عند سدرة المنتهى فكلمه الله


تعالى عند ذلك”. وعن أنس بن مالك: “ثم إني رُفعتُ إلى سدرة المنتهى


فقال الله لي: يا محمد..” (الخصائص الكبرى).

(3) عن أسماء بنت أبي بكر أن النبي (صلى الله عليه وسلم) لما ذكر سدرة المنتهى قلت:

ماذا رأيت هنالك يا رسول الله؟ قال: “رأيت هنالك ما رأيت”. وذكرَت كان يعني الله عز وجل (خصائص ابن مردويه).


وعن ابن عباس قال في قوله تعالى: {وَلَقَدْ رَءَاهُ نَزْلَةً أُخْرَى} أنه (صلى الله عليه وسلم) رأى ربه بفؤاده مرتين. أما رؤيته (صلى الله عليه وسلم) للآيات الربانية في المعراج فلا خلاف فيه، فلا داعي لذكره.

(4) في حديث أبي هريرة السابق قال “ثم انتهى إلى السدرة”، ولا سبيل لإنكاره، إذ رواه

عنه ستة من الحفاظ هم: ابن جرير، ابن أبي حاتم، ابن مردويه، البزار، أبو يعلى،

البيهقي، ابن عساكر

عن أبي سعيد الخدري الذي يذكر فيه وصوله (صلى الله عليه وسلم) إلى سدرة المنتهى بعد رفعه إلى السماء والتقائه بالأنبياء.

وعن مالك بن صعصعة في مسند ابن حنبل والبخاري ومسلم وابن جرير في حديث المعراج “ثم رُفعتُ إلى سدرة المنتهى”.


في حديث أبي سعيد الخدري، “ثم إني رفعت إلى الجنة” ... ابن جرير .

ومشكوووورة لالــه ... :)

[لالـه]

ما شاء الله عليك يا لاله - كأنك العالمة( كريمة )إحدى رواة صحيح البخاري - زادك الله علما وفهما وقوة في الحق



ههههههه ياريت

انا هون بنهل بيه اقلام جبارة ومش طبيعية
وماتاخذها في الحق لومة لائم
وصبورة على غلاستي ومواضيعي الغريبة

وردك من ضمن ردود الجبابرة
ربنا يبارك فيكو

[ساري بليل]

اللهم صلى وسلم علي نبينا محمد
وسبحان الله تعالى في سماه

[المهم خوف الله]

اللهم صلى وسلم علي نبينا محمد
وسبحان الله تعالى في سماه

جزاك الله جنة الفردوس

[لالـه]

لالــه كل عام وانت بخيــر .. وعيد سعيد .. :)

اول شي ماكذب الفؤاد ولم تكذب لاله ..

وحقيقة ابراهيم خليل الرحمن .. و موسى كليم الله فهي صادقة .. وحقيقة موسى من روح

الله فهي صادقة ... واما النبي العظيم محمد عليه الصلاة والسلام فهي اعظم من موسى

وعيسى عليهما السلام لان النبي محمد هو الحبيب ..!! هو المحبة والحب ..

محمد حبيب الله ...

والحب هنا هو شامل للخل والكلام والروح والخ ... فهي عنوانها المحبة ..

موضوعك خطير مع انو بظاهره عادي وناقص .. لكن من يدخل بين السطور ويغوص فيها بيطلع بعد اياام حتى يفهم مابالموضوع .....

هذا الموضوع يأخذنا الى حقيقة الاسراء والمعراج ..!!

وماهي حقيقتها وكيف النبي محمد عرج الى السماء على اية حالة وهل هو انتقال جسدي

ام روحاني .. حتى تبيانت وتتداخلت النقاشات والاختلافات مع علماء المسلمين على

حقيقة المادة التي عرج وصعد بها النبي محمد الى السماء وكيف هي خصائص المادة

حتى يسمح الله لها لكي تراه بأي شكل كان ... يليق بمقام الرب العزيز العظيم ..

وانا بإختصار شديد جدا .. اقتبست لك وحصريا حق لاله (qq168)



فإذا تأملنا الأحاديث المتعلقة بالمعراج نجدها تتحدث عن كل هذه الأمور.. فمثلا:

(1) في رواية عن أبي سعيد الخدري قال النبي (صلى الله عليه وسلم) "فكان
بيني وبينه قاب قوسين أو أدنى".

(2) وفي رواية عن أبي هريرة “أنه لما بلغ عند سدرة المنتهى فكلمه الله


تعالى عند ذلك”. وعن أنس بن مالك: “ثم إني رُفعتُ إلى سدرة المنتهى


فقال الله لي: يا محمد..” (الخصائص الكبرى).

(3) عن أسماء بنت أبي بكر أن النبي (صلى الله عليه وسلم) لما ذكر سدرة المنتهى قلت:

ماذا رأيت هنالك يا رسول الله؟ قال: “رأيت هنالك ما رأيت”. وذكرَت كان يعني الله عز وجل (خصائص ابن مردويه).


وعن ابن عباس قال في قوله تعالى: {وَلَقَدْ رَءَاهُ نَزْلَةً أُخْرَى} أنه (صلى الله عليه وسلم) رأى ربه بفؤاده مرتين. أما رؤيته (صلى الله عليه وسلم) للآيات الربانية في المعراج فلا خلاف فيه، فلا داعي لذكره.

(4) في حديث أبي هريرة السابق قال “ثم انتهى إلى السدرة”، ولا سبيل لإنكاره، إذ رواه

عنه ستة من الحفاظ هم: ابن جرير، ابن أبي حاتم، ابن مردويه، البزار، أبو يعلى،

البيهقي، ابن عساكر

عن أبي سعيد الخدري الذي يذكر فيه وصوله (صلى الله عليه وسلم) إلى سدرة المنتهى بعد رفعه إلى السماء والتقائه بالأنبياء.

وعن مالك بن صعصعة في مسند ابن حنبل والبخاري ومسلم وابن جرير في حديث المعراج “ثم رُفعتُ إلى سدرة المنتهى”.


في حديث أبي سعيد الخدري، “ثم إني رفعت إلى الجنة” ... ابن جرير .

ومشكوووورة لالــه ... :)







يارب لك الحمد ولك الشكر

الف حمد والف شكر يارب انو اسير بيننا

انتا ايه اللهم صلي على اشرف الخلق

حصحص الحق الحمد لله

كنت منتظراك على احر من الجمر >> وجيت وجبت معاك النور

ربنا يبارك بيك ويحفظك

مش مصدقه اللي قريتو (qq115)

الله اكبر
الله اكبر

برافو اسير

وكول سنة وانتا طيب وكول سنة وانتا هون معانا يارب

[الأشعلي]

إزا طار راح جن وراح اعرضو في منتدى تاني (g)



هذا تهديد ولوي لذراع وابتزاز
ولن يرضون المشرفين ولا الأداره بهذا ابداً
(qq168)

[لالـه]

اللهم صلى وسلم علي نبينا محمد
وسبحان الله تعالى في سماه




لا إله الا الله سبحانك ربي وتعاليت

وصلي اللهم على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه اجمعين

[لالـه]

هذا تهديد ولوي الذراع وابتزاز
ولن يرضون المشرفين ولا الأداره بهذا ابداً
(qq168)






خلك معاي عون اخي الاشعلي

ان شاء الله يبقى (q33)

[لالـه]

برافو اسير

ردك عم يرن بدماغي برافو اخي

[المهم خوف الله]

ههههههه ياريت

انا هون بنهل بيه اقلام جبارة ومش طبيعية
وماتاخذها في الحق لومة لائم
وصبورة على غلاستي ومواضيعي الغريبة

وردك من ضمن ردود الجبابرة
ربنا يبارك فيكو


أنا راجل وديع وحنين ما حبش المشاكل بس لما هما يحبو المشاكل حيروحو فيها لأن الله معي على طووووول الله يحفظك يا لاله

[الأشعلي]

خلك معاي عون اخي الاشعلي

ان شاء الله يبقى (q33)

ليش أعضاء تقولين لهم أخي
واعضاء حاف ساده يعني
هل من إجابه تشبع فضولي ؟
(q33)

[اسير المنتديات]

برافو اسير

ردك عم يرن بدماغي برافو اخي






اهليين لاله والعفووو ..... والله يزيدك من علمه استمري على كذا وانتي الكسبانه :)

ردي عم يرن ... طيب قوولي الوووو (hjh)

(vv)

[لالـه]

أنا راجل وديع وحنين ما حبش المشاكل بس لما هما يحبو المشاكل حيروحو فيها لأن الله معي على طووووول الله يحفظك يا لاله



كن مع الله ولا تبالي

ويحفظك ربي

[لالـه]

ليش أعضاء تقولين لهم أخي
واعضاء حاف ساده يعني
هل من إجابه تشبع فضولي ؟
(q33)





كلمة اخي تزيل الشوائب :rofl951:

شوف تاثيرها عليك هههههههه

[لالـه]

اهليين لاله والعفووو ..... والله يزيدك من علمه استمري على كذا وانتي الكسبانه :)

ردي عم يرن ... طيب قوولي الوووو (hjh)

(vv)







والرب انك مكسب يااسير
ربنا يزيدك ويحفظك

ردودك قاصمة وقاضيه ماشاء الله تبارك الله

[الأشعلي]

كلمة اخي تزيل الشوائب :rofl951:

شوف تاثيرها عليك هههههههه



لا والله مو قصدي هذا
أقصد كلام الأخ جساس قبل ايام بين المستخبي (qq168)
بس فنانه بالدخول والخروج بسرعه لكن انتبهي
ترى الأخ تقال للجميع حتى لنفسك
للتزبيط يعني
:rofl951:

[لالـه]

لا والله مو قصدي هذا
أقصد كلام الأخ جساس قبل ايام بين المستخبي (qq168)
بس فنانه بالدخول والخروج بسرعه لكن انتبهي
ترى الأخ تقال للجميع حتى لنفسك
للتزبيط يعني
:rofl951:




ليه شو قال جساس !

مانتبهت والله

ياريت اعرف شو قال اشعلي

[الأشعلي]

ليه شو قال جساس !

مانتبهت والله

ياريت اعرف شو قال اشعلي

شوفو راحت كلمة أخي
:rofl951:

هههههههههه
خلاص خلاص يالاله ماقال شي
سلااااام

[لالـه]

شوفو راحت كلمة أخي
:rofl951:

هههههههههه
خلاص خلاص يالاله ماقال شي
سلااااام





ههههههههههههه

سلاااااااام

[بنتـ المذنبـ]

لاله الحديث هذا ليس مكذوب وصححه جمع من اهل العلم
ولكن .......
كل من صحح الحديث أثبت أنه رؤيا منام لا رؤيا عين
لان الله لايرى بالابصار

قال شيخ الإسلام ابن تيمية في (بيان تلبيس الجهمية: 7/229):
((وكلها (يعني روايات الحديث) فيها ما يبين أن ذلك كان في المنام
وله رحمه الله كلام صريح في أنَّ الله لا يُرى في الدنيا بالأبصار فقال في (منهاج السنة: 2/313)
في معرض ردِّه على المجسِّمة: (أدخلوا في ذلك من الأمور ما نفاه الله ورسوله، حتى قالوا: إنه يُرى في الدنيا بالأبصار)
وقال في (الوصية الكبرى: ص77): (وكل من قال من العُبَّاد المتقدمين أو المتأخرين أنه رأى ربه بعين رأسه فهو غالط في ذلك بإجماع أهل العلم والإيمان)
وشيخ الإسلام ابن تيمية ليس وحده الذي نفى أن يكون في الحديث إشكال لأنه رؤيا منام، بل ذكر ذلك غير واحد من أهل العلم.

وهنا الروايات التي تنفي الرؤية...
-{سألت رسول الله هل رأيت ربك ؟ فقال : نور أنى أراه . وفي رواية : رأيت نوراً}
صحيح شرح الطحاوية 170
-{قلت لأبي ذر لو أدركت النبي صلى الله عليه وسلم لسألته فقال عم كنت تسأله قلت أسأله هل رأى محمد ربه فقال قد سألته فقال نورا أنى أراه}
صحيح
صحيح الترمذي 2616
-{كنت متكئاً عند عائشة، فقالت: يا أبا عائشة، ثلاث من تكلم بواحدة منهن فقد أعظم الفرية على الله:
من زعم أن محمداً رأى ربه، فقد أعظم الفرية على الله،
والله يقول: (لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير)
(وما كان لبشر أن يكلمه الله إلا وحياً أو من وراء حجاب).
وكنت متكئاً فجلست فقلت: يا أم المؤمنين، أنظرنيي ولا تعجليني، أليس الله تعالى يقول:
(ولقد رآه نزلة أخرى). (ولقد رآه بالأفق المبين) قالت: أنا والله أول من سأل رسول الله
صلى الله عليه وسلم عن هذا قال: إنما ذلك جبريل وما رأيته في الصورة التى خلق فيها
غير هاتين المرتين، رأيته منهبطاً من السماء ساداً عظم خلقه ما بين السماء والأرض.
ومن زعم أن محمداً كتم شيئاً مما أنزل الله عليه، فقد أعظم الفرية على الله، يقول الله: (يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك) ومن زعم أنه يعلم ما في غد، فقد أعظم الفرية
على الله والله يقول: (لا يعلم من في السماوات والأرض الغيب إلا الله)
صحيح صحيح الترمذي 2453

وبالنسبة لمعنى الاية فتدل على رؤيته بفؤاده وليس بعينه كما في تفسير الاية

[لالـه]

لاله الحديث هذا ليس مكذوب وصححه جمع من اهل العلم
*ولكن .......
كل من صحح الحديث أثبت أنه رؤيا منام لا رؤيا عين
لان الله لايرى بالابصار

قال شيخ الإسلام ابن تيمية في (بيان تلبيس الجهمية: 7/229): ((وكلها (يعني روايات الحديث) فيها ما يبين أن ذلك كان في المنام*
وله رحمه الله كلامٌ صريحٌ في أنَّ الله لا يُرى في الدنيا بالأبصار فقال في (منهاج السنة: 2/313) في معرض ردِّه على المجسِّمة: (أدخلوا في ذلك من الأمور ما نفاه الله ورسوله، حتى قالوا: إنه يُرى في الدنيا بالأبصار)
وقال في (الوصية الكبرى: ص77): (وكل من قال من العُبَّاد المتقدمين أو المتأخرين أنه رأى ربه بعين رأسه فهو غالط في ذلك بإجماع أهل العلم والإيمان)
وشيخ الإسلام ابن تيمية ليس وحده الذي نفى أن يكون في الحديث إشكال لأنه رؤيا منام، بل ذكر ذلك غير واحد من أهل العلم.

وهنا الروايات التي تنفي الرؤية...
-{سألت رسول الله هل رأيت ربك ؟ فقال : نور أنى أراه . وفي رواية : رأيت نوراً}
صحيح شرح الطحاوية 170*
-{قلت لأبي ذر لو أدركت النبي صلى الله عليه وسلم لسألته فقال عم كنت تسأله قلت أسأله هل رأى محمد ربه فقال قد سألته فقال نورا أنى أراه}
صحيح*
صحيح الترمذي 2616*
-{كنت متكئاً عند عائشة، فقالت: يا أبا عائشة، ثلاث من تكلم بواحدة منهن فقد أعظم الفرية على الله:
من زعم أن محمداً رأى ربه، فقد أعظم الفرية على الله،
والله يقول: (لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير) (وما كان لبشر أن يكلمه الله إلا وحياً أو من وراء حجاب). وكنت متكئاً فجلست فقلت: يا أم المؤمنين، أنظرنيي ولا تعجليني، أليس الله تعالى يقول: (ولقد رآه نزلة أخرى). (ولقد رآه بالأفق المبين) قالت: أنا والله أول من سأل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن هذا قال: إنما ذلك جبريل وما رأيته في الصورة التى خلق فيها غير هاتين المرتين، رأيته منهبطاً من السماء ساداً عظم خلقه ما بين السماء والأرض. ومن زعم أن محمداً كتم شيئاً مما أنزل الله عليه، فقد أعظم الفرية على الله، يقول الله: (يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك) ومن زعم أنه يعلم ما في غد، فقد أعظم الفرية على الله والله يقول: (لا يعلم من في السماوات والأرض الغيب إلا الله)
صحيح صحيح الترمذي 2453

وبالنسبة لمعنى الاية فتدل على رؤيته بفؤاده وليس بعينه كما في تفسير الاية



رد جبار مو غريب على قلمك بنت المذنب

الله اكبر لا إله الا الله

حديث عجيب

طب لماذا وصفو الرسول ..!

بإمكان الرسول صلوات ربي وسلامه عليه ان يصمت حتى لايختلط الامر على العالمين من بعدة
الرسول اخبر بمنامه ولم يقول انه رؤيا حلم فقط !

ولماذا لم يقول الرسول بأن هذا ليس بربي لماذا لم يوضح لماذا سكت !

[# النوار #]

كيف اجيب رد طويل طار .. سويت له نسخ على اساس ابي احفظه قبل اعتمد الرد بس فتحت مواقع ثانية وسويت عملية نسخ لنص ثاني وراح الاول (g)

المهم يا لاله هذا رابط وانتي اقريه على رواقة .. ما فيني ارجع اكتب اللي كتبته

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=16808


لكن الزبدة من كلامي اللي طار ... ( ليس كمثله شيء) هي عقيدتنا
الحديث موقوف على ابن عباس بصيغة ما فيها ذكر للصفات
والصيغة اللي مرفوعة للنبي صلى الله عليه وسلم انذكر فيها الصفات لكن العلماء ضعفوا السند فيها لاسباب متعددة واشوفها قوية
وايضا الكلام فيه عن رؤيا ومعروف كما قال العلماء لا يلزم في الرؤيا التطابق مع الحقيقة كما في رؤية يوسف عليه السلام لأهله على شكل كواكب


بالنسبة لي شخصيا اسنتكرته وكرهت الكلام فيه وحسيته شيء كبير .. مهما اعملنا عقولنا يبقى الله عز وجل فوق التشبيه والتصور البشري القاصر
وبعد القراءة عن الحديث اكتشفت ان هناك ايضا علماء شاركوني بنفس الشعور فلله الحمد والمنة ان حفظ فطرتي .. ونسأل الله السلامة في الفكر والعمل والقول

[لالـه]

كيف اجيب رد طويل طار .. سويت له نسخ على اساس ابي احفظه قبل اعتمد الرد بس فتحت مواقع ثانية وسويت عملية نسخ لنص ثاني وراح الاول (g)

المهم يا لاله هذا رابط وانتي اقريه على رواقة .. ما فيني ارجع اكتب اللي كتبته

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=16808


لكن الزبدة من كلامي اللي طار ... ( ليس كمثله شيء) هي عقيدتنا
الحديث موقوف على ابن عباس بصيغة ما فيها ذكر للصفات
والصيغة اللي مرفوعة للنبي صلى الله عليه وسلم انذكر فيها الصفات لكن العلماء ضعفوا السند فيها لاسباب متعددة واشوفها قوية
وايضا الكلام فيه عن رؤيا ومعروف كما قال العلماء لا يلزم في الرؤيا التطابق مع الحقيقة كما في رؤية يوسف عليه السلام لأهله على شكل كواكب


بالنسبة لي شخصيا اسنتكرته وكرهت الكلام فيه وحسيته شيء كبير .. مهما اعملنا عقولنا يبقى الله عز وجل فوق التشبيه والتصور البشري القاصر
وبعد القراءة عن الحديث اكتشفت ان هناك ايضا علماء شاركوني بنفس الشعور فلله الحمد والمنة ان حفظ فطرتي .. ونسأل الله السلامة في الفكر والعمل والقول





ياخسارة الرد ياللي طار !!!!


بشكرك على الرابط راح اطلع عليه لاحقا

الصراحة التصور صعب .. والرسول روى الرؤيا وسكت صلى الله عليه وسلم

ليه سكت !!
ليه ماقال زي ماقالو العلماء عندما ضعفو حديثو !

انا يالنوار ماحبيت اناقش الموضوع لكن ماقدرت هناك رغبة ملحة وبالفعل وجدت ظالتي في ردودكو
صعبة تقرأي حديث وصحيح وماتفهميه .. ولا يضيعوكي بكلمتين ويقولو ضعيف
يعني امتا راح نفهم ونحن المقصودين


راح اراجعها

[شايف وساكت]

ههههههههههههههههههههههههههههه
ضحكت من قلب على اخرسي

بليز شايف وساكت بليز بلا في شكلك

سيبني بحالي

بليس يتغربش بشوشتك

خلاص سبناك ..

شكلي والله يالاله اجزم وابصم بالعشره وانا رجال احلا منس ومن الفتنه(q39)

[شايف وساكت]

ومثل ماقال ( المرجوج ) إسألي ثقة ..
منهـــا تاخذي الاجابة الشافية ...... ومنها تسلمي من تخريبو لموضووعك :rofl951:




الظلاميه يعني بهالصوره مسوي تبين تغريين ..المشكله خابرين صورك الي قبلها
يعني خلاص طاح الحطب(qq1)

[شايف وساكت]

انا يالنوار ماحبيت اناقش الموضوع


كل هالكلام وشو له اجل إذا مو لنقاش ؟؟

يخرب بيت شكلك انك مدمنه كلام

[» سنيوره «]

الجد أول مره أقرأ هذا الحديث .. الله أعلم عن صحتة من عدمها.!

قد تكون هناك أمور غيبيه خاصة بالله جلا ّفي علاه مع أنبياءة وأصفياءة

الله أعلم ..

[لالـه]

كل هالكلام وشو له اجل إذا مو لنقاش ؟؟

يخرب بيت شكلك انك مدمنه كلام



لازم كلام مشان نفهم (q79)

[لالـه]

الجد أول مره أقرأ هذا الحديث .. الله أعلم عن صحتة من عدمها.!

قد تكون هناك أمور غيبيه خاصة بالله جلا ّفي علاه مع أنبياءة وأصفياءة

الله أعلم ..







سبحانه وتعالى

لكن هاد الحديس روي عن رسول الله صلى الله عليه وسلم
والحديث للناس عامة

الرسول مابينطق عن الهوى
ولو انو مش صحيح لما اخبر الصحابة برؤيتو بابي هوا وامي

مع الرسل ياقصيمية مابعتقد انو بيه امور غيبية
الرسول كول مانزل من السماء اخبرنا به

[الآمـاكـــن]

اهلييييييييييييييييييييييييييييييين وسهليييييييييييييييييييين
بالالــه ......
بجــد ماقدرش افيدكــ بهذه المــوضــوع
وهذه الحديــث ماسمــت به من قبــل :)
وماقدر اجيب لكـ كلام من راســــــــــــى أنا اخاف من الله رب العالمين .....رب كلمة لا تلقي لها بالآ تهوي بك سبعين خريفا في نار جهنم

[لالـه]

اهلييييييييييييييييييييييييييييييين وسهليييييييييييييييييييين
بالالــه ......
بجــد ماقدرش افيدكــ بهذه المــوضــوع
وهذه الحديــث ماسمــت به من قبــل :)
وماقدر اجيب لكـ كلام من راســــــــــــى أنا اخاف من الله رب العالمين .....رب كلمة لا تلقي لها بالآ تهوي بك سبعين خريفا في نار جهنم




الصدق منجاة (qq115)
احسنتي !

يااهلين وسهلين بهمسة

تابعي واتعجبي سبحانك ربي مااعظمك

[لالـه]

ومن ألفاظه:
1- ((رَأَيْتُ رَبِّي فِي المنام في صورة شاب مُوَقَّرٍ فِي خَضِرٍ، عليه نَعْلانِ من ذهب، وَعَلَى وجهه فراش مِنْ ذهب)).
2- ((يذكر أنه رأى ربه عز وجل في المنام في صورة شاب موفر في خضر على فراش من ذهب في رجليه نعلان من ذهب)).
3- ((أنه رأى ربه عز وجل في النوم في صورة شاب ذي وفرة، قدماه في الخضرة، عليه نعلان من ذهب ، على وجهه فراش من ذهب)).
وهذا الحديث صححه الحسن بن بشار وأبو يعلى كما في (طبقات الحنابلة لأبي يعلى: 2/59).
وضعفه واستنكره جمعٌ من أهل العلم، منهم:
الإمام أحمد (المنتخب من علل الخلال لابن قدامة ص284)
ويحي بن معين (تاريخ بغداد للخطيب: 13/311)
والنسائي (العلل المتناهية لابن الجوزي: 1/30)
وابن حبان في (الثقات: 5/245)
والسبكي في (طبقات الشافعية الكبرى 2 / 312)


..

اول من ضعفو الامام احمد بن حنبل
سبحان الله صعب جدا

[لالـه]

انا رأيت ربي في المنام سبحانه وتعالى منذ زمن

ورايت نبينا محمد صلى الله عليه وسلم مرتين

ورايت عصى موسى

..
وسألت شيخ ولكن ليس مفسر بل مقريء
وقال لي هادي نصرة للمؤمنين

طب فينها !!!

[# النوار #]

ياخسارة الرد ياللي طار !!!!


بشكرك على الرابط راح اطلع عليه لاحقا

ما ينفع لاحقا .. لازم تطلعين عليه قبل تكملين حوارك هنا .. واضح انك متلخبطة وما عندك خلفية جيدة عن ماهية السند - اقصد رواة الحديث اللي نقلوه عن ابن عباس -
وبعدين ترى كتب الشيعة وغيرها من الطوائف مليئة بأحاديث منسوبة للرسول صلى الله عليه وسلم ولآل بيته واكثرها كذب
مش معنى انها منسوبة لفلان خلاص نسلّم فيها .. طيب مين اللي نقلها عن فلان ؟

الصراحة التصور صعب .. والرسول روى الرؤيا وسكت صلى الله عليه وسلم

ليه سكت !!
ليه ماقال زي ماقالو العلماء عندما ضعفو حديثو !

ضعفوا الحديث استنادا لمعرفتهم بالرجال ناقلي الحديث وليس استنادا للمعنى

انا يالنوار ماحبيت اناقش الموضوع لكن ماقدرت هناك رغبة ملحة وبالفعل وجدت ظالتي في ردودكو
صعبة تقرأي حديث وصحيح وماتفهميه .. ولا يضيعوكي بكلمتين ويقولو ضعيف
يعني امتا راح نفهم ونحن المقصودين


راح اراجعها


اشوف والله انه ضروري اقتبس لك من الرابط عشان تتضح الصورة عندك -وترى ما عندي علم ولكني ناقلة لما أراه مقنع من اهل الاختصاص - ..
شوفي هذا كلام العلماء عن الصيغة اللي جبتيها انتي وفيها وصف لله عز وجل .. لأن الصيغة الثانية زي ما قلت لك موقوفة على ابن عباس -يعني من كلامه - وما ذكر فيها ابدا شيء من الصفات

الحديث اللي جبتيه رواه حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس وهذا كلام اهل العلم عن حماد ..
خالفه - يعني خالف الحديث الموقوف- حماد بن سلمة رحمه الله ، فرواه عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس مرفوعا ، بألفاظ مختلفة ، وهاك طرق الحديث بألفاظه المختلفة

أخرجه ابن عدي ( 2/ 260 ) والبيهقي في الصفات ( 938 ) والقاضي أبو يعلى الفراء في إبطال التأويلات ( 122 ، 125 ، 126 ، 127 ، 129 ) من طريق الأسود بن عامر شاذان عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد )

وأخرجه الإمام أحمد ( 2 / 285 ) وابن أبي عاصم ( 440 ) والدارقطني في الرؤية ( 296 ، 299 ) واللالكائي ( 987 ) وأبو القاسم الأصبهاني في الحجة في بيان المحجة ( 1/ 509 ) والذهبي في السير ( 10 / 113 ) من طريق شاذان به مقتصرا على لفظ ( رأيت ربي عز وجل ) فقط

وأخرجه الطبراني في السنة ، ومن طريقه ابن مندة كما في إبطال التأويلات ( 1/ 143 ) من طريق عبد الله بن الإمام أحمد عن أبيه عن شاذان به مرفوعا
ولفظ الطبراني : ( رأيت ربي في صورة شاب له وفرة ) ، انظر السيوطي ( اللآلئ المصنوعة 1/ 29 )
ولفظ ابن مندة ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء )

وأخرجه ابن الجوزي في العلل المتناهية ( 15 ) من طريق عبد الصمد بن كيسان عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد عليه حلة حمراء )

وأخرجه ابن أبي عاصم في السنة ( 433 ) والإمام أحمد ( 2 / 290 ) وعبد الله في السنة ( 154 ، 155 ) وابن الأعرابي في المعجم ( 405 ) والدارقطني في الرؤية ( 297 ) واللالكائي ( 899 ) والخطيب في التاريخ ( 12/ 214 ) من طريق عبد الصمد بن كيسان عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس به مرفوعا ولفظه ( رأيت ربي عز وجل ) فقط

وأخرجه الطبراني في السنة من طريق عبد الصمد ولفظه ( رأيت ربي في صورة شاب له وفرة ) اللآلئ للسيوطي 1/ 29 )

وأخرجه ابن الجوزي في العلل ( 16 ) والدارقطني في الرؤية ( 300 ) من طريق إبراهيم بن أبي سويد ثنا حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس مرفوعا ولفظه ( رأيت ربي في أحسن صورة )

وأخرجه الطبراني من طريق إبراهيم بن أبي سويد به ولفظه ( رأيت ربي في صورة شاب له وفرة ) اللآلئ 1/ 29 )

ورواية حماد هذه منكرة ، - ركزي يا لاله على التعليل هنا لأنه الزبدة -
أولا : لضعف حماد بن سلمة في قتادة ، قال الإمام مسلم في كتاب التمييز : حماد بن سلمة يخطئ في حديث قتادة كثيرا ( نقله عنه ابن رجب في شرح علل الترمذي 2/ 508 )

ثم قد خالف حديث هشام الدستوائي ، وهو من أثبت الناس في قتادة ، وقد قال البرديجي في حديث اختلاف الرواة عن قتادة : وإذا روى حماد بن سلمة وهمام وأبان ونحوهم من الشيوخ عن قتادة عن أنس عن النبي صلى الله عليه وسلم وخالف سعيد أو هشام أو شعبة فإن القول قول هشام ... ( نلقه عنه ابن رجب 2/ 505 )

ثم إن حماد بن سلمة لم يخالف فقط هشام الدستوائي ، بل خالف كل من تقدم ممن أوقفه على ابن عباس رضي الله عنهما

وقد قال الشيخ الألباني رحمه الله في التعليق على هذا الحديث ( مختصر العلو 118 ) لما قال الذهبي عن حديث ابن عباس : إسناده جيد ، قال الشيخ معترضا :

نظر المصنف رحمه الله تعالى إ لى ظاهر إسناده فقواه ، لأنه ساقه من طريق أحمد حدثنا أسود حدثنا حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس ورجاله ثقات كلهم رجل مسلم ، لكن حماد بن سلمة مع جلالة قدره ، في حديثه عن غير ثابت شيء ، ولذلك لم يخرج له مسلم إلا ما كان من روايته عن ثابت ، ولذلك قال الحافظ في التقريب : ثقة عابد أثبت الناس في ثابت ، وتغير حفظه بآخره ، وقد خالفه هشام الدستوائي في إسناده ومتنه ... )

وهذا الحديث قد صححه جمع من أهل العلم والحديث وضعفه آخرون ، فممن ضعفه الإمام أحمد رحمه الله في رواية عنه قال بأنه مضطرب ( نقله عنه القاضي في إبطال التأويلات 1/ 145 ) ، وله رواية أخرى عنه في تصحيح الحديث

وكذا ضعفه أيضا الإمام عثمان بن سعيد الدارمي رحمه الله في النقض على بشر المريسي ، قال رحمه الله : والله أعلم بهذا الحديث وبعلته ، غير أني استنكرته جدا

الإمام ابن قتيبة الدينوري في مختلف الحديث ص ( 38 ، 89 )

الحافظ الذهبي في سير أعلام النبلاء ( 10 / 113 ) وقال : وهو خبر منكر نسأل الله السلامة في الدين ، فلا هو على شرط البخاري ولا مسلم ، ورواته وإن كانوا غير متهمين ، فما هم بمعصومين من الخطأ والنسيان

الحافظ محمد بن أحمد بن عبد الهادي في رسالة لطيفة في أحاديث متفرقة ضعيفة ( ص57 )

وعلى فرض صحة الحديث فإنه رؤية منام لا تثبت به الصفات ، يراجع في ذلك كلام شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في بيان تلبيس الجهمية ( 1/ 71 _ 74 )

[تااالين]

أهلين لاله أنا كمان شفت ربي سبحانه في المنام وأنا صغيره لما كنت بالإبتدائي
الى الآن بتزكر تفاصيل المنام سبحان الله العظيم
كمان الإمام أحمد ابن حمبل رآه بالمنام عن أحمد بن حنبل أنه قال : رأيت رب العزة في المنام فقلت : يا رب ، ما أفضل ما يتقرب به المتقربون إليك ؟ فقال : بكلامي يا أحمد ، فقلت : بفهم أو بغير فهم ؟ قال : بفهم وبغير فهم .
ورسول الله صلى الله عليه وسلم أيضاً
عن معاذ بن جبل ، قال : احتبس عنا رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ذات غداة من صلاة الصبح حتى كدنا نتراءى عين الشمس ، فخرج سريعا فثوب بالصلاة فصلى رسول الله ( صلى الله عليه وآله )
أما إني سأحدثكم ما حبسني عنكم الغداة ، إني قمت من الليل فتوضأت وصليت ما قدر لي فنعست في صلاتي حتى استثقلت ، فإذا أنا بربي
تبارك وتعالى في أحسن صورة ، فقال : يا محمد ، قلت : لبيك رب ، قال : فيم يختصم الملأ الأعلى ؟ قلت : لا أدري - قالها ثلاثا - قال : فرأيته وضع كفه بين كتفي حتى وجدت برد أنامله بين ثديي ) ( 1 ) .

من وجهة نظري الشخصيه أننا نستطيع رأية الله في المنام ولكن ليس
على صورته الشخصيه مستحيــــــــــــــــــــــــــــل ازا كان الجن الهوام لانستطيع رأيتهم
لسبب أننا لايمكن للعين المجرده رأية مافوق البنفسجيه التي يتميز بها
الديك والكلب أكرمكم الله فمابالك بالله عزوجل
مثل ماذكرت لك سابقاً ظهور الله في المنام يأتي تكليماً
ونوووور مثل ماذكر بالأحاديث
أما أننا نراه بالعين المجرده في المنام استحاله والا فما فائدة
توعد الله لأهل الجنه برأيته فيها ؟؟
ان ذلك لهو الفوز العظيم
والسلااااام

[# النوار #]

انا رأيت ربي في المنام سبحانه وتعالى منذ زمن

ورايت نبينا محمد صلى الله عليه وسلم مرتين

ورايت عصى موسى

..
وسألت شيخ ولكن ليس مفسر بل مقريء
وقال لي هادي نصرة للمؤمنين

طب فينها !!!


يا لاله عبد القادر الجيلاني ظهر له ابليس وقال انا ربك واسقطت عنك التكاليف .. فقال له خسئت لست ربي (qq115)

في الحلم اللي اعرفه انا ان الانسان يرى ما يظنه هو ويعتقده ليس ما هو بالحقيقة .. ومستحيل ان يرى احد من البشر الله في حياته لا في منام ولا في واقع على وجهه الحقيقي

اما رؤية الرسول فان كانت مطابقة للصفات المذكورة عنه صلى الله عليه وسلم فهو الرسول .. لكن احيانا يكون شخص آخر ويلتبس الامر على الرائي لأنه اصلا لا يعرف صفات الرسول الشكلية ولم يتأكد بأنه هو
ويقول اهل تفسير الرؤى ان رؤية الرسول صلى الله عليه وسلم تعني الفرج
اما عصا موسى فأظنها والله اعلم دلالة على سحر .. وكانك قلتي مرة انك مسحورة او شي زي كذا .. يعني الحلم فسّر نفسه .. الله يفرج عنك وعن كل مسلم

ولعل ايضا رؤية الله حث لك على الالحاح بالدعاء والالتجاء له سبحانه والتعلق فيه وحدة لتفريج كربتك

وهكذا هي الاحلام تفسر نفسها .. غالبا ما يحتاج تفسرينها
انا حلمت مرة بكتاب ابراهيم عليه السلام يقع في يدي واتصفحه وما فسرته

وهذا بعد اقتباس من نفس الرابط عن رؤية الله في المنام ..

وسئل الشيخ ابن باز رحمه الله عن ذلك فأجاب :

وقد يخيل لبعض الناس أنه رأى ربه وليس كذلك ، فإن الشيطان قد يخيل لهم ويوهمهم أنه ربهم ، كما روي أنه تخيل لعبد القادر الجيلاني على عرش فوق الماء ، وقال أنا ربك وقد وضعت عنك التكاليف ، فقال الشيخ عبد القادر : اخسأ يا عدو الله لست بربي؛ لأن أوامر ربي لا تسقط عن المكلفين ، أو كما قال رحمه الله .
والمقصود أن رؤية الله عز وجل يقظة لا تحصل في الدنيا لأحد من الناس حتى الأنبياء عليهم الصلاة والسلام كما تقدم في حديث أبي ذر لما سئل الرسول هل رأيت ربك قال : نورا أنّا أراه .،، وكما دل على ذلك قوله سبحانه لموسى عليه الصلاة والسلام لما سأل ربه الرؤية . قال له : {لَنْ تَرَانِي}[2] الآية

لكن قد تحصل الرؤية في المنام للأنبياء وبعض الصالحين على وجه لا يشبه فيها سبحانه الخلق ، كما تقدم في حديث معاذ رضي الله عنه ،أن الرسول قد رأى ربه وإذا أمره بشيء يخالف الشرع فهذا علامة أنه لم ير ربه وإنما رأى شيطانا ، فلو رآه وقال له : لا تصل قد أسقطت عنك التكاليف ، أو قال ما عليك زكاة أو ما عليك صوم رمضان أو ما عليك بر والديك أو قال لا حرج عليك في أن تأكل الربا . . . فهذه كلها وأشباهها علامات على أنه رأى شيطانا وليس ربه

[السعد@]

من وجهة نظري الشخصيه أننا نستطيع رأية الله في المنام ولكن ليس
على صورته الشخصيه مستحيــــــــــــــــــــــــــــل ازا كان الجن الهوام لانستطيع رأيتهم
لسبب أننا لايمكن للعين المجرده رأية مافوق البنفسجيه التي يتميز بها
الديك والكلب أكرمكم الله فمابالك بالله عزوجل
مثل ماذكرت لك سابقاً ظهور الله في المنام يأتي تكليماً
ونوووور مثل ماذكر بالأحاديث
أما أننا نراه بالعين المجرده في المنام استحاله والا فما فائدة
توعد الله لأهل الجنه برأيته فيها ؟؟
ان ذلك لهو الفوز العظيم
والسلااااام
[/quote]

اتمنى انك ماتفتين من عندك في هادي الامور

[تااالين]

اتمنى انك ماتفتين من عندك في هادي الامور[/quote]

ولله شي مايخصك ولاتدخل مره تانيه
قال شو أتمنى ماتفتين من عندك وانت شو دخلك ؟؟
وجهة نظري وأنا حره بكيفي

[أبو عجاج]

ابعطيك الخلاصة

ورد هذا الحديث بعدة الفاظ ..

فيه من علماء الحديث من صححه وفيه من ضعفه ..


لكن عموما هي رؤيا منام لا تثبت بها الصفات هذا لو صح الحديث.. ولا فالله عز وجل لا يُرى في الدنيا بالبصر وانما يراه المؤمنين فقط في الجنة ..


ملاحظة :
عندما يقال حديث ضعيف .. قد يكون الضعف بسبب وجود رجل في سند الحديث ضعيف أو مجهول .. ولا يقصد أن العلة من الصحابي الذي روى عن النبي صلى الله عليه وسلم


والله تعالى أعلم ..

[النابغة الأزدي]

عموما تقدم تبيين الاخوة والاخوات لعموم الفاظ الحديث وماصح منها وماهو المكذوب .. وجزاهم الله خيرا على هذا الجهد ؟؟

وتبين من بعض طرقة الصحيحة .. قوله عليه السلام : رأيت ربي في المنام في أحسن صورة .. والرواية الاخرى : رأيت ربي الليلة الخ الروايات ..

ومقصود الرؤية هنا هو رؤية الله تعالى في المنام .. ورؤيا الانبياء حق ..

أو ماذهب إليه أصحاب القول الثاني كأبن عباس .. أنه رأى ربه مرتين .. ومنه قوله عليه السلام ( رأيت نورا ) .. الخ الروايات ..
وعموما النور ليس محض رؤية حقيقية لله تعالى والله أعلم .. بل لله تعالى صفات حسان كرام يعرف بها جل جلاله وليس النبي بأجهل الناس بصفات الله تعالى .. ولهذا حين سأل قال ( رأيت نورا ) .. وفي روايه أخرى قال ( أنى أراه ) وهذا خلاف القائلين بالرؤية الحقيقة المجردة ..

وأما ماجاء في الايه الكريمة ( ماكذب الفؤاد مارأى ) فقد إنقسم المفسرين فيها على قولين :

- أن المقصود هنا هو جبريل عليه السلام .. حينما رأه النبي عليه السلام أولا في أجياد .. والمرة الاخرى عند سدرة المنتهى .. والمقصود هنا رؤية جبريل على صورته ..
- أن المقصود هنا أن النبي عليه السلام رأى ربه مرتين بفؤاده .. وهنا لاخلاف مع من قال أنه عليه السلام رأى ربه في المنام .. ومصداق هذا حديث النبي عليه السلام ( إنا معاشر الأنبياء تنام أعيينا ولا تنام قلوبنا ) فلا مانع من رؤية الله تعالى مرتين في المنام وهو عليه السلام الذي لاينام قلبه ..
أو على صورة جميلة لاثبت بها الرؤية الكاملة وهو ماقاله عليه السلام ( رأيت نورا ) .. فالله أعلم بالصواب ..

ومن هنا يعلم أن الايات الدالة على إستحالة الرؤية لله تعالى في الدنيا للبشر واضحة ومفهومة ..

وأدرج هنا كلام نفيس للشيخ العلامة عبد العزيز بن باز رحمه الله :
" والمقصود أن رؤية الله عز وجل يقظة لا تحصل في الدنيا لأحد من الناس حتى الأنبياء عليهم الصلاة والسلام كما تقدم في حديث أبي ذر لما سئل الرسول هل رأيت ربك قال : نورا أنّى أراه . وكما دل على ذلك قوله سبحانه لموسى عليه الصلاة والسلام لما سأل ربه الرؤية . قال له : ( لَنْ تَرَانِي ) .
لكن قد تحصل الرؤية في المنام للأنبياء وبعض الصالحين على وجه لا يشبه فيها سبحانه الخلق ، كما تقدم في حديث معاذ رضي الله عنه ، أن الرسول قد رأى ربه ..

إستدراك :

من وجهة نظري الشخصيه أننا نستطيع رأية الله في المنام ولكن ليس
على صورته الشخصيه مستحيــــــــــــــــــــــــــــل ازا كان الجن الهوام لانستطيع رأيتهم
لسبب أننا لايمكن للعين المجرده رأية مافوق البنفسجيه التي يتميز بها
الديك والكلب أكرمكم الله فمابالك بالله عزوجل
مثل ماذكرت لك سابقاً ظهور الله في المنام يأتي تكليماً
ونوووور مثل ماذكر بالأحاديث
أما أننا نراه بالعين المجرده في المنام استحاله والا فما فائدة
توعد الله لأهل الجنه برأيته فيها ؟؟
ان ذلك لهو الفوز العظيم
والسلااااام


مسألة رؤية الله تعالى بصورة خلاف التكليم أو النور قد جاءت بها الاحاديث مثل قوله عليه السلام ( رأيت ربي في أحسن صورة ) .. وأما إمكانية رؤية الله تعالى لكل شخص فهذا كلام باطل ومدخل للشيطان على بني آدم .. ومحض خزعبلات الصوفية وخلافهم .. فلنترفع عن الخوض فيها دون دليل .. والله أعلم ..

[تااالين]

مسألة رؤية الله تعالى بصورة خلاف التكليم أو النور قد جاءت بها الاحاديث مثل قوله عليه السلام ( رأيت ربي في أحسن صورة ) .. وأما إمكانية رؤية الله تعالى لكل شخص فهذا كلام باطل ومدخل للشيطان على بني آدم .. ومحض خزعبلات الصوفية وخلافهم .. فلنترفع عن الخوض فيها دون دليل .. والله أعلم ..


أهلاً بالنابغه
الرسول ذكر بالحديث تحديداً (رأيت ربي في أحسن صوره )أي أنه
لم يحدد كيف كانت الصوره
وبما أن الأحاديث كثيره ظهرت فيما يتعلق بأن الله لم يراه أحد
على هيئته الحقيقيه كما هي فهذا
يعطينا إنطباع من حديث الرسول هذا أنه ليس شرطاً بأحسن صوره قاصداً بها
هيئته بل قد يكون بأحسن صوره أي بنوووووره جل في علاه فالإحتمال وارد بمعنى كلمة (أحسن صوره)
عدا عن ذلك من قولي أننا نستطيع أن نراه أجل ولم أحدد أن كل شخص يستطيع أن يراه مثلما ذكرت أنت تمهل وأنت تقرأ ردي قبل أن ترد
لأن البعض يعتقد أنه يستحيل رأيته في المنام فكان ردي على هذا السبب
وشكراً

[بنتـ المذنبـ]

في الحلم اللي اعرفه انا ان الانسان يرى ما يظنه هو ويعتقده ليس ما هو بالحقيقة .. ومستحيل ان يرى احد من البشر الله في حياته لا في منام ولا في واقع على وجهه الحقيقي



بحثت عن هذا يالنوار لأني كنت مقتنعة جداً بكلامك
ولكن وجدت كلام لعلماء ثقة ينافي هذا
وأن الله سبحانه وتعالى قد يرى في المنام

رؤية الله في المنام
المفتي العلاّمة/ عبد الرحمن بن ناصر البراك
رقم الفتوى 17495
تاريخ الفتوى 17/10/1427 هـ -- 2006-11-08
تصنيف الفتوى العقيدة-> كتاب الأسماء والصفات
السؤال ما رأيكم برؤية الله في المنام؟
حيث قرأنا أنها لا تنكر في بعض الكتب. ثم هل هي رؤية حقيقية أم ماذا؟
والبعض يرى شيخاً فيظن أنه رأى الله، وكيف نفهم كلام بعض العلماء حيث يقول في
بعض المراجع اتفق أهل العلم على جواز رؤية الله في المنام؟ لكنها ليست ذات الله.

الجواب
الحمد لله،

نعم دلت السنة على أن الله يُرى في المنام، كما جاء في الحديث أن النبي – صلى الله عليه
وسلم-قال: "رأيت ربي في المنام في أحسن صورة" أخرجه أحمد (22126)، والترمذي
(3233) وغيرهما. وقد حُكي الاتفاق كما ورد في السؤال على إمكان ووقوع رؤية الله في المنام،

وذكر ذلك شيخ الإسلام (http://www.ansarsunna.com) ابن تيمية (http://www.ansarsunna.com/vb) وقال:
إن رؤية العبد لربه في المنام هي بحسب إيمانه، وبين أن رؤيا المنام ليست كالرؤية في
اليقظة؛ فللرؤيا أحكام، وللرؤية في اليقظة أحكام وقال –صلى الله عليه وسلم- في الحديث
الصحيح: "إنكم لن تروا ربكم حتى تموتوا" أخرجه أحمد (22816)، وابن ماجه
(4077).
وهذه الرؤية العيانية.

وأما الرؤيا في المنام فهي حاصلة في الدنيا وواقعة كما ذكر أهل العلم
ولكن يبقى النظر في الضابط الذي يميز به بين الصحيح من غيره مما يُدَّعَى من ذلك.
ولا أذكر أن أحداً تعرض لذكر ضابط يحصل به التمييز فيما يُدَّعَى من رؤية الله في المنام،
كما ذكروا أن الضابط فيما يُدَّعَى من رؤية النبي – صلى الله عليه وسلم- مطابقة صفة
المرئي في المنام للمعروف من صفته – صلى الله عليه وسلم-
مثل كونه ربعة أي:
ليس بالطويل وليس بالقصير، وأنه أبيض مشرب بحمرة، وكث اللحية فمن رأى في المنام
من هو على هذه الصفة معتقداً أنه الرسول (http://www.ansarsunna.com) – صلى الله عليه وسلم- أو قيل له هذا
الرسول -صلى الله عليه وسلم- فهو كما رأى، لقوله – صلى الله عليه وسلم-: "من رآني
في المنام فقد رآني، فإن الشيطان لا يتمثل بي". صحيح البخاري (6993)، وصحيح مسلم (2266).

ومن رآه على خلافها كان ظنه أنه رأى النبي – صلى الله عليه وسلم- خطأ.
ولا ريب أن من رأى في المنام ما يظنه الرب، فإننا لا نقبل دعواه ولا نردها لعدم ما يعول
عليه في القبول أو الرد، بل نقول: الله أعلم بذلك.

ايضا عندما سئل ابن عثيمين لم ينكر هذا ولم يثبته
فهذا سؤال وجه للشيخ (http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=440)العلامة محمد بن صالح العثيمين (http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=440)رحمه الله (http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=440)عبر لقاءات الباب المفتوح رقم 213
س: هل يرى الله (http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=440)في المنام؟

الجواب
أما رؤيته في المنام (http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=440)فقد رأى النبي صلى الله (http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=440)عليه وسلم ربه في المنام (http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=440)كما في حديث
اختصام الملأ الأعلى, أما غير الرسول (http://www.ansarsunna.com) فذكر عن الإمام أحمد أنه رأى ربه والله أعلم هل
يصح هذا أم لا يصح؟





والله تعالى أعلم

[النابغة الأزدي]

أهلاً بالنابغه

الرسول ذكر بالحديث تحديداً (رأيت ربي في أحسن صوره )أي أنه
لم يحدد كيف كانت الصوره
وبما أن الأحاديث كثيره ظهرت فيما يتعلق بأن الله لم يراه أحد
على هيئته الحقيقيه كما هي فهذا
يعطينا إنطباع من حديث الرسول هذا أنه ليس شرطاً بأحسن صوره قاصداً بها
هيئته بل قد يكون بأحسن صوره أي بنوووووره جل في علاه فالإحتمال وارد بمعنى كلمة (أحسن صوره)
عدا عن ذلك من قولي أننا نستطيع أن نراه أجل ولم أحدد أن كل شخص يستطيع أن يراه مثلما ذكرت أنت تمهل وأنت تقرأ ردي قبل أن ترد
لأن البعض يعتقد أنه يستحيل رأيته في المنام فكان ردي على هذا السبب

وشكراً



بالنسبة للنقطة الاولى : جاءت بعض الروايات التي صح منها البعض قوله عليه السلام ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد عليه حلة خضراء ) .. وهذا صححة الامام أحمد وشيخ الاسلام ابن تيمية والطبراني وأبو يعلى ..

ثم يأتي سؤال هنا : ماهي الصورة الحقيقية لله تعالى ؟؟
يقول تعالى ( ليس كمثله شي .. الخ الاية )
فليس أنا أو أنتي من يحدد صورة الله تعالى .. فالنبي عليه السلام رأى هذه الصورة في المنام ..

يقول شيخ الاسلام رحمه الله : فإن سائر ما يرى في المنام لا يجب أن يكون مماثلا ولكن لا بد أن تكون الصورة التي رآه فيها مناسبة ومشابهة لاعتقاده في ربه فإن كان إيمانه واعتقاده مطابقا أتي من الصور وسمع من الكلام ما يناسب ذلك وإلا كان بالعكس . أنتهى

وهذا دليل على نفي الرؤية في المنام بصور غير التكليم والنور .. كما تفضلتي ..

أما النقطة الثانية .. ذكرتي في ردك : أننا نستطيع رأية الله في المنام ولكن ليس
على صورته الشخصيه مستحيــــــــــــــــــــــــــــل

النقطة الاولى : من هو الذي يصدق عليه أنه رأى الله تعالى في المنام وليس هذا تدليسا من الشيطان ؟؟
النقطة الاخرى : ماهي صورة الله تعالى الشخصية التي تجزمين أستحالة رؤيتها ؟؟

قولك رحمك الله يحتاج إلى دليل وليس كلام مصفف .. فليس كل من رأى الله تعالى في المنام كان هو سبحانه بصفاته وكماله .. مثل ( ولله المثل الاعلى ) رؤية النبي عليه السلام على صفاته التي نعرفها .. وقولك : أننا نستطيع .. ومن هو المستطيع أن يرى الله متى ماشاء ؟؟
هذا كلام باطل .. ومدخل من مداخل الشيطان على الصوفية القائلين بالاستحضار والوجود .. متى مافعلوا أمورا معينة .. وهذا كلام خطير .. ورؤية الله تعالى في المنام لاتكون لأي بشر متى ماشاء ومتى ماأستطاع .. بل هي كرام يختص الله بها الانبياء والصالحين من عباده ..

أما جزمك بأنه لم يرى الله تعالى بصورته الشخصية كما تقولين .. يحتاج إلى دليل .. ماهي صورة الله تعالى الحقيقية التي هو عليها جل في علاه .. ؟؟
هل تعلمينها أو سبق أن تمت رؤيته تعالى بها حتى تقولين بإستحالة هذا دون دليل .. وقد رآه خير خلق الله تعالى في المنام كما يظن به .. ويتوقع فيه .. وكما يقول تعالى في الحديث القدسي ( أنا عند حسن ظن عبدي بي , فليظن بي ماشاء ) ..وكما جاء في كلام شيخ الاسلام رحمه الله ..

[رمــــــــانه]

ايش السالفة يا ست لاله يعني انت حلمتي بالله والا كيف

[النابغة الأزدي]

جميلة هذه الجزئية والتي تحدثت عنها قبل قليل مع الاخت تالين .. جزاك الله خيرا بنت المذنب ..


رؤية الله في المنام
المفتي العلاّمة/ عبد الرحمن بن ناصر البراك
رقم الفتوى 17495
تاريخ الفتوى 17/10/1427 هـ -- 2006-11-08
تصنيف الفتوى العقيدة-> كتاب الأسماء والصفات
السؤال ما رأيكم برؤية الله في المنام؟
حيث قرأنا أنها لا تنكر في بعض الكتب. ثم هل هي رؤية حقيقية أم ماذا؟
والبعض يرى شيخاً فيظن أنه رأى الله، وكيف نفهم كلام بعض العلماء حيث يقول في
بعض المراجع اتفق أهل العلم على جواز رؤية الله في المنام؟ لكنها ليست ذات الله.

الجواب
الحمد لله،

نعم دلت السنة على أن الله يُرى في المنام، كما جاء في الحديث أن النبي – صلى الله عليه
وسلم-قال: "رأيت ربي في المنام في أحسن صورة" أخرجه أحمد (22126)، والترمذي
(3233) وغيرهما. وقد حُكي الاتفاق كما ورد في السؤال على إمكان ووقوع رؤية الله في المنام،

وذكر ذلك شيخ الإسلام (http://www.ansarsunna.com/) ابن تيمية (http://www.ansarsunna.com/vb) وقال:
إن رؤية العبد لربه في المنام هي بحسب إيمانه، وبين أن رؤيا المنام ليست كالرؤية في
اليقظة؛ فللرؤيا أحكام، وللرؤية في اليقظة أحكام وقال –صلى الله عليه وسلم- في الحديث
الصحيح: "إنكم لن تروا ربكم حتى تموتوا" أخرجه أحمد (22816)، وابن ماجه
(4077).
وهذه الرؤية العيانية.

وأما الرؤيا في المنام فهي حاصلة في الدنيا وواقعة كما ذكر أهل العلم
ولكن يبقى النظر في الضابط الذي يميز به بين الصحيح من غيره مما يُدَّعَى من ذلك.
ولا أذكر أن أحداً تعرض لذكر ضابط يحصل به التمييز فيما يُدَّعَى من رؤية الله في المنام،
كما ذكروا أن الضابط فيما يُدَّعَى من رؤية النبي – صلى الله عليه وسلم- مطابقة صفة
المرئي في المنام للمعروف من صفته – صلى الله عليه وسلم-
مثل كونه ربعة أي:
ليس بالطويل وليس بالقصير، وأنه أبيض مشرب بحمرة، وكث اللحية فمن رأى في المنام
من هو على هذه الصفة معتقداً أنه الرسول (http://www.ansarsunna.com/) – صلى الله عليه وسلم- أو قيل له هذا
الرسول -صلى الله عليه وسلم- فهو كما رأى، لقوله – صلى الله عليه وسلم-: "من رآني
في المنام فقد رآني، فإن الشيطان لا يتمثل بي". صحيح البخاري (6993)، وصحيح مسلم (2266).

ومن رآه على خلافها كان ظنه أنه رأى النبي – صلى الله عليه وسلم- خطأ.
ولا ريب أن من رأى في المنام ما يظنه الرب، فإننا لا نقبل دعواه ولا نردها لعدم ما يعول
عليه في القبول أو الرد، بل نقول: الله أعلم بذلك.


جميلة جدا .. أدعوا الجميع للتأمل .. خصوصا وأن العلامة البراك حفظه الله ممن تبحر في هذا العلم ..

[تااالين]

[quote=النابغة الأزدي;8156]
بالنسبة للنقطة الاولى : جاءت بعض الروايات التي صح منها البعض قوله عليه السلام ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد عليه حلة خضراء ) .. وهذا صححة الامام أحمد وشيخ الاسلام ابن تيمية والطبراني وأبو يعلى ..

ثم يأتي سؤال هنا : ماهي الصورة الحقيقية لله تعالى ؟؟
يقول تعالى ( ليس كمثله شي .. الخ الاية )
فليس أنا أو أنتي من يحدد صورة الله تعالى .. فالنبي عليه السلام رأى هذه الصورة في المنام ..

يقول شيخ الاسلام رحمه الله : فإن سائر ما يرى في المنام لا يجب أن يكون مماثلا ولكن لا بد أن تكون الصورة التي رآه فيها مناسبة ومشابهة لاعتقاده في ربه فإن كان إيمانه واعتقاده مطابقا أتي من الصور وسمع من الكلام ما يناسب ذلك وإلا كان بالعكس . أنتهى

وهذا دليل على نفي الرؤية في المنام بصور غير التكليم والنور .. كما تفضلتي ..
طيب تكليماً القصد منه (الهاتف)<<<تعلم ماذا يعني الهاتف أكيد ليس القصد به التلفون (qq15)
أي من وراء حجاب أو صوت بعيد , النقطه الأخرى
على هيئة شخص مثل ماذكر بالأحاديث سواء عن النبي
محمد أو الأئمه ومن ضمنهم الإمام ابن حنبل وذكر أنه
رآه على هيئة رجل وأيضاً أنا رأيته في المنام على هيئة إنسان فلايوجد
داعي من نفيك لكلامي في حين أنه ليس بحاجه تدعوك لنفيه ..

أما النقطة الثانية .. ذكرتي في ردك : أننا نستطيع رأية الله في المنام ولكن ليس
على صورته الشخصيه مستحيــــــــــــــــــــــــــــل

النقطة الاولى : من هو الذي يصدق عليه أنه رأى الله تعالى في المنام وليس هذا تدليسا من الشيطان ؟؟
النقطة الاخرى : ماهي صورة الله تعالى الشخصية التي تجزمين أستحالة رؤيتها ؟؟

قولك رحمك الله يحتاج إلى دليل وليس كلام مصفف .. فليس كل من رأى الله تعالى في المنام كان هو سبحانه بصفاته وكماله .. مثل ( ولله المثل الاعلى ) رؤية النبي عليه السلام على صفاته التي نعرفها .. وقولك : أننا نستطيع .. ومن هو المستطيع أن يرى الله متى ماشاء ؟؟
هذا كلام باطل .. ومدخل من مداخل الشيطان على الصوفية القائلين بالاستحضار والوجود .. متى مافعلوا أمورا معينة .. وهذا كلام خطير .. ورؤية الله تعالى في المنام لاتكون لأي بشر متى ماشاء ومتى ماأستطاع .. بل هي كرام يختص الله بها الانبياء والصالحين من عباده ..

أما جزمك بأنه لم يرى الله تعالى بصورته الشخصية كما تقولين .. يحتاج إلى دليل .. ماهي صورة الله تعالى الحقيقية التي هو عليها جل في علاه .. ؟؟
هل تعلمينها أو سبق أن تمت رؤيته تعالى بها حتى تقولين بإستحالة هذا دون دليل .. وقد رآه خير خلق الله تعالى في المنام كما يظن به .. ويتوقع فيه .. وكما يقول تعالى في الحديث القدسي ( أنا عند حسن ظن عبدي بي , فليظن بي ماشاء ) ..وكما جاء في كلام شيخ الاسلام رحمه الله ..uote]

أسأل الله أن يفتح على نافوخك انشالله حتى تخش المعلومه
كويس الي عاوزه أوصلها لك اوكي
شوف يالعزيز أنا بعيد كلامي لتاني مره ولآخر مره في هالنقطه
تحديداًحتى ماأرد أكرر نفس الكلام , أنا ذكرت
لك بأننا نستطيع رأية الله ولم أحدد أن الجميع يستطيع .. نفياً لبعض معتقد الإخوه بأنه
ليس بالإمكان رأيته وأحظرة لهم الأدله
على ذلك من الأحاديث , أيضاً لم أحدد أنه نستطيع رأيته متى ماشئنا ياأخي أستقبل
المعلومه كما هي لاتزيد عليها واذا لم تصل وأستشكل عليك فهمها أسألني
وسوف أجيبك ولكن لاتفهمني خطأ

النقطه الثانيه/ أتحداك اذا كان النبي صلى الله عليه وسلم قصد بحديثه أنه رآه بهيئته
لأنه لايوجد دليل على أن النبي وأي نبي غيره رآه على صورته
وهذا رداً على سؤالك ماهي صورة الله تعالى التي تجزمين استحالة رأيتها ؟؟؟
فالجواب كالتالي اذا كان
من الإيمان بالله : الإيمان بأسمائه الحسنى وصفاته العلى الواردة في كتابه العزيز، والثابتة عن رسوله الأمين من غير تحريف
ولا تعطيل ولا تكييف ولا تمثيل، فكيف يعقل أن يكون قصد الحديث بفهمك له أنه رآه على هيئته ؟؟
إستحاله يذكر الرسول شيء ينافي أو يناقض مايحدث في حياته
فصفات الله سبحانه وتعالى من ضمنها السميع البصير فلا يحق لنا أن نقول كيف يسمع ؟ أو كيف يرى ؟
ونسأل هل له عين أو هل له أذن فمن باب إجلاله جل في علاه
عدم التسائل وطرح مثل هذه الأسئله ومن ضمنها ماأتيت به في سؤالك , اذا كان كليم الله موسى عليه السلام الذي
أصطفاه من سائر الأنبياء والبشر بتكليمه له وطوبى له وخصصه بكرامته وألقى عليه محبته مع كل هذه المكانه والمقام الذي حظي به موسى عليه السلام فقد كلمه فقط , لذلك سمي كليم الله
ولم يذكر في الأحاديث التي وردة عن السلف أن أحد الأنبياء
رآه على هيئته لأن الله سبحانه وتعالى له هيئه أكيد والا لو لم يكن كذلك لما توعد المؤمنين بالجنه رأيته وكشفه لساقه وسيظهر نوووور
عظيم يسجد له كل من في الجنه
وشكراً

[النابغة الأزدي]

طيب تكليماً القصد منه (الهاتف)<<<تعلم ماذا يعني الهاتف أكيد ليس القصد به التلفون (qq15)
أي من وراء حجاب أو صوت بعيد , النقطه الأخرى
على هيئة شخص مثل ماذكر بالأحاديث سواء عن النبي
محمد أو الأئمه ومن ضمنهم الإمام ابن حنبل وذكر أنه
رآه على هيئة رجل وأيضاً أنا رأيته في المنام على هيئة إنسان فلايوجد
داعي من نفيك لكلامي في حين أنه ليس بحاجه تدعوك لنفيه ..


إذن تتفقين معي على أن رؤية الله تعالى في المنام تتم بعدة صور على مايعتقده الشخص حسب إيمانه ومنزلته مثلما قال شيخ الاسلام ..
كما أنه لايمكن الجزم بأن هذه الصور جميعها خلاف صورة الله تعالى الحقيقية .. مثلما جاء في رؤية النبي عليه السلام .. وكما أسلفنا في مقالة الشيخ البراك المتقدمة .. التي ذكر فيها أن لايمكن الجزم في هذا الباب ..

أسأل الله أن يفتح على نافوخك انشالله حتى تخش المعلومه
كويس الي عاوزه أوصلها لك اوكي
شوف يالعزيز أنا بعيد كلامي لتاني مره ولآخر مره في هالنقطه
تحديداًحتى ماأرد أكرر نفس الكلام , أنا ذكرت
لك بأننا نستطيع رأية الله ولم أحدد أن الجميع يستطيع .. نفياً لبعض معتقد الإخوه بأنه
ليس بالإمكان رأيته وأحظرة لهم الأدله
على ذلك من الأحاديث , أيضاً لم أحدد أنه نستطيع رأيته متى ماشئنا ياأخي أستقبل
المعلومه كما هي لاتزيد عليها واذا لم تصل وأستشكل عليك فهمها أسألني
وسوف أجيبك ولكن لاتفهمني خطأ

النقطه الثانيه/ أتحداك اذا كان النبي صلى الله عليه وسلم قصد بحديثه أنه رآه بهيئته
لأنه لايوجد دليل على أن النبي وأي نبي غيره رآه على صورته
وهذا رداً على سؤالك ماهي صورة الله تعالى التي تجزمين استحالة رأيتها ؟؟؟
فالجواب كالتالي اذا كان
من الإيمان بالله : الإيمان بأسمائه الحسنى وصفاته العلى الواردة في كتابه العزيز، والثابتة عن رسوله الأمين من غير تحريف
ولا تعطيل ولا تكييف ولا تمثيل، فكيف يعقل أن يكون قصد الحديث بفهمك له أنه رآه على هيئته ؟؟
إستحاله يذكر الرسول شيء ينافي أو يناقض مايحدث في حياته
فصفات الله سبحانه وتعالى من ضمنها السميع البصير فلا يحق لنا أن نقول كيف يسمع ؟ أو كيف يرى ؟
ونسأل هل له عين أو هل له أذن فمن باب إجلاله جل في علاه
عدم التسائل وطرح مثل هذه الأسئله ومن ضمنها ماأتيت به في سؤالك , اذا كان كليم الله موسى عليه السلام الذي
أصطفاه من سائر الأنبياء والبشر بتكليمه له وطوبى له وخصصه بكرامته وألقى عليه محبته مع كل هذه المكانه والمقام الذي حظي به موسى عليه السلام فقد كلمه فقط , لذلك سمي كليم الله
ولم يذكر في الأحاديث التي وردة عن السلف أن أحد الأنبياء
رآه على هيئته لأن الله سبحانه وتعالى له هيئه أكيد والا لو لم يكن كذلك لما توعد المؤمنين بالجنه رأيته وكشفه لساقه وسيظهر نوووور
عظيم يسجد له كل من في الجنه
وشكراً


الرد على النقطة الاولى : نص كلامك الاول يدل على خلاف إيضاحك أعلاه .. ولكن لعلك أخطأتي في في سرد النص الاول بإستطاعة أي شخص رؤية الله في المنام ( وهذا نص كلامك ) ولو إطلعتي على منهجية الصوفية والمبتدعة في هذا الباب لاتضح لك ماأعني .. ولكن لعلي أعذرك بعدم إطلاعك عليه ..

أما النقطة الثانية : فأنتي غفر الله لك تغردين خارج السرب .. وخارج موضع النزاع .. وخلاف ماقاله شيخ الاسلام وابن باز والبراك .. فأنصحك بتأمل كلامهم ..

وفقك الله ..

[تااالين]

[quote=النابغة الأزدي;8975431]إذن تتفقين معي على أن رؤية الله تعالى في المنام تتم بعدة صور على مايعتقده الشخص حسب إيمانه ومنزلته مثلما قال شيخ الاسلام ..
كما أنه لايمكن الجزم بأن هذه الصور جميعها خلاف صورة الله تعالى الحقيقية .. مثلما جاء في رؤية النبي عليه السلام .. وكما أسلفنا في مقالة الشيخ البراك المتقدمة .. التي ذكر فيها أن لايمكن الجزم في هذا الباب ..
أجل أتفق معك أخي



الرد على النقطة الاولى : نص كلامك الاول يدل على خلاف إيضاحك أعلاه .. ولكن لعلك أخطأتي في في سرد النص الاول بإستطاعة أي شخص رؤية الله في المنام ( وهذا نص كلامك ) ولو إطلعتي على منهجية الصوفية والمبتدعة في هذا الباب لاتضح لك ماأعني .. ولكن لعلي أعذرك بعدم إطلاعك عليه ..

أما النقطة الثانية : فأنتي غفر الله لك تغردين خارج السرب .. وخارج موضع النزاع .. وخلاف ماقاله شيخ الاسلام وابن باز والبراك .. فأنصحك بتأمل كلامهم ..

وفقك الله ..[/qote]
بل أنت خالفتني من قبل أن تتضح لك الصوره جلياً في قصدي
هل ابن باز والبراك قالو شيء يخالف ماجئت به أنا
في قولي أنه يستحيل أن يرى العبد ربه بهيئته مثل ماهي ؟؟
فإذا كان ذلك فضع رابط لقولهم
لو تكرمت حتى أتنور اذا كان شيء أجهله
وشكراً

[لالـه]

اشوف والله انه ضروري اقتبس لك من الرابط عشان تتضح الصورة عندك -وترى ما عندي علم ولكني ناقلة لما أراه مقنع من اهل الاختصاص - ..
شوفي هذا كلام العلماء عن الصيغة اللي جبتيها انتي وفيها وصف لله عز وجل .. لأن الصيغة الثانية زي ما قلت لك موقوفة على ابن عباس -يعني من كلامه - وما ذكر فيها ابدا شيء من الصفات

الحديث اللي جبتيه رواه حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس وهذا كلام اهل العلم عن حماد ..
خالفه - يعني خالف الحديث الموقوف- حماد بن سلمة رحمه الله ، فرواه عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس مرفوعا ، بألفاظ مختلفة ، وهاك طرق الحديث بألفاظه المختلفة

أخرجه ابن عدي ( 2/ 260 ) والبيهقي في الصفات ( 938 ) والقاضي أبو يعلى الفراء في إبطال التأويلات ( 122 ، 125 ، 126 ، 127 ، 129 ) من طريق الأسود بن عامر شاذان عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد )

وأخرجه الإمام أحمد ( 2 / 285 ) وابن أبي عاصم ( 440 ) والدارقطني في الرؤية ( 296 ، 299 ) واللالكائي ( 987 ) وأبو القاسم الأصبهاني في الحجة في بيان المحجة ( 1/ 509 ) والذهبي في السير ( 10 / 113 ) من طريق شاذان به مقتصرا على لفظ ( رأيت ربي عز وجل ) فقط

وأخرجه الطبراني في السنة ، ومن طريقه ابن مندة كما في إبطال التأويلات ( 1/ 143 ) من طريق عبد الله بن الإمام أحمد عن أبيه عن شاذان به مرفوعا
ولفظ الطبراني : ( رأيت ربي في صورة شاب له وفرة ) ، انظر السيوطي ( اللآلئ المصنوعة 1/ 29 )
ولفظ ابن مندة ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء )

وأخرجه ابن الجوزي في العلل المتناهية ( 15 ) من طريق عبد الصمد بن كيسان عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد عليه حلة حمراء )

وأخرجه ابن أبي عاصم في السنة ( 433 ) والإمام أحمد ( 2 / 290 ) وعبد الله في السنة ( 154 ، 155 ) وابن الأعرابي في المعجم ( 405 ) والدارقطني في الرؤية ( 297 ) واللالكائي ( 899 ) والخطيب في التاريخ ( 12/ 214 ) من طريق عبد الصمد بن كيسان عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس به مرفوعا ولفظه ( رأيت ربي عز وجل ) فقط

وأخرجه الطبراني في السنة من طريق عبد الصمد ولفظه ( رأيت ربي في صورة شاب له وفرة ) اللآلئ للسيوطي 1/ 29 )

وأخرجه ابن الجوزي في العلل ( 16 ) والدارقطني في الرؤية ( 300 ) من طريق إبراهيم بن أبي سويد ثنا حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس مرفوعا ولفظه ( رأيت ربي في أحسن صورة )

وأخرجه الطبراني من طريق إبراهيم بن أبي سويد به ولفظه ( رأيت ربي في صورة شاب له وفرة ) اللآلئ 1/ 29 )

ورواية حماد هذه منكرة ، - ركزي يا لاله على التعليل هنا لأنه الزبدة -
أولا : لضعف حماد بن سلمة في قتادة ، قال الإمام مسلم في كتاب التمييز : حماد بن سلمة يخطئ في حديث قتادة كثيرا ( نقله عنه ابن رجب في شرح علل الترمذي 2/ 508 )

ثم قد خالف حديث هشام الدستوائي ، وهو من أثبت الناس في قتادة ، وقد قال البرديجي في حديث اختلاف الرواة عن قتادة : وإذا روى حماد بن سلمة وهمام وأبان ونحوهم من الشيوخ عن قتادة عن أنس عن النبي صلى الله عليه وسلم وخالف سعيد أو هشام أو شعبة فإن القول قول هشام ... ( نلقه عنه ابن رجب 2/ 505 )

ثم إن حماد بن سلمة لم يخالف فقط هشام الدستوائي ، بل خالف كل من تقدم ممن أوقفه على ابن عباس رضي الله عنهما

وقد قال الشيخ الألباني رحمه الله في التعليق على هذا الحديث ( مختصر العلو 118 ) لما قال الذهبي عن حديث ابن عباس : إسناده جيد ، قال الشيخ معترضا :

نظر المصنف رحمه الله تعالى إ لى ظاهر إسناده فقواه ، لأنه ساقه من طريق أحمد حدثنا أسود حدثنا حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس ورجاله ثقات كلهم رجل مسلم ، لكن حماد بن سلمة مع جلالة قدره ، في حديثه عن غير ثابت شيء ، ولذلك لم يخرج له مسلم إلا ما كان من روايته عن ثابت ، ولذلك قال الحافظ في التقريب : ثقة عابد أثبت الناس في ثابت ، وتغير حفظه بآخره ، وقد خالفه هشام الدستوائي في إسناده ومتنه ... )

وهذا الحديث قد صححه جمع من أهل العلم والحديث وضعفه آخرون ، فممن ضعفه الإمام أحمد رحمه الله في رواية عنه قال بأنه مضطرب ( نقله عنه القاضي في إبطال التأويلات 1/ 145 ) ، وله رواية أخرى عنه في تصحيح الحديث

وكذا ضعفه أيضا الإمام عثمان بن سعيد الدارمي رحمه الله في النقض على بشر المريسي ، قال رحمه الله : والله أعلم بهذا الحديث وبعلته ، غير أني استنكرته جدا

الإمام ابن قتيبة الدينوري في مختلف الحديث ص ( 38 ، 89 )

الحافظ الذهبي في سير أعلام النبلاء ( 10 / 113 ) وقال : وهو خبر منكر نسأل الله السلامة في الدين ، فلا هو على شرط البخاري ولا مسلم ، ورواته وإن كانوا غير متهمين ، فما هم بمعصومين من الخطأ والنسيان

الحافظ محمد بن أحمد بن عبد الهادي في رسالة لطيفة في أحاديث متفرقة ضعيفة ( ص57 )

وعلى فرض صحة الحديث فإنه رؤية منام لا تثبت به الصفات ، يراجع في ذلك كلام شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في بيان تلبيس الجهمية ( 1/ 71 _ 74 )






قريتها بتمعن النوار
بالنسبة لكتب الشيعة مابثق بيها ابدا
ومستحيل اصدق بدجلهم واكاذيبهم

قرأت كلامك عجيب جدا

وراح اسألك انتظريني !

[لالـه]

أهلين لاله أنا كمان شفت ربي سبحانه في المنام وأنا صغيره لما كنت بالإبتدائي
الى الآن بتزكر تفاصيل المنام سبحان الله العظيم
كمان الإمام أحمد ابن حمبل رآه بالمنام عن أحمد بن حنبل أنه قال : رأيت رب العزة في المنام فقلت : يا رب ، ما أفضل ما يتقرب به المتقربون إليك ؟ فقال : بكلامي يا أحمد ، فقلت : بفهم أو بغير فهم ؟ قال : بفهم وبغير فهم .
ورسول الله صلى الله عليه وسلم أيضاً
عن معاذ بن جبل ، قال : احتبس عنا رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ذات غداة من صلاة الصبح حتى كدنا نتراءى عين الشمس ، فخرج سريعا فثوب بالصلاة فصلى رسول الله ( صلى الله عليه وآله )
أما إني سأحدثكم ما حبسني عنكم الغداة ، إني قمت من الليل فتوضأت وصليت ما قدر لي فنعست في صلاتي حتى استثقلت ، فإذا أنا بربي
تبارك وتعالى في أحسن صورة ، فقال : يا محمد ، قلت : لبيك رب ، قال : فيم يختصم الملأ الأعلى ؟ قلت : لا أدري - قالها ثلاثا - قال : فرأيته وضع كفه بين كتفي حتى وجدت برد أنامله بين ثديي ) ( 1 ) .

من وجهة نظري الشخصيه أننا نستطيع رأية الله في المنام ولكن ليس
على صورته الشخصيه مستحيــــــــــــــــــــــــــــل ازا كان الجن الهوام لانستطيع رأيتهم
لسبب أننا لايمكن للعين المجرده رأية مافوق البنفسجيه التي يتميز بها
الديك والكلب أكرمكم الله فمابالك بالله عزوجل
مثل ماذكرت لك سابقاً ظهور الله في المنام يأتي تكليماً
ونوووور مثل ماذكر بالأحاديث
أما أننا نراه بالعين المجرده في المنام استحاله والا فما فائدة
توعد الله لأهل الجنه برأيته فيها ؟؟
ان ذلك لهو الفوز العظيم
والسلااااام





ابكتني رؤية الام احمد بن حنبل .. قوية

طب ياتالين إزا الشيطان قال عنه الرسول انه لايتمثل بي عليه الصلاة والسلام فما بالك بالخالق

لا الشيطان ولا غير الشيطان يستطيع التمثل به
كل شيء خضع طوعا واجبارا له
ومن ذالذي

حتى العقل لايستطيع تصوير الخالق

مازلت اقول بأن رؤية الله رؤيا حق والله اعلم سبحانه وتعالى

[لالـه]

يا لاله عبد القادر الجيلاني ظهر له ابليس وقال انا ربك واسقطت عنك التكاليف .. فقال له خسئت لست ربي (qq115)

في الحلم اللي اعرفه انا ان الانسان يرى ما يظنه هو ويعتقده ليس ما هو بالحقيقة .. ومستحيل ان يرى احد من البشر الله في حياته لا في منام ولا في واقع على وجهه الحقيقي

اما رؤية الرسول فان كانت مطابقة للصفات المذكورة عنه صلى الله عليه وسلم فهو الرسول .. لكن احيانا يكون شخص آخر ويلتبس الامر على الرائي لأنه اصلا لا يعرف صفات الرسول الشكلية ولم يتأكد بأنه هو
ويقول اهل تفسير الرؤى ان رؤية الرسول صلى الله عليه وسلم تعني الفرج
اما عصا موسى فأظنها والله اعلم دلالة على سحر .. وكانك قلتي مرة انك مسحورة او شي زي كذا .. يعني الحلم فسّر نفسه .. الله يفرج عنك وعن كل مسلم

ولعل ايضا رؤية الله حث لك على الالحاح بالدعاء والالتجاء له سبحانه والتعلق فيه وحدة لتفريج كربتك

وهكذا هي الاحلام تفسر نفسها .. غالبا ما يحتاج تفسرينها
انا حلمت مرة بكتاب ابراهيم عليه السلام يقع في يدي واتصفحه وما فسرته

وهذا بعد اقتباس من نفس الرابط عن رؤية الله في المنام ..

وسئل الشيخ ابن باز رحمه الله عن ذلك فأجاب :

وقد يخيل لبعض الناس أنه رأى ربه وليس كذلك ، فإن الشيطان قد يخيل لهم ويوهمهم أنه ربهم ، كما روي أنه تخيل لعبد القادر الجيلاني على عرش فوق الماء ، وقال أنا ربك وقد وضعت عنك التكاليف ، فقال الشيخ عبد القادر : اخسأ يا عدو الله لست بربي؛ لأن أوامر ربي لا تسقط عن المكلفين ، أو كما قال رحمه الله .
والمقصود أن رؤية الله عز وجل يقظة لا تحصل في الدنيا لأحد من الناس حتى الأنبياء عليهم الصلاة والسلام كما تقدم في حديث أبي ذر لما سئل الرسول هل رأيت ربك قال : نورا أنّا أراه .،، وكما دل على ذلك قوله سبحانه لموسى عليه الصلاة والسلام لما سأل ربه الرؤية . قال له : {لَنْ تَرَانِي}[2] الآية

لكن قد تحصل الرؤية في المنام للأنبياء وبعض الصالحين على وجه لا يشبه فيها سبحانه الخلق ، كما تقدم في حديث معاذ رضي الله عنه ،أن الرسول قد رأى ربه وإذا أمره بشيء يخالف الشرع فهذا علامة أنه لم ير ربه وإنما رأى شيطانا ، فلو رآه وقال له : لا تصل قد أسقطت عنك التكاليف ، أو قال ما عليك زكاة أو ما عليك صوم رمضان أو ما عليك بر والديك أو قال لا حرج عليك في أن تأكل الربا . . . فهذه كلها وأشباهها علامات على أنه رأى شيطانا وليس ربه





النوار إزا الشيطان لايتمثل بالرسول الكريم .. فكيف إذا يتمثل بخالق الكون >> مستحيل

عبد القادر الجيلاني ماادراه ان رؤياة كانت من ابليس ..!


صحيح نستبعد رؤية الله سبحانه في الدنيا ولكنه قادر على كل شيء

يستطيع بلمح البصر ان يسخر لي ولكي هادا


..

اما تفسيرك لحلم عصى موسى اي والله هاد ماحصل

الصراحة ادهشني ردك

..

شوفي يالنوار اقسم برب العزة ان ماسوف اقوله الآن صحيح
ويشهد عليا الله وانا صائمة الآن

عندما رأيت الله سبحانه وتعالى
وقبل ان انام صليت ركعتين
وقرأت ماتيسر من القرآن الكريم
وذكرت اذكار النهار والمساء ( لاني حافظاها عن ظهر قلب وبقولها مع بعض بخاف انساها في الصباح )

ثم سألت ربي بأن يريني وجهه الكريم وانا ابكي واتوسل


فأتى سلطان النوم ونمت

ورايت سبحان الله ولا إله الا الله كأن في بيتي جنود اشداء ظلّام جبابره لااعلم من هم
واستنجدت بربي
فرفعت رأسي الى السماء
فرأيت هاله من النور الابيض كبيرة وبيضاء جدا جدا تجهر العين لااستطيع وصف بياضها لها ايدي واقدام ولكن ليست مثلنا المرأى عجيب لااستطيع وصفو!
ثم نزل امامي ولم اتمالك نفسي من الخوف
فقلت من انت
فقال انا ربك انا الله
فبكيت وسجدت
فقال لي اعطيني هادي السجادة
فكانت بقربي سجادة واعطيته ياها
فأخدها ولا اعرف كيف اخدها وهو متوجه للقبله

فقال لي كلام والله لم اسمع مثله قط
ليس بشعر ولا قرآن ولا اي لغة من لغات العالم والجن >> اعرفها ولكن لا استطيع قولها

فألتفت الى الجنود فوجدتهم يذوبون كما يذوب الملح
ثم نظرت اخرى فوجدت اماكنهم مثل الزبد بحجم صحن صغير جدا
فنظرت اخرى فأختفو
ثم صحيت

ياحبيبي ياالله

[لالـه]

ابعطيك الخلاصة

ورد هذا الحديث بعدة الفاظ ..

فيه من علماء الحديث من صححه وفيه من ضعفه ..


لكن عموما هي رؤيا منام لا تثبت بها الصفات هذا لو صح الحديث.. ولا فالله عز وجل لا يُرى في الدنيا بالبصر وانما يراه المؤمنين فقط في الجنة ..


ملاحظة :
عندما يقال حديث ضعيف .. قد يكون الضعف بسبب وجود رجل في سند الحديث ضعيف أو مجهول .. ولا يقصد أن العلة من الصحابي الذي روى عن النبي صلى الله عليه وسلم


والله تعالى أعلم ..




شوف اخي انا عاوزة دليل واحد فقط ان الله لايرى في الدنيا < دليل واحد باس

[لالـه]

عموما تقدم تبيين الاخوة والاخوات لعموم الفاظ الحديث وماصح منها وماهو المكذوب .. وجزاهم الله خيرا على هذا الجهد ؟؟

وتبين من بعض طرقة الصحيحة .. قوله عليه السلام : رأيت ربي في المنام في أحسن صورة .. والرواية الاخرى : رأيت ربي الليلة الخ الروايات ..

ومقصود الرؤية هنا هو رؤية الله تعالى في المنام .. ورؤيا الانبياء حق ..

أو ماذهب إليه أصحاب القول الثاني كأبن عباس .. أنه رأى ربه مرتين .. ومنه قوله عليه السلام ( رأيت نورا ) .. الخ الروايات ..
وعموما النور ليس محض رؤية حقيقية لله تعالى والله أعلم .. بل لله تعالى صفات حسان كرام يعرف بها جل جلاله وليس النبي بأجهل الناس بصفات الله تعالى .. ولهذا حين سأل قال ( رأيت نورا ) .. وفي روايه أخرى قال ( أنى أراه ) وهذا خلاف القائلين بالرؤية الحقيقة المجردة ..

وأما ماجاء في الايه الكريمة ( ماكذب الفؤاد مارأى ) فقد إنقسم المفسرين فيها على قولين :

- أن المقصود هنا هو جبريل عليه السلام .. حينما رأه النبي عليه السلام أولا في أجياد .. والمرة الاخرى عند سدرة المنتهى .. والمقصود هنا رؤية جبريل على صورته ..
- أن المقصود هنا أن النبي عليه السلام رأى ربه مرتين بفؤاده .. وهنا لاخلاف مع من قال أنه عليه السلام رأى ربه في المنام .. ومصداق هذا حديث النبي عليه السلام ( إنا معاشر الأنبياء تنام أعيينا ولا تنام قلوبنا ) فلا مانع من رؤية الله تعالى مرتين في المنام وهو عليه السلام الذي لاينام قلبه ..
أو على صورة جميلة لاثبت بها الرؤية الكاملة وهو ماقاله عليه السلام ( رأيت نورا ) .. فالله أعلم بالصواب ..

ومن هنا يعلم أن الايات الدالة على إستحالة الرؤية لله تعالى في الدنيا للبشر واضحة ومفهومة ..

وأدرج هنا كلام نفيس للشيخ العلامة عبد العزيز بن باز رحمه الله :
" والمقصود أن رؤية الله عز وجل يقظة لا تحصل في الدنيا لأحد من الناس حتى الأنبياء عليهم الصلاة والسلام كما تقدم في حديث أبي ذر لما سئل الرسول هل رأيت ربك قال : نورا أنّى أراه . وكما دل على ذلك قوله سبحانه لموسى عليه الصلاة والسلام لما سأل ربه الرؤية . قال له : ( لَنْ تَرَانِي ) .
لكن قد تحصل الرؤية في المنام للأنبياء وبعض الصالحين على وجه لا يشبه فيها سبحانه الخلق ، كما تقدم في حديث معاذ رضي الله عنه ، أن الرسول قد رأى ربه ..

إستدراك :


مسألة رؤية الله تعالى بصورة خلاف التكليم أو النور قد جاءت بها الاحاديث مثل قوله عليه السلام ( رأيت ربي في أحسن صورة ) .. وأما إمكانية رؤية الله تعالى لكل شخص فهذا كلام باطل ومدخل للشيطان على بني آدم .. ومحض خزعبلات الصوفية وخلافهم .. فلنترفع عن الخوض فيها دون دليل .. والله أعلم ..





لا ليس كلام باطل ولا يعلم الغيب الا هوا سبحانو لا انا ولا انت
هات ليا دليل واحد يثبت عدم رؤية الله في الدنيا

إزا الحلم حير العلماء ومابيعرفو شو هوا الى الآن في تخبط عظيم

يكفي اخي انك إزا نمت روحك تصعد للسماء << يعني رؤيتك للخالق ليست في الارض ولكن في السماء

والدليل >> فإن انت امسكت نفسي فارحمها وان ارسلتها فحفظها بما تحفظ به عبادك الصالحين ..

الشيطان وغير الشيطان وكل شيء آخذ بناصيته سبحانو لا يستطيع ان يتجرأ على الخالق عز وجل

الرسول رءآه وماذا بعد
الرسول رءآه وسكت ولم يقول ليس الله وماذا بعد

ناجي احنا بضعفنا وعلمنا ونقول ان الرؤيا التي رءآها الرسول مش الرب او انه تصوير العقل بعد التفكير

شو هالحكي

[لالـه]

بحثت عن هذا يالنوار لأني كنت مقتنعة جداً بكلامك
ولكن وجدت كلام لعلماء ثقة ينافي هذا
وأن الله سبحانه وتعالى قد يرى في المنام

رؤية الله في المنام
المفتي العلاّمة/ عبد الرحمن بن ناصر البراك
رقم الفتوى 17495
تاريخ الفتوى 17/10/1427 هـ -- 2006-11-08
تصنيف الفتوى العقيدة-> كتاب الأسماء والصفات
السؤال ما رأيكم برؤية الله في المنام؟
حيث قرأنا أنها لا تنكر في بعض الكتب. ثم هل هي رؤية حقيقية أم ماذا؟
والبعض يرى شيخاً فيظن أنه رأى الله، وكيف نفهم كلام بعض العلماء حيث يقول في
بعض المراجع اتفق أهل العلم على جواز رؤية الله في المنام؟ لكنها ليست ذات الله.

الجواب
الحمد لله،

نعم دلت السنة على أن الله يُرى في المنام، كما جاء في الحديث أن النبي – صلى الله عليه
وسلم-قال: "رأيت ربي في المنام في أحسن صورة" أخرجه أحمد (22126)، والترمذي
(3233) وغيرهما. وقد حُكي الاتفاق كما ورد في السؤال على إمكان ووقوع رؤية الله في المنام،

وذكر ذلك شيخ الإسلام (http://www.ansarsunna.com) ابن تيمية (http://www.ansarsunna.com/vb) وقال:
إن رؤية العبد لربه في المنام هي بحسب إيمانه، وبين أن رؤيا المنام ليست كالرؤية في
اليقظة؛ فللرؤيا أحكام، وللرؤية في اليقظة أحكام وقال –صلى الله عليه وسلم- في الحديث
الصحيح: "إنكم لن تروا ربكم حتى تموتوا" أخرجه أحمد (22816)، وابن ماجه
(4077).
وهذه الرؤية العيانية.

وأما الرؤيا في المنام فهي حاصلة في الدنيا وواقعة كما ذكر أهل العلم
ولكن يبقى النظر في الضابط الذي يميز به بين الصحيح من غيره مما يُدَّعَى من ذلك.
ولا أذكر أن أحداً تعرض لذكر ضابط يحصل به التمييز فيما يُدَّعَى من رؤية الله في المنام،
كما ذكروا أن الضابط فيما يُدَّعَى من رؤية النبي – صلى الله عليه وسلم- مطابقة صفة
المرئي في المنام للمعروف من صفته – صلى الله عليه وسلم-
مثل كونه ربعة أي:
ليس بالطويل وليس بالقصير، وأنه أبيض مشرب بحمرة، وكث اللحية فمن رأى في المنام
من هو على هذه الصفة معتقداً أنه الرسول (http://www.ansarsunna.com) – صلى الله عليه وسلم- أو قيل له هذا
الرسول -صلى الله عليه وسلم- فهو كما رأى، لقوله – صلى الله عليه وسلم-: "من رآني
في المنام فقد رآني، فإن الشيطان لا يتمثل بي". صحيح البخاري (6993)، وصحيح مسلم (2266).

ومن رآه على خلافها كان ظنه أنه رأى النبي – صلى الله عليه وسلم- خطأ.
ولا ريب أن من رأى في المنام ما يظنه الرب، فإننا لا نقبل دعواه ولا نردها لعدم ما يعول
عليه في القبول أو الرد، بل نقول: الله أعلم بذلك.

ايضا عندما سئل ابن عثيمين لم ينكر هذا ولم يثبته
فهذا سؤال وجه للشيخ (http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=440)العلامة محمد بن صالح العثيمين (http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=440)رحمه الله (http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=440)عبر لقاءات الباب المفتوح رقم 213
س: هل يرى الله (http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=440)في المنام؟

الجواب
أما رؤيته في المنام (http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=440)فقد رأى النبي صلى الله (http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=440)عليه وسلم ربه في المنام (http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=440)كما في حديث
اختصام الملأ الأعلى, أما غير الرسول (http://www.ansarsunna.com) فذكر عن الإمام أحمد أنه رأى ربه والله أعلم هل
يصح هذا أم لا يصح؟



والله تعالى أعلم





كلام عجيب
وايضا دليل وانا بقول مفيش دليل

سبحان الله العلي العظيم

[لالـه]

ايش السالفة يا ست لاله يعني انت حلمتي بالله والا كيف





اهلا رمانة

ايوه حلمت بيه سبحانو وشوفي ردي على النوار رقم 92

لكن موضوعي مش عن حلمي لا .. بل عن حلم الرسول عندما راى الله سبحانو وتعالى في حديث رواه ابن عباس

[لالـه]

النوار هادا سؤالي لك ولجميع المتداخلين
والصراحة هوا سؤال من احد الاعضاء وحبيت اشوف اجابتكو عليه

السؤال
..

لو فرضنا صحة الحديث

هل تكون له علاقة بالآية الكريمة؟

قال تعالى : (وما جعلنا الرؤيا التي أريناك إلا فتنة للناس والشجرة الملعونة في القرآن) سورة الاسراء آية 60

وقد جاءت عدة تفاسير في الرؤية التي وردت في هذه الآية ولكن لم يرد في احداها أن المقصود بها هو الحديث الذي ذكر

نرجو الإفادة

[امير مهذب]

صباح الخير



شوفي يالالــة

بإختصـــار وبعيدا عن جميع الكلام عن الحديث وصحته من عدمها وصحة الإستدلال به وما إلى ذلك




فمهما يكـن ما رأيت مما تعتقدين أنه الله ..... فهو ليس كـــذلك



لأنه لدينا آية قرءانية تقول :

لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ





فمهما كــان هذا الشيء الذي رأيتِه .... فهو ليس الله ... ولدينا الآية الكريمة التي يساورها شك في الصحة

[عبدالله آل موسى]

بشكرك اخي بشكرك
طب لو كان هاد الحديث صحيح وفيه فعلا من قال انو صحيح

شو موقفهم يوم الحساب

الراوي ابن عباس !

ياإلهي والرب اني في عالم آخر لما قريتو
شعور غريب فرحة مع ماادري شو مو عارفة





أتيت متأخر ويقال أن تأتي متأخر خير من أن لا تأتي

الحديث مختلف في صحته وهنا دليل على ضعيف التمسك به وإسقاطه على الواقع

وإن صح الحديث فالكلام عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم وليس عنا نحن


وأيضا ً صفات الله سبحانه وتعالى لا تشابه للمخلوق كما هو معروف ( ليس كمثله شيء )

والحديث يشبـّه الله سبحانه وتعالى بخلقه وهو ترجيح لمن قال أنها رؤيا منام في تصحيح الحديث


فمن صحح الحديث كان تصحيحه له على أنه رؤيا منام وليس رؤيا عيــن


وأما عدم رؤية الله في الدنيا بالعين فهي مستحيله قوله تعالى ( لا تدركه الأبصار )

وعدم مقدرة موسى عليه السلام رؤية الله سبحانه وتعالى وأندكاك الجبل في قوله تعالى ( وَلَمَّا جَاءَ مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَنْ تَرَانِي وَلَكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ )


وقول قومه أن يريهم الله جهره ( يَسْأَلُكَ أَهْلُ الْكِتَابِ أَنْ تُنَزِّلَ عَلَيْهِمْ كِتَابًا مِنْ السَّمَاءِ فَقَدْ سَأَلُوا مُوسَى أَكْبَرَ مِنْ ذَلِكَ فَقَالُوا أَرِنَا اللَّهَ جَهْرَةً فَأَخَذَتْهُمْ الصَّاعِقَةُ بِظُلْمِهِمْ )


أما رؤية الله سبحانه وتعالى في الآخرة فثابته لأهل الجنة


نسأل الله أن نكون منهم ومعهم





بخصوص إسقاط جميع روايات إبن عباس لإن هذه الحديث مختلف في صحته

فقولك ناشئ من عدم فهم علم الحديث


الصحابة جميعهم عدول في الرواية عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم

ولكن الجرح والتعديل يكون لمن نقل عنهم وهكذا حتى يتم تدوين الحديث

[لالـه]

صباح الخير



شوفي يالالــة

بإختصـــار وبعيدا عن جميع الكلام عن الحديث وصحته من عدمها وصحة الإستدلال به وما إلى ذلك




فمهما يكـن ما رأيت مما تعتقدين أنه الله ..... فهو ليس كـــذلك



لأنه لدينا آية قرءانية تقول :

لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ





فمهما كــان هذا الشيء الذي رأيتِه .... فهو ليس الله ... ولدينا الآية الكريمة التي يساورها شك في الصحة







صباح النور

نعم عقلي وقلبي يرفضان ذلك

لكن من هوا !

ولماذا عندما دعوته وتوسلت ليه استجاب !

لاتقولي عقلك الباطن

ثم انه من الذي يستطيع التمثل به من !


لا احد يجروء هاد القصد!!!!

[لالـه]

أتيت متأخر ويقال أن تأتي متأخر خير من أن لا تأتي

الحديث مختلف في صحته وهنا دليل على ضعيف التمسك به وإسقاطه على الواقع

وإن صح الحديث فالكلام عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم وليس عنا نحن


وأيضا ً صفات الله سبحانه وتعالى لا تشابه للمخلوق كما هو معروف ( ليس كمثله شيء )

والحديث يشبـّه الله سبحانه وتعالى بخلقه وهو ترجيح لمن قال أنها رؤيا منام في تصحيح الحديث


فمن صحح الحديث كان تصحيحه له على أنه رؤيا منام وليس رؤيا عيــن


وأما عدم رؤية الله في الدنيا بالعين فهي مستحيله قوله تعالى ( لا تدركه الأبصار )

وعدم مقدرة موسى عليه السلام رؤية الله سبحانه وتعالى وأندكاك الجبل في قوله تعالى ( وَلَمَّا جَاءَ مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَنْ تَرَانِي وَلَكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ )


وقول قومه أن يريهم الله جهره ( يَسْأَلُكَ أَهْلُ الْكِتَابِ أَنْ تُنَزِّلَ عَلَيْهِمْ كِتَابًا مِنْ السَّمَاءِ فَقَدْ سَأَلُوا مُوسَى أَكْبَرَ مِنْ ذَلِكَ فَقَالُوا أَرِنَا اللَّهَ جَهْرَةً فَأَخَذَتْهُمْ الصَّاعِقَةُ بِظُلْمِهِمْ )


أما رؤية الله سبحانه وتعالى في الآخرة فثابته لأهل الجنة


نسأل الله أن نكون منهم ومعهم





بخصوص إسقاط جميع روايات إبن عباس لإن هذه الحديث مختلف في صحته

فقولك ناشئ من عدم فهم علم الحديث


الصحابة جميعهم عدول في الرواية عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم

ولكن الجرح والتعديل يكون لمن نقل عنهم وهكذا حتى يتم تدوين الحديث




سبحان الله دائما متاخر فينك :ro258es:


شوف إزا احنا اسقطنا حديس ابن عباس هاد .. اجل اسقطو كمان جميع احاديثو !

مش ممكن ابدا ابي الاسلام

تانيا .. الرسول رءآه وسكت ولم ينكر ولم يقول ان الله غير وليس كمثله شيء

نحن من قال ذلك !

[عبدالله آل موسى]

هذا كلام لشيخ الإسلام بن تيميه في المسألة ( وهو ممن يرى صحة الحديث بإنه رؤيا منام وليس رؤيا عين )

قال رحمه الله :
وفي الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : يقول الله أنا عند ظن عبدي بي فليظن بي خيرا ).
وفي صحيح مسلم عن جابر عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : لا يموتن أحد منكم إلا وهو يحسن الظن بالله تعالى "
"
فمن ظن وتوهم به أنه بكل شيء عليم وعلى كل شيء قدير كان هذا الظن والتوهم حقا وإن كان الواجب تيقن ذلك
بل لفظ الرؤية وإن كان في الأصل مطابقا فقد لا يكون مطابقا كما في
قوله : ( أفمن زين له سوء عمله فرآه حسنا)
وقال:( يرونهم مثليهم رأي العين)
وقد يكون التوهم والتخيل مطابقا من وجه دون وجه فهو حق في مرتبته وإن لم يكن مماثلا للحقيقة الخارجة مثل ما يراه الناس في منامهم
كما رأى يوسف سجود الكواكب والشمس والقمر له فلا ريب أن هذا تمثله وتصوره في نفسه وكانت حقيقته سجود أبويه وأخوته كما قال يا أبت هذا تأويل رؤياي من قبل قد جعلها ربي حقا
وكذلك رؤيا الملك التي عبرها يوسف حيث رأى السنابل بل والبقر فتلك رآها متخيلة متمثلة في نفسه وكانت حقيقتها وتأويلها من الخصب والجدب.
فهذا التمثل والتخيل حق وصدق في مرتبته بمعنى أن له تأويلا صحيحا يكون مناسبا له ومشابها له من بعض الوجوه .
فإن تأويل الرؤيا مبناها على القياس والاعتبار والمشابهة والمناسبة .
ولكن من اعتقد أن ما تمثل في نفسه وتخيل من الرؤيا هو مماثل لنفس الموجود في الخارج وأن تلك الأمور هي بعينها
رآها فهو باطل
وإذا كان كذلك فالإنسان قد يرى ربه في المنام ويخاطبه فهذا حق في الرؤيا ولا يجوز أن يعتقد أن الله في نفسه مثل ما رأى في المنام .

[امير مهذب]

صباح النور

نعم عقلي وقلبي يرفضان ذلك

لكن من هوا !

ولماذا عندما دعوته وتوسلت ليه استجاب !

لاتقولي عقلك الباطن

ثم انه من الذي يستطيع التمثل به من !


لا احد يجروء هاد القصد!!!!




لــو رأيتُه لربما إستطعت التعرف إليه ومن يكون (q39)

ولكنه قطعا ليس الله ... لسابق الآية

فلا ( مثيل ) له سبحانه ولا شبيه



والشيطان قد يتمثل في المنام بأي صورة


فحتى قد يوهم أنه النبي عليه السلام

رغم أن النبي عليه السلام قال ( من رآني فقد رآني فإن الشيطان لا يتمثل بي )
وهنا نستطيع أن نقول أن من رأيتهِ هو الرسول أو لا من خلال صفاته التي وردت في الاحاديث الصحيحة


وقد يوهم الشيطان في المنام أنه الرسول الكريم وليس بهــو
إذا كان النائم لا يعرف صفات الرسول
فيتمثل الشيطان بصورة لا تشبه الرسول أبدا لأنه لا يستطيع التمثل به
ويوهم النائم أنه هو الرسول


فنحن في حالة الرسول قد نستطيع أن نقول أن من رأيته كان الرسول صلى عليه وسلم أم كان شيطانا
لأننا نعرف صفات الرسول

فلو اتانا احدهم وقال أنه رأى الرسول شابا في الثلاثين أمردًا
لقلنا انك لم تره ولكنه كان شيطانا او شيءً آخر
لعلمنا بان الرسول كانت لهُ لحية
وقد نميزه من خاتم النبوءة ومناكبه وووووو إلخ مما ورد في الاحاديث




اما الله عز وجل
فكيف لكِ أن عرف أنه لم يكن شيطانا أو أي شيءٍ آخـــر ؟؟


فهو سبحانه لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ


إذن لا نستطيع أن نوقن برؤية الله عز وجل ولو خُيــل لنا أننا رأيناه
لأنه لا شيءَ يثبت ذلك





وشوفي هذا الأثــر :


وروى الحاكم عن عاصم بن كليب حدثني أبي قال : " قلت لابن عباس : رأيت النبي صلى الله عليه وسلم في المنام ، قال : صفه لي ، قال : ذكرت الحسن بن علي فشبهتُه به ، قال : قد رأيتَه " وسنده جيد .




وركزي على كلمــة صفهُ لــي

إذن هنا إبن عباس رضي الله عنه
الذي روى الحديث الذي ذكرته في بداية الموضوع
هو نفسه الذي قال ( صفهُ لي )


أي :
ان هنالك إحتمالا أن يكون الذي رآهُ ... لم يكن النبي عليه الصلاة والسلام


وبالتالي :
فماذا لو أتاهُ أحدُهم وقال أنه رأى اللهَ عز وجل


فماذا كان سيقول ؟؟
بالتأكيد لن يقول صفه لي

لأن ذلك تعدٍ علىقوله تعالى : لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ




إذن :
فبما ان رؤية النبي عليه السلام قد لا تكون ثابتة بمجرد أنه تخيل لكَ انك رأيته في المنام
وإحتاج إبن عباس رضي الله عنه إثباتات لكي يقول ( رأيته ) أو ( لم تره )

فما بالك بالله عز وجل


فمهما يكن ما رأيتِ .......... فلا شيءَ يؤكِدُ


ولا حتى إستجابة دعائِك
لأن اللهَ قريبٌ منا في منامنا ويقظتنا ودعاؤُنا يستجيبُ له مهما كنا وأينما كنا فهو قريبٌ مجيب
فإجابة الدعاء ليست دليلاً واضحا

وربما هي من باب وجعلنا بعضهم لبعض فتنة
فإن الله جعل التماثيل التي كان يعبدها اهل الجاهلية فتنة لهم
فيدعون عندها فيستجاب لبعضٍ مما طلبوا
فينسبون الإستجابة لها لا لله

[عبدالله آل موسى]

أفتت عالمة الحديث لاله بما لم يقل به لا سلف ولا خلف أهل السنة والجماعة


سبحان الله دائما متاخر فينك :ro258es:


شوف إزا احنا اسقطنا حديس ابن عباس هاد .. اجل اسقطو كمان جميع احاديثو !

مش ممكن ابدا ابي الاسلام

تانيا .. الرسول رءآه وسكت ولم ينكر ولم يقول ان الله غير وليس كمثله شيء

نحن من قال ذلك !


بل نسقط موضوعك كله يا لاله على هذا القول العجاب

يقال من تكلم في غير فنه أتى بالعجائب وأنصحك بإن تكوني فيما تحسني صعنه أحسن من أن تتكلمي في أمور تجهلين أساسيتها

كيف نسقط جميع الأحاديث ؟

الآن روى الرسول حديث - نقله عنه صحابي - نقل عن الصحابي تابعي ثقه - نقل عن التابعي شخص كذاب

نسقط أحاديث الصحابي جميعها أم نسقط أحاديث هذا الكذاب أو منكر الحديث أو الضعيف أو أو ! ! ؟ ؟

ولا مانع من الأعتراف بالجهل الواقع أصلا ً ولا التشكيك في رواية الصحابة ! !

ولا مانع من الأعتراف بالجهل في بعض الأحيان وتصديق ذلك في النفس لكي لا يرى الإنسان نفسه في منزلة لم يصلها بعد





تانيا .. الرسول رءآه وسكت ولم ينكر ولم يقول ان الله غير وليس كمثله شيء


سبحان الله

لا زالت نفس المشكلة فيك يا لاله في جميع مواضيعك السابقة

تتمسكين بالمتشابه من القول لتثبتي ما تعتقدين به وإن كان باطل

وتسقطين المحكم من القول وإن كان من كلام رب العالمين ؟

أتمنى منك أن تناقشي في الشيء وتردينه بعد أن تتعمقي فيه وتدرسينه من جميع جوانبه لتختصري المسافة على نفسك في الفهم وعلينا في إصال المعلومات الأساسية أصلا ً والتي يتحتم على من طرح موضوع كموضوعك معرفة رؤس أقلامها !

فكيف بمن يسأل عن أمور كبير كهذا وهو يجهل أساسيات علم الحديث بل وأبجدياته !

فهكذا ستستفيدين

أما أن تردي المحكم وتأخذي بالمتشابه فأذكرك بقول الله سبحانه وتعالى ( هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُوْلُوا الأَلْبَابِ )

ثم ليس من الضروري أن تتعمقي وتبحثي في أمور قد أختلف فيها

بل ليس من الضروري أن تعرفي كل ما أردتي فقد توقفت أمور كثيرة بلا قول راجح

فقد ثبت عن الإمام مالك أنه قال لإحدهم لا أعرف قال أنت من أنت ولا تعرف قال لا أعرف وبلغ من خلفك أني لا أعرف !

وهو من هو

بل ثبت عن الإمام أحمد بن حنبل أنه قال في أحاديث لا أعرف


فياليتك كنتي مثلهم على أختلاف المنازل العلمية

بل رميتي بالمحكم وأخذتي بالمتشابه وتحاججين به !

[لالـه]

لــو رأيتُه لربما إستطعت التعرف إليه ومن يكون (q39)

ههههههه ضحكت كتير هون وخجلت كتييير

ولكنه قطعا ليس الله ... لسابق الآية

فلا ( مثيل ) له سبحانه ولا شبيه



والشيطان قد يتمثل في المنام بأي صورة


فحتى قد يوهم أنه النبي عليه السلام

رغم أن النبي عليه السلام قال ( من رآني فقد رآني فإن الشيطان لا يتمثل بي )
وهنا نستطيع أن نقول أن من رأيتهِ هو الرسول أو لا من خلال صفاته التي وردت في الاحاديث الصحيحة


وقد يوهم الشيطان في المنام أنه الرسول الكريم وليس بهــو
إذا كان النائم لا يعرف صفات الرسول
فيتمثل الشيطان بصورة لا تشبه الرسول أبدا لأنه لا يستطيع التمثل به
ويوهم النائم أنه هو الرسول


فنحن في حالة الرسول قد نستطيع أن نقول أن من رأيته كان الرسول صلى عليه وسلم أم كان شيطانا
لأننا نعرف صفات الرسول

فلو اتانا احدهم وقال أنه رأى الرسول شابا في الثلاثين أمردًا
لقلنا انك لم تره ولكنه كان شيطانا او شيءً آخر
لعلمنا بان الرسول كانت لهُ لحية
وقد نميزه من خاتم النبوءة ومناكبه وووووو إلخ مما ورد في الاحاديث




اما الله عز وجل
فكيف لكِ أن عرف أنه لم يكن شيطانا أو أي شيءٍ آخـــر ؟؟


فهو سبحانه لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ


إذن لا نستطيع أن نوقن برؤية الله عز وجل ولو خُيــل لنا أننا رأيناه
لأنه لا شيءَ يثبت ذلك





وشوفي هذا الأثــر :


وروى الحاكم عن عاصم بن كليب حدثني أبي قال : " قلت لابن عباس : رأيت النبي صلى الله عليه وسلم في المنام ، قال : صفه لي ، قال : ذكرت الحسن بن علي فشبهتُه به ، قال : قد رأيتَه " وسنده جيد .




وركزي على كلمــة صفهُ لــي

إذن هنا إبن عباس رضي الله عنه
الذي روى الحديث الذي ذكرته في بداية الموضوع
هو نفسه الذي قال ( صفهُ لي )


أي :
ان هنالك إحتمالا أن يكون الذي رآهُ ... لم يكن النبي عليه الصلاة والسلام


وبالتالي :
فماذا لو أتاهُ أحدُهم وقال أنه رأى اللهَ عز وجل


فماذا كان سيقول ؟؟
بالتأكيد لن يقول صفه لي

لأن ذلك تعدٍ علىقوله تعالى : لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ




إذن :
فبما ان رؤية النبي عليه السلام قد لا تكون ثابتة بمجرد أنه تخيل لكَ انك رأيته في المنام
وإحتاج إبن عباس رضي الله عنه إثباتات لكي يقول ( رأيته ) أو ( لم تره )

فما بالك بالله عز وجل


فمهما يكن ما رأيتِ .......... فلا شيءَ يؤكِدُ


ولا حتى إستجابة دعائِك
لأن اللهَ قريبٌ منا في منامنا ويقظتنا ودعاؤُنا يستجيبُ له مهما كنا وأينما كنا فهو قريبٌ مجيب
فإجابة الدعاء ليست دليلاً واضحا

وربما هي من باب وجعلنا بعضهم لبعض فتنة
فإن الله جعل التماثيل التي كان يعبدها اهل الجاهلية فتنة لهم
فيدعون عندها فيستجاب لبعضٍ مما طلبوا
فينسبون الإستجابة لها لا لله










كلامك مقنع كتير كتير اشغل بالي

[لالـه]

أفتت عالمة الحديث لاله بما لم يقل به لا سلف ولا خلف أهل السنة والجماعة



بل نسقط موضوعك كله يا لاله على هذا القول العجاب

يقال من تكلم في غير فنه أتى بالعجائب وأنصحك بإن تكوني فيما تحسني صعنه أحسن من أن تتكلمي في أمور تجهلين أساسيتها

كيف نسقط جميع الأحاديث ؟

الآن روى الرسول حديث - نقله عنه صحابي - نقل عن الصحابي تابعي ثقه - نقل عن التابعي شخص كذاب

نسقط أحاديث الصحابي جميعها أم نسقط أحاديث هذا الكذاب أو منكر الحديث أو الضعيف أو أو ! ! ؟ ؟

ولا مانع من الأعتراف بالجهل الواقع أصلا ً ولا التشكيك في رواية الصحابة ! !

ولا مانع من الأعتراف بالجهل في بعض الأحيان وتصديق ذلك في النفس لكي لا يرى الإنسان نفسه في منزلة لم يصلها بعد




سبحان الله

لا زالت نفس المشكلة فيك يا لاله في جميع مواضيعك السابقة

تتمسكين بالمتشابه من القول لتثبتي ما تعتقدين به وإن كان باطل

وتسقطين المحكم من القول وإن كان من كلام رب العالمين ؟

أتمنى منك أن تناقشي في الشيء وتردينه بعد أن تتعمقي فيه وتدرسينه من جميع جوانبه لتختصري المسافة على نفسك في الفهم وعلينا في إصال المعلومات الأساسية أصلا ً والتي يتحتم على من طرح موضوع كموضوعك معرفة رؤس أقلامها !

فكيف بمن يسأل عن أمور كبير كهذا وهو يجهل أساسيات علم الحديث بل وأبجدياته !

فهكذا ستستفيدين

أما أن تردي المحكم وتأخذي بالمتشابه فأذكرك بقول الله سبحانه وتعالى ( هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُوْلُوا الأَلْبَابِ )

ثم ليس من الضروري أن تتعمقي وتبحثي في أمور قد أختلف فيها

بل ليس من الضروري أن تعرفي كل ما أردتي فقد توقفت أمور كثيرة بلا قول راجح

فقد ثبت عن الإمام مالك أنه قال لإحدهم لا أعرف قال أنت من أنت ولا تعرف قال لا أعرف وبلغ من خلفك أني لا أعرف !

وهو من هو

بل ثبت عن الإمام أحمد بن حنبل أنه قال في أحاديث لا أعرف


فياليتك كنتي مثلهم على أختلاف المنازل العلمية

بل رميتي بالمحكم وأخذتي بالمتشابه وتحاججين به !





خلاص مش لازم نعرف ابي الاسلام مش لازم !

وسأقول كما قال الإمام مالك.. لا أعرف وبلغ من خلفك أني لا أعرف !

[قفر]

وهذا الحديث قد صححه جمع من أهل العلم والحديث وضعفه آخرون ، فممن ضعفه الإمام أحمد رحمه الله في رواية عنه قال بأنه مضطرب ( نقله عنه القاضي في إبطال التأويلات 1/ 145 ) ، وله رواية أخرى عنه في تصحيح الحديث

بل والله هذا الكلام المضطرب!

فلم يصححه أحمد بالزيادة المنكرة

بل صححه بدونها


والحديث بزيادة "في صورة شاب" منكر


ولو أنك أيتها الزميلة قرأت جيدًا في رابطك لوجدت فيه رابطًا آخر

قد جلى فيه خالد بن عمر الفقيه الغامدي المسألة لكل سوي العقل

[# النوار #]

بحثت عن هذا يالنوار لأني كنت مقتنعة جداً بكلامك
ولكن وجدت كلام لعلماء ثقة ينافي هذا
وأن الله سبحانه وتعالى قد يرى في المنام




اهلين بنت المذنب ..

انا لم أقل بانه لا يُرى ولكن قلت من اين لنا الجزم بان ما رأيناه في المنام هو الصورة الحقيقية لله والتي يجب الايمان بها والتعبد لله على اساس تلك الصورة التي رأيتها في منامي !!!
ركزي في آخر جملة في كلامي قلت بالحرف الواحد ( ومستحيل ان يرى احد من البشر الله في حياته لا في منام ولا في واقع على وجهه الحقيقي .. )
يعني ان اجزم ان هذه هي صفات الله كما رأيت والاعظم من ذلك ان يأتي اي احد ويرى اي شيء فيقول هو الله وصفاته الشكلية كذا وكذا .. والله ان الامر يقشعر منه البدن وتمجّه الفطرة السليمة !!
صحيح نحن لا نعلم الصفات الحقيقية لكن لا نشبه ولا نعطل وانما نؤمن بالصفة كما وردت بدون سؤال عن الكيفية ,, وآية ليس كمثله شيء هي الميزان
هل يعقل ان ارى الله في المنام على اي صورة كانت ثم آتي واقول هذه هي الصورة الحقيقية لله وامثّل الله بشيء من خلقه !!
انما تكون الرؤية كما يعتقد الشخص في نفسه كما بينت في كلام سابق لي

صدقيني والله ان فُتح هذا الباب سيدخل على الناس امور عظيمة في عقيدتهم ..نحن لا نتكلم مع اهل علم وعارفين بالله نحن نتكلم مع عامة انا وانت وغيرنا كلنا نعتبر من العامة ولسنا من الراسخين في العلم
والله اني امس بعد قرائتي لموضوع لاله ابكي في صلاتي احسست بأني اناقش في امر عظيم ما ينبغي الكلام فيه .. والتصوير في الحديث زادني حزنا وخوفا من اقع في تشبيه !!

القاعدة .. نرجع كلنا كمسلمين صافيين العقيدة- باذن الله- في كلامنا الى آية ( ليس كمثله شيء ) وكلام الشيخ البراك ايضا يؤيد كلامي فهو يقول في الجزئية التي اقتبستيها... ولا ريب أن من رأى في المنام ما يظنه الرب، فإننا لا نقبل دعواه ولا نردها لعدم ما يعول عليه في القبول أو الرد، بل نقول: الله أعلم بذلك.

والضابط كما يرى اهل العلم عدم تشبيهه بخلقه سبحانه فهذا شيء معلوم لكل احد من المسلمين عقيدته سليمة سواء عالم او جاهل

والسؤال اساسا في الجزئية كان عن امكانية الرؤية وليس عن صحة الصفات التي يراها الانسان لله في منامه وامكانية التصديق بها
وهذا ايضا كلام ابن تيمية يؤكدما قلته سابقا ..
فإن تأويل الرؤيا مبناها على القياس والاعتبار والمشابهة والمناسبة .
ولكن من اعتقد أن ما تمثل في نفسه وتخيل من الرؤيا هو مماثل لنفس الموجود في الخارج وأن تلك الأمور هي بعينها رآها فهو باطل
وإذا كان كذلك فالإنسان قد يرى ربه في المنام ويخاطبه فهذا حق في الرؤيا ولا يجوز أن يعتقد أن الله في نفسه مثل ما رأى في المنام .

[# النوار #]

بل والله هذا الكلام المضطرب!

فلم يصححه أحمد بالزيادة المنكرة

بل صححه بدونها


والحديث بزيادة "في صورة شاب" منكر


ولو أنك أيتها الزميلة قرأت جيدًا في رابطك لوجدت فيه رابطًا آخر

قد جلى فيه خالد بن عمر الفقيه الغامدي المسألة لكل سوي العقل




الله يجزاك الجنة على التوضيح ..
مدري اي رابط تقصد ؟! بالنسبة للرابط اللي في اول مشاركة ما فتح معاي
لست بعالمة في الحديث ولكني ناقلة مع بعض الفهم البسيط .. تبي الصراحة حتى انا والله استغربت من قوله ضعفه وصححه لكن بعدين قلت يمكن صححه في رواية معينه وضعفه في رواية ثانية واعتقد هذا المقصود من الكلام لأني فهمته كذا لكن كان محتاج لتفصيل وما قصرت والله لما علقت وبينت عسى ربي يبارك فيك

اذا ما عليك كلافة ممكن تحد رابط مباشر لموضوع خالد الفقيه عشان نستفيد اكثر .. بما انه فتح معاك .. او تقتبس لنا الجزئية اللي تكلمت عنها

الله يغفر لنا ويتوب علينا ويتجاوز عنا اجمعين

[لالـه]

الله سبحانه تجلى للجبل وموسى ومحمد أكرم على الله من الجبل

عليهما الصلاة والسلام

[# النوار #]

الحمد لله عرفت الرابط اللي يقصده الاخ قفر ... هورابط فوائد من فتح الباري وهذا هو الرابط مباشرة
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?s=&threadid=539

وهذي الجزئية اللي تتعلق بالموضوع
مثال على الاختصار المخل والذي بسببه صُحِحَ حديثٌ منكرٌ
في كتاب السنة لابن أبي عاصم (1/205) ط ،3 تحقيق الشيخ الألباني رحمه الله
99 باب
471 ثنا اسماعيل بن عبدالله ثنا نعيم بن حماد ويحيى بن سليمان قالا حدثنا عبدالله بن وهب عن عمرو بن الحارث عن سعيد بن أبي هلال حدثه أن مروان بن عثمان حدثه عن عمارة بن عامر عن أم الطفيل امرأة أبي بن كعب قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول (( رأيت ربي في المنام في أحسن صورة )) ((( وذكر كلاما )))

471 حديث صحيح بما قبله وإسناده ضعيف مظلم عمارة بن عامر أورده ابن أبي حاتم (3/1/367) من هذه الرواية ولم يذكر فيه جرحا ولا تعديلا ومروان بن عثمان هو ابن أبي سعيد بن المعلى الأنصاري الزرقي ضعيف كما في التقريب
وذكر المزي في التهذيب أنه روى عن أم الطفيل امرأة أبي بن كعب

فتعقبه في تهذيبه بقوله: وفيه نظر فإن روايته إنما هي عن عمارة بن عمرو بن حزم عن أم الطفيل امرأة ابي في الرؤية وهو متن منكر

كذا قال (( ابن عمرو بن حزم)) وإنما هو ابن عامر كما تراه في الكتاب وكذلك هو عند ابن أبي حاتم كما سبقت الإشارة إليه


================
وهذا المتن متن منكر والعياذ بالله وقد أشار إليه الحافظ بقوله (( وهو متن منكر ))
وهذا المتن المنكر اختصره ابن أبي عاصم هنا وأشار إلى ذلك بقوله بعد القطعة من الحديث (((( وذكر كلاما ))))

وأصل الحديث هو :
(( عن عمارة بن عامر بن حزم الأنصاري عن أم الطفيل امرأة أبي بن كعب قالت سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول (( رأيت ربي في المنام في صورة شاب موقر في خضر عليه نعلان من ذهب وعلى وجهه فراش من ذهب )) الطبراني في الكبير (25/143) وابن أبي عاصم في الآحاد والمثاني (6/158) مختصر أيضا ، وابن الجوزي في العلل (1/29_30) والهيثمي في المجمع (7/179)
وفي ( الجزء المطبوع من ) المنتخب من علل الخلال تحقيق الشيخ طارق بن عوض الله ص 284 رقم 183
قال مهنا سألت أبا عبد الله عن حديث ابن وهب عن عمرو بن الحارث عن سعيد بن أبي هلال أن مروان بن عثمان حدثه عن عمارة عن أم الطفيل امرأة أبي بن كعب أنها سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم ((( يذكر أنه رأى ربه في المنام في صورة شاب موفر رجلاه في حضر عليه نعلان من ذهب وعلى وجهه فراش من ذهب ))
فحول وجهه عني وقال هذا حديث منكر

قال الشيخ طارق عوض الله وفقه الله
(( أخرجه ابن أبي عاصم في السنة 471
إلا أن ابن أبي عاصم اختصر الحديث فحذف القدر المنكر منه وقال (( ذكر كلاما )) . فلم يتنبه الشيخ الألباني _ حفظه الله _ ( رحمه الله ) لنكارته في تخريجه على السنة ، واعتبره صحيحا بالأحاديث التي قبله التي فيها (( رأيت ربي في أحسن صورة )) والله الموفق


رد عليه احدالاخوة في المنتدى بان الحديث صحيح .. بقوله ..
حديث أم الطفيل يغني عنه حديث ابن عباس رضي الله عنهما مرفوعاً: ((رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء))

وهو حديث صحيح صححه الطبراني وقال به أهل السنة وثبتوه .


وحديث أم الطفيل منكر سندا لا متناً .
ورؤيا المنام ليست كاليقظة .

ولتفصيل ما أجمل هنا يراجع كتاب إبطال التأويلات لأبي يعلى(1/133-فما بعدها) فقد أجاد وأفاد رحمه الله.
__________________

رد الاخ محمد الامين بقوله ...
قال المزي عن الحديث: وهو متنٌمنكَر.

وإسناد الحديث منقطع. قال أسد السنة البخاري: لا يعرف سماع عمارة من أم الطفيل.

وقال: ولا يعرف عمارة ولا سماعه من أم الطفيل.

قال عبد الخالق بن منصور: رأيت يحيى بن معين كأنه يهجن نعيم بن حماد في خبر أم الطفيل في الرؤية ويقول: ما كان ينبغي له أن يحدث بمثل هذا.

وقال الذهبي: هذا خبر منكر جداً! أحسن النسائي حيث يقول: ومن مروان بن عثمان حتى يصدق على الله.

وقال ابن حبان: حديثا منكراً، لم يسمع عمارة من أم الطفيل. وإنما ذكرته لكى لا يغر الناظر فيه فيحتج به من حديث أهل مصر

وقال الذهبي في الميزان عن عمارة هذا: لا يعرف! ذكره البخاري في الضعفاء.

ومروان بن عثمان ضعفه أبو حاتم.


وأبو يعلى مُتهم بالتجسيم. وهو ممن يحتج بالضعيف في العقيدة.



وابو يعلى هذا هو المذكور كتابه ابطال التأويلات عند من احتج بصحة الحديث ( التوضيح هذا مني انا النوار )
الحمد لله اذن الحديث منكر متنا وسنده ضعيف والله اني الحين بس ارتحت

[لالـه]

^

النوار انتي مافهمتي رد الاخ قفر
هوا يقصد الزيادة في رواية الحديث هي المنكرة مش كول الحديث إزا مش غلطانه

وإزا هوا يقصد انكار كامل الحديث فالمنكر انكار قفر هوا والغامدي تبعو

[الزهرة البيضاء المنفتح]

تقبلوني بالمنتدى

[لالـه]

تقبلوني بالمنتدى



يووووووووه انتي هون شو جابك (a14)

بقصد اهلا وسهلا

[# النوار #]

^

النوار انتي مافهمتي رد الاخ قفر
هوا يقصد الزيادة في رواية الحديث هي المنكرة مش كول الحديث إزا مش غلطانه

وإزا هوا يقصد انكار كامل الحديث فالمنكر انكار قفر هوا والغامدي تبعو




انتي اللي مو فاهمة شي وجايه تناقشين بعد !
يا شيخة ارحمي نفسك وارحمينا والله ان الامر عظيم .. تراك قاعدة تتكلمين في الله عز وجل .. تعرفين مين ربك يا لاله
والله الذي لا اله الا هو مع اني مستنكرة للحديث حتى قبل لا اطلع على كلام اهل العلم الا اني اقشعر كل ما ذكرت نصه وتدمع عيني .. سبحانك يا ذا الجلال والاكرام

اتعجب من كلام زي هذا يقدح في العقيدة ويسكت عنه اهل الغيرة والتقى المزيف .. وكلام عن فلان من البشر حتى بدون ذكر اسمه تقوم الدنيا ولا تقعد !!

تباً لدين تعرفونه .. وقبحكم الله ما بقي الا انتو تناقشون في صفات الله !!


وبعدين واضح انك تستعبطين .. وباين من ثنايا كلامك واسألتك ان عندك علم وقاعدة تستخدمينه في بث الشك في نفوس الناس

اتقي الله يا لال ه >> الهاء انفصلت من نفسها مليش دعوة !

[لالـه]

انتي اللي مو فاهمة شي وجايه تناقشين بعد !
يا شيخة ارحمي نفسك وارحمينا والله ان الامر عظيم .. تراك قاعدة تتكلمين في الله عز وجل .. تعرفين مين ربك يا لاله
والله الذي لا اله الا هو مع اني مستنكرة للحديث حتى قبل لا اطلع على كلام اهل العلم الا اني اقشعر كل ما ذكرت نصه وتدمع عيني .. سبحانك يا ذا الجلال والاكرام

اتعجب من كلام زي هذا يقدح في العقيدة ويسكت عنه اهل الغيرة والتقى المزيف .. وكلام عن فلان من البشر حتى بدون ذكر اسمه تقوم الدنيا ولا تقعد !!

تباً لدين تعرفونه .. وقبحكم الله ما بقي الا انتو تناقشون في صفات الله !!


وبعدين واضح انك تستعبطين .. وباين من ثنايا كلامك واسألتك ان عندك علم وقاعدة تستخدمينه في بث الشك في نفوس الناس

اتقي الله يا لال ه >> الهاء انفصلت من نفسها مليش دعوة !





بسم الله الرحمن الرحيم

شو فيكي وشو تقصدي !

تبا لدين تعرفونه <<شو تقصدي ؟!

إزا شجاعة ردي

[شايف وساكت]

لاله خلاص ..

عطي فرصه للمواضيع
فوق ال150 رد ولافهمتي وش مخك هذاها1

[لالـه]

انتي اللي مو فاهمة شي وجايه تناقشين بعد !
يا شيخة ارحمي نفسك وارحمينا والله ان الامر عظيم .. تراك قاعدة تتكلمين في الله عز وجل .. تعرفين مين ربك يا لاله
والله الذي لا اله الا هو مع اني مستنكرة للحديث حتى قبل لا اطلع على كلام اهل العلم الا اني اقشعر كل ما ذكرت نصه وتدمع عيني .. سبحانك يا ذا الجلال والاكرام

اتعجب من كلام زي هذا يقدح في العقيدة ويسكت عنه اهل الغيرة والتقى المزيف .. وكلام عن فلان من البشر حتى بدون ذكر اسمه تقوم الدنيا ولا تقعد !!

تباً لدين تعرفونه .. وقبحكم الله ما بقي الا انتو تناقشون في صفات الله !!


وبعدين واضح انك تستعبطين .. وباين من ثنايا كلامك واسألتك ان عندك علم وقاعدة تستخدمينه في بث الشك في نفوس الناس

اتقي الله يا لال ه >> الهاء انفصلت من نفسها مليش دعوة !




أسأل الله العلي العظيم اذا كلامك مو صحيح ان يوريني فيك وفي ابناءك عجاءب قدرتو

رميتيني بعقيدتي وهربتي ياجبانه

[# النوار #]

أسأل الله العلي العظيم اذا كلامك مو صحيح ان يوريني فيك وفي ابناءك عجاءب قدرتو

رميتيني بعقيدتي وهربتي ياجبانه





يا بنت الناس افهمي جبنا لك الشرح المفصل وما زلتي مصرة على شي في مخك وتسألين اسئلة اعبط منها مافي !!

يا لاله رجاءً اقري الكلام اللي جبناه لك بهدوء وتعوذي من الشيطان وقفلي على هالموضوع .. والله انك طلعتيني من طوري الله يسامحك !

على فكرة انا ما اتهمت احد بعينه لا في عقيدة ولا في غيره .. وليس هذا من طبعي اساسا

نصيحة اخت تحب لك ولابنائك الخير :) اقرأي سورة الاخلاص وانسي الموضوع ترى خلاص انتهى النقاش فيه وما اعتقد في كلام ثاني اقدر افيدك فيه

[لالـه]

يا بنت الناس افهمي جبنا لك الشرح المفصل وما زلتي مصرة على شي في مخك وتسألين اسئلة اعبط منها مافي !!

يا لاله رجاءً اقري الكلام اللي جبناه لك بهدوء وتعوذي من الشيطان وقفلي على هالموضوع .. والله انك طلعتيني من طوري الله يسامحك !

على فكرة انا ما اتهمت احد بعينه لا في عقيدة ولا في غيره .. وليس هذا من طبعي اساسا

نصيحة اخت تحب لك ولابنائك الخير :) اقرأي سورة الاخلاص وانسي الموضوع ترى خلاص انتهى النقاش فيه وما اعتقد في كلام ثاني اقدر افيدك فيه





مش انتي اللي دخلتي واكدتي انو حديث صحيح ومرفقة ادلة وبراهين طولك

مش كنتي بتكتبي ردود عن صحتو
ومرفقة مجلدات واحاديس

ولا جاكي حد وقالك لاله شيعية

انا ماضربتك على يدك وقلتلك ادخلي وردي

لكن حسابك على رب العباد

حسبي الله عليكي ونعم الوكيل

الى الدرجه هادي التخلف .. شي عجيب

[# النوار #]

مش انتي اللي دخلتي واكدتي انو حديث صحيح ومرفقة ادلة وبراهين طولك

مش كنتي بتكتبي ردود عن صحتو
ومرفقة مجلدات واحاديس

ولا جاكي حد وقالك لاله شيعية

انا ماضربتك على يدك وقلتلك ادخلي وردي

لكن حسابك على رب العباد

حسبي الله عليكي ونعم الوكيل

الى الدرجه هادي التخلف .. شي عجيب




لاله وبعدين معاك .. محد قالي شي والله عنك او عن غيرك .. وما اهتم اصلا بكلام الاعضاء عن بعض واسألي لك كم واحد ووحدة هنا ويعلمونك

واذا كان حرصي على تنزيه الله من كل نقص او تشبيه تخلف .. فأنعِم به من تخلف واسأل الله ان يحشرني عليه

[سعودالمري]

سبحان الله تنزه بصفاته ووحدانيته بعيدا عن شبهات الشك والضلال والفلسفة
اوقفي هذا الحماس ومرغي وجهك بالتراب سجودا لله وبعدها تبصري كيف يكون الله جلّ في علاه اللذي ليس كمثله شئ ,, سبحان الله هذه الاية ما كفتك ان تخرجي الاحلام والحيرة من عقلك
لا تجين مشمرة بقال فلان وقال علان ! علومي بكتب الشريعه والحديث يفتح الله ,, اللذي افهمه (( تعالى الله عما يصفون )) فلا تطوليها بارك الله فيك لان طريقك هذا لن يوصلنا الى الله
وسلامتك

[لالـه]

لاله وبعدين معاك .. محد قالي شي والله عنك او عن غيرك .. وما اهتم اصلا بكلام الاعضاء عن بعض واسألي لك كم واحد ووحدة هنا ويعلمونك

واذا كان حرصي على تنزيه الله من كل نقص او تشبيه تخلف .. فأنعِم به من تخلف واسأل الله ان يحشرني عليه




كلنا بنحب الله
وكلنا نسعى لرضاه

هوا مش ربك لوحدك

طب مابنت المذنب بتقول حديس صحيح واسير وبعض الاعضاء

ولا عاوزة تورينا قوة نفاقك

انا طرحت حديس لرسول الله عن ابن عباس ومازالو العلماء حيرانيين بيه
والكل بيعرفو
وكلامي ومداخلات الاعضاء مابيها شي
مداخلات حلوه وقيمة وواعية

اما تيجي تتهجمي عليا وتتهميني بعقيدتي فصراحة منتهى التخلف والرجعية

كان فيه الف طريقية وطريقة تقدري توصلي ليا فيها كلامك افضل من همجيتك هادي

ومازلت اقول ربنا يوريني فيك انتي واطفالك حيلو وقتو إزا اتهامك ليا باطل

وحسبي الله وكفى

[لالـه]

ياريت احد المشرفين يقفل الموضوع فضلا وليس امرا

وبارك الله

[لالـه]

^

سيباها ليك ياناصر !!!!!!!!!!!

[# النوار #]

ولا عاوزة تورينا قوة نفاقك



اما تيجي تتهجمي عليا وتتهميني بعقيدتي فصراحة منتهى التخلف والرجعية





واضح ان الغضب عامل فيك عمايلو ! .. ارجع واقول تراني ما اتهمت احد بعينه ولكن الكلام عن ذات الله وباستسهال وكأنه امر عادي اغضبني

الله يسامحك ويخلي لك عيالك ويفتح على قلبك وعقلك .. رجاء لا تردين خلاص اخزي الشيطان يا مرة .. ما كنت ناوية ارد بس ما حبيت اخليك وانتي فاهمة كلامي غلط

في حفظ الله :)

[لالـه]

استغفر الله واتوب اليه
ربنا يسامحك ويهديك

[سيف العدل]

كل عام والجميع بخير .. وعيدكم مبارك



لاله .. يا أما أنتِ لك عقل طفل يتلاعب به الشيطان ويبث من خلاله الشبه والشكوك لينشرها في كل مكان ليضل الناس ..؟

يا إما أنك تقصدين هالشيء ..؟

فهذا ما عرفناه عنك بكل صدق وأمانة ..!


لنفرض الأولى .. كل فكرة تأتي في خيالك قد وسوس لك بها الشيطان ، فتأتين مسرعة "بأسم العقل ومن حقي النقاش" وتبثين شبهك وشكوك وسط عقول مختلفة ونفوس متلونة و"قد" تقتنعين في الأخير وتنتهي مشكلتك "على الرغم أن هذا نادراً حسب مشاركاتك معنا" ... ولكن هناك مراهق وجاهل أعجبته الفكرة ولم يقتنع بالردود لجهله وتفاهته فقد استحوذ عليه الشيطان فأضله بسبب سخافات طفولتك الفكرية وربما العقلية ..!

إذا اردتِ فهم شيء في الدين "حتى تبرأ ذمتك فهي المهم وليس العلم" فعليك أولاً بسؤال أهله من علماء وطلبة علم قبل أن تكتبِ كل ما يدور في رأسك من شبه ووساوس وضلالات قبل أن يكتب عليك ذنب كل من تضلينه أو تسعدينه بجرأتك على الدين "وليتها على سنع" ..!


كفى الله المسلمين شر كل من به شر

[لالـه]

كل عام والجميع بخير .. وعيدكم مبارك



لاله .. يا أما أنتِ لك عقل طفل يتلاعب به الشيطان ويبث من خلاله الشبه والشكوك لينشرها في كل مكان ليضل الناس ..؟

يا إما أنك تقصدين هالشيء ..؟

فهذا ما عرفناه عنك بكل صدق وأمانة ..!


لنفرض الأولى .. كل فكرة تأتي في خيالك قد وسوس لك بها الشيطان ، فتأتين مسرعة "بأسم العقل ومن حقي النقاش" وتبثين شبهك وشكوك وسط عقول مختلفة ونفوس متلونة و"قد" تقتنعين في الأخير وتنتهي مشكلتك "على الرغم أن هذا نادراً حسب مشاركاتك معنا" ... ولكن هناك مراهق وجاهل أعجبته الفكرة ولم يقتنع بالردود لجهله وتفاهته فقد استحوذ عليه الشيطان فأضله بسبب سخافات طفولتك الفكرية وربما العقلية ..!

إذا اردتِ فهم شيء في الدين "حتى تبرأ ذمتك فهي المهم وليس العلم" فعليك أولاً بسؤال أهله من علماء وطلبة علم قبل أن تكتبِ كل ما يدور في رأسك من شبه ووساوس وضلالات قبل أن يكتب عليك ذنب كل من تضلينه أو تسعدينه بجرأتك على الدين "وليتها على سنع" ..!


كفى الله المسلمين شر كل من به شر




شوف انا طفله وعبيطة لكن عاوزة منك يمين مغلظ ان الحديس هذا منكر ومكذوب على رسول الله .. ومستعدة اسيبو واطلع

احلف !


اقرا هون جيدا >> و في هذا الخبر من رواية ابن أبي داود (( أنه سُئل ابن عباس : هل رأى محمد ربه ؟ قال : نعم . قال : وكيف رآه ؟ قال : في صورة شاب دونه ستر من لؤلؤ كأن قدميه في خضرة ، فقلت أنا لابن عباس : أليس في قوله : (( لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ )) [الأنعام : 103] قال : لاأم لك ، ذلك نوره الذي هو نوره ، اذا تجلى بنوره لا يدركه شيء )) ، وهذا يدل على أنه رآه ، و أخبر أنه رآه في صورة شاب دونه ستر ، وقدميه في خضرة ، و أن هذه الرؤية هي المعارضة بالآية ، و المجاب عنها بما تقدم فيقتضي أنها رؤية عين كما في الحديث الصحيح المرفوع عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء )) .



...............


الحديث منتشر ومعروف في اوساط المنتديات
لاله مالقيت مشائخ يردو عليها وتعشمت في بعض الاعضاء خير ونزلت موضوعها

[لالـه]

(qq170)

[سيف العدل]

أختي لاله ... الإخوة والأخوات ما قصروا في تفنيد شبهتك ولكن لازلتِ تصرين على القول الأضعف المردود ..

فمرة تريدين اسقاط "كل" روايات ابن عباس رضي الله عنه لأن هذا الحديث ضعيف وهذا يدل على جهل مركب بعلم الحديث ..!

ومرة تتمسكين بالرؤى والأحلام .. وكأن الشيطان لم يلبس على البعض بالحلم على أنه رسول الله صلى الله عليه وسلم .. وهو "بمشيئة الله" قد يأتيك بالرؤيا ويقول لكِ وهو كذوب إنه الله "وتعالى الله علواً كبيرا" ..

المهم عرضتِ أنتِ حديثاً مختلفاً عليه ، وأتى الإخوة بارك الله فيهم أحاديث تختلف معه في بعض الألفاظ أي أن هذه الأحاديث قيلت في مناسبة واحدة ...

ماذا نفعل ..؟

الحمد لله رب العالمين علم الحديث موجود وإلا سوف يأتيني الشيطان ويقول أليس حديث "الحج عرفة" صحيح ..؟ سأقول له نعم سيقول إذن إذهب ظهر يوم عرفة وانصرف بعد المغيب وبهذا تكون قد أتممت حجك .. أليس الحديث صحيح .؟؟؟؟ وإذا قلت له لالالالا سيقول لي هل تكذب رسول الله صلى الله عليه وسلم .؟ أم تكذب صحابته .. إذاً اسقط كل روايات الراوي أيً يكن .. بل ربما سيطلب اسقاط جميع الأحاديث كما لبس على بعض الفئات الضالة

الجاهل ومن في قلبه مرض سيقول له صدقت و والله إن حجتك دامغة ومهما قيل له لن يقتنع (qq115)

على كل حال : هناك في علم الحديث مسلكان مسلك جمع "أي الجمع بين الحديثين المختلفين" ومسلك ترجيح "أي ترجيح أحدهما على الآخر"

ومسلك الجمع بعيد لعدة أسباب ويكفي أن بعض ألفاظ هذا الحديث تعارض القرآن الكريم والصحيح من السنة النبوية .

إذا نحن أمام المسلك الآخر .. وهو مسلك الترجيح .. أي نرجح أي الحديثين هو الصواب

وبارك الله بجهود الإخوة والأخوات .. كفو و وفو مشكورين مأجورين .. وأوضحوا لكِ أن حديث "بصورة غلام أو شاب" قول لا يصح ومنكر ، وأن إمكانية رؤيته "سبحانه وتعالى" بالعين المجردة "مستحيلة"

المهم ..:

أخبريني بالله عليك لماذا تريدين اسقاط كل روايات ابن عباس ، هل لأن الأمر لم يأتِ على هواكِ ؟

فمثلاً لو حدثني كذوب .. وقال حدثني جدي عن جده "وهو مشهور بالكذب والوضع" عن فلان وفلان عن نافع قال حدثنا ابن عمر قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ........

أقول إقبلوا هذا الحديث وإلا اسقطوا جميع روايات ابن عمر رضي الله عنه :ro258es:

أنتِ حتى لم تقبلي رفض أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها لمن يقول برؤية الله سبحانه وتعالى وهو الصواب وتتمسكِ بالقول الذي يعجبك بالرغم أنه مختلف عليه وبين لكِ علله ..

الله يهدينا ويهديك وجميع المسلمين

والحمد لله إنكِ ما قرأتِ كتاب الفتن لنعيم ابن حماد وإلا كان سويتِ لنا فيه شرم برم

[لالـه]

أختي لاله ... الإخوة والأخوات ما قصروا في تفنيد شبهتك ولكن لازلتِ تصرين على القول الأضعف المردود ..

فمرة تريدين اسقاط "كل" روايات ابن عباس رضي الله عنه لأن هذا الحديث ضعيف وهذا يدل على جهل مركب بعلم الحديث ..!

ومرة تتمسكين بالرؤى والأحلام .. وكأن الشيطان لم يلبس على البعض بالحلم على أنه رسول الله صلى الله عليه وسلم .. وهو "بمشيئة الله" قد يأتيك بالرؤيا ويقول لكِ وهو كذوب إنه الله "وتعالى الله علواً كبيرا" ..

المهم عرضتِ أنتِ حديثاً مختلفاً عليه ، وأتى الإخوة بارك الله فيهم أحاديث تختلف معه في بعض الألفاظ أي أن هذه الأحاديث قيلت في مناسبة واحدة ...

ماذا نفعل ..؟

الحمد لله رب العالمين علم الحديث موجود وإلا سوف يأتيني الشيطان ويقول أليس حديث "الحج عرفة" صحيح ..؟ سأقول له نعم سيقول إذن إذهب ظهر يوم عرفة وانصرف بعد المغيب وبهذا تكون قد أتممت حجك .. أليس الحديث صحيح .؟؟؟؟ وإذا قلت له لالالالا سيقول لي هل تكذب رسول الله صلى الله عليه وسلم .؟ أم تكذب صحابته .. إذاً اسقط كل روايات الراوي أيً يكن .. بل ربما سيطلب اسقاط جميع الأحاديث كما لبس على بعض الفئات الضالة

الجاهل ومن في قلبه مرض سيقول له صدقت و والله إن حجتك دامغة ومهما قيل له لن يقتنع (qq115)

على كل حال : هناك في علم الحديث مسلكان مسلك جمع "أي الجمع بين الحديثين المختلفين" ومسلك ترجيح "أي ترجيح أحدهما على الآخر"

ومسلك الجمع بعيد لعدة أسباب ويكفي أنها تعارض القرآن الكريم والصحيح من السنة النبوية .

إذا نحن أمام المسلك الآخر .. وهو مسلك الترجيح .. أي نرجح أي الحديثين هو الصواب

وبارك الله بجهود الإخوة والأخوان .. كفو و وفو مشكورين مأجورين .. وأوضحوا لكِ أن حديث "بصورة غلام أو شاب" قول لا يصح ومنكر ، وأن إمكانية رؤيته "سبحانه وتعالى" بالعين المجردة "مستحيلة"

المهم ..:

أخبريني بالله عليك لماذا تريدين اسقاط كل روايات ابن عباس ، هل لأن الأمر لم يأتِ على هواكِ ؟

فمثلاً لو حدثني كذوب .. وقال حدثني جدي عن جده "وهو مشهور بالكذب والوضع" عن فلان وفلان عن نافع قال حدثنا ابن عمر قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ........

أقول إقبلوا هذا الحديث وإلا اسقطوا جميع روايات ابن عمر رضي الله عنه :ro258es:

أنتِ حتى لم تقبلي رفض أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها لمن يقول برؤية الله سبحانه وتعالى وهو الصواب وتتمسكِ بالقول الذي يعجبك بالرغم أنه مختلف عليه وبين لكِ علله ..

الله يهدينا ويهديك وجميع المسلمين

والحمد لله إنكِ ما قرأتِ كتاب الفتن لنعيم ابن حماد وإلا كان سويتِ لنا فيه شرم برم



اولا قولي عن ابن عباس ليس صحيحا وانما اردت به اثبات حجة

قلت اذا اسقطتو هاد الحديس لانو ماعجبكو إذاً اسقطو جميع احاديث ابن عباس رضي الله عنه .. من باب التهكم

ثانيا كوووووووووووول الكلام ياللي قلتو مابيطعمي عيش

انا قلت احلف !!

وانتا لفيت ودرت لحتى وصلت >> وانتا بالنسبة ليا ماوصلت .

انتا قلت بأنو دماغي بيحوي ضلالات ووساوس يعني الحديس هاد من الضلالات والوساوس >> طب إزا الامر هيك احلف ليا

وهذا دليل انو راسك هيا ياللي بتحمل ضلالات ووساوس مش لاله


ومش عاوزة حلف يكفيني ردك اكبر واغلظ حلف



وبارك الله



بلييز مشرفين القفل ربنا يبارك فيكو (qq168)

[لالـه]

ماكذب الفؤاد مارأى

بأبي انتا وامي

وصلى اللهم وبارك على اشرف الخلق سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم

[سيف العدل]

لاله .. روقي بليييييييز أعصابك

وبعدين ليه أحلف ..؟

احلفي أنتِ بأشد الأيمان وأغلظها أن هذا الحديث صحيح .. أنتِ صاحبت الشأن مو أنا

عجب عجاب .. صرنا نأخذ الدين بالحلفان .. عشنا وشفنا


وعلى فكرة إذا قلت إنها ضلالات فهذا يعتبر من حسن ظني فيك وأنتِ فاهمة زين يا شبهة

[واتسبديه]

العضوه المميزه لاله

ممكن اعرف جنسيتك ؟!

ولاعليك امر

[عبدالله آل موسى]

يغلق بواسطتي

لعدم الخوض في أمر مختلف فيه يخص الذات الإلهية

ولإنتهاء الحوار فيه بجمع الأقوال في الموضوع