إلى من يظن الجريمة بلا فائده

[زايدالشوق]

تخيل لو لم يكن الزنا أو لم تكن السرقة و القتل جرائم ..هل تستمر هذه الحياة ؟
هل تصورت حال مجتمع بشري يخلو من الجرائم وهل تصورت في يوما من الايام بان تعيش في هكذا مجتمع ..
وهل يمكن أن تكون للجريمة فائدة عائدة للمجتمع ؟

دعونا نناقش الجريمة من منظور فائدتها للمجتمع

[سيف فيصل]

إلى من يظن أن موضوعه له فائدة في الحياة :

الجريمة ما في لها أي فائدة .. الفائدة في العقوبة ردع الجريمة ..

قال تعالى : ( ولكم في القصاص حياة يا أولي الألباب لعلكم تتقون )

أحلى مجتمع المجتمع الخالي من الجريمة ..

الحياة لا يمكن أن تكون بدون ( ذنوب ) وهناك فرق كبير بين الذنوب والجرائم ..

الذنب قد يكون بينك وبين ربك ، أما الجريمة يترتب عليها حقوق للعباد ..

أستغفر الله العظيم بس ..

ممكن تعطينا الفائدة اللي بيستفيدها المجتمع إذا شخص زنا ؟

[مكسور الخاطـر]

من الفوائد
* الوظائف الضخمة المخصصة لمكافحة الجريمة .
* معرفة قيمة الايمان بالله .. قال تعالى ( الذين آمنوا ولم يلبسوا إيمانهم بظلم أولئك لهم الأمن وهم مهتدون )
* سنة الله ماضية في خلقه .. الصراع بين الحق والباطل .. فأيهما تختار يا عبدالله ؟؟!
هذا مايحضرني الان ..
شكرا لك

[زايدالشوق]

إلى من يظن أن موضوعه له فائدة في الحياة :

الجريمة ما في لها أي فائدة .. الفائدة في العقوبة ردع الجريمة ..

قال تعالى : ( ولكم في القصاص حياة يا أولي الألباب لعلكم تتقون )

أحلى مجتمع المجتمع الخالي من الجريمة ..

الحياة لا يمكن أن تكون بدون ( ذنوب ) وهناك فرق كبير بين الذنوب والجرائم ..

الذنب قد يكون بينك وبين ربك ، أما الجريمة يترتب عليها حقوق للعباد ..

أستغفر الله العظيم بس ..

ممكن تعطينا الفائدة اللي بيستفيدها المجتمع إذا شخص زنا ؟


اخوي سيف الله يهديك ..وراك عاد معصب (g)

تقول ( ان احلى مجتمع هو المجتمع الخالي من الجريمه ) ياليت يا اخي فيصل تعطيني فقط مثال واحد على هذا المجتمع ..انا اقبل منك مثال واحد .. ثم بعدين راح أناقش معك فوائد الجريمه ...

[سيف فيصل]

اخوي سيف الله يهديك ..وراك عاد معصب (g)

تقول ( ان احلى مجتمع هو المجتمع الخالي من الجريمه ) ياليت يا اخي فيصل تعطيني فقط مثال واحد على هذا المجتمع ..انا اقبل منك مثال واحد .. ثم بعدين راح أناقش معك فوائد الجريمه ...

أنا ما قلت إنه موجود .. شي طبيعي يكون لكل مجتمع فيه حثالة .. بس قلت حلو لو يكون المجتمع بدون جريمة ..

يعني مو معناتها إننا نسمح بالجريمة ... ونرحب بها .. ونرقص ونفرح ونغني لها !! ونشجع عليها .. لا وبعد نطلع لها فوائد .. ما شاء الله تبارك الله !!

الله يديم علينا نعمة الأمن والأمان بس ..

خلاص إذا عاجبتك الجريمة عطنا اسمك وعنوانك نرسل عليك أي واحد يبي يرتكب جريمة .. وانت احتسب الأجر في فائدة المجتمع ..

[زايدالشوق]

اخوي سيف ...
خذ واحدة من فوائد الجريمة وعسى تستوعب هالفائده ...

(( لو تم القضاء على الجريمة فاءنالمعيار الذي يفصل بين الافعال المجرمة والاخرى الغير مجرمة سوف يصبح منعدما ..وبهذا تصبح الحياة فوضى وتستحيل استمراريتها )) .

[سيف فيصل]

اخوي سيف ...
خذ واحدة من فوائد الجريمة وعسى تستوعب هالفائده ...

(( لو تم القضاء على الجريمة فاءنالمعيار الذي يفصل بين الافعال المجرمة والاخرى الغير مجرمة سوف يصبح منعدما ..وبهذا تصبح الحياة فوضى وتستحيل استمراريتها )) .

ههههههههههههههههههههههههه الحمد لله يا ربي ..

أتحداك تشرح هالكلام .. مع ذكر مثال ..

معليش أخوي تحملني وخذني على قد عقلي ..

[زايدالشوق]

ههههههههههههههههههههههههه الحمد لله يا ربي ..

أتحداك تشرح هالكلام .. مع ذكر مثال ..

معليش أخوي تحملني وخذني على قد عقلي ..

ابشر وانا اخوك ...

لأنه لايوجد مجتمع واقعي يخلو من الجريمة هنا سوف ينعدم المثال على الواقع وعليه طلبت منك ومن غيرك بأن يتصور حال المجتمع لو خلا من الجريمه اي حينما لايكون به شيء محرم ..اي ان المعايير التي تفصل بين المسموحات والممنوعات منعدمه هل تصورت الفوضى الناتجة عن غياب هذه المعايير .. فانعدام هذه المعايير يعني انعدام الجريمه ...اتمنى أخي ان تكون الصورة على وضوحها قد اتضحت لك أكثر ...

[سيف فيصل]

ابشر وانا اخوك ...

لأنه لايوجد مجتمع واقعي يخلو من الجريمة هنا سوف ينعدم المثال على الواقع وعليه طلبت منك ومن غيرك بأن يتصور حال المجتمع لو خلا من الجريمه اي حينما لايكون به شيء محرم ..اي ان المعايير التي تفصل بين المسموحات والممنوعات منعدمه هل تصورت الفوضى الناتجة عن غياب هذه المعايير .. فانعدام هذه المعايير يعني انعدام الجريمه ...اتمنى أخي ان تكون الصورة على وضوحها قد اتضحت لك أكثر ...

يا أخي الكريم

بسألك سؤال ..

إذا كان يحصل في اليوم 30 حالة سرقة ..

وفي أحد الأيام وبقدرة قادر لم تحدث أي حالة سرقة .. هل هذا يعني أن السرقة أصبحت مسموحة وأن الدنيا فوضى ؟؟؟ (qq170)

[زايدالشوق]

من الفوائد

* معرفة قيمة الايمان بالله .. قال تعالى ( الذين آمنوا ولم يلبسوا إيمانهم بظلم أولئك لهم الأمن وهم مهتدون )

شكرا لك

نعم هذه احدى فوائد الجريمة شعور الشخص السوي بتميزه عن الاخر المجرم وهذا الشعور لا يتاتى للشخص السوي إلا من خلال تطبيق القانون على المجرم ...


شكرا لك اخي مكسور الخاطر ...

[أبو نورس @]

الجريمة لها فايدة

لو ما في مجرمين ما في شرطة فوجود الجريمة مشغل الشعب

خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ

حاس تفكيري على قد حالي وانا أكتب هالكلام

هههههههههههههههههههههههههه

[منــــــال]

رؤية فلسفية
ووجهة نظر تستحق المناقشة
اللي فهمته من كلامك اللي تبغى تقوله
انه لو لم يوجد الجانب المظلم لما عرفنا روعة النور والصفاء
يمكن صحيحة قناعاتك
لكل شيء في الكون هدف وغاية

[بنتـ المذنبـ]

موضوع غريب صراحة
ولااعلم هل يؤخذ على ظاهره أم يؤول ؟
فالمعروف مناقشة مضار ومفاسد الجريمة وليس العكس !

[N A Y]

اخوي سيف ...
خذ واحدة من فوائد الجريمة وعسى تستوعب هالفائده ...

(( لو تم القضاء على الجريمة فاءنالمعيار الذي يفصل بين الافعال المجرمة والاخرى الغير مجرمة سوف يصبح منعدما ..وبهذا تصبح الحياة فوضى وتستحيل استمراريتها )) .




يا لهذا الرد
متعوب عليه ... (q39)


إسمعني يافتى
إنت تقول في ردك ( لو تم القضاء على الجريمة )
أي إنت مقر فيها مسبقا (qq1)..

وبالتالي ( فالمعيار ) موجود
وإلا وشلون تم القضاء عليها ..!!


( هذا من حيث وجود الجريمة وإجتثاثها من المجتمع )


...


أما إذا كان قصدك
( إنا نعيش بعالم ملائكي منزه لاجرائم فيه )
سيكون حينها عالمنا عالم مستقيم يمشي على وتيرة واحدة .. خالي من الفوضى و المساوئ الإخلاقية ..

وبالتالي ... ( الجريمة ) و( قانونها )
ليس لهمها فائدة تذكر (q39)

[زايدالشوق]

الجريمة لها فايدة

لو ما في مجرمين ما في شرطة فوجود الجريمة مشغل الشعب

خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ

حاس تفكيري على قد حالي وانا أكتب هالكلام

هههههههههههههههههههههههههه


بالعكس اخوي ابو نورس اجد تفكيرك اعمق من تفكير البعض هنا ..اذ أنه بالفعل بعض الانظمه العربيه تحاول اشغال شعوبها باساليب من شانها الدفع نحو تفشي الجريمة و رفع معدلات حدوثها ...وهذا يشغل المواطن من جهة ويشعره بضرورة بقاء النظام الحاكم من جهة اخرى ...

[زايدالشوق]

رؤية فلسفية
ووجهة نظر تستحق المناقشة
اللي فهمته من كلامك اللي تبغى تقوله
انه لو لم يوجد الجانب المظلم لما عرفنا روعة النور والصفاء
يمكن صحيحة قناعاتك
لكل شيء في الكون هدف وغاية


لولا الخطاء لما عرفنا قيمة الصواب ....


الف شكر على مرورك اخت منال ..

[زايدالشوق]

موضوع غريب صراحة
ولااعلم هل يؤخذ على ظاهره أم يؤول ؟
فالمعروف مناقشة مضار ومفاسد الجريمة وليس العكس !


الموضوع كما هو بدون اي تأويل وصحيح المعروف مناقشة مضار الجريمه ولكن هذا لا يعني عدم وجود فوائد لها كما ان وجود فوائد للجريمة لا يعني الاقرار بصحة الجريمة ...

شكرا لحضورك اختي بنت المذنب ..

[سديم **]

الموضوع كما هو بدون اي تأويل وصحيح المعروف مناقشة مضار الجريمه ولكن هذا لا يعني عدم وجود فوائد لها كما ان وجود فوائد للجريمة لا يعني الاقرار بصحة الجريمة ...

شكرا لحضورك اختي بنت المذنب ..
أول مره أعرف أن للجريمه فائده !!

[((قلم ودرع))]

قال _صلى الله عليه وسلم_:
'والذي نفسي بيده لو لم تذنبوا لذهب الله بكم، ولجاء بقوم يذنبون فيستغفرون الله فيغفر لهم.."

مع أني ممن يتحفظ على هذه العبارة:
"فوائد الجرائم"
لأنه برأيي المتواضع أن مثل هذه الإطلاقات قد تورث
في النفس التهاون في هذا الجانب وترويضها على تقبل الجريمة على أنها تكون ذا وجه حسن...
"هذا بالطبع على رأي من يقول أن لها جانب منير"

نعم قد يكون لها هذا الجانب ولكن ذلك فقط يكون في محيط من ارتكبها ...في حالة رجوعه وطلبه المغفرة من ربه وتوبته واعترافه بذنبه ....ولجوءه إلى الله وانكساره أمامه وتذللـه له...
أحبتـــــــــي....
لن ألوم أخي السيف الفيصل حينما يفصل بسيفه رأس هذا الموضوع عن جسده ويحسم الأمر ...بحكم الفطرة السليمة
وكلنا إن شاء الله كذلك...

أخي زايد الشوق :
دعني أوضح الأمر من جانب آخر...

(قلم ودرع)
أذنب ذنبا.....واقترف جرما في حقه قبل أن يكون في حق غيره....بعدها تاب وأناب وانكسر أمام ربه
وخضع وخنع....وصار من المستغفرين آنآء الليل وآنآء النهار...زاد قربه من الله وزدات الفجوة بينه وبين الشيطان.....
وهو لما صار ذنبه نصب عينيه ...كلما تذكره زاد ذلك من استغفاره وقربه من ربه سبحانه
فأكثر من الصلاة والإستغفار....والإجتهاد بفعل الطاعات.....

نعم حينها نقول أن ذاك الذنب كان كمفتاح لسلوك طريق كله خير


لعلي وفقت في توضيح بعض ماالتبس.....

لكم ودي
:whwhwh:

[مجود الهلالي]

هذا مجرد منطق فلسفي ليس الا
والفلسفة لايجب ان تدخل في الدين
وخصوصا الامور الفقهية
اما اذا اردنا توضيح منهج عقدي لاقناع
ملحد مثلا فهذا لابأس به
شكرا لك

[زايدالشوق]

يا لهذا الرد
متعوب عليه ... (q39)


إسمعني يافتى
إنت تقول في ردك ( لو تم القضاء على الجريمة )
أي إنت مقر فيها مسبقا (qq1)..

وبالتالي ( فالمعيار ) موجود
وإلا وشلون تم القضاء عليها ..!!

( هذا من حيث وجود الجريمة وإجتثاثها من المجتمع )


...

أما إذا كان قصدك
( إنا نعيش بعالم ملائكي منزه لاجرائم فيه )
سيكون حينها عالمنا عالم مستقيم يمشي على وتيرة واحدة .. خالي من الفوضى و المساوئ الإخلاقية ..

وبالتالي ... ( الجريمة ) و( قانونها )

ليس لهمها فائدة تذكر (q39)



اخي الكريم الجريمة جزء من الحياة ولايمكن تصور مجتمع بلا جريمه اللهم إلا مجتمع الجنه ( جعلنا الله وإياكم من أفراد ذلك المجتمع ) وبالتالي نعم أنا مقر بوجود الجريمة كجزء وظيفي في هذه الحياه ، وعندما اقول جزء وظيفي اي ان لها وظيفة تؤديها وهذه الوظيفة كما لها جانب سلبي (ظاهر) لها ايضا جانب ايجابي وان خفى هذا على البعض .....

اخي الكريم يتم الحد من الجريمة (وليس القضاء عليها ) من خلال القانون وليس من خلال المعيار إذ ان المعايير نستطيع فقط من خلالها التمييز بين الافعال المجرمه والاخرى غير المجرمة ...


اشكرك اخي الفاضل على مداخلتك وتقبل تحايا اخيك زايد الشوق اليك ...

[زايدالشوق]

أول مره أعرف أن للجريمه فائده !!


حياك الله اخي
الف شكر لحضورك

[زايدالشوق]

قال _صلى الله عليه وسلم_:
'والذي نفسي بيده لو لم تذنبوا لذهب الله بكم، ولجاء بقوم يذنبون فيستغفرون الله فيغفر لهم.."

مع أني ممن يتحفظ على هذه العبارة:
"فوائد الجرائم"
لأنه برأيي المتواضع أن مثل هذه الإطلاقات قد تورث
في النفس التهاون في هذا الجانب وترويضها على تقبل الجريمة على أنها تكون ذا وجه حسن...
"هذا بالطبع على رأي من يقول أن لها جانب منير"

نعم قد يكون لها هذا الجانب ولكن ذلك فقط يكون في محيط من ارتكبها ...في حالة رجوعه وطلبه المغفرة من ربه وتوبته واعترافه بذنبه ....ولجوءه إلى الله وانكساره أمامه وتذللـه له...
أحبتـــــــــي....
لن ألوم أخي السيف الفيصل حينما يفصل بسيفه رأس هذا الموضوع عن جسده ويحسم الأمر ...بحكم الفطرة السليمة
وكلنا إن شاء الله كذلك...

أخي زايد الشوق :
دعني أوضح الأمر من جانب آخر...

(قلم ودرع)
أذنب ذنبا.....واقترف جرما في حقه قبل أن يكون في حق غيره....بعدها تاب وأناب وانكسر أمام ربه
وخضع وخنع....وصار من المستغفرين آنآء الليل وآنآء النهار...زاد قربه من الله وزدات الفجوة بينه وبين الشيطان.....
وهو لما صار ذنبه نصب عينيه ...كلما تذكره زاد ذلك من استغفاره وقربه من ربه سبحانه
فأكثر من الصلاة والإستغفار....والإجتهاد بفعل الطاعات.....

نعم حينها نقول أن ذاك الذنب كان كمفتاح لسلوك طريق كله خير


لعلي وفقت في توضيح بعض ماالتبس.....

لكم ودي
:whwhwh:

اخي الفاضل سعدت كثيرا بتشريفك هذا الموضوع ...


ماذكرته في تعليقك من أن عبارة (فوائد الجريمة ) قد تورث في النفس التهاون صحيح فقط لو كنا ننظر للجريمة كحالة أو كفعل فردي وليس كظاهرة اجتماعية ..لكننا هنا نناقش ظاهرة وبالتالي التأثير الشخصي مستبعد ... كما ان الفائدة المقصودة ليست تلك الفائدة التي قد تعود على مجرما ما حينما يرتكب جريمة وينجح في الافلات من العقاب الدنيوي المترتب عليها ..بل المقصود الفائدة الاجتماعية العائدة الى المجتمع من خلال الجريمة كظاهرة ملازمة للمجتمع البشري...

مرة اخرى اشكر لك حضوررك وتقبل ارق وأعذب تحايا اخيك ز ايد الشوق ...

[أبو نورس @]

بالعكس اخوي ابو نورس اجد تفكيرك اعمق من تفكير البعض هنا ..اذ أنه بالفعل بعض الانظمه العربيه تحاول اشغال شعوبها باساليب من شانها الدفع نحو تفشي الجريمة و رفع معدلات حدوثها ...وهذا يشغل المواطن من جهة ويشعره بضرورة بقاء النظام الحاكم من جهة اخرى ...


هذا الي براسي

بس خايف من دبوس رايح ولا دبوس جاي

[زايدالشوق]

هذا مجرد منطق فلسفي ليس الا
والفلسفة لايجب ان تدخل في الدين
وخصوصا الامور الفقهية
اما اذا اردنا توضيح منهج عقدي لاقناع
ملحد مثلا فهذا لابأس به
شكرا لك

حياك الله ...وشكرا لحضورك