يا أهل الوطنيـــّة هل أمر الله يطاع أم أمر الوطن؟؟؟

[عبدالله آل موسى]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه وسلم ، أما بعد :

فتوى للجنة الدائمة بالمملكة العربية السعودية برئاسة الشيخ الامام / عبد العزيز بن باز رحمه الله حول حكم الاحتفال باليوم الوطني
من كتاب " فتاوى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء "جمع الشيخ أحمد بن عبد الرزاق الدويش ( 3 / 59 ـ 61 ) من الطبعة الأولى لمكتبة المعارف بالرياض ورقم الفتوى وهو : ( 9403 ) :


( س : أنا إمام أحد المساجد في جدة ، وقد ألقيت خطبة في بعث الرسول صلى الله عليه وسلم وذكرت فيها أن الاحتفال بمولد الرسول صلى الله عليه وسلم بدعة من البدع المستحدثة في الدين ، وفي الأسبوع الثاني كانت الخطبة في أسبوع المساجد وكان عنوان الخطبة عمارة المساجد وذكرت فيها العناية بالمساجد وتعميرها وفرشها مستنبطا ذلك من كتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وبعد الصلاة تقدم إلي أحد المصلين قائلا " يا عمي الشيخ تحدثت إلينا في الأسبوع الماضي عن مولد الرسول صلى الله عليه وسلم وذكرت أن الاحتفال به بدعة ، احب أن أسألك سؤالا :فقلت له تفضل أجيبك حسب الاستطاعة ، فقال ما هو حكم الشرع في الاحتفال بمولد الرسول صلى الله عليه وسلم وبعيد مولد الأطفال وعيد الأم وأسبوع الشجرة وأسبوع المرور واليوم الوطني للمملكة وأسبوع المساجد أليست بدعة ، فلماذا تحاربون الاحتفال بمولد الرسول مع العلم انه اعظم رجل عرفته البشرية جمعاء وهو أحق وأهل لذلك ولا تنكرون على هذه الاحتفالات الأخرى بل تشجعونها وخاصة انتم أيها السعوديون .
فبينت له ذلك مستعينا بالله وقلت له : المقصود من أسبوع المساجد حث المسلمين على نظافتها والعناية بها ، فقال لي انظر إلى الشوارع آيات الله مكتوبة على الورق والقماش ويمزعها الهواء وترمى في الطرقات وأماكن القاذورات أليس هذا حراما وخاصة في أسبوع المساجد ، انظر يا عمي الشيخ إلى هذه القطعة من القماش مكتوب عليها : " إنما يعمر مساجد الله من آمن بالله واليوم الآخر " مرمية في الحديقة ويصب عليها وايت النفايات : إنا لله وإنا إليه راجعون ..
إنني انقل لكم كلام الشخص حرفيا حسب ما تكلم به علي ، وفعلا أخذت القطعة المكتوب عليها وغسلتها وأحرقتها .
فقال لي يا عمي الشيخ أنا لا أريد منك شيئا إنما الذي أرجوه أن تتكلموا انتم يا خطباء المساجد وأصحاب الكلمة المسموعة ، ولكن انتم يا خطباء السعودية لا تستطيعون ذلك إذا قالت الحكومة هذا حرام قلتم حرام وإذا قالت هذا حلال قلتم حلال وأنت أول واحد تقول لي هذا عمل خير وتشجيع المسلمين إلى فعل الخير أنا لا يمكن اقنع بهذا الكلام إلا بفتوى شرعية من كبار العلماء ولا تنس يا شيخ إن الساكت عن الحق شيطان اخرس والسلام عليك . انتهى .

لذا أرجو الفتوى الشرعية في الأعياد المذكورة في الصفحة الأولى مفصلة وبالدليل لكل موضوع على حدة ( والله يحفظكم ) .

الحمد لله وحده والصلاة والسلام على رسوله واله وصحبه .. وبعد :

جـ : أولا : العيد اسم لما يعود من الاجتماع على وجه معتاد إما بعود السنة أو الشهر أو الأسبوع أو نحو ذلك فالعيد يجمع أمورا منها : يوم عائد كيوم عيد الفطر ويوم الجمعة ، ومنها : الاجتماع في ذلك اليوم ، ومنها : الأعمال التي يقام بها في ذلك اليوم من عبادات وعادات .

ثانيا : ما كان من ذلك مقصودا به التنسك والتقرب او التعظيم كسبا للأجر ، أو كان فيه تشبه بأهل الجاهلية أو نحوهم من طوائف الكفار فهو بدعة محدثة ممنوعة داخلة في عموم قول النبي صلى الله عليه وسلم " من احدث في امرنا هذا ما ليس منه فهو رد " رواه البخاري ومسلم ، مثال ذلك الاحتفال بعيد المولد وعيد الأم والعيد الوطني لما في الأول من إحداث عبادة لم يأذن بها الله ، وكما في ذلك التشبه بالنصارى ونحوهم من الكفرة ، ولما في الثاني والثالث من التشبه بالكفار ، وما كان المقصود منه تنظيم الأعمال مثلا لمصلحة الأمة وضبط أمورها كأسبوع المرور وتنظيم مواعيد الدراسة والاجتماع بالموظفين للعمل ونحو ذلك مما لا يفضي الى التقرب به والعبادة والتعظيم بالأصالة ، فهو من البدع العادية التي لا يشملها قوله صلى الله عليه وسلم :" من احدث في امرنا هذا ما ليس منه فهو رد " فلا حرج فيه بل يكون مشروعا .
وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد واله وصحبه وسلم .

اللجنة الدائمة للبحوث العلمية و الإفتاء

نائب رئيس اللجنة : عبد الرزاق عفيفي

الرئيس : عبدالعزيز بن عبدالله بن باز )



وقال الشيخ عبد العزيز بن باز :

اطلعتُ على ما نشرته صحيفة (الندوة) في عددها الصادر بتاريخ (30 / 11 / 1384) هـ تحت عنوان (تكريم الأم.. وتكريم الأسرة) فألفيت الكاتب قد حبذ من بعض الوجوه ما ابتدعه الغرب من تخصيص يوم في السنة يحتفل فيه بالأم وأَوْرَدَ عليه شيئا غفل عنه المفكرون في إحداث هذا اليوم وهي ما ينال الأطفال الذين ابتلوا بفقد الأم من الكآبة والحزن حينما يرون زملائهم يحتفلون بتكريم أمهاتهم واقترح أن يكون الاحتفال للأسرة كلها واعتذر عن عدم مجيء الإسلام بهذا العيد ؛ لأن الشريعة الإسلامية قد أوجبت تكريم الأم .
ولقد أحسن الكاتب فيما اعتذر به عن الإسلام وفيما أورده من سيئة هذا العيد التي قد غفل عنها من أحدثه، ولكنه لم يشر إلى ما في البدع من مخالفة صريح النصوص الواردة عن رسول الإسلام عليه أفضل الصلاة والسلام، ولا إلى ما في ذلك من الأضرار ومشابهة المشركين والكفار فأردت بهذه الكلمة الوجيزة أن أنبه الكاتب وغيره على ما في هذه البدعة وغيرها مما أحدثه أعداء الإسلام والجاهلون به من البدع في الدين، حتى شوهوا سمعته ونفروا الناس منه وحصل بسبب ذلك من اللبس والفرقة ما لا يعلم مدى ضرره وفساده إلا الله سبحانه.

وقد ثبت في الأحاديث الصحيحة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم التحذير من المحدثات في الدين وعن مشابهة أعداء الله من اليهود والنصارى وغيرهم من المشركين مثل قوله صلى الله عليه وسلم : " من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد " متفق عليه، وفي لفظ لمسلم: "من عمل عملاً ليس عليه أمرنا فهو رد ".
والمعنى : فهو مردود على ما أحدثه، وكان صلى الله عليه وسلم يقول في خطبته يوم الجمعة : " أما بعد فإن خير الحديث كتاب الله، وخير الهدى هدي محمد صلى الله عليه وسلم، وشر الأمور محدثاتها، وكل بدعة ضلالة " خرجه مسلم في صحيحه.
ولا ريب أن تخصيص يوم من السنة للاحتفال بتكريم الأم أو الأسرة من محدثات الأمور التي لم يفعلها رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا صحابته المرضيون ، فوجب تركه وتحذير الناس منه ، والاكتفاء بما شرعه الله ورسوله .
وقد سبق أن الكاتب أشار إلى أن الشريعة الإسلامية قد جاءت بتكريم الأم والتحريض على برها كل وقت، وقد صدق في ذلك فالواجب على المسلمين أن يكتفوا بما شرعه الله لهم من بر الوالدة وتعظيمها والإحسان إليها والسمع لها في المعروف كل وقت، وأن يحذروا من محدثات الأمور التي حذرهم الله منها والتي تفضي بهم إلى مشابهة أعداء الله والسير في ركابهم واستحسان ما استحسنوه من البدع, وليس ذلك خاصا بالأم بل قد شرع الله للمسلمين بر الوالدين جميعا وتكريمهما والإحسان إليهما وصلة جميع القرابة وحذرهم سبحانه من العقوق والقطيعة وخص الأم بمزيد العناية والبر؛ لأن عنايتها بالولد أكبر ما ينالها من المشقة في حمله وإرضاعه وتربيته أكثر قال الله سبحانه: "وَقَضَى رَبُّكَ أَلا تَعْبُدُوا إِلا إِيَّاهُ وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَاناً" [الإسراء:23]، وقال تعالى: "وَوَصَّيْنَا الأِنْسَانَ بِوَالِدَيْهِ حَمَلَتْهُ أُمُّهُ وَهْناً عَلَى وَهْنٍ وَفِصَالُهُ فِي عَامَيْنِ أَنِ اشْكُرْ لِي وَلِوَالِدَيْكَ إِلَيَّ الْمَصِيرُ" [لقمان:14]، وقال تعالى: "فَهَلْ عَسَيْتُمْ إِنْ تَوَلَّيْتُمْ أَنْ تُفْسِدُوا فِي الأَرْضِ وَتُقَطِّعُوا أَرْحَامَكُمْ . أُولَئِكَ الَّذِينَ لَعَنَهُمُ اللَّهُ فَأَصَمَّهُمْ وَأَعْمَى أَبْصَارَهُمْ" [محمد:22 ، 23].
وصح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال: "ألا أنبئكم بأكبر الكبائر"؟ قالوا: بلى يا رسول الله ، قال: "الإشراك بالله ، وعقوق الوالدين"، وكان متكئا فجلس فقال: "ألا وقول الزور، ألا وشهادة الزور".
وسأله صلى الله عليه وسلم رجل فقال : يا رسول الله، أي الناس أحق بحسن صحابتي؟ قال: "أمك"، قال: ثم من؟ قال: "ثم أمك" ، قال: ثم من؟ قال: "ثم أمك"، قال: ثم من؟ قال: "أبوك ثم الأقرب فالأقرب".
وقال عليه الصلاة والسلام: "لا يدخل الجنة قاطع"، يعني: قاطع رحم
وصح عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال: "من أحب أن يبسط له في رزقه ويُنسأ له في أجَله فليصل رحمه" ، والآيات والأحاديث في بر الوالدين وصلة الرحم وبيان تأكيد حق الأم كثيرة مشهورة، وفيما ذكرنا منها كفاية ودلالة على ما سواه، وهي تدل مَنْ تأملها دلالة ظاهرة على وجوب إكرام الوالدين جميعا واحترامهما والإحسان إليهما وإلى سائر الأقارب في جميع الأوقات، وترشد إلى أن عقوق الوالدين وقطيعة الرحم من أقبح الصفات والكبائر التي توجب النار وغضب الجبار، نسأل الله العافية من ذلك.
وهذا أبلغ وأعظم مما أحدثه الغرب من تخصيص الأم بالتكريم في يوم من السنة فقط ثم إهمالها في بقية العام مع الإعراض عن حق الأب وسائر الأقارب، ولا يخفى على اللبيب ما يترتب على هذا الإجراء من الفساد الكبير، مع كونه مخالفا لشرع أحكم الحاكمين، وموجباً للوقوع فيما حذر منه رسوله الأمين .
ويلتحق بهذا التخصيص والابتداع ما يفعله كثير من الناس من الاحتفال بالموالد وذكرى استقلال البلاد أو الاعتلاء على عرش الملك وأشباه ذلك فإن هذه كلها من المحدثات التي قلد فيها كثير من المسلمين غيرهم من أعداء الله وغفلوا عما جاء به الشرع المطهر من التحذير من ذلك والنهي عنه وهذا مصداق الحديث الصحيح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم حيث قال : " لتتبعن سَنن من كان قبلكم حذو القذة بالقذة حتى لو دخلوا جحر ضب لدخلتموه"، قالوا : يا رسول الله اليهود والنصارى ؟ قال: "فمن!"،
وفي لفظ آخر: " لتأخذن أمتي مأخذ الأمم قبلها شبراً بشبر وذراعاً بذراع"، قالوا : يا رسول الله فارس والروم ؟ قال : "فمن!"، والمعنى: فمن المراد إلا أولئك، فقد وقع ما أخبر به الصادق المصدوق صلى الله عليه وسلم من متابعة هذه الأمة إلا من شاء الله منها لمن كان قبلهم من اليهود والنصارى والمجوس وغيرهم من الكفرة في كثير من أخلاقهم وأعمالهم حتى استحكمت غربة الإسلام وصار هدي الكفار وما هم عليه من الأخلاق والأعمال أحسن عند الكثير من الناس مما جاء به الإسلام وحتى صار المعروف منكرا والمنكر معروفا والسنة بدعة والبدعة سنة عند أكثر الخلق بسبب الجهل والإعراض عما جاء به الإسلام من الأخلاق الكريمة والأعمال الصالحة المستقيمة فإنا لله وإنا إليه راجعون
ونسأل الله أن يوفق المسلمين للفقه في الدين وأن يصلح أحوالهم ويهدي قادتهم وأن يوفق علماءنا وكتابنا لنشر محاسن ديننا والتحذير من البدع والمحدثات التي تشوه سمعته وتنفر منه إنه على كل شيء قدير وصلى الله وسلم على عبده ورسوله محمد وآله وصحبه ومن سلك سبيله واتبع سنته إلى يوم الدين
.
" مجموع فتاوى الشيخ ابن باز " ( 5 / 189 ).


حكم ( العيد / اليوم الوطني )

للشيخ محمد بن ابراهيم آل الشيخ رحمه الله


الحمد لله وحده ، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده .

أما بعد :ـ فإن تخصيص يوم من أيام السنة بخصيصة دون غيره من الأيام يكون به ذلك اليوم عيداً ، علاوة على ذلك أنه بدعة في نفسه ومحرم وشرع دين لم يأذن به الله ، والواقع أصدق شاهد ، وشهادة الشرع المطهر فوق ذلك وأصدق ، إذ العيد اسم لما يعود مجيؤه ويتكرر سواء كان عائداً يعود السنة أو الشهر أو الأسبوع كما قاله شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله.

ولما كان للنفوس من الولع بالعيد ما لا يخفى لا يوجد طائفة من الناس إلا ولهم عيد أو أعياد يظهرون فيه السرور والفرح ومتطلبات النفوس شرعاً وطبعاً من عبادات وغيرها ، ولهذا لما أنكر أبو بكر الصديق رضي الله عنه على الجويريتين الغناء يوم العيد بين يدي رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :" دعهما ياأبا بكر فإن لكل قوم عيداً ، وهذا عيدنا أهل الإسلام " .

وقد منّ الله على المسلمين بما شرعه لهم على لسان نبيه الأمين صلى الله عليه وسلم من العيدين الإسلاميين العظيمين الشريفين الذين يفوقان أي عيد كان ، وهما:" عيد الفطر " و " عيد الأضحى " ولا عيد للمسلمين سنوياً سواهما ، وكل واحد من هذين العيدين شرع شكر الله تعالى على أداء ركن عظيم من أركان الإسلام .

فـ" عيد الفطر" أوجبه الله تعالى على المسلمين وشرعه ومنّ به عليهم شكراً لله تعالى على توفيقه إياهم لإكمال صيام رمضان وما شرع فيه من قيام ليله وغير ذلك من القربات والطاعات المنقسمة إلى فرض كالصلاة وصدقة الفطر وإلى مندوب وهو ماسوى ذلك من القربات المشروعة فيه ، وللجميع من المزايا ومزيد المثوبة ما لا يعلمه إلا الله تعالى
و " عيد الأضحى " شرع شكراً لله تعالى على أداء ركن آخر من أركان الإسلام وهو حج بيت الله الحرام ، وقد فرض الله فيه صلاة العيد ، وشرع فيه وفي أيام التشريق ذبح القرابين من الضحايا والهدايا التي المقصود منها طاعة الله تعالى والإحسان إلى النفس والأهل بالأكل والتوسع والهدية للجيران والصدقة على المساكين ،وشرع فيه وفي أيام التشريق وفي عيد الفطر من التكبير والتهليل والتحميد ما لا يخفى ، ولهذا قال صلى الله عليه وسلم :" يوم عرفة ويوم النحر وأيام منى عيدنا أهل الإسلام وهي أيام أكل وشرب " وفي حديث آخر زيادة " وذكر لله تعالى "

كما منّ تعالى بشرعه إظهار السرور والفرح ولابروز بأحسن مظهر وأكمل نظافة والامبساط والفراغ في ذلك اليوم والتهاني بذلك العيد والراحة من الأعمال توفيراً للسرور والأنس وغير ذلك وكل ذلك يدخل في مسمى العيد حتى أذن فيه بتعاطي شيء من اللعب المباح في حق من لهم ميل إليه كالجويريات والحبشة الذين لهم من الولع باللعب ما ليس لغيرهم , كما أقر فيه صلى الله عليه وسلم الجويريتين على الغناء المباح بين يديه صلى الله عليه وسلم : وأقر الحبشة على اللعب بالدرق والحراب في المسجد يوم العيد ، وبذلك يعرف أن المسلمين لم يخلوا بحمد الله في السنة من عيد ، بل شرع لهم عيدان اثنان ، اشتمل كل واحد من العيدين من العبادات والعادات من الفرح والامبساط ومظهر مزيد التآلف والتواد والتهاني به بينهم ودعاء بعضهم لبعض على ما لم يشتمل عليه سواهما من الأعياد .

وتعيين يوم ثالث من السنة للمسلمين فيه عدة محاذير شرعية :

" أحدها " المضاهات بذلك للأعياد الشرعية .

" المحذور الثاني " : أنه مشابهة للكفار من أهل الكتاب وغيرهم في إحداث أعياد لم تكن مشروعة أصلاً ، وتحريم ذلك معلوم بالبراهين والأدلة القاطعة من الكتاب والسنة ، وليس تحريم ذلك من باب التحريم المجرد ، بل هو من باب تحريم البدع في الدين ، وتحريم شرع دين لم يأذن به الله كما يأتي إن شاء الله بأوضح من هذا ، وهو أغلظ وأفضع من المحرمات الشهوانية ونحوها .

وقد ألف شيخ الإسلام تقي الدين أبو العباس أحمد بن تيمية قدس الله روحه ونور ضريحه في تحريم مشابهة الكفار ولا سيما في أعيادهم سفراً ضخماً سماه " اقتضاء الصراط المستقيم ، في مخالفة أصحاب الجحيم " ذكر فيه تحريم مشابهة الكفار بالأدلة : من الكتاب ، والسنة ، والإجماع ، والآثار ، والإعتبار ، فذكر من الآيات القرآنية ما ينيف على ثلاثين آية ، وقرر بعد كل آية وجه دلالتها على ذلك , ثم ذكر من الأحاديث النبوية الدالة على تحريم مشابهة أهل الكتاب ما يقارب مائة حديث ، وأعقب كل حديث بذكر وجه دلالته على ذلك ، ثم ذكر الإجماع على التحريم ، ثم ذكر الآثار .


ثم ذكر من الاعتبار ما في بعضه الكفاية ، فما أجل هذا الكتاب وأكبر فائدته في هذا الباب .

" المحذور الثالث" : أن ذلك اليوم الذي عين الموطن الذي هو أول يوم من الميزان هو يوم المهرجان الذي هو عين الموطن الذي هو أول يوم من الميزان هو يوم المهراجان الذي هو عيد الفرس المجوس ، فيكون تعيين هذا اليوم وتعظيمه تشبهاً خاصاً ، وهو أبلغ في التحريم من التشبه العام .

" المحذور الرابع " : ان في ذاك من التعريج على السنة الشمسية وإيثارها على السنة القمرية التي أولها المحرم ما لا يخفى ، ولو ساغ ذلك ـ وليس بسائغ البتة ـ لكان أول يوم من السنة القمرية أولى بذلك، وهذا عدول عما عليه العرب في جاهليتها وإسلامها ، ولا يخفى أن المعتبر في الشريعة المحمدية بالنسبة إلى عباداتها وأحكامها الفتقرة إلى عدد وحساب من عبادات وغيرها هي الأشهر القمرية ، قال تعالى (هو الذي جعل الشمس ضياء والقمر نوراً وقدره منازل لتعلموا عدد السنين والحساب ما خلق الله ذلك إلا بالحق يفصل الآيات لقوم يعلمون ((60) وقال النبي صلى الله عليه وسلم فيما أخرجه الشيخان عن ابن عمر رضي الله عنهما :" إنا أمة أمية لا نكتب ولا نحسب الشهر هكذا وهكذا وهكذا ، وعقد الإبهام في الثالثة ثم قال : الشهر هكذا وهكذا وهكذا يعني تمام الثلاثين يعني مرة تسعة وعشرين ومرة ثلاثين " فوقت العبادات بالأشهر القمرية من الصيام والحج وغير ذلك كالعدد ، وفضل الله الأزمنة بعضها على بعض باعتبار الأشهر القمرية .

" المحذور الخامس" أن ذلك شرع دين لم يأذن به الله ، فإن جنس العيد الأصل فيه أنه عبادة وقرية إلى الله تعالى ،مع ما اشتمل عليه مما تقدم ذكره ، وقد قال تعالى : ( أم لهم شركاء شرعوا لهم من الدين ما لم يأذن به الله) (61)

ــ ثم ذكر نقلا طويلا عن شيخ الاسلام ، ثم ختم بقوله ــ
والله أعلم وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم .
تحريراً في 19/5/1385هـ)



(برقية)
صاحب الجلالة الملك المعظم أيده الله الرياض
بلغني أن هناك يوماً في السنة عند الموظفين والمدارس يسمى يوم النظافة; وقد احتفل به في جدة ، وأبدى لجلالتكم حفظكم الله ، أن تخصيص هذا اليوم والاحتفال به أمر لا يجيزه الشرع حيث يكون بصفة العيد ، ولا عيد لأهل الإسلام غير أعيادهم التي سنها الشرع ، وما سواها فحدث باطل ينهى عنه الإسلام ويمنعه .
أما النظافة فأمرها معروف ، وهي مطلوبة في كل وقت ، لا تخصص بوقت دون وقت ، قف ، بلغني هذا الخبر وعسى أن لا يكون صحيحاً وغيرتكم للشرع وحمايتكم له تأبى إقرار هذا الشيء وأمثاله تولاكم الله بتوفيقه .

محمد بن إبراهيم ( ص ـ م ـ 229 في 16/8/1379هـ)



دروس للشيخ عبد العزيز بن باز - (10 / 11)
حكم الاحتفال باليوم الوطني وأسبوع الإمام محمد بن عبد الوهاب

السؤال
ما حكم الاحتفال باليوم الوطني، وكذلك أيضاً أسبوع للإمام محمد بن عبد الوهاب ، وإذا كانت ليست بدعاً فما الفرق بينها وبين البدع؟

الجواب
اليوم الوطني بدعة، أما أسبوع العلماء من الذي قال: إنه بدعة؟! هذا أسبوع تعرض فيه كتبهم، ما هو باحتفال، هذا أسبوع تُعرض فيه الكتب، إذا قيل: أسبوع لكتاب كذا، وأسبوع لكتاب كذا، وهذا الأسبوع يباع فيه كذا، وأسبوع يباع فيه كذا، ليس هذا احتفالاً، هذا معرض للكتب، وبيان ما ألفه فلان، وما طُبع من كتبه، فإذا قيل: أسبوع لـ محمد ، وأسبوع لـ شيخ الإسلام ، وأسبوع لـ ابن عبد السلام ، وأسبوع للقرطبي ، وأسبوع لكذا، تنشر كتبهم، وتباع بين الناس، ليس هذا من البدع، هذا إظهار للكتب وبيع لها ونشر لها بين الناس.
أما اليوم الوطني، والاحتفال باليوم الوطني، أو بأي يوم، أو بليلة الرغائب كل هذا بدعة، كلها من البدع، وهو تشبه بأعداء الله.

دروس للشيخ عبد العزيز بن باز - (17 / 31)

حكم الأعياد والمناسبات الوطنية والتهنئة بها

السؤال
يجري في بعض البلاد أعياد بمناسبة الاستقلال مثلاً، أو بما يسمى بالعيد الوطني، فهل هي أعياد مشروعة أو مباحة، وما حكم التهنئة بها؟ كذلك ما حكم التهنئة بدخول السنة الهجرية؟

الجواب
كل هذه الأعياد مبتدعة، وكلها باطلة من موالد أو غيرها، لا يجوز فعلها، ولا الاحتفال بها، بل يجب ترك ذلك؛ لأن النبي صلى الله عليه وسلم لم يفعل ذلك ولا أصحابه رضي الله عنهم وأرضاهم، فالواجب ترك ذلك، أما إذا هنأك إنسان وقال لك: جزاك الله خيراً، نسأل الله التوفيق، فلا بأس به، لكن الأفضل ألا تبدأ بالتهنئة بالعام الجديد أو ما أشبه ذلك، لكن إذا قال لك: مبارك، وجزاك الله خيراً، وبارك الله فيك، فلا بأس إن شاء الله، أما الاحتفال ووجود اجتماعات أو طعام أو ما أشبه ذلك، فلا يجوز.


مجموع فتاوى ورسائل ابن عثيمين - (16 / 119)
وسئل فضيلته: ما رأي سماحتكم في الأعياد التي تقام الان، لعيد الميلاد، والعيد الوطني، وغير ذلك؟
فأجاب فضيلته بقوله:
أماعيد الميلاد فإن كان المراد ميلاد عيسى بن مريم، عليه الصلاة والسلام، الذي يتخذه النصارى عبادة فإن إقامته للمسلم حرام بلا شك. وهو من أعظم المحرمات، لأنه تعظيم لشعائر الكفر، والإنسان إذا أقامه فهو على خطر.
وأما إذا كان المراد ميلاد كل شخص بنفسه، فهذا إلى التحريم أقرب منه إلى الكراهة، وكذلك إقامة أعياد المناسبات غير المناسبات الشرعية، والمناسبات الشرعية للأعياد هي: فطر رمضان، وعيد الأضحى، وعيد الأسبوع، وهو يوم الجمعة.

وقال الشيخ الدكتور صالح بن فوزان الفوزان :

ومن الأمور التي يجري تقليد الكفار فيها : تقليدهم في أمور العبادات ، كتقليدهم في الأمور الشركية من البناء على القبور ، وتشييد المشاهد عليها والغلو فيها . وقد قال صلى الله عليه وسلم : " لعنة الله على اليهود والنصارى اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد " ، وأخبر أنهم إذا مات فيهم الرجل الصالح بنوا على قبره مسجدا ، وصوروا فيه الصور ، وإنهم شرار الخلق ، وقد وقع في هذه الأدلة من الشرك الأكبر بسبب الغلو في القبور ما هو معلوم لدى الخاص والعام وسبب ذلك تقليد اليهود والنصارى .
ومن ذلك تقليدهم في الأعياد الشركية والبدعية كأعياد الموالد عند مولد الرسول صلى الله عليه وسلم وأعياد موالد الرؤساء والملوك ، وقد تسمى هذه الأعياد البدعية أو الشركية بالأيام أو الأسابيع – كاليوم الوطني للبلاد ، ويوم الأم وأسبوع النظافة – وغير ذلك من الأعياد اليومية والأسبوعية، وكلها وافدة على المسلمين من الكفار ؛ وإلا فليس في الإسلام إلا عيدان
: عيد الفطر وعيد الأضحى ، وما عداهما فهو بدعة وتقليد للكفار ، فيجب على المسلمين أن ينتبهوا لذلك ولا يغتروا بكثرة من يفعله ممن ينتسب إلى الإسلام وهو يجهل حقيقة الإسلام ، فيقع في هذه الأمور عن جهل ، أو لا يجهل حقيقة الإسلام ولكنه يتعمد هذه الأمور ، فالمصيبة حينئذ أشد ، ** لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة لمن كان يرجو الله واليوم الآخر وذكر الله كثيراً } الأحزاب/21 .

من خطبة " الحث على مخالفة الكفار"

-- وسئل فضيلة الشيخ محمد بن صالح العثيمين عن حكم الاحتفال بما يسمى عيد الأم ؟.
فأجاب :
إن كل الأعياد التي تخالف الأعياد الشرعية كلها أعياد بدع حادثة لم تكن معروفة في عهد السلف الصالح وربما يكون منشؤها من غير المسلمين أيضا؛ فيكون فيها مع البدعة مشابهة أعداء الله سبحانه وتعالى ، والأعياد الشرعية معروفة عند أهل الإسلام ، وهي عيد الفطر ، وعيد الأضحى ، وعيد الأسبوع ( يوم الجمعة ) وليس في الإسلام أعياد سوى هذه الأعياد الثلاثة ، وكل أعياد أحدثت سوى ذلك فإنها مردودة على محدثيها وباطلة في شريعة الله سبحانه وتعالى ، لقول النبي صلى الله عليه وسلم " من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد " أي : مردود عليه غير مقبول عند الله
وفي لفظ : " من عمل عملا ليس عليه أمرنا فهو رد " ، وإذا تبين ذلك فإنه لا يجوز في العيد الذي ذكر في السؤال والمسمى عيد الأم ، لا يجوز فيه إحداث شيء من شعائر العيد ، كإظهار الفرح والسرور ، وتقديم الهدايا وما أشبه ذلك ، والواجب على المسلم أن يعتز بدينه ويفتخر به وأن يقتصر على ما حده الله تعالى لعباده فلا يزيد فيه ولا ينقص منه ، والذي ينبغي للمسلم أيضا ألا يكون إمعة يتبع كل ناعق بل ينبغي أن يُكوِّن شخصيته بمقتضى شريعة الله تعالى حتى يكون متبوعا لا تابعا ، وحتى يكون أسوة لا متأسياً ؛ لأن شريعة الله - والحمد لله - كاملة من جميع الوجوه كما قال تعالى ** اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا } ، والأم أحق من أن يحتفى بها يوماً واحداً في السنة ، بل الأم لها الحق على أولادها أن يرعوها ، وأن يعتنوا بها ، وأن يقوموا بطاعتها في غير معصية الله عز وجل في كل زمان ومكان .
" فتاوى إسلامية " ( 1 / 124 )
ومجموع فتاوى الشيخ ابن عثيمين " ( 2 / 301 ، 302 ) .




( ( لنرى أهل الوطنية وأهل طاعة ولي الأمر في كل أمر ماذا يقولون ! ) )

[شاي أزرق]

السلام عليكم..

شكرا على غيرتك الجميله

لكن يااخي احنا مانقول عيد نقول ذكرى توحيد البلاد..

وفيه فرق بين اللفظين,,

[ابن حضرموت]

وعيد الوحله اقصد الوحده 22مايو وش تقول فيه

[الهلالي]

السلام عليكم..

شكرا على غيرتك الجميله

لكن يااخي احنا مانقول عيد نقول ذكرى توحيد البلاد
وفيه فرق بين اللفظين,,
هل رسول الله صلى الله عليه وسلم لما فتح مكه جعل لها ذكرى؟

[الهلالي]

اخوي ابي الاسلام ممكن ترسل لي ايميلك عالخاص

[بنت الهيلا]

بارك الله فيك اخي الفاضل لا حرمك الله الاجر

[((قلم ودرع))]

السلام عليكم..

شكرا على غيرتك الجميله

لكن يااخي احنا مانقول عيد نقول ذكرى توحيد البلاد..

وفيه فرق بين اللفظين,,


شكل الشاي الازرق عامل عمايل.....؟؟!!
إلا إن كان قصدك الشاي المقطر..:)


فلتذهب الوطنية للجحيم إن لم يدل عليها إلا التصرفات الرعناء
والإحتفالات الهائجة المائجة
والتسكع في الطرقات ومضايقة الناس
وهز أوساط المخنثين والساقطات
على نغمات الأغاني والمعازف
الماجنات

[موسى الاشعرى بن على]

موضوعاتك ملهاش حل بجد انته ممتاز

الاجابه طاعه امر الله

اخوك موسى الاشعرى بن على

[شاي أزرق]

اولا ..لاحد يهاوشن..

ثانيا..انا قصدت اللفظ..لانه ماعليش انت تتكلم على شعب همه الشاغل الشذوذ بحركات تلفت انتباه الاخرين..

انا اقدر ابتعد عن هالشي لكن غيري مستحيل..فنهون الامر ونقول ذكرى..أهون من عيد..

هذا مقصدي ..

[شاي أزرق]

شكل الشاي الازرق عامل عمايل.....؟؟!!

إلا إن كان قصدك الشاي المقطر..:)



مثل وشو العمايل..؟؟

[ولد ضلمى]

جزاك الله كل خير ,,,
ليش نضحك على انفسنا . عندنا انضمة الدولة ومصالحها
واوامر صاحب الكرسي فوق الشريعة وتطبيقة .
القضاااء بكبره خاضع لانضمة الدولة .

[شاي أزرق]

جزاك الله كل خير ,,,
ليش نضحك على انفسنا . عندنا انضمة الدولة ومصالحها
واوامر صاحب الكرسي فوق الشريعة وتطبيقة .
القضاااء بكبره خاضع لانضمة الدولة .


اتق الله بالفاظك ..

اسمع مهما بلغنا من التخلف ومادري ايش..

يبقى عندنا ايجابيات..

انا بطلق على الشعب السعودي البلد السلبي الاعمـــى..

[عبدالله آل موسى]

السلام عليكم..

شكرا على غيرتك الجميله

لكن يااخي احنا مانقول عيد نقول ذكرى توحيد البلاد..

وفيه فرق بين اللفظين,,

لا أظن إنك تمعنتي في الموضوع جيدا ً والفتاوى لذلك كان هذا جوابك


( ( فإن تخصيص يوم من أيام السنة بخصيصة دون غيره من الأيام يكون به ذلك اليوم عيداً ، علاوة على ذلك أنه بدعة في نفسه ومحرم وشرع دين لم يأذن به الله ، والواقع أصدق شاهد ، وشهادة الشرع المطهر فوق ذلك وأصدق ، إذ العيد اسم لما يعود مجيؤه ويتكرر سواء كان عائداً يعود السنة أو الشهر أو الأسبوع كما قاله شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله. ) )




الخمر سميت بغير إسمها

( مشروبات روحية )
وفرق بين اللفظين لشيء واحد

والربا سمي بغير إسمه
فوائد بنكيـّة - صناديق إستثمارية بفوائد - وغيرها من الأسماء

فرق بين الألفاظ والمعنى واحد

[الآمـاكـــن]

سبحانك اللهم وبحمدك ، أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك

[moneeeb]

الناس على دين ملوكهم (q39)

و خلهم يحتفلون المواطن اصلا ماله نصيب في خيرات البلد , بس شكرا على الاجازة:gg4mpup:

بنام الصباح و نصحى الليل و نهز يا وز (q62)

و انت يا راعي الموضوع قاعد تتحجج بكلام واحد ميت الله اعلم في جنة ام نار ( الله يغفر له).... وين علماء اليوم الموجودين؟؟؟

ولا للسلطان سيفا و للشيطان طيفا (a14)

[أميره بدنيتي]

أخي الفاضل أبي الإسلام

فتاوي شيوخنا على العين والرأس

لكن الله سبحانه وتعالى وضع في رؤسنا عقولاً لنفكر بها

وقد صح عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال ( إستفتي قلبك وإن أفتوك الناس)

هناك أمور لا ينبغي ان نحيد عنها وعن فتاوي العلماء فيها كأركان الإسلام ومايتعلق بها

وأركان الإيمان وجميع الأمور العقائديه ... لكن هناك أمور مبهمه يجب أن لانقطع بحرمتها

مادام أنه لم يرد دليل على حرمتها

اليوم الوطني لايدخل في مسمى العيد في شيئ

يا أخي الكريم العيد له قدسيته الشرعيه حيث تقام فيه صلاة العيد

ويسبقه صيام إما رمضان أو صيام يوم عرفه

أيضا لا يجوز للمسلم أن يصوم في هذين العيدين

فإن قال أحد بوجوب أقامة صلاة العيد في اليوم الوطني

أو أفتى بحرمة الصيام في هذا اليوم .. وغيرها من الأمور التي لا ينبغي أن تكون

إلا في العيدين .. فهنا نقف كلنا ونعترض على ذلك

وأسأل الله ان يغفر لي إن كان راي خاطئاً


لكن هذا لا يعني أنني سأحتفل غداً بهذا اليوم (qq89)

لأنني قد بينت في موضوع سابق بأنني لن احتفل بهذا اليوم إلا بعد إطلاق سراح شيوخنا

الذين يجلسون خلف القضبان

بل سأصوم :gcr852:

[امير مهذب]

جزاك الله خيرا يا أخ أبي الاسلام

[ستيف نبراسكا]

دروس للشيخ عبد العزيز بن باز - (10 / 11)
حكم الاحتفال باليوم الوطني وأسبوع الإمام محمد بن عبد الوهاب

السؤال
ما حكم الاحتفال باليوم الوطني، وكذلك أيضاً أسبوع للإمام محمد بن عبد الوهاب ، وإذا كانت ليست بدعاً فما الفرق بينها وبين البدع؟

الجواب
اليوم الوطني بدعة، أما أسبوع العلماء من الذي قال: إنه بدعة؟! هذا أسبوع تعرض فيه كتبهم، ما هو باحتفال، هذا أسبوع تُعرض فيه الكتب، إذا قيل: أسبوع لكتاب كذا، وأسبوع لكتاب كذا، وهذا الأسبوع يباع فيه كذا، وأسبوع يباع فيه كذا، ليس هذا احتفالاً، هذا معرض للكتب، وبيان ما ألفه فلان، وما طُبع من كتبه، فإذا قيل: أسبوع لـ محمد ، وأسبوع لـ شيخ الإسلام ، وأسبوع لـ ابن عبد السلام ، وأسبوع للقرطبي ، وأسبوع لكذا، تنشر كتبهم، وتباع بين الناس، ليس هذا من البدع، هذا إظهار للكتب وبيع لها ونشر لها بين الناس.
أما اليوم الوطني، والاحتفال باليوم الوطني، أو بأي يوم، أو بليلة الرغائب كل هذا بدعة، كلها من البدع، وهو تشبه بأعداء الله.










وشو اسبوع الشيخ محمد عبد الوهاب ؟؟ (q62)


اول مره اسمع فيه ؟؟

وفهمت من الفتوى ان فيها تحليل لمعرض الكتاب ؟!!

لكن معرض الكتاب الان نافذه تغريبيه

وانت تعرف ماذا حصل مؤخراً من مشاكل ورطرطه

في معرض الكتاب اخر السنوات !!



على العموم ... الله يجزاك خير على حرصك

وانا مثلك اشوف انهم مفروض يلغون اليوم هذا

لكن عاد الحمد لله استفادوا الناس يو م اجازه يتبطحون فيها (a14)


تحياتي لك

[فلان_999]

جزاك الله خير ونفع بك وبما تقدم

[بـــاني]

يا ابي الاسلام بسألك سؤال


سؤال بسيط ممكن تفيدني أنت فيه أكثر من أي شخص ثاني



وش الموقف الذي من المفترض أن نقفه نحن عامة الشعب من هذ1 اليوم ؟


يعني اذا هاليوم فُرض علينا فرض


ولم نستشار فيه .. وهم ونحن نعلم أنه بدعة ونرفضه رفضآ قطعيآ


وش اللي اسويه طيب ؟


غير الانكار بالقلب .. والدعاوي الشينة


كيف أقدر أمنعه .. بدلا من أن أُساق إليه !!


أُساق إليه نعم يا أبي الاسلام والدليل إجازة بكرة


يعني بالغصب تؤمن أن هذ1 اليوم هو عيد للوطن وأنت تاخذ إجازة عشان هالشي


كيف أقدر أنأء بنفسي من المشاركة في هالبدعة !!


والله من جد أسأل يا أبي الإسلام


والحمدلله اني عقدت العزم على الغياب بكرة من الاسبوع الماضي (q62)


بروح أشوف مباراة الزعيم ياخوي .. واشوف بعض الوجيه اللي تفتح النفس :gg4mpup:


وتحياتي لك يا أبي الإسلام .. والله يقويك

[القويع السياحي]

وما كان المقصود منه تنظيم الأعمال مثلا لمصلحة الأمة وضبط أمورها كأسبوع المرور وتنظيم مواعيد الدراسة والاجتماع بالموظفين للعمل ونحو ذلك مما لا يفضي الى التقرب به والعبادة والتعظيم بالأصالة ، فهو من البدع العادية التي لا يشملها قوله صلى الله عليه وسلم :" من احدث في امرنا هذا ما ليس منه فهو رد " فلا حرج فيه بل يكون مشروعا .
وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد واله وصحبه وسلم .
هذا الكلام يكفي للرد

[رزان ~]

الله المستعان
.
.
.
.

[حمود الثامن عشر]

هالحين اتضح لي تساؤلي اللي تسائلت عنه في ردي على الزميل الشعبي!!!

ابي الاسلام..انت ابي التخلف والرجعيه والانغلاق والخبال

[عبدالله آل موسى]

وعيد الوحله اقصد الوحده 22مايو وش تقول فيه


الوحلة مثله مثل الوثنية (a14)

[عبدالله آل موسى]

بعد أذن الجميع سأرد على المرجئ الوطني حمودي


هالحين اتضح لي تساؤلي اللي تسائلت عنه في ردي على الزميل الشعبي!!!

ابي الاسلام..انت ابي التخلف والرجعيه والانغلاق والخبال



تسائل كما تشاء

وتوطّن مع من تشاء

ولكن لي سؤال واحد

الآن الرافضة يرفضون العيد معك في يومك والصيام معك في يومك
فيقدّمون يوم أو يؤخرون يوم

وأما في عيدك الوطني فهم ينافقون كما تنافق

تشابهت قلوبهم

هذه الوثنية التي تدعون

هي تحت أقدامي

فالله ورسوله أهم منكما

نت ابي التخلف والرجعيه والانغلاق والخبال

أنت آخر واحد في من خلق ربي أنتظر تزكيته أو رأيه فيني

[ولد ضلمى]

اتق الله بالفاظك ..

اسمع مهما بلغنا من التخلف ومادري ايش..

يبقى عندنا ايجابيات..

انا بطلق على الشعب السعودي البلد السلبي الاعمـــى..
صدقتي البلد السلبي الاعمى اللي يضحك على نفسة ,
اتحداك تثبت عكس كلامي ,,,,,,,وانا استطيع
اضرب عشرات الامثلة

[ستيف نبراسكا]

يا ابي الاسلام بسألك سؤال


سؤال بسيط ممكن تفيدني أنت فيه أكثر من أي شخص ثاني



وش الموقف الذي من المفترض أن نقفه نحن عامة الشعب من هذ1 اليوم ؟


يعني اذا هاليوم فُرض علينا فرض


ولم نستشار فيه .. وهم ونحن نعلم أنه بدعة ونرفضه رفضآ قطعيآ


وش اللي اسويه طيب ؟


غير الانكار بالقلب .. والدعاوي الشينة


كيف أقدر أمنعه .. بدلا من أن أُساق إليه !!


أُساق إليه نعم يا أبي الاسلام والدليل إجازة بكرة


يعني بالغصب تؤمن أن هذ1 اليوم هو عيد للوطن وأنت تاخذ إجازة عشان هالشي


كيف أقدر أنأء بنفسي من المشاركة في هالبدعة !!


والله من جد أسأل يا أبي الإسلام


والحمدلله اني عقدت العزم على الغياب بكرة من الاسبوع الماضي (q62)


بروح أشوف مباراة الزعيم ياخوي .. واشوف بعض الوجيه اللي تفتح النفس :gg4mpup:


وتحياتي لك يا أبي الإسلام .. والله يقويك



تساؤل مثل تساؤلك .... يوضح اهميه القدوة

وحاجة الناس لوجود القدوة في المجتمع


العلماء ورثة الانبياء ... فاين هم من انكار البدعه هذي ؟!



عموماً ... انا مثلك ودي اشوفك جواب ابو الحسن (q81)

[عبدالله آل موسى]

يا ابي الاسلام بسألك سؤال


سؤال بسيط ممكن تفيدني أنت فيه أكثر من أي شخص ثاني



وش الموقف الذي من المفترض أن نقفه نحن عامة الشعب من هذ1 اليوم ؟


يعني اذا هاليوم فُرض علينا فرض


ولم نستشار فيه .. وهم ونحن نعلم أنه بدعة ونرفضه رفضآ قطعيآ


وش اللي اسويه طيب ؟


غير الانكار بالقلب .. والدعاوي الشينة


كيف أقدر أمنعه .. بدلا من أن أُساق إليه !!


أُساق إليه نعم يا أبي الاسلام والدليل إجازة بكرة


يعني بالغصب تؤمن أن هذ1 اليوم هو عيد للوطن وأنت تاخذ إجازة عشان هالشي


كيف أقدر أنأء بنفسي من المشاركة في هالبدعة !!


والله من جد أسأل يا أبي الإسلام


والحمدلله اني عقدت العزم على الغياب بكرة من الاسبوع الماضي (q62)


بروح أشوف مباراة الزعيم ياخوي .. واشوف بعض الوجيه اللي تفتح النفس :gg4mpup:


وتحياتي لك يا أبي الإسلام .. والله يقويك


والله العين بصيرة واليد قصيرة

ويكفي أنك تبري الذمّة بإنه أمر محدث ومبتدع وتشبـّه

وإذا أصبحت أمام الأمر الواقع

ما عليك إلا التذكير والبلاغ إن أستطعت وإن كنت تريد أن تؤجر أكثر من أجر الإنكار بالقلب

وقس عليه أي أمر ثابت تحريمة ويلطخونا به تلطيخ

فالذنب على من أجبر الناس على البدعة ودعى إليها وأدخلهم فيها وهم كارهون

وليس علينا شيء إن شاء الله

[عبدالله آل موسى]

للجميع سأرد على المشاركات واحدة واحدة إن شاء الله وإعطاء كل مشاركه حقها

والمعذرة على هدم الترتيب

[مضيع!]

بغض النظر عن الوطنية


فمن أهم ما جاء في الفتاوى أعلاه هذا الكلام:

" المحذور الثالث" : أن ذلك اليوم الذي عين الموطن الذي هو أول يوم من الميزان هو يوم المهرجان الذي هو عين الموطن الذي هو أول يوم من الميزان هو يوم المهراجان الذي هو عيد الفرس المجوس ، فيكون تعيين هذا اليوم وتعظيمه تشبهاً خاصاً ، وهو أبلغ في التحريم من التشبه العام .

" المحذور الرابع " : ان في ذاك من التعريج على السنة الشمسية وإيثارها على السنة القمرية التي أولها المحرم ما لا يخفى ، ولو ساغ ذلك ـ وليس بسائغ البتة ـ لكان أول يوم من السنة القمرية أولى بذلك، وهذا عدول عما عليه العرب في جاهليتها وإسلامها ، ولا يخفى أن المعتبر في الشريعة المحمدية بالنسبة إلى عباداتها وأحكامها الفتقرة إلى عدد وحساب من عبادات وغيرها هي الأشهر القمرية ، قال تعالى (هو الذي جعل الشمس ضياء والقمر نوراً وقدره منازل لتعلموا عدد السنين والحساب ما خلق الله ذلك إلا بالحق يفصل الآيات لقوم يعلمون ((60) وقال النبي صلى الله عليه وسلم فيما أخرجه الشيخان عن ابن عمر رضي الله عنهما :" إنا أمة أمية لا نكتب ولا نحسب الشهر هكذا وهكذا وهكذا ، وعقد الإبهام في الثالثة ثم قال : الشهر هكذا وهكذا وهكذا يعني تمام الثلاثين يعني مرة تسعة وعشرين ومرة ثلاثين " فوقت العبادات بالأشهر القمرية من الصيام والحج وغير ذلك كالعدد ، وفضل الله الأزمنة بعضها على بعض باعتبار الأشهر القمرية .

" المحذور الخامس" أن ذلك شرع دين لم يأذن به الله ، فإن جنس العيد الأصل فيه أنه عبادة وقرية إلى الله تعالى ،مع ما اشتمل عليه مما تقدم ذكره ، وقد قال تعالى : ( أم لهم شركاء شرعوا لهم من الدين ما لم يأذن به الله) (61)


وأتمنى توضيحًا لقول الشيخ رحمه الله (أن جنس العيد الأصل فيه أنه عبادة وقربة)


وكلام الشيخ عن أول الميزان أعتقد أنه بالغ الأهمية ولم أقرأ لأحد سابقًا أنه تطرق إليه.



وبعد:


لا يخفى أن هنالك خلاف قديم بين العلماء حول البدعة في الشرع وما يدخل فيها وما لايدخل فيها


كما أن لدينا تشدد ووصف لبعض الأمور أنها بدع في الدين وهي ليست كذلك. وقد وصلت الأمور لمنع السلام بين المصلين بالأيدي مثلًا بعد الصلاة وعدت بدعة (في الدين)!!!!

[أميره بدنيتي]

تذكرت حديث النبي صلى الله عليه وسلم ( أجرأكم على الفتوى أجرأكم على النار )

إعتبروا ردي السابق محذوف (qq89)

اللهم صلي على محمد وعلى أل محمد كما صليت على إبراهيم وعلى ال إبراهيم

[عبدالله آل موسى]

بغض النظر عن الوطنية


فمن أهم ما جاء في الفتاوى أعلاه هذا الكلام:




وأتمنى توضيحًا لقول الشيخ رحمه الله (أن جنس العيد الأصل فيه أنه عبادة وقربة)


وكلام الشيخ عن أول الميزان أعتقد أنه بالغ الأهمية ولم أقرأ لأحد سابقًا أنه تطرق إليه.



وبعد:


لا يخفى أن هنالك خلاف قديم بين العلماء حول البدعة في الشرع وما يدخل فيها وما لايدخل فيها


كما أن لدينا تشدد ووصف لبعض الأمور أنها بدع في الدين وهي ليست كذلك. وقد وصلت الأمور لمنع السلام بين المصلين بالأيدي مثلًا بعد الصلاة وعدت بدعة (في الدين)!!!!


ملاحظة جميلة
ولكن القوم عدّلوا وبدّلوا في اليوم الوطني فأخروه وقدّموه

ولكن اليوم الأول لهذا العيد ثابت التاريخ وهنا مربط الفرس ومدار الكلام عن البدعة وجعله عيد وإن قالوا يوم

فالعيد يًعرف بيوم !

وفي المستقبل سيعرف هذه اليوم بعيد


وأتمنى توضيحًا لقول الشيخ رحمه الله (أن جنس العيد الأصل فيه أنه عبادة وقربة)


مثلا ً أعياد السنة أثنان نتقرّب إلى الله بالعيد بها حزينيـن أو فرحين
وصلاة العيد من شعائرها ونتقرب إلى الله بحظورها

وجنس العيد الآخر الأسبوعي هو يوم الجمعة له أمور تميـّزه

لذلك العيد في الإسلام عبادة

وأقحام يوم بإسم وطنية وعودة السنة عليه كل عام بإحتفالات لا تحصل في العيدين الشرعيين

بل ويحصل فيه من المنكرات ما لا يخفى على أحد

والحمد لله أنه لم يعد يحصل في رمضان كما كان سابقا ً

- - --

أما البدعة أخي الفاضل

تختلف

فهناك بدعة خفيفة تكون في درجة المكروهه لا إثم عليها يحددها العالم بإدلته ويختلف معه غيره

فمن خفيفة إلى أكبر إلى ان تصل إلى بدعة في الدين وضلاله

والمعيار هو حجم البدعة وتأثيرها على الدين وهل هي تخالف الصحيح الثابت أم لا


وأظن قول الشيخ أبن باز عن ما سألت من السلام بعد الصلاة وافي وكافي
http://www.binbaz.org.sa/mat/9306


فهي سنـّة وليست بدعة بالصورة التي تقصدها والله أعلم

[كبتن طيٌار]

السلام عليكم ورحمة الله
____________________________

ومالعيب في الاحتفال باليوم الوطني يا اعداء الحياه والفرح والتطور وانصار الجهل والتخلف والانحدار . هل اليوم الوطني مناسبه دينية حتى تجعلها في مقارنه مع العيد هل يوجد في اليوم الوطني صلاه وصيام وقيام
ثم لماذا لاتحدث عن حكم الاحتفال بالذكرى السنويه لاحداث الحادي عشر من سبتمبر من قبل القاعدة الذين يمطرون وسائل الاعلام بذكرى هؤلاء القوم بمناسبة تلك التفجيرات اذا اردنا القياس بمنطقك الاعرج وفهمك الاعوج وعقلك المؤدلج
يجب ان تعلم انت وغيرك من المؤدلجين انكم اكياس فحم للأفران هذه الجماعات السياسية التي تعبدونها من دون الله وتروجون للأهدافها واقوالها وافعالها وكانها الوحي الذي يوحى إليكم. رب العالمين لم يعطيك هذا العقل لكي تصبح قمقم كنٌاس او رحاله تحمل على ظهرك مايردون وتجعل من نفسك جسر عبور تحت اقدامهم .
هذه الكلمات وان كانت خارج السياق فهي رأفه بحالك ودعوه لمراجعت النفس واعادة قراءة تاريخ اصاحب الشعارات التي تخطف العاطفه وتلغي العقول حتى لاتصبح مع مرور الوقت كالعبير الاجرب معزول عن المجتمع وعن الحياة وعن كل ماحولك تعيش اسير تلك الشعارات الزائفه والاحلام الفارغه .اني لك ناصح ولحالك مشفق واعدوا الله لك ولغيرك بالبصيره فهذه الامور لاتدركها الا بعد ان تشيخ وينحي ظهرك فغنم بها في شبابك
___________________
:t110fd:

[روز]

عادي يا باني

ما نحتفل فيه ولا كأنه موجود(q39)
يعني خليك على روتينك
مثلا اذا انك دائما في هالوقت عالنت.. خليك عالنت
نايم .. خليك نايم
وهكذا
خخخخخ

عن نفسي ما راح احتفل فيه .. ولا راح اطلع الا اذا احتجت اروح السوق عشان بداية الدوام

وكل سنة وانت طيب يا باني



الاخ ابي الاسلام
الله يعطيك العافية ويجزيك بالخير
مع اني ما قرأت كل الفتاوى.. لكن خلاص الامر مش محتاج

[بـــاني]

ابو محمد



قريت رد أبو الحسن ؟


الرجل هذ1 بسيط و واضح وينحب قسم بالله


ولو اني حسيت اني وهقته بردي


حتى اني بغيت احرر ردي بعدما اعتمدته


لكن ثقتي في ابو الحسن خلتني أتركه


أبو الحسن كل عام وانت طيب


أعتقد مافيه كلام أقدر اجاريك فيه


الله يجزاك خير ويخلي لك الحسن



ستيف



في تقديرك يابو محمد


كم يبغى لنا من وقت ونشوف رجلنا المنشود


الرجل القدوة


أو على الأقل هل ظهرت له ملامح ؟!


طوّل يابو محمد ما شفناه


والله العظيم انه طوّل


<==== شوي ويبكي ههههههه




روز



صباحك خير .. وكل عام وانتي وكل غواليك بخير وسلامة


بالنسبة لكم يالاساتذة الجامعيين ماراح يتغير في روتينكم شي


بما انكم لازلتم في إجازة


لكن المعلمين والموظفين المدنيين فُرضت عليهم إجازة لسبب


والسبب هذ1 هو الاحتفال باليوم الوطني


يعني لازم يتغير الروتين عليهم


وهذ1 معناه (( ضمنيآ )) الاعتراف بهذ1 اليوم غصب عنك


طبعآ أنتي ما قلتي إلا الصحيح


لكن أنا تكلمت عن الموضوع من طرف ثاني


وبيني وبينك .. الوضع ميؤوس منه


صعب تطالب بشي .. أو تمنع شي


وأنت مجرد لوح مسنود


وهذ1 واقعنا مع الاسف ياروز


نظرتهم لنا لا تعدوا كوننا مجرد كائنات حية


مبرمجة على أشياء محددة


أكل .. نوم .. دوام .. بيت


أكل .. نوم .. دوام .. بيت



أتوقع لو يجمعون عينة من الشعب


ويخلونهم يكتبون يومياتهم لسنة كاملة


عرفوا اننا نعيش حياة دائرية


اليوم هو الأمس وربما غدآ



المهم



أنا شطحت صح ؟ هههههههه



كل عام وانتي بخير

[صعبة القياد]

جزاك الله خير

[عبدالله آل موسى]

هل رسول الله صلى الله عليه وسلم لما فتح مكه جعل لها ذكرى؟



حجّة بدليل

جزاك الله خير

( تم تخزين المعلومة في الذاكرة )

[عبدالله آل موسى]

بارك الله فيك اخي الفاضل لا حرمك الله الاجر

وفيك بارك الله

وأرانا واياك الحق حقا ً ورزقنا أتباعه
وارانا الباطل باطلا ورزقنا اجتنابه

[مــرة ببــاي]

جزاك الله خيرراآآآآآآآآآ
الحمدلله مانحتفل إلا بعيد الفطر وعيد الاضحى
لكن خرابيط يوم وطني وخرط فاضي
ماقد قام ولا قعد عندي
ارحم إلي يحتفلون ويحطون مواضيع عن اليوم الوطني’’’’’’’’
مدري وش يحسون فيه

[الحلزون]

لا حولا ولا قوة إلا بالله

[روز]

روز



صباحك خير .. وكل عام وانتي وكل غواليك بخير وسلامة


بالنسبة لكم يالاساتذة الجامعيين ماراح يتغير في روتينكم شي


بما انكم لازلتم في إجازة


لكن المعلمين والموظفين المدنيين فُرضت عليهم إجازة لسبب


والسبب هذ1 هو الاحتفال باليوم الوطني


يعني لازم يتغير الروتين عليهم


وهذ1 معناه (( ضمنيآ )) الاعتراف بهذ1 اليوم غصب عنك


طبعآ أنتي ما قلتي إلا الصحيح


لكن أنا تكلمت عن الموضوع من طرف ثاني


وبيني وبينك .. الوضع ميؤوس منه


صعب تطالب بشي .. أو تمنع شي


وأنت مجرد لوح مسنود


وهذ1 واقعنا مع الاسف ياروز


نظرتهم لنا لا تعدوا كوننا مجرد كائنات حية


مبرمجة على أشياء محددة


أكل .. نوم .. دوام .. بيت


أكل .. نوم .. دوام .. بيت



أتوقع لو يجمعون عينة من الشعب


ويخلونهم يكتبون يومياتهم لسنة كاملة


عرفوا اننا نعيش حياة دائرية


اليوم هو الأمس وربما غدآ



المهم



أنا شطحت صح ؟ هههههههه



كل عام وانتي بخير



هو فعلا انا لسه متبطحة(q62) خخخخ
ولا ادري والله المدرسين بيداومو كل يوم والا نص دوام والا بس توقيع والا ايش الهرجة اصلاها1

لكن صدقني.. كونه اجازة ما راح يحسسك كثير بالهرج الفاضي حقهم
فقط احتفالاتهم وبلاويهم اللي يعملوها هي اللي تؤثر
يعني العام الماضي واللي قبله كان اصلا اجازة
فما حسينا به الا لما سمعنا الحكاوي

عالعموم
انكارك بقلبك يا باني هو اللي تقدر عليه.. ومانت مطالب بغيره في الدين
سي يا

[أبو فدغوش]

الولد اللي اسمه الفارس الهلالي
ياوليدي حنا اعرف منك ونعرف السنع
الشيخ عايض القرني يقول يجوز تسميته ذكرى وليس عيد

[الهلالي]

الولد اللي اسمه الفارس الهلالي
ياوليدي حنا اعرف منك ونعرف السنع
الشيخ عايض القرني يقول يجوز تسميته ذكرى وليس عيد
لا تشرهون عليه يا اخوان

يدورني من موضوع لموضوع

مقهور لما هزمنا الفريق اللي كان يشجعه


اما بخصوص ردك يا ابني ، اظنك تعرف ان ابو متعب قصر الفتوى على هيئة كبار العلماء (a14)

بناء عليه اضرب بك واضرب بكلام عايض القرني عرض الحائط

[عبدالله آل موسى]

يرفع لحرق شبهات الوطـ ( ثـ ) نيـون

[ستيف نبراسكا]

ستيف



في تقديرك يابو محمد


كم يبغى لنا من وقت ونشوف رجلنا المنشود


الرجل القدوة


أو على الأقل هل ظهرت له ملامح ؟!


طوّل يابو محمد ما شفناه


والله العظيم انه طوّل


<==== شوي ويبكي ههههههه


8


8


8






أشهد ان المهدي اللي ننتظر طول وصاله
وصل الأحباط الحناجر وأقطب المجهول غيمه
باكر تشوفون باكر وقولوا ماقال الطواله
كان ماباكر غدينا للخنازير الوليمه
ألا أن كان أتحدنا وصفنا عاد أكتماله
وأجتمعنا كلبونا ضد عدوان وضليمه
























مبرمجة على أشياء محددة


أكل .. نوم .. دوام .. بيت


أكل .. نوم .. دوام .. بيت



أتوقع لو يجمعون عينة من الشعب


ويخلونهم يكتبون يومياتهم لسنة كاملة


عرفوا اننا نعيش حياة دائرية


8

8

8








ليت همي فقط كشخة يابعض الرجال

وآكل أشرب وأنوم ,وآكل أشرب وأنوم (q39)

وإن مالي طموحات بزماني وأمال

وإني ماطعت أبوالطيب وشفت النجوم

بس بين الفرص لي قد أتيح المجال

قلت : أغامر ويقنع باالشرف من يروم

مبطي مقيم مافكرت باالإرتحال

خفت أفرقع حمام الدار لاجيت أحوم

بيني وبين طلقين العلوم إتصال

وبعض الأحباب ماجت من غيابه علوم (qq152)









.

[شاي أزرق]

لا تشرهون عليه يا اخوان

يدورني من موضوع لموضوع

مقهور لما هزمنا الفريق اللي كان يشجعه


اما بخصوص ردك يا ابني ، اظنك تعرف ان ابو متعب قصر الفتوى على هيئة كبار العلماء (a14)

بناء عليه اضرب بك واضرب بكلام عايض القرني عرض الحائط


الشكوى لله اللي العلماء صار يضرب بهم عرض الحائط..

هذا عالم ياخوي وقبل لايكون عالم هو مسلم..

احترمه لانه ينطق الشهادتين لااكثر ولااقل..


راقب كلامك ياخوي..:gcr852:

[الهلالي]

الشكوى لله اللي العلماء صار يضرب بهم عرض الحائط..

هذا عالم ياخوي وقبل لايكون عالم هو مسلم..

احترمه لانه ينطق الشهادتين لااكثر ولااقل..


راقب كلامك ياخوي..:gcr852:
طيب وين الغلط اللي انا غلطته؟؟

هل انا تكلمت عليه شخصيا ؟؟

تعرضت لشخصه؟؟

ما اظنه تسذا

انا تكلمت عن كلامه ما تكلمت عن شخصه

فرقي يا رعاك الله :)

[ديـما]

الله يجزاك خير عرفت أشياء ماكنت أعرفها من قبل عن الإحتفالات والذكرى "

كنت احسب إن الأمر عادي وغير مخالف للشرع ،، لاحرمك الله الأجر

[نــَوَال]

جزاك الله خير ابي الاسلام

انا مير نسيت هاليوم لين فتحت على قناة الصحراء وشفت الخضار يبرق هههههههههههه وتالي ذكر علي الوطني

الله يهب لهم عقول

[عبدالله آل موسى]

قال صلى الله عليه وآله وسلم ( إنه سيكون عليكم أئمة تعرفون وتنكرون ، فمن أنكر فقد بريء ، ومن كره فقد سلم ، ولكن من رضي وتابع " ، فقيل : يا رسول الله ، أفلا نقاتلهم ؟ قال : " لا ما صلوا ) حـسـن



أبو فغدوش
أهداء

الاحتفال بالمولد وتحديد يوم له ليس من دين الله ولا من هدي الصحابة ( عائض القرني )

هل يستطيع أن يحاجج الأشاعرة والصوفية الآن ؟

لا أظن

ودعني أسأل

هل تحديد يوم لفتح الدرعية من دين الله أو من سنـّة النبي صلى الله عليه وآله وسلم أو من هدي الصحابة ؟ ؟ ؟

وأسأل كما سأل الأخ الهلالي

هل فعلها محمد صلى الله عليه وآله وسلم في تاريخ فتح مكة ( وجعلها عيد )

يعود بإحتفال على فتحه لمكة ! ؟

أو فتح أي بلد من البلدان التي فتحت في حياته

أو في عهد صحبة ؟



لن تجد جواب

لذلك فتوى الشيخ عائض القرني ضعيفة الدليل ومتناقضة جدا ً مع قولة في المولد

فإما أن يفسـّر معنى العيد أو الاحتفال جيدا ً ويقيس بمكيال واحد

أو يترك هذه الأمور لمن سبقه من أهل العلم والفضل

[Optimistic]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

يحضرني ضرب بسيط من الأمثلة للتقريب للأذهان

الخمر حرم في القرآن هنآك من يسميه مشروب روحي هل معنى هذآ أن الخمر بهذآ المسمى أصبح حلآلا ؟؟

يسمونها بغير اسمها هذآ ما أردت قوله

حفظنا الله وإياكم من كل شر ومكروه وجزآكم الله خير

[الشـــــادن]

جزاك الله خير يا ابي الاسلام

وحب الوطن والاخلاص له .... اسمى وارفع من من ان يخصص له يوم وعيد في السنه

واستشعار حلاوة الانتماء للوطن والارض ... ليس في الاحتفاليات والمهرجانات والادعاءات ...

[عبدالله آل موسى]

شكل الشاي الازرق عامل عمايل.....؟؟!!
إلا إن كان قصدك الشاي المقطر..:)


فلتذهب الوطنية للجحيم إن لم يدل عليها إلا التصرفات الرعناء
والإحتفالات الهائجة المائجة
والتسكع في الطرقات ومضايقة الناس
وهز أوساط المخنثين والساقطات
على نغمات الأغاني والمعازف
الماجنات

آه للأسف يا اخ غليص

أصبحت الوطنية لمن ذكرت

وليست لأهل الجزيرة الشرفاء

هذه وثنيـتهم !ّ

وليست وطنيتهم

فجزيرة محمد صلى الله عليه وآله وسلم

أشرف من أن يحتفل فيها من ذكرت

أبتهاجا ً بما لم يفعله قبلهم صاحب الأرض وسيّدها

وسيد ولد آدم

فأتهمنا من أتهم بعدم الولاء للوطن

وبالدروشة

وبغيرها من الأتهامات

ولكنك أتيت لتشد من أزري

وتذكرني أن لا أغتر بالباطل وإن كثر

ولا بالحق وإن قل

بارك الله فيك

[عبدالله آل موسى]

موضوعاتك ملهاش حل بجد انته ممتاز

الاجابه طاعه امر الله

اخوك موسى الاشعرى بن على


الله يحيـيـك يا أخ موسى

وأتمنى ان تكون أشعري النسب لا العقيدة :)

وإن كنت أشعري العقيدة أسأل الله أن يريك الحق حقا ً ويرزقك أتباعة ويريك الباطل باطلا ً ويرزقك أجتنابه

[أبو فدغوش]

جزاك الله خير ياشيخ

[عبدالله آل موسى]

أدلـّة تفصيليـّة بأدلة وبراهين واضحه
من كلام الشيخ محمد بن إبراهيم رحمة الله عليه

وهي على شكل بحث قام بأختصاره أحد الأخوة في هذا الرابط

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=38256

----------------


الرد على ابن بيه في تحليله للعيد الوطني أو اليوم الوطني
وهو رد على كل من يحلله بدعوى أنه ليس بعيد !
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?p=308035#post308035

[عبْث]

مساء الخيرات ابو الحسن


في مسأله بسألك فيها شدتني برد لك فوق -وكل ردودك تشد- تقول ان النبي صلى الله عليه وسلم لم يفعله في فتح او غيره !






حسب ما اعرفه ان صمته صلى الله عليه وسلم عن امر ما .. يعتبر تقرير .. !



هل كل امر لم يفعله الرسول نمتنع عنه ؟ بودي اعرف كيف استخدمت هالمسأله ؟



والله يلهمنا الصواب يا اخي

[عبدالله آل موسى]

مساء الخيرات ابو الحسن


في مسأله بسألك فيها شدتني برد لك فوق -وكل ردودك تشد- تقول ان النبي صلى الله عليه وسلم لم يفعله في فتح او غيره !






حسب ما اعرفه ان صمته صلى الله عليه وسلم عن امر ما .. يعتبر تقرير .. !



هل كل امر لم يفعله الرسول نمتنع عنه ؟ بودي اعرف كيف استخدمت هالمسأله ؟



والله يلهمنا الصواب يا اخي


الله يحيي مفتي الوطن (q39)

دعابة لنبعد التشاحن

يا طويل العمر

الرسول صلى الله عليه وآله وسلم قال ( من أحدث في أمرنا هذا ) إلى آخر الحديث

وهنا تقاس الأمور التي لم تثبت عنه صلى الله عليه وسلم
ولا عن صحابتة

وأجمع الفقهاء على فسادها وأنها أبتداع

فهذا هو أمرنا جميعا ً بأتباعه وأتباع من نقل لنا هديه

فلو كان هذا الأمر فعله الصحابة أمام الرسول صلى الله عليه وآله وسلم

وســكت الرسول

يسمى إقرار ولو أبتسم ولو لم يتكلم

فمعلوم أنه سيّد المنكرين للمنكر

فالكلام عن إحداث لم يحدث في عهده صلى الله عليه وآله وسلم

ولا في عهد صحابته

ومثال

قراءة القرآن يوم الجمعة في المسجد بصوت عالي

تخصيص هذا اليوم بقراءة بصوت عالي بمكبرات الصوت بدعه

تكلم فيها أهل العلم بالأدلة

كما تكلم أهل العلم في بدعة اليوم الوطني بالأدلة

وسؤالي في محلّة

أليس فتح مكه أعظم وأهم من فتح الدرعية ؟ ؟ ؟

لماذا لم يخصّه النبي صلى الله عليه وآله وسلم بيومه كل سنة ؟

وأيضا ً لو قرأت الفتاوى

فيه تشبـّه بيوم المجوس

فيه تشبـّه بدول الكفر

فيه إبتداع في العادات

ومن أبواب الفتنة التي فتحت الآن

محاججة الصوفية والاشاعرة والرافضة للسنة

كيف يتم الأحتفال بيوم وطني

ويتم تجنيب يوم عظيم كمولد النبي أو الإسراء ؟ ؟

ويتم فتح الباب على مصراعية للبدع والخرافات ودليلهم الجنادرية واليوم الوطني

اللهم ألهمنا الصواب

اللهم آمين وجميع المسلمين

[طالب الفزعة]

حسب ما اعرفه ان صمته صلى الله عليه وسلم عن امر ما .. يعتبر تقرير .. !



هل كل امر لم يفعله الرسول نمتنع عنه ؟ بودي اعرف كيف استخدمت هالمسأله ؟



والله يلهمنا الصواب يا اخي




الرسول عليه الصلاة والسلام لم يقول ان الاحتفال بمولده حرام فهل نعتبره تقريرا ؟؟

شوف يا اخ عبث

بغض النظر عن ايش راح يقول لك ابو الحسن

انا مستعد اصير معك في هالموضوع سواء ان كان قلت حلال ولا ان كان قلت حرام

بس لي طلب صغير عندك وهو :

ابيك تفهمني ليش الاحتفلال بالمولد حرام والاحتفال باليوم الوطني حلال

[عبْث]

هههههههه



اضحك الله سنك ابو الحسن



لا ان شاء الله حنا اكبر من هالاشياء ذي



ياعزيزي ..



متى نقول عن امر انه محدث في امرنا ؟

[عبدالله آل موسى]

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/attachment.php?attachmentid=50904&d=1191266375

[عبدالله آل موسى]

هههههههه



اضحك الله سنك ابو الحسن



لا ان شاء الله حنا اكبر من هالاشياء ذي



ياعزيزي ..



متى نقول عن امر انه محدث في امرنا ؟




الجواب بلا تفصيل

هذا الحديث ميزان للأعمال على ظاهرها

وظاهر الأمر المحدث ( اليوم الوطني )

ظاهرة مايلي

لم يرد فعل النبي له في فتوحاته

لم يرد عن السلف

من أعياد المجوس

تشبـّه بالكفار
هذا ما ثبت في كلام أهل العلم


وأزيد عليه
إقرار لهوية خاصة بحدود معيـّنة كان مسلم كان ملحد كان رافضي كان باطني وجميعهم يشملهم هدايا هذا اليوم من اجازات او منكرات

بينما

خارج هذه الحدود لا دخل للمسلم الصادق الذي هو أشرف عندي من رافضي منافق

بغض النظر عن ما تعرف وترى من منكرات تحصل

والحمد لله أنا بعيد عن الأزعاج هالسنة :)

[عبْث]

الرسول عليه الصلاة والسلام لم يقول ان الاحتفال بمولده حرام فهل نعتبره تقريرا ؟؟

شوف يا اخ عبث

بغض النظر عن ايش راح يقول لك ابو الحسن

انا مستعد اصير معك في هالموضوع سواء ان كان قلت حلال ولا ان كان قلت حرام

بس لي طلب صغير عندك وهو :

ابيك تفهمني ليش الاحتفلال بالمولد حرام والاحتفال باليوم الوطني حلال



مع انه عليك تحفظات بس الله يهدي من يشاء



احتفال بالمولد فيه تقديس وانت تحتفل بنبي واعطيك ابسط عذر فيه باب للشرك بالله بحكم الجهل المتغلغل

هذي ابسط ذريعه وانت اعلم مني بالادله واقوال اهل العلم


لكن يوم وطني تتوقع يوصل لـ شرك مثلا , مسألة توضيح نعمه وحمد وشكر لا اكثر



مبالغة من طرف .. ما نفسر عليها الموضوع او نحكم عليه

[عبْث]

الجواب بلا تفصيل

هذا الحديث ميزان للأعمال على ظاهرها

وظاهر الأمر المحدث ( اليوم الوطني )

ظاهرة مايلي

لم يرد فعل النبي له في فتوحاته

لم يرد عن السلف

من أعياد المجوس

تشبـّه بالكفار
هذا ما ثبت في كلام أهل العلم


وأزيد عليه
إقرار لهوية خاصة بحدود معيـّنة كان مسلم كان ملحد كان رافضي كان باطني وجميعهم يشملهم هدايا هذا اليوم من اجازات او منكرات

بينما

خارج هذه الحدود لا دخل للمسلم الصادق الذي هو أشرف عندي من رافضي منافق

بغض النظر عن ما تعرف وترى من منكرات تحصل

والحمد لله أنا بعيد عن الأزعاج هالسنة :)









ابي الاسلام الله يرضى عليك كلنا وكل سني "صحيح "نحب السنه وهم افضل من غيرهم واقرب



الرسول صلى الله عليه وسلم تكلم عن يوم ذي قار

وقال انه يوم نصرت فيه العرب .. او كما قال

هل ذكره لهالمناسبه يعني انها مقدسه او من باب ذكر حقيقه لا اكثر ؟؟





ايضا .. ابي قاعده احكم فيها على المحدث من عكسه .. ديننا واضح وجلي كما قال الرسول "المحجه ..."؟

[طالب الفزعة]

مع انه عليك تحفظات بس الله يهدي من يشاء



احتفال بالمولد فيه تقديس وانت تحتفل بنبي واعطيك ابسط عذر فيه باب للشرك بالله بحكم الجهل المتغلغل

هذي ابسط ذريعه وانت اعلم مني بالادله واقوال اهل العلم


لكن يوم وطني تتوقع يوصل لـ شرك مثلا , مسألة توضيح نعمه وحمد وشكر لا اكثر



مبالغة من طرف .. ما نفسر عليها الموضوع او نحكم عليه



خلك على تحفظاتك لا تغيرها .. والله يهدي من يشاء

يعني هالحين الاحتفال بالشيء المقدس وهو الرسول عليه الصلاة والسلام حرام

والاحتفال بالشي اللي مهو مقدس حلال ؟؟؟ !!!

وباب الشرك حرام وباب الفساد حلال ؟؟؟!!!

بالله عليك انت مقتنع بالكلام هذا ؟؟؟

[عبْث]

خلك على تحفظاتك لا تغيرها .. والله يهدي من يشاء

يعني هالحين الاحتفال بالشيء المقدس وهو الرسول عليه الصلاة والسلام حرام

والاحتفال بالشي اللي مهو مقدس حلال ؟؟؟ !!!

وباب الشرك حرام وباب الفساد حلال ؟؟؟!!!

بالله عليك انت مقتنع بالكلام هذا ؟؟؟








اما تكون دقيق او تابع فقط ولك اجر بإذن الله

[طالب الفزعة]

اما تكون دقيق او تابع فقط ولك اجر بإذن الله


اسألتي واضحة ومحددة

ما ادري وش تبي اكثر من هذي دقة !!!

لكن عموما ابي انصحك نصيحة لوجه الله تعالى

حتى لو كنت انت مقتنع بان الاحتفال باليوم الوطني حلال فلا تروج لهالفكرة تراك مخطي

ومافي داعي انك تتحمل ذنوب الاخرين اللي ممكن يقتنعوا بكلامك

[عبْث]

اسألتي واضحة ومحددة

ما ادري وش تبي اكثر من هذي دقة !!!

لكن عموما ابي انصحك نصيحة لوجه الله تعالى

حتى لو كنت انت مقتنع بان الاحتفال باليوم الوطني حلال فلا تروج لهالفكرة تراك مخطي

ومافي داعي انك تتحمل ذنوب الاخرين اللي ممكن يقتنعوا بكلامك






جزاك الله خير

[عبدالله آل موسى]

ابي الاسلام الله يرضى عليك كلنا وكل سني "صحيح "نحب السنه وهم افضل من غيرهم واقرب



الرسول صلى الله عليه وسلم تكلم عن يوم ذي قار

وقال انه يوم نصرت فيه العرب .. او كما قال

هل ذكره لهالمناسبه يعني انها مقدسه او من باب ذكر حقيقه لا اكثر ؟؟





ايضا .. ابي قاعده احكم فيها على المحدث من عكسه .. ديننا واضح وجلي كما قال الرسول "المحجه ..."؟


يا أخي عبث ورضي عنك وعن من قال آمين

الآن هل يوم ذي قار الذي في الحديث يقول فيه الرسول فيما معناه أول يوم أنتصفت العرب من العجم وبي نصروا

هل معنى كلامه صلى الله عليه وآله وسلم أن اليوم مقدّس أم أن هناك أول أنتصار للعرب وبي نصروا لأنهم أتفقوا مع أبا بكر أن ينتهوا من الحرب ويسلموا

وحين ذكره النبي صلى الله عليه وآله وسلم

لم يقر لأحد أن يستعيد ذكراه كل سنة بأحتفال ولا يوجد أصلا ً وجه دلاله لأستدلالك بالحديث وليس له محل في النقاش كدعم لليوم الوطني بإحتفالاته إنما إخبار لما حصل وهي في عهد النبي صلى الله عليه وآله وسلم
- - --

فمن باب أولى أن غزوة بدر تكون أولى بالذكر وأستعادة يومها لو كان أقر ذلك النبي صلى الله عليه وآله وسلم لصحابته فهي مذكورة في القرآن الكريم :)

فلا حجّة لذكر اليوم وذكر أخباره التي حصلت فيه

وليس من باب الاحتفال والابتداع والتشبـّة بالكفار كأدنى حال يقول أهل العلم من تشبه بقوم بهو منهم
أقلـّه أنه محرّم
وظاهر الحديث الكفر والعياذ بالله




ابي قاعده احكم فيها على المحدث من عكسه .. ديننا واضح وجلي كما قال الرسول "المحجه ..."؟


لعكس البدعة وهي السنة يوجد الأدلة من الكتاب والسنة وتعرفها من أقوال السلف وأفعالهم لأنهم خير القرون وهي الثلاث القرون المفضلة

أما البدعة لا يوجد قاعدة

يوجد تحليل لظاهر الأمر المحدث

فمنه ديني ومنه عادة

فعيد الميلاد أو يوم الميلاد ليس ديني ولكنه بدعة لأنه تشبـّه بالكفار وهو من الأمور المحدثة التي لم يرد عليها نص تحريم خاص بل داخله في نصوص التحريم والإبتداع والإحداث العامة

لذلك القاعدة أخذ الحدث هذا على ظاهرة ومعرفة جذوره من أين أتت

هو محدث لدينا

ولكنه مستورد قديم عند الكفار

=============

تمعّن بارك الله فيك

قدم النبي صلى الله عليه وآله وسلم للمدينة فوجد للأنصار عيدين يلعبون فيهما فقال ( إن الله قد أبدلكما بخير منهما عيد الفطر وعيد الأضحى ) ولاحظ أن العيد ليس دينيا ًُ فهو عيد لعب !

قال الشيخ أبن عثيمين كل من أقام عيدا ً لأي مناسبة سواء كانت هذه المناسبة أنتصارا ً للمسلمين في عهد النبي صلى الله عليه وآله وسلم أو أنتصارا ً لهم فيما بعد أو أنتصار قوميـّة فإنه مبتدع - ( ثم يتكلم عن الحديث ) مما يدل على أن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لا يحب أن تحدث أمته أعيادا ً سوى الأعياد الشرعية التي شرعها الله عز وجل
= == =

وللأسف أخي الفاضل

العيد الوطني أصبح مضاهاة للأعياد الشرعية وهو أمر محدث مبتدع

وللأسف أصبح بعض الناس أصبح الوطن لديه وثنا ً

بل وأصبح حب الوطن أحب إليه من الله ورسوله !

وعلى قول الشاعر اللي ما دري منهو

وطني الحبيب وهل أحب سواه !

[فآرق عنـي !]

جزاك الله خير

[عبْث]

[quote=أبي الإسلام;7681942]




لم يقر لأحد أن يستعيد ذكراه كل سنة بأحتفال ولا يوجد أصلا ً وجهل دلاله لأستدلالك بالحديث








على هونك بارك الله فيك .. ذكرته لغرض واحد وهو ماقلته لم يقر ..!!



وانا هنا لا اقول ان النبي لم يتحدث عنه .. لا , لكن لم يصلنا اي حديث فيه


ولانه رسول ونطقه وحي ..!


وهذي بحد ذاته فسحه ويسر في موضوعنا





- - --

فمن باب أولى أن غزوة بدر تكون أولى بالذكر وأستعادة يومها لو كان أقر ذلك النبي صلى الله عليه وآله وسلم لصحابته فهي مذكورة في القرآن الكريم :)

فلا حجّة لذكر اليوم وذكر أخباره التي حصلت فيه






الله يهديك .. توك تقول نصر وبشهادة من الصدوق صلى الله عليه وسلم







وليس من باب الاحتفال والابتداع والتشبـّة بالكفار كأدنى حال يقول أهل العلم من تشبه بقوم بهو منهم
أقلـّه أنه محرّم
وظاهر الحديث الكفر والعياذ بالله






لاتؤخذ الامور على ظاهرها في كل آن , هل ذكر التاريخ و بالاخص اقتطاف مايزيد تماسكنا وإحياء مامن شأنه لحمتنا و جمعنا على مصلحه هي الأولى حسب مايقتضيه وقتنا الحالي ووضعنا الخليجي دعك من الدولي

هل يعد كفراً ظاهره

او حتى حِمى شبهه








فمنه ديني ومنه عادة

فعيد الميلاد أو يوم الميلاد ليس ديني ولكنه بدعة لأنه تشبـّه بالكفار وهو من الأمور المحدثة التي لم يرد عليها نص تحريم خاص بل داخله في نصوص التحريم والإبتداع والإحداث العامة

لذلك القاعدة أخذ الحدث هذا على ظاهرة
ومعرفة جذوره من أين أتت

هو محدث لدينا

ولكنه مستورد قديم عند الكفار




لا ما اعتقد انه هذا السبب الوحيد , لعل السبب انه فيه احتمال يفضي تقديس اشخاص

فعيد محمد عبده مب مثل عيد ابن باز .. كمثال





=============

تمعّن بارك الله فيك

قدم النبي صلى الله عليه وآله وسلم للمدينة فوجد للأنصار عيدين يلعبون فيهما فقال ( إن الله قد أبدلكما بخير منهما عيد الفطر وعيد الأضحى ) ولاحظ أن العيد ليس دينيا ًُ فهو عيد لعب !

قال الشيخ أبن عثيمين كل من أقام عيدا ً لأي مناسبة سواء كانت هذه المناسبة أنتصارا ً للمسلمين في عهد النبي صلى الله عليه وآله وسلم أو أنتصارا ً لهم فيما بعد أو أنتصار قوميـّة فإنه مبتدع - ( ثم يتكلم عن الحديث ) مما يدل على أن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لا يحب أن تحدث أمته أعيادا ً سوى الأعياد الشرعية التي شرعها الله عز وجل







الله يرحم الشيخ بس احنا نتكلم عن تحديد يوم نركز نشاطنا فيه على قضية تاريخيه و تذكير فيها وصدقني مو المقصد الملك عبدالعزيز كشخص لا ابدا القصد : الامور المهمه التي حدثت واثرت

الهدف ترسيخ فكرة ان النعمه الي حنا فيها لولا الله وثم مجهودات هالانسان والي عملوه بفتره معينه من الزمان السابق ماكانت هالنعمه الي احنا فيها خصوصا انه طول السنه مافي تركيز مثل الاهتمام بهاليوم وتكثيف الوسائل فيه وبنفس الوقت مافي اي اخلال بالاساسيات والحتميات او حتى العاده

واطلاق عيد عليها لانها عاده و فتره زمنيه تقدر بـ 24 ساعه كل سنه .. اتفقنا انه نقوم بما قلته سابقا


لافيه إلتزام بأمر ولا نهي عنه ولايثاب فاعله ولايعاقب تاركه ولايقع علي اي حكم











= == =

وللأسف أخي الفاضل

العيد الوطني أصبح مضاهاة للأعياد الشرعية وهو أمر محدث مبتدع

وللأسف أصبح بعض الناس أصبح الوطن لديه وثنا ً

بل وأصبح حب الوطن أحب إليه من الله ورسوله !

وعلى قول الشاعر اللي ما دري منهو

وطني الحبيب وهل أحب سواه !








طيب هو صادق .. وطني الحبيب وما احب سواه .. من الاوطان يعني



اعتقد ان شخص ما يتشدد بموضوع الوطنيه ويقدسها او يقدس شخص فيها او يخصها بزمن معين لحجج واهيه هذا جاهل او مستغل لعين



عموما : ياعزيزي كل مامن شأنه الخير هو خير ان شاء الله

[عبدالله آل موسى]

السلام عليكم ورحمة الله
____________________________

ومالعيب في الاحتفال باليوم الوطني يا اعداء الحياه والفرح والتطور وانصار الجهل والتخلف والانحدار . هل اليوم الوطني مناسبه دينية حتى تجعلها في مقارنه مع العيد هل يوجد في اليوم الوطني صلاه وصيام وقيام
ثم لماذا لاتحدث عن حكم الاحتفال بالذكرى السنويه لاحداث الحادي عشر من سبتمبر من قبل القاعدة الذين يمطرون وسائل الاعلام بذكرى هؤلاء القوم بمناسبة تلك التفجيرات اذا اردنا القياس بمنطقك الاعرج وفهمك الاعوج وعقلك المؤدلج
يجب ان تعلم انت وغيرك من المؤدلجين انكم اكياس فحم للأفران هذه الجماعات السياسية التي تعبدونها من دون الله وتروجون للأهدافها واقوالها وافعالها وكانها الوحي الذي يوحى إليكم. رب العالمين لم يعطيك هذا العقل لكي تصبح قمقم كنٌاس او رحاله تحمل على ظهرك مايردون وتجعل من نفسك جسر عبور تحت اقدامهم .
هذه الكلمات وان كانت خارج السياق فهي رأفه بحالك ودعوه لمراجعت النفس واعادة قراءة تاريخ اصاحب الشعارات التي تخطف العاطفه وتلغي العقول حتى لاتصبح مع مرور الوقت كالعبير الاجرب معزول عن المجتمع وعن الحياة وعن كل ماحولك تعيش اسير تلك الشعارات الزائفه والاحلام الفارغه .اني لك ناصح ولحالك مشفق واعدوا الله لك ولغيرك بالبصيره فهذه الامور لاتدركها الا بعد ان تشيخ وينحي ظهرك فغنم بها في شبابك
___________________
:t110fd:





وعلى من أتبع الهدى السلام

من كثر الفشل أيها السطحي المؤدلج صاحب التهم المعلـّبة لكل من خالفك

بـ إرهابي + تخلف + ظلامي + إسلامي

عجزت أن تبقى في الموضوع في نصف سطر !

قلها ولا تستحي

فأنت وغيرك ممن أتخذ إلهه هواه هذا مقصده وإن لا يدري فتلك مصيبة

وإن كان يدري فالمصيبة أعظم

ولا أدري ما هذا الشذوذ عن الموضوع وهذا الحماس الزائد !

وكأنك تحمل في صدرك هذه العبارات منذ زمن ولم تجد الفرصة لطرحها إلا الآن ؟

أقول

مع بجاحة ألفاظك وسوئها ودناءة منطقك وسخافتة

وجدت أخطاء أملائية
كما أنك تحمل في كلامك ضعف في الحوار

فالكلام عن العيد الوطني

هل لديك أدلة غير الصراخ ؟

إن كان نعم هاتها

وإن كنت تسمي من ذكرت في موضوعي من أهل العلم بإنهم إرهابيين وأفكارهم ظلامية وغير ذلك

فأنا أتشرف أن أكون قنبلة في يد أولياء الله يرمونها على من يرون

وأفضل من أن أكون حذاء في رجل الغرب يمشون بي أين ما يشاءون في هذا البلد

وأكون في خندقهم

وأنت مشبوه في الطرح ومواضيعك وردودك تشهد على ذلك وإن تمسحـت بالدين

فهذا منهج اللبرنج إن حاججته بالأدلة

جهـّز لك الأتهامات وأقربها إرهاب ! وكأنك تحاور أمريكي ؟

وإن أراد أن يمرر شيء خبيث

لبس عمامة الإمام الورع

وبردة الدين وأهله

ونسي أن ملابسه الداخلية قذره :)

العفو

[اللطيفة]

وش قيمتنا حتى يأخذ برأئينا ؟
أخاف أننا في نظرهم مجرد أكياس فحم كما قال
الكابتن الطيار :)
تقبل شكر وتقديري
اللطيفة00

[عبدالله آل موسى]

على هونك بارك الله فيك .. ذكرته لغرض واحد وهو ماقلته لم يقر ..!!



وانا هنا لا اقول ان النبي لم يتحدث عنه .. لا , لكن لم يصلنا اي حديث فيه


ولانه رسول ونطقه وحي ..!


وهذي بحد ذاته فسحه ويسر في موضوعنا



الآن لم أفهم

هل تعني أنه أقر اليوم ! ؟

يعني هل تسمي ذكره لحادثة حصلت إقرار بإن يتم الأحتفال بها ؟

ألا يكفي النصوص العامة لتخصص على كل أمر ؟

لا ادري لم أفهم أيضا ً كلمة لم يصلنا حديث فيه

هل تقصد اليوم الوطني أم يوم انتصار العرب على العجم ؟

وصدقني لم يكن موفق إراد القصة فلا وجه دلاله له في الموضوع الذي نتناقش فيه

نحن نتناقش عن بدعة أبتدعة لا يقرّها الرسول صلى الله عليه وآله وسلم

وليس عن أحداث تاريخية حصلت وكان للنبي دخل في القصة

الله يهديك .. توك تقول نصر وبشهادة من الصدوق صلى الله عليه وسلم


ويهديك

الرسول يقول أنتصروا بي

منهم ! ؟

العرب وليسوا مسلمين ولم يسلموا بعد

لذلك أتيت لك بغزوة بدر والتي هي للمسلمين ومذكورة في القرآن

وإلى الآن لا وجه سليم للإستدلال بها من حيث موضوعنا

فلا أرى لها مكان من الموضوع أبدا ً




لاتؤخذ الامور على ظاهرها في كل آن , هل ذكر التاريخ و بالاخص اقتطاف مايزيد تماسكنا وإحياء مامن شأنه لحمتنا و جمعنا على مصلحه هي الأولى حسب مايقتضيه وقتنا الحالي ووضعنا الخليجي دعك من الدولي

هل يعد كفراً ظاهره

او حتى حِمى شبهه

أنا أقول لك أقله تحريم عند أهل العلم ولا يؤخذ بظاهرة بكل تأكيد ولكن يذكر ليكون رادع لمن يجهل
وحجّة على من يعلم

لا يعد كفرا ً

ولكن أي لحمة تقصد ؟

أن تقلب الشوارع مراقص ؟

لا أريد أن أعدد المساوء

فيكفي ما ذكرت سابقا ًَ



لا ما اعتقد انه هذا السبب الوحيد , لعل السبب انه فيه احتمال يفضي تقديس اشخاص

فعيد محمد عبده مب مثل عيد ابن باز .. كمثال



الأسباب كثر

والمثال فيه نوع من الهزلية

لأقطع هذه الهزلية من بدايتها

مولد النبي الذي هو أفضل منهما لا يجوز وبدعة

فعيد محمد عبده وعيد بن باز أولى أن يكونوا أوضح للإبتداع



الله يرحم الشيخ بس احنا نتكلم عن تحديد يوم نركز نشاطنا فيه على قضية تاريخيه و تذكير فيها وصدقني مو المقصد الملك عبدالعزيز كشخص لا ابدا القصد : الامور المهمه التي حدثت واثرت

الهدف ترسيخ فكرة ان النعمه الي حنا فيها لولا الله وثم مجهودات هالانسان والي عملوه بفتره معينه من الزمان السابق ماكانت هالنعمه الي احنا فيها خصوصا انه طول السنه مافي تركيز مثل الاهتمام بهاليوم وتكثيف الوسائل فيه وبنفس الوقت مافي اي اخلال بالاساسيات والحتميات او حتى العاده

واطلاق عيد عليها لانها عاده و فتره زمنيه تقدر بـ 24 ساعه كل سنه .. اتفقنا انه نقوم بما قلته سابقا


لافيه إلتزام بأمر ولا نهي عنه ولايثاب فاعله ولايعاقب تاركه ولايقع علي اي حكم


يوجد نعم كثيره أولى بالذكر

كنعمة الإسلام

وفتح مكة
وفتح من بعدها
وأمتلاك أكثر من نصف الكرة الأرضية وإدخالها في دين الإسلام

هل ترى هذه الأمور القديمة من عهد النبي صلى الله عليه وآله وسلم أولى أم اليوم الوطني الذي يحكي تاريخ عليه ضباب عند الكثير وصافي النظر عند أناس آخرين

على العموم ليس هذه السببب

وليس شخص الملك عبد العزيز السبب

السبب شرعي وليس شخصي هداك الله




طيب هو صادق .. وطني الحبيب وما احب سواه .. من الاوطان يعني



اعتقد ان شخص ما يتشدد بموضوع الوطنيه ويقدسها او يقدس شخص فيها او يخصها بزمن معين لحجج واهيه هذا جاهل او مستغل لعين



عموما : ياعزيزي كل مامن شأنه الخير هو خير ان شاء الله

يا اخي عبث

الأمور لا تأتي هكذا

الأمور وإن كان مقاصدها خير توزن في ميزان الشرع

إن كان الحق مع أتباعها نحن أول من يساند ويساعد

وإن كان الباطل معهم لن يجدوا منا التطبيل أبدا ً والتضليل

سيجدون ما ندين به الله

وأظن الأمر واضح يا أخ عبث

ففي عهد التسلّط على أهل الدين

وإيناع رؤوس الليبراليين

تم الأحتفال علنا ً باليوم الوطني

وسابقا ً في عهد الملوك السابقين كانت التهاني تأتي من الغرب الكافر فقط لا غير

وكانت من باب السياسة الدولية والأمر يستساغ بما أن البدعة لم يدعى لها وتنتشر

وفجأة حين تم تحليلها ووضعها سنّة

وتسطير المنافع الواهية بحقها !

فعلى العاقل أن يتذّكر

ومن يريد الحق يتدّبر

ما هكذا الحلال والحرام

الحلال بيـّن والحرام بيـّن

فلو كانت حلالا ً لسمعنا بها في عهد النبي صلى الله عليه وسلم أو صحبة أو أو او

أو في عهد الملك فهــد رحمة الله عليه كأقرب عهد قبل الفتنة

راجع التاريخ قليلا ً وأنظر هناك أمور كانت حرام بالأدلة سابقا ً

أصبحت حلال الآن

وبلا أدلــّة

أختم بقوله تعالى ( ( وَلَا تَقُولُوا لِمَا تَصِفُ أَلْسِنَتُكُمُ الْكَذِبَ هَـٰذَا حَلَالٌ وَهَـٰذَا حَرَامٌ لِّتَفْتَرُوا عَلَى اللَّـهِ الْكَذِبَ إِنَّ الَّذِينَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللَّـهِ الْكَذِبَ لَا يُفْلِحُونَ ) )



أهل البدع أخي الفاضل دائما ً ما يعرضون عن الأدلة من الكتاب والسنة
ليتمسكوا ببدعتهم كانت كبيرة أو صغيرة
بل ويتجرأون على تأويل الآيات والأحاديث عكس مضمونها وظواهرها واجماع علمائها
ويضعّفون الأحاديث الصحيحة التي تلقّاها الإجماع بالقبول

وهذا ما ستراه قريبا ً ليتم الترويج لهذه البدعة

[طائفي نت]

الله يجزاك خير



ومثل هذا اليوم كسائر الأيام ما يفرق عندي بشئ والحمدلله

[عبدالله آل موسى]

اولا ..لاحد يهاوشن..

ثانيا..انا قصدت اللفظ..لانه ماعليش انت تتكلم على شعب همه الشاغل الشذوذ بحركات تلفت انتباه الاخرين..

انا اقدر ابتعد عن هالشي لكن غيري مستحيل..فنهون الامر ونقول ذكرى..أهون من عيد..

هذا مقصدي ..

حياك الله

لا محد مهاوشك

ولكن المسألة ليست بهذه السهولة

فمخالفة الشرع لا يتم التهاون بها

بل تبيان الحقيقة فيها لكي لا ينخدع من لا يعرف

وهي ذمّة أن لا نكتم الحق

كما قال تعالى ( ولا تلبسوا الحق بالباطل وتكتموا الحق وأنتم تعلمون )

فالذنب على من يعرف الحق ويسكت عنه

وايضا من يلبس الباطل لباس الحق

هدانا الله واياكم إلى الحق وإلى ما يحب ويرضى

[عبْث]

الآن لم أفهم

هل تعني أنه أقر اليوم ! ؟

يعني هل تسمي ذكره لحادثة حصلت إقرار بإن يتم الأحتفال بها ؟

ألا يكفي النصوص العامة لتخصص على كل أمر ؟

لا ادري لم أفهم أيضا ً كلمة لم يصلنا حديث فيه

هل تقصد اليوم الوطني أم يوم انتصار العرب على العجم ؟

وصدقني لم يكن موفق إراد القصة فلا وجه دلاله له في الموضوع الذي نتناقش فيه

نحن نتناقش عن بدعة أبتدعة لا يقرّها الرسول صلى الله عليه وآله وسلم

وليس عن أحداث تاريخية حصلت وكان للنبي دخل في القصة



ويهديك

الرسول يقول أنتصروا بي

منهم ! ؟

العرب وليسوا مسلمين ولم يسلموا بعد

لذلك أتيت لك بغزوة بدر والتي هي للمسلمين ومذكورة في القرآن

وإلى الآن لا وجه سليم للإستدلال بها من حيث موضوعنا

فلا أرى لها مكان من الموضوع أبدا ً




أنا أقول لك أقله تحريم عند أهل العلم ولا يؤخذ بظاهرة بكل تأكيد ولكن يذكر ليكون رادع لمن يجهل
وحجّة على من يعلم

لا يعد كفرا ً

ولكن أي لحمة تقصد ؟

أن تقلب الشوارع مراقص ؟

لا أريد أن أعدد المساوء

فيكفي ما ذكرت سابقا ًَ



الأسباب كثر

والمثال فيه نوع من الهزلية

لأقطع هذه الهزلية من بدايتها

مولد النبي الذي هو أفضل منهما لا يجوز وبدعة

فعيد محمد عبده وعيد بن باز أولى أن يكونوا أوضح للإبتداع





يوجد نعم كثيره أولى بالذكر

كنعمة الإسلام

وفتح مكة
وفتح من بعدها
وأمتلاك أكثر من نصف الكرة الأرضية وإدخالها في دين الإسلام

هل ترى هذه الأمور القديمة من عهد النبي صلى الله عليه وآله وسلم أولى أم اليوم الوطني الذي يحكي تاريخ عليه ضباب عند الكثير وصافي النظر عند أناس آخرين

على العموم ليس هذه السببب

وليس شخص الملك عبد العزيز السبب

السبب شرعي وليس شخصي هداك الله




يا اخي عبث

الأمور لا تأتي هكذا

الأمور وإن كان مقاصدها خير توزن في ميزان الشرع

إن كان الحق مع أتباعها نحن أول من يساند ويساعد

وإن كان الباطل معهم لن يجدوا منا التطبيل أبدا ً والتضليل

سيجدون ما ندين به الله

وأظن الأمر واضح يا أخ عبث

ففي عهد التسلّط على أهل الدين

وإيناع رؤوس الليبراليين

تم الأحتفال علنا ً باليوم الوطني

وسابقا ً في عهد الملوك السابقين كانت التهاني تأتي من الغرب الكافر فقط لا غير

وكانت من باب السياسة الدولية والأمر يستساغ بما أن البدعة لم يدعى لها وتنتشر

وفجأة حين تم تحليلها ووضعها سنّة

وتسطير المنافع الواهية بحقها !

فعلى العاقل أن يتذّكر

ومن يريد الحق يتدّبر

ما هكذا الحلال والحرام

الحلال بيـّن والحرام بيـّن

فلو كانت حلالا ً لسمعنا بها في عهد النبي صلى الله عليه وسلم أو صحبة أو أو او

أو في عهد الملك فهــد رحمة الله عليه كأقرب عهد قبل الفتنة

راجع التاريخ قليلا ً وأنظر هناك أمور كانت حرام بالأدلة سابقا ً

أصبحت حلال الآن

وبلا أدلــّة

أختم بقوله تعالى ( ( وَلَا تَقُولُوا لِمَا تَصِفُ أَلْسِنَتُكُمُ الْكَذِبَ هَـٰذَا حَلَالٌ وَهَـٰذَا حَرَامٌ لِّتَفْتَرُوا عَلَى اللَّـهِ الْكَذِبَ إِنَّ الَّذِينَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللَّـهِ الْكَذِبَ لَا يُفْلِحُونَ ) )



أهل البدع أخي الفاضل دائما ً ما يعرضون عن الأدلة من الكتاب والسنة
ليتمسكوا ببدعتهم كانت كبيرة أو صغيرة
بل ويتجرأون على تأويل الآيات والأحاديث عكس مضمونها وظواهرها واجماع علمائها
ويضعّفون الأحاديث الصحيحة التي تلقّاها الإجماع بالقبول

وهذا ما ستراه قريبا ً ليتم الترويج لهذه البدعة








ابو الحسن




لازلت غير مقتنع بأنه بدعه بتاتاً , واليوم الوطني خلص .. بعد إذنك نأجل نقاشه لوقت ثاني يمكن اغير فكرتي عنه او انت تميل لرأيي



جزاك الله خير

[عبدالله آل موسى]

ابو الحسن




لازلت غير مقتنع بأنه بدعه بتاتاً , واليوم الوطني خلص .. بعد إذنك نأجل نقاشه لوقت ثاني يمكن اغير فكرتي عنه او انت تميل لرأيي



جزاك الله خير


جزاك الله بالمثل

وصدقني لن أغير رأيي

لأنه ليس برأي والدين لا يؤخذ بالرأي

أسأل الله أن يرينا الحق حقا ً ويرزقنا أتباعه وأن يرينا الباطل باطلا ً ويرزقنا أجتنابه

[عبدالله آل موسى]

جزاك الله كل خير ,,,
ليش نضحك على انفسنا . عندنا انضمة الدولة ومصالحها
واوامر صاحب الكرسي فوق الشريعة وتطبيقة .
القضاااء بكبره خاضع لانضمة الدولة .





جزاك بالمثل

للأسف لم تقل إلى ما يحصل

هدى الله صاحب الكرسي إلى ما يريحه يوم يدخل قبره ويوم يلقى الله

[» سنيوره «]

الله يوفقك أبي الأسلام ماقصرت ع التوضيح عساه بموازين حسناتك

تســــــــلمـ

[الآمـاكـــن]

موووووووووووفق بأذن الــلــه

[بنت الهيلا]

الله يغفر لنا ويتوب علينا

جزاك الله خير ابي الاسلام على التوضيح المقنع

[عبْث]

الله يغفر لنا ويتوب علينا

جزاك الله خير ابي الاسلام على التوضيح المقنع



بالله مقتنعه انه بدعه ؟

[بنت الهيلا]

بالله مقتنعه انه بدعه ؟


ايه مقتنعه

[عبدالله آل موسى]

بالله مقتنعه انه بدعه ؟



جرد سريع لبعض من أفتى بإنه بدعة

ولم يقتنع سماحة الشيخ العلامة عبث

بل ويدعوا إلى تشكيك من يقتنع بكلام أهل العلم

ابن إبراهيم
إبن باز
إبن عثيمين
إبن جبرين
عبد الرحمن البراك
ناصر العمر

مع أجماع أهل العلم

والإجماع من الديــــن في عقيدة أهل السنة والجماعة

فنصيحة لمن لم يقتنع

ليعلم أن الإجماع من الدين

فليبقي مالم يقتنع به في قلبه

ولا يصبح داعي إلى مخالفة الدين

قال صلى الله عليه وآله وسلم ( لا تجتمع أمتي على ظلال )

فهل سيجتمع أئمة العصر على ظلال ؟ ؟ ؟


وأتمنى من الأستاذ عبث

أن يأتي بكلام إجماع يخرق هذه الإجماع

فبما أنك لم تقتنع بإنه بدعة

فما هو دليلك ؟

لا تقل لي عقلك أو رأيك

فالعقل والرأي ليس من مصادر التشريع لدى أهل السنة والجماعة

[‎roro Alotaibi]

(q39)

[عبْث]

في فرق لما اقول قناعه بكلام ابو الحسن وقناعه با ابو الحسن


بس






المسأله مو تشكيك ولا غيره الله يرضى عليك , المفروض ما اقول لك هالكلام الله يهديك وبالذات الشأن دين




مثلا حديث الرسول "لاتجتمع امتي ..."



بأي حق تخصصه لعلماء الامه الرسول يقول امتي يعني العالم والجاهل ومابينهما





ابدا ماقصدت انكار عليها او عليك وكثير ردود كتبوا جزاك الله خير .. لكن الي خلاني اسأل كلمتها "مقتنعه"





بس اتمنى يالطيب تاخذ الموضوع ببساطه وتحاول توصل الي عندك بدون عصبيه


الدين ماهو بالقوة

[بنت الهيلا]

جرد سريع لمن أفتى بإنه بدعة

ولم يقتنع سماحة الشيخ العلامة عبث

بل ويدعوا إلى تشكيك من يقتنع بكلام أهل العلم

ابن إبراهيم
إبن باز
إبن عثيمين
إبن جبرين
عبد الرحمن البراك
ناصر العمر

مع أجماع أهل العلم

والإجماع من الديــــن

فنصيحة لمن لم يقتنع

ليعلم أن الإجماع من الدين

فلا يخالف الدين

قال صلى الله عليه وآله وسلم ( لا تجتمع أمتي على ظلال )

فهل سيجتمع أئمة العصر على ظلال ؟ ؟ ؟



ماعليك منه ابي الاسلام

والله العظيم اني احاسب نفسى وارجوا من الله عز علاه ان يغفعر لي عرفت الشر لا للشر لكن لتــــــوقيــــه
ومن لا يعرف الخير من الشر يقع فيه

[عبْث]

وش فيكم انتم






عموما لو غير ابو الحسن ماكثرنا معه



لكن انا عندي قناعه ان هالمعرف وراه انسان محترم

[عبدالله آل موسى]

في فرق لما اقول قناعه بكلام ابو الحسن وقناعه با ابو الحسن


بس






المسأله مو تشكيك ولا غيره الله يرضى عليك , المفروض ما اقول لك هالكلام الله يهديك وبالذات الشأن دين




مثلا حديث الرسول "لاتجتمع امتي ..."



بأي حق تخصصه لعلماء الامه الرسول يقول امتي يعني العالم والجاهل ومابينهما





ابدا ماقصدت انكار عليها او عليك وكثير ردود كتبوا جزاك الله خير .. لكن الي خلاني اسأل كلمتها "مقتنعه"





بس اتمنى يالطيب تاخذ الموضوع ببساطه وتحاول توصل الي عندك بدون عصبيه


الدين ماهو بالقوة


والله إني ماخذ الموضوع بكل بساطة

ولكن أستعجب من بعض ردودك الهزلية ودفاعك بلا دليل

ولا أدري ما دخل القناعة بأبا الحسن أو بكلام أبا الحسن !

الموضوع عن كلام لم يقله أبا الحسن بدعا ً من القول

بل كلامك هو بدعا ً من القول ودعوى إلى فعل بدعة

وليس في الموضوع عصبية ولا هم يحزنون

ولكن أخذ و رد ويدخل فيها نوع من المداعبات ولنقل من زود الميانة

وعلى العموم أستدلالي بالحديث كان في محلة

لأن الجاهل لا يعرف الحق من الصواب إلّا بإهل العلم

وأهل العلم هم ورثة الأنبياء

والأمة حين تجتمع على ضلال لا يعني أنه حق

فالآن كثير من الجهلة مجتمعون على بعض الممارسات الخاطئة هل معنى ذلك أنه صحيح ؟


القصد في الحديث ( لا تجتمع أمتي على ضلال )

وكيف يعرف العامة او الجهلة الحق من الباطل ؟ ؟ ؟


بأهل العلم وليس بأهل الحكم

وأهل السنة والجماعة تسموا بهذه الأسم

لأنهم عارفون بالسنة ينقحّونهم ( أهل العلم )

والإجتماع على الأقوال والمسائل والعقائد ( تعرف من أهل العلم )

ومن تبعهم فقد حقق كلمة أهل السنة والجماعة

[عبدالله آل موسى]

وش فيكم انتم






عموما لو غير ابو الحسن ماكثرنا معه



لكن انا عندي قناعه ان هالمعرف وراه انسان محترم



الله يجعلني خير مما تظن ويغفر لي ما لا تعلم

وأنا أشهد بالله أنك محترم واخلاق ورغم اختلافاتي معك لكن أحسبك تبحث عن الحق والله حسيبك

فتحتاج للأطلاع والتبـحر في العلوم الشرعية

لأني أتحسف أن يلتبس الأمر عليك في أمر واضح كهذا

ولأني أحب لك ما أحب لنفسي

ولكل من يقرأ أنصحكم بالتبحّر في العلوم الشرعية

فله لذّة عظيمة ومنافع في الدنيا قبل الآخرة

وقبل ذلك يكون المقصد خالصا ً لوجه الله

[عبْث]

دليل ايش لازم كل شي بدليل .. الدين ماجا كله بدليل



المهم


وش المانع افرح بتوحيد وطن كان أسوأ أرض قبل كم سنه

بتقول اولى نحتفل بفتح مكه والغزوات الي معها في ذاك الوقت


انا معك اللحمه بالدين اهم واولى لكن نتكلم بواقعيه :


انت شايف رح لاي دوله مسلمه او غير مسلمه

محد بيقولك وش ديانتك بيقولون وش جنسيتك لا النظام ولا الاوادم الي هناك


ياالطيب الرسول مو قال : سيعود غريبا .., خير القرون قرني ثم الذين يلونهم ... واحاديث كثيره نفهم منها ان الوضع كلما زاد عمر الاسلام بيزيد ضعفه



ليش مانشوف اي شي يقلل هالضعف يأخره قد مانقدر , الحمدلله الوطنيه ماقلنا قدسوا اشخاص ولاقلنا قدسوا زمن ولاقلنا مكان .. ولاشي لكن نحاول نسوي شي دام الوضع بإنحدار "صدق"


يمكن مايستوعبون الغالب فائدة هالشي على طول وهذا مو ذنبي






عموما فكنا من نقاشه دوختك ودوختني وهذا مايمنع اناقشك متى ماجا في بالي شي




الله يجزاك خير

[عبْث]

الله يجعلني خير مما تظن ويغفر لي ما لا تعلم

وأنا أشهد بالله أنك محترم واخلاق ورغم اختلافاتي معك لكن أحسبك تبحث عن الحق والله حسيبك

فتحتاج للأطلاع والتبـحر في العلوم الشرعية

لأني أتحسف أن يلتبس الأمر عليك في أمر واضح كهذا

ولأني أحب لك ما أحب لنفسي

ولكل من يقرأ أنصحكم بالتبحّر في العلوم الشرعية

فله لذّة عظيمة ومنافع في الدنيا قبل الآخرة

وقبل ذلك يكون المقصد خالصا ً لوجه الله




جزاك الله خير و الله يهيء لنا من امره يسر




كثر الله امثالك على الاقل اسلوبك

[عبدالله آل موسى]

دليل ايش لازم كل شي بدليل .. الدين ماجا كله بدليل



المهم


وش المانع افرح بتوحيد وطن كان أسوأ أرض قبل كم سنه

بتقول اولى نحتفل بفتح مكه والغزوات الي معها في ذاك الوقت


انا معك اللحمه بالدين اهم واولى لكن نتكلم بواقعيه :


انت شايف رح لاي دوله مسلمه او غير مسلمه

محد بيقولك وش ديانتك بيقولون وش جنسيتك لا النظام ولا الاوادم الي هناك


ياالطيب الرسول مو قال : سيعود غريبا .., خير القرون قرني ثم الذين يلونهم ... واحاديث كثيره نفهم منها ان الوضع كلما زاد عمر الاسلام بيزيد ضعفه



ليش مانشوف اي شي يقلل هالضعف يأخره قد مانقدر , الحمدلله الوطنيه ماقلنا قدسوا اشخاص ولاقلنا قدسوا زمن ولاقلنا مكان .. ولاشي لكن نحاول نسوي شي دام الوضع بإنحدار "صدق"


يمكن مايستوعبون الغالب فائدة هالشي على طول وهذا مو ذنبي






عموما فكنا من نقاشه دوختك ودوختني وهذا مايمنع اناقشك متى ماجا في بالي شي




الله يجزاك خير


لا ارى اختلاف عن ما أتيت به في ردّك الختامي عن ما عكسته قبل ذلك وهو ما ترجم إقتناعك به

والذي تمنيت أن لا تفتتحه بـ

دليل ايش لازم كل شي بدليل .. الدين ماجا كله بدليل

الله يهديك قول آمين

لا يوجد شيء إلا وله دليل إما تحريم أو تحليل أو ما بينهما

فإما دليل عام لكل شيء لا يوجد له دليل خاص يدخل في دائرة القياس وغيرها من مصادر التشريع عند أهل السنة والجماعة

وأما دليل خاص لكل شيء

وأنصحك تبـحّر في العلوم الشرعية

وليس ضروري تتفقـّه ولكن أقرأ بشكل عام

وستجد أن ما قلته أمر خطير جدا ً

في حفظ الله


( ( تم الزيادة على المشاركة ) )

[عبْث]

لحظه يابو الحسن وش انا قايل



الدين الي تعلمناه ان فيه استخدم العلماء العقل .. صح ولا لا؟


فيه نقل وفيه عقل

[عبدالله آل موسى]

لحظه يابو الحسن وش انا قايل



الدين الي تعلمناه ان فيه استخدم العلماء العقل .. صح ولا لا؟


فيه نقل وفيه عقل



والعقل لا يتعارض مع النقل

[عبْث]

العقل لايتعارض مع النقل




مدري لو قلبنها اعتقد صح

ياكثر المسائل براسي ..


بإذن الله بحاول اطرحها بشكل موضوع وان شاء الله تفيدنا يا ابو الحسن

[عبدالله آل موسى]

إن شاء الله

وأتمنى أن تراجع كتاب شيخ الإسلام في هذا الصدد


درء تعارض العقل والنقل
http://www.almeshkat.net/books/open.php?cat=25&book=469

سيفيدك في الموضوع كثيرا ً

أبدع فيه إيما إبداع وأمتع إيما أمتاع في سهولة توصيل المعلومة

[ياقوته حمراء]

جزاك الله خير

[حبيب القصمان]

مامعنى اليوم الوطني عندنا
احتفلات بالاعلام
عرضات نجديه وفلكلورات شعبية
اليوم الوطني اتيكيت سياسي لا اكثر ولا اقل
الشرع لايجيز ذلك خلاص عرفنا
مجامله دينيه من هيئة كبار العلماء
واذا تم استنكار ذلك فهو حبر على ورق
وبس
تعبير اليوم الوطني
تفحيط رقص مخزي على الاصفه تلوين السيارات تلوين الخدود لشبه الرجال
مهاترات لفظية وقباحه اخلاق
متنفس سخيف للشباب دون مبرر
هذا الواقع
والا انا غلطان

[عبدالله آل موسى]

سبحانك اللهم وبحمدك ، أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك


الله يغفر لك ولنا ولمن قال آمين ويتوب علينا جميعا ً

شكرا ً لمرورك

[عبدالله آل موسى]

أشكر المشرفين على حذف المشاركات الخارجة عن أصل الموضوع

لمن يريد تشتيت الموضوع والحوار في أي أمر والأتهام بما لا دليل عليه

يستطيع فتح موضوع يضع فيه أدلته بإني كما قال هنا

ويتهمني في عقيدتي في إسلامي كيف يشاء ويتهمني في ولائي وحبي لوطني كيف يشاء

ولكن عليه أن يثبت في الحوار ولا يهرب كالعادة

وأن يأتي بكلام أهل العلم ويستدل لــه بالكتاب والسنة

ولا يستدل به ويترك كلام الله ورسوله

اي مشاركة في غير الموضوع سأطالب الإدارة بحذفها

انتهى

[» سنيوره «]

وأن يأتي بكلام أهل العلم ويستدل لــه بالكتاب والسنة

ولا يستدل به ويترك كلام الله ورسوله

اي مشاركة في غير الموضوع سأطالب الإدارة بحذفها





صدقت والله

نبي كلام لأهل العلم وفيه أدلة من القرآن والسنة

مو حي الله أي نقل والهدف التشويش وجعل الناس تتخبط بين أختلافات العلماء

الله يوفقك أبي الإسلام وينور لك بصيرتك

من جد والله أستفدت من الموضوع هذا الكثير والكثير

تســــــــلمـ

[عبدالله آل موسى]

الناس على دين ملوكهم (q39)

و خلهم يحتفلون المواطن اصلا ماله نصيب في خيرات البلد , بس شكرا على الاجازة:gg4mpup:

بنام الصباح و نصحى الليل و نهز يا وز (q62)

و انت يا راعي الموضوع قاعد تتحجج بكلام واحد ميت الله اعلم في جنة ام نار ( الله يغفر له).... وين علماء اليوم الموجودين؟؟؟

ولا للسلطان سيفا و للشيطان طيفا (a14)




الحمد لله الذي عافانا مما ابتلاك به وفضلنا على كثيرا من خلقه تفضيلا

الله يهديك وش نوم في الصبح وهز في الليل !

لا وبعد أتحجج بكلام واحد ميت

بكلام علماء ميتين

وهل ترى كلامهم بلا دليل حين تقول كلامهم ؟

كلامهم بالأدلة

أما علماء هذا الزمن

فقد قال الصادقين منهم بحرمتة ولم يلتفتوا لقصر الفتوى على هيئة كبار العلماء

وإذا كنت تقصد سكوت هيئة كبار العلماء

فقد علم كل عاقل أن قصر الفتوى عليهم لم يكن لإسكات العبيكان والكلباني !

بل لمآرب آخرى

وإن كان صدق فلماذا لم يتم حجب موقعهما ؟

وتم حجب مواقع لعلماء لا دخل لهم بالبلبلة التي أحدثها العبيكان والكلباني


وهيئة كبار العلماء سقط واجب التبليغ عنهم من قبل العلماء السابقين

فيكفي أن علماء عن علماء عن علماء قاموا بالواجب عنهم في العيد الوطني أو اليوم الوطني

فلا تطلبوا من المغلوب على أمرهم نفس الفتوى !ّ

[سحابة شوق]

جزاك الله الجنه اخوي

[بسمة الروح]

ابي الأسلام

اسمحلي ماقرأت الموضوع .. ولا لي خلق اقراه .. طويييييل (g)


بس ابي اجاوب من العنوان رد مختصر..

كل الأشياء الي تحصل عندنا انا اعتبره مايجوووز

بعد تغير المسميات اعتبره تحايل على الدين

بدل مانحط عيد حطينا يوم ها1

طيب نحتفل باليوم الوطني ..

بس وش استفدنا واستفاد الوطن من هذا


تكسير .. تخريب ... صيااعه ... هستره .... يعني هذي فرحه بوطنكم :(


على حد ماسمعت .. والحمد لله اني ماشفت

الشباب مفصخين وكاتبين بالأخضر على اجسامهم (qq89)

والبنات بخاخ اخضر على عبياتهم :gcr852:

وبهذلوا الهيئه والشرطه ...



يااارب لاتواخذنا بما فعل السفهاء منا

[الامير الصنعاني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحية للجميع هنا وإلى صاحب الموضوع على وجه الخصوص

بداية دعوني أشرح لكم سريعاً لماذا شاركت في منتداكم وفي هذا الموضوع بالذات
القصة تبدأ من موضوع وضعته أخت طيبة في منتدى يمني بهدف تأكيد وجود روابط إخوة ومحبة بين ابناء البلدين
ففي المنتدى اليمني كان هنالك موضوع تهنئة بالعيد الوطني للسعودية فأحبت الاخت أن تبين لاعضاء المنتدى اليمني أنه أيضاً في المنتديات السعودية يهنئ ابناء اليمن بعيدهم الوطني فوضعت رابط إلى هذا المنتدى عن موضوع تهنئة لليمن بما يسمى عيد 26 سبتمبر وهو يوم سقوط الحكم الزيدي في اليمن وقيام الجمهورية اليمنية

ثم القائمين في هذا المنتدى حذفوا الموضوع لعلة أن الإحتفال بالأعياد الوطنية بدعة لا تجوز
فمن خلال الرابط الذي وضعته الاخت دخلت إلى منتداكم وطالعت هذا الموضوع وأعجبني المنتدى وأحبب أن أسجل فيه
واشارككم الحوار في هذه الصفحة
وقبل الدخول في موضوع الحوار
وأريد أن أقول

1- للأخت الطيبة التي كتبت موضوع المباركة للعيد الوطني في اليمن
جزاك الله خير على حرصك على توطيد معنى الإخوة بين المسلمين في البلدين المتجاورين
حتى وإن كان المسلك الذي سلكتيه في ذلك يتضمن بدعة
فمما لا شك فيه أنك لا تقصدين البدعة وأن مقصدك حسن فاسأل الله أن يأجرك على حسن نيتك

2- اعلمي بارك الله فيك أن الأخوة بين أهل اليمن والسعودية هي أقوى من مجرد تهنئة بأعياد وطنية والروابط المشتركة بيننا كثيرة جدا لكن أهمها هو رابط الدين
فنحن على دين واحد ولله الحمد ورابط الدين هو أقوى الرواط وعليه يترتب الولاء والبراء والمحبة
فلا يحزنك حذف القائمين في هذا المنتدى لموضوع المباركة
فأخوتنا باقية وثابتة ومتجذرة إن شاء الله لأنها أخوة دين لا أخوة عرق أو وطن أو ما شابه

وأنا كشخص من اليمن لست مستاء من تصرف القائمين على هذا المنتدى بل أحترم ما فعله وأحيي فيهم حرصهم على الحفاظ على دين الله من ادران البدع حتى وان اختلفنا معهم فيما بعد على ما هو بدعة
لكننا متفقين على أصل وجوب حماية الدين من البدع الدخيلة عليه

ولذلك أحببت أن أشارك أخي صاحب الموضوع موضوعه هذا

فإلى أخي "أبي الإسلام"
جزاك الله خير لنفلك لكلام أهل العلم في اللجنة الدائمة برئاسة العلامة الوالد ابن باز رحمة الله تغشاه وكلام البقية من أهل العلم

لكن كما لا يخفى عليك المعيار في معرفة الحق أو الصواب ليس بأشخاص أهل العلم أنفسهم هكذا تعلمنا منهم
فقد علمونا أن الحق لا يعرف بالرجال ولكن الرجال تعرف بالحق
فالمعيار في ما ذكروه من كلام الله وكلام رسوله

ولذلك استسمحك والبقية في مناقشة الكلام الذي نقلته عنهم ولست بهذا أدعي أني ند لهم أو أوازيهم في العلم والفهم فما أنا لا تلميذ صغير جدا أمامهم وهم من علمائنا الفضلاء الذين نأخذ منهم العلم ونرجع إليهم في معرفة مراد الله لكن بعلم وبصيرة وليس بتقليد أعمى كما علمونا هم جزاهم الله خير

فأقول
البدعة يا طيب قسمان
1- بدعة في الدين
2- بدعة في الدنيا

ونصوص الشرع التي ذكرها أهل العلم كقول رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد وقوله صلى الله عليه وعلى آله وسلم كل بدعة ضلالة
لا شك أن هذه النصوص تخص القسم الأول من البدع (البدع في الدين)
وأظنك توافقني
فكل بدعة في الدين حرام
وعلى ذلك فأنا أوافقك في حرمة الاحتفال بالمولد النبوي كما يفعله الكثير من الناس لأن ذاك الاحتفال كما يفعلوه يقصدون به التقرب إلى الله بالاحتفال ويتعبدون الله بذلك فهو إذاً بدعة في الدين


أما البدع في الدنيا فلا شك أنها مشروعة ولا حرج فيها إن لم تستخدم في الحرام والإضرار
كالسيارات مثلاً من بدع الدنيا وغيرها الكثير من الأمور التي استحدثها الإنسان لتحقيق مصالحه الدنيوية

والظاهر مما نقلته من كلام أهل العلم أنهم يفصلون في مسألة البدع المتعلقة بالدنيا
فكأنهم يقولون
أن بدع الدنيا التي تأتي من الكفار هي حرام ايضاً كونها من الكفار مستدلين بقول رسول الله صلى الله عليه على آله وسلم من تشبه بقوم فهو منهم وغيرها من النصوص الدالة على عدم جواز التشبه بالكفار والحث على مخالفتهم


ومن هذا الباب حرم العلماء الذين نقلت عنهم الاحتفال بالعيد الوطني وعيد الأم وعيد الميلاد

فهل توافقني أن العلماء يجعلون الأحتفال بالعيد الوطني وعيد الأم والميلاد من بدع الدنيا (وليس من الدين) ويحرمونها ليس لأنه بدع في الدين ولكن لأنها بدع جاءت من الكفار الذين نهينا عن التشبه بهم ؟


إذا اتفقنا على ذلك
فاسمح لي أن أختلف مع كلام سادتي أهل العلم في هذه الجزئية
فأقول الصواب والله أعلم
أن بدع الدنيا الآتية من الكفار يجب أن تفصل فتقسم إلى قسمين
- بدع دنيوية جائت من الكفار متعلقة بدينهم وكفرهم
- بدع دنيوية جائت من الكفار غير متعلقة بدنيهم وكفرهم

فالأولى مثل الاحتفال بعيد ميلاد المسيح أو عيد الفصح أو الكرسمس فهذه البدع الدنيوية جائت من الكفار ومرتبطة بدين الكفار ولا شك في حرمتها

أما النوع الثاني فهو كالسيارات والطائرات والكمبيوترات وغيرها مما ابتدعه الكفار لكنه غير مرتبط بدينهم فهو جائز أن يأخذ ويعمل به

فليس الأمر على الإطلاق المذكور في الفتاوى التي نقلتها ولعلهم رحمة الله عليهم لم يقصدوا هذا الإطلاق

فيبقى السؤال الفاصل
هل عيد الأم والعيد الوطني وعيد الميلاد من الأمور المتعقلة بدين الكفار أم لا علاقة لها بدين الكفار؟
وقبل الخوض في الإجابة عليه
هل توافقني على هذا التأصيل

انتظر جوابك
محبتي واحترامي لشخصك الكريم

[عبدالله آل موسى]

لي عودة مع مداخلتك اخي الأمير التي فيها من العلمية الشيء الكثير

وعودة لسرد جميع المداخلات

[طالب الفزعة]

بعد اذن اخي ابو الحسن

هناك ( خطأ ) في الطرح يجب تصحيحه قبل البدء في الحوار لكي يستفيد الجميع

لأنه وكما هو معلوم للجميع أن ( مابني على باطل فهو باطل )


اخي الصنعاني

انا اتفق معك في كل ماذكرت الى ان وصلت الى نقطة الاختلاف

عند نقطة الاختلاف اصبح عندك ( خلط ) كما سأوضح لك

فأنت تقول :





إذا اتفقنا على ذلك
فاسمح لي أن أختلف مع كلام سادتي أهل العلم في هذه الجزئية
فأقول الصواب والله أعلم
أن بدع الدنيا الآتية من الكفار يجب أن تفصل فتقسم إلى قسمين
- بدع دنيوية جائت من الكفار متعلقة بدينهم وكفرهم
- بدع دنيوية جائت من الكفار غير متعلقة بدنيهم وكفرهم



هذا كلام سليم




فالأولى مثل الاحتفال بعيد ميلاد المسيح أو عيد الفصح أو الكرسمس فهذه البدع الدنيوية جائت من الكفار ومرتبطة بدين الكفار ولا شك في حرمتها

أما النوع الثاني فهو كالسيارات والطائرات والكمبيوترات وغيرها مما ابتدعه الكفار لكنه غير مرتبط بدينهم فهو جائز أن يأخذ ويعمل به



هذا كلام غير سليم وهنا حصل ( الخلط )

فأنت ياعزيزي الصنعاني ( قارنت ) بين شيئين مختلفين تماما" وهما :

الأول هو ( فعل اجتماعي ) كالأعياد والأحتفلات والأعراس ... الخ

الثاني هو ( الأشياءالتقنية ) كالمواصلات والاتصالات والسلاح .. الخ


بينما الصحيح هو ان تقارن بين فعل اجتماعي وفعل اجتماعي اخر

واما بالنسبة للتقنية فأمرها محسوم من عهد الرسول عليه الصلاة والسلام

فقد كان الصحابة رضوان الله عليهم يستخدمون ادوات من صنع الكفار ( كالأواني والسلاح )



و بسبب ماذكر اعلاه .. نحن بحاجة الى توضيح الأمور قبل ان يتشعب الموضوع

فنحتاج الى جواب منك قبل الأجابة على سؤالك ادناه




فيبقى السؤال الفاصل
هل عيد الأم والعيد الوطني وعيد الميلاد من الأمور المتعقلة بدين الكفار أم لا علاقة لها بدين الكفار؟
وقبل الخوض في الإجابة عليه
هل توافقني على هذا التأصيل




والسؤال هو :

هل هذه الأعياد ( فعل اجتماعي ) سواء متعلقة بدين أو لا .. أم هي ( اشياء تقنية )



ارجو ان تكون قد وصلت الفكرة


واكرر اعتذاري لك اخي ابو الحسن

[عبدالله آل موسى]

الأخ المحترم الأمير الصنعاني حياك الله

ولعل بعض بركات الموضوع أن جاء بك لنتناقش بحدود الأدب الذي أراك تملّكت عرشة

تقول يا رعاك الله

لبدعة يا طيب قسمان
1- بدعة في الدين
2- بدعة في الدنيا

وهذا الأصل في البدع وأسهبت وأمتمعت في الشرح

وما نتكلم عنه بدعة الدنيا

مع أختلافي في التقسيمات هذه حسنة وهذه غير ذلك

لأن البدعة في الأصل هي سيئة وتتفاوت في الحجم

والدليل الحديث عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم ( كل بدعة ضلالة . . ) الخ

وهذا معناها الشرعي

أما المعنى اللغوي فكما قال عمر رضي الله عنه ( نعمت البدعة هذه ) ولا يعني بها أنها بدعة ولكنها نعم بها

ولكن يتنزّل معهم حين قالوا أن ما قام به بدعة

بل يدخل والله أعلم في حديث ( من سن سنـّة حسنة )

وأمره كان قد علم أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قد فعله وهو صلاة التراويح فجمعهم ولا تسمى بدعة حسنة أبدا ً

والسنة الحسنة هي التي توافق الشرع

وهذا مالم نراه في اليوم الوطني أبدا ً فلا يوافق الشرع بل يخالفه بالتشبـّة بالكفار

ولا يخلوا من منكرات

وتقسيم البدعة حسنة وغير ذلك لا يوجد عليه دليل أصلا ً وإنما أجتهاد لبعض أهل العلم

والقول بإن هناك بدعة حسنـة مخالفة لصريح قولة صلى الله عليه وآله وسلم( فإن كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة ) وكأنه يقول أنه يوجد بدعة ليست بضلالة

- -- - - -

هذه أولا ً

ثانيا ً بارك الله فيك

بدعة المولد النبوي لا خلاف أنها بدعة في الدين وأنت تتفق معي في ذلك

ولكن لنرى بدعة الدنيا التي قست عليها موضوعنا


أما البدع في الدنيا فلا شك أنها مشروعة ولا حرج فيها إن لم تستخدم في الحرام والإضرار
كالسيارات مثلاً من بدع الدنيا وغيرها الكثير من الأمور التي استحدثها الإنسان لتحقيق مصالحه الدنيوية



تمنيت أن يكون المثال قريب مما طرحناه من البدع المحدثة

كمثلا ً حديث عيدي الأنصار الذان نهى عنهما النبي صلى الله عليه وآله وسلم وهما ليسا من الأعياد الدينية

بل تشبـّه بالكافرين

فهذا مثال قريب مما طرحنا

أما مثالك على أختراع السيارات فلا شك أنها حلال كما كانت الدواب حلال

وحرامها بإستخدامها

ولكن لا وجه دلاله لما طرحناه

واظنك لتقرّب المعنى للمتلقي

ولكن لم توفق في الأمثله

فالسيارات كالدواب وكلها من خلق الله

قوله تعالى ( وَالْخَيْلَ وَالْبِغَالَ وَالْحَمِيرَ لِتَرْكَبُوهَا وَزِينَةً وَيَخْلُقُ مَا لَا تَعْلَمُونَ )

ولن تجد عاقل يقول أن السيارات والطائرات والقطارات والبواخر ليست من خلق الله

لأنه لم يخلقها إلا مخلوق قد خلق الله له عقلا ً يعرف يصنع هذه الأمور

المهم

لا تسمى بدعة هذا ما أريد أن أصل إليه

وكما تقدّم أن بدعة حسنة لا يصح إطلاقها بل يقال لها أي أمر تحاشي الرد على صريح الحديث كل بدعة ضلالة






أن بدع الدنيا التي تأتي من الكفار هي حرام ايضاً كونها من الكفار مستدلين بقول رسول الله صلى الله عليه على آله وسلم من تشبه بقوم فهو منهم وغيرها من النصوص الدالة على عدم جواز التشبه بالكفار والحث على مخالفتهم


ومن هذا الباب حرم العلماء الذين نقلت عنهم الاحتفال بالعيد الوطني وعيد الأم وعيد الميلاد

فهل توافقني أن العلماء يجعلون الأحتفال بالعيد الوطني وعيد الأم والميلاد من بدع الدنيا (وليس من الدين) ويحرمونها ليس لأنه بدع في الدين ولكن لأنها بدع جاءت من الكفار الذين نهينا عن التشبه بهم ؟


لا أوافقك كثيرا ً

فكلامه فيه نظر

فالعلماء حرّموا بدعة اليوم الوطني والاعياد الغير شرعية من أبواب عدّة

منها

التشبـّة بالكفار ( ولا حظ أن التشبه يختلف عن الأستفادة منهم ) والدليل أن التجارة بين المسلمين والكافرين جائزة في مباح وكما ذكرنا سابقا ً الصناعات المباحة ليست داخلة في التشبـّة بالكفار
ولكن التشبة بالكفار الظاهر

وهذه من التشبة بالكفار وهي أعياد لهم لم ينزل الله بها من سلطان

وأيضا ً من باب أبتداع عيد في الإسلام لم يصرّح به الشرع

فالحديث حديث نهي النبي للأنصار عن عيدين وأبدال الله لهم بعيدين

فهل كان عيدي الأنصار ديني ؟ ؟ ؟ وكيف يكون ديني وهو عيد يلعبون به ؟

ولكن عيدي الإسلام الذي بشرهم به النبي صلى الله عليه وآله وسلم شرعيـيـن

فالحاصل أنه عيدين دينيـيـن

مكان عيديـن دنيويـيــن

ولا جدل في تحريم الأحتفال بأعياد الكفار الدينية

وأما أعيادهم الدنيـوية فالموضوع فعلل التحريم واضحة ومفصّلة لأن للأسف لدى المحللين بعض العلماء المجتهدين الذي في أقوالهم نظر وأجتهاد خاطئ نحسبهم كذلك والله حسبيهم


ولو لاحظت وراجعت جميع الردود في الموضوع

لرأيت أن العلماء لم يحرّمونه فقط لأنه تشبـّه بالكفار

بل لأكثر من محظور شرعي

وأولها الأبتداع في الدين

لأن الأحتفال المشروع له أسباب

فمتى كان السبب إعادة للتاريخ نفسه فهو إبتداع لعيد لم يشرّعه الله

والدليل على ذلك عيد الأنصار الآنف الذكر الذي ألغاه النبي بعيدين شرعيين دينيين


وقياسك على ما يصنع الكفار غيـر موفق

فلو تشبهنا بهم في أبواب المعرفة والعلم والمصالح الدنيوية لكان خير

ولكن الوطن والأم لا يحتاج إلى عيد في السنة

بل عيدهما طول الحياة وحبهما طول الحياة

فلهما حب فطري

فمن فقدهما فلن يحيـيـه أبتداع

بل تجد أن العيد الوطني صار مظاهاة للعيد الشرعي

وهذا العيد الوطني وقبله عيد الفطر

لم نرى الأزدحام والسعادة التي تحصل في العيد الوطني

وهذا لا شك أنه يبعد هيبة العيد الشرعي

ويحل محله عيد بدعي لا شرعي وبلا دليل

وأيضا ً ما يحصل به من منكرات



لعلي ألخص ما وقعت فيه من خطأ جوهري في الحوار

تقول حفظك الله



أما النوع الثاني فهو كالسيارات والطائرات والكمبيوترات وغيرها مما ابتدعه الكفار لكنه غير مرتبط بدينهم فهو جائز أن يأخذ ويعمل به

وهذه من أختراعاتهم أو صناعاتهم وليس من أبتداعاتهم لأن مصطلح البدعة الشرعي لا يصح أن يطلق هنا

ونحن نتكلم عن البدعة شرعا ً

وهذه من صناعاتهم والله خالق عقولهم التي صنعت

ثم تقول


فيبقى السؤال الفاصل
هل عيد الأم والعيد الوطني وعيد الميلاد من الأمور المتعقلة بدين الكفار أم لا علاقة لها بدين الكفار؟


لا علاقة بالصناعة والاختراعات

بالأعياد والأبتداعات

وتأصيلك كان مميزا ً

لو ضرب أمثله في نفس الباب

فالمباحات من الصناعة ما كان له نفع وأصل

وجميع ما ذكرت له أصل

ومع تطوره تم الأستغناء عن الأصل

فالكمبيوتر له أصول قديما ً تم جمعها في هذه الأختراع الضخم وإباحاتها بإستخدامها ولا مانع من الأستفادة من الكفار في ذلك لأن منفعته ظاهرة معلومة

كما كان بعض الصحابة ينتفعون من الصنـّاع الكافرين ( العبيد )

مثل المجوسي لعنة الله عليه قاتل عمر كان ذى صنعة في الرحى لا يملكها غيره

فلم يتم إخراجه من جزيرة العرب !

فما بالك بإخذ أختراعاتهم وصنعاتهم من بلادهم ؟ ؟ ؟



و وسائل النقل أصلها الدواب المباحة أًصلا ً

فلا وجه دلاله للتأصيل

مع تقديري لتأصيلك

ولكن أعيد الأمثلة كانت بعيدة كل البعد

فتمنيت أن تضرب المثال ليفهم المقال

ولكنك ضربت المقال فلم تكن موفق فيه

حياك الله في كل وقت

[عبدالله آل موسى]

الاخ طالب الفزعة كان ردّك مختصر مفيد

ولو علمت عن ردّك لتجنبت التعليق على وجه الإستدلال

ولكني لم أنتبه لردّك إلّا بعد وضع ردي

جزاك الله خير

فقد قلت ما اردت أن أقوله بسهولة وبساطة

[طالب الفزعة]

بل احسنت صنعا" يا اخي ابو الحسن

فكثير من القراء قد لا يفهمون الكلام المختصر ويحتاجون لشرح اوفى

فجزاك الله خير وبارك الله فيك

[عبدالله آل موسى]

أخي الفاضل أبي الإسلام

فتاوي شيوخنا على العين والرأس

لكن الله سبحانه وتعالى وضع في رؤسنا عقولاً لنفكر بها

وقد صح عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال ( إستفتي قلبك وإن أفتوك الناس)

هناك أمور لا ينبغي ان نحيد عنها وعن فتاوي العلماء فيها كأركان الإسلام ومايتعلق بها

وأركان الإيمان وجميع الأمور العقائديه ... لكن هناك أمور مبهمه يجب أن لانقطع بحرمتها

مادام أنه لم يرد دليل على حرمتها

اليوم الوطني لايدخل في مسمى العيد في شيئ

يا أخي الكريم العيد له قدسيته الشرعيه حيث تقام فيه صلاة العيد

ويسبقه صيام إما رمضان أو صيام يوم عرفه

أيضا لا يجوز للمسلم أن يصوم في هذين العيدين

فإن قال أحد بوجوب أقامة صلاة العيد في اليوم الوطني

أو أفتى بحرمة الصيام في هذا اليوم .. وغيرها من الأمور التي لا ينبغي أن تكون

إلا في العيدين .. فهنا نقف كلنا ونعترض على ذلك

وأسأل الله ان يغفر لي إن كان راي خاطئاً


لكن هذا لا يعني أنني سأحتفل غداً بهذا اليوم (qq89)

لأنني قد بينت في موضوع سابق بأنني لن احتفل بهذا اليوم إلا بعد إطلاق سراح شيوخنا

الذين يجلسون خلف القضبان

بل سأصوم :gcr852:




تذكرت حديث النبي صلى الله عليه وسلم ( أجرأكم على الفتوى أجرأكم على النار )

إعتبروا ردي السابق محذوف (qq89)

اللهم صلي على محمد وعلى أل محمد كما صليت على إبراهيم وعلى ال إبراهيم



حياك الله

[الامير الصنعاني]

الفضلاء طالب الفزعة وأبي الإسلام
جزاكما الله خير على ما تفضلتا بطرحه
وقبل الخوض في مضمونه
أحب أن ألفت إنتباهكما إلى أمرين
1- البدع الدينية كما لا يخفى عليكم هنالك من يقسمها إلى حسنة وسيئة لكن انا لست مقتنع بهذا التقسيم وأظن من يقول بذلك مخطئ فنحن متفقين في هذا الجانب 100% أحبب التأكيد على هذه النقطة حتى أقطع الشك باليقين إذ قد يتوهم متوهم أنني من القائلين بالبدعة الحسنة

2- بالنسبة للعيد الوطني على وجه التحديد شخصياً مقتنع بحرمته لكن ليس من باب أنه من البدع وليس من باب التشبه بالكفار وإنما وجه الحرمة حسب قناعتي نابع من كون الوطنية نفسها بمفهومها المعاش تتناقض مع مبدأ الإخوة في الإسلام ويترتب على ذلك حرمة مظاهر الوطنية كالعيد الوطني وغيره

لذلك فحواري معكما بارك الله فيكما عن العيد الوطني محصور فقط في فهم علة التحريم
لكن الأمور الأخرى كعيد الميلاد وعيد الأم فموقفي الابتدائي أنني مقتنع بجوازها من باب أنها من البدع الدنيوية التي لا ارتباط فيها بالكفر وإن بان لي من خلال الحوار معكما خطأي في قناعاتي هذه فستجدونني إن شاء الله تابع للحق

يتبع إن شاء الله

[الامير الصنعاني]

بعد اذن اخي ابو الحسن

هناك ( خطأ ) في الطرح يجب تصحيحه قبل البدء في الحوار لكي يستفيد الجميع

لأنه وكما هو معلوم للجميع أن ( مابني على باطل فهو باطل )


اخي الصنعاني

انا اتفق معك في كل ماذكرت الى ان وصلت الى نقطة الاختلاف

عند نقطة الاختلاف اصبح عندك ( خلط ) كما سأوضح لك

فأنت تقول :




هذا كلام سليم




هذا كلام غير سليم وهنا حصل ( الخلط )

فأنت ياعزيزي الصنعاني ( قارنت ) بين شيئين مختلفين تماما" وهما :

الأول هو ( فعل اجتماعي ) كالأعياد والأحتفلات والأعراس ... الخ

الثاني هو ( الأشياءالتقنية ) كالمواصلات والاتصالات والسلاح .. الخ


بينما الصحيح هو ان تقارن بين فعل اجتماعي وفعل اجتماعي اخر

واما بالنسبة للتقنية فأمرها محسوم من عهد الرسول عليه الصلاة والسلام

فقد كان الصحابة رضوان الله عليهم يستخدمون ادوات من صنع الكفار ( كالأواني والسلاح )



و بسبب ماذكر اعلاه .. نحن بحاجة الى توضيح الأمور قبل ان يتشعب الموضوع

فنحتاج الى جواب منك قبل الأجابة على سؤالك ادناه





والسؤال هو :

هل هذه الأعياد ( فعل اجتماعي ) سواء متعلقة بدين أو لا .. أم هي ( اشياء تقنية )



ارجو ان تكون قد وصلت الفكرة


واكرر اعتذاري لك اخي ابو الحسن

أخبي الفاضل طالب الفزعة
جزاك الله خير
أتفق معك في أن السيارات والطيارات والكمبيوترات هي في حد ذاتها أدوات مادية ملموسة محسوسة
بخلاف الاحتفاال بالعيد الوطني أو عيد الأم أو الميلاد فهي عبارة عن أفعال ليست مواد

ويبدوا لي من كلامك أنك تريد أن تقول
أن بدع الدنيا الاتية من الكفار تقسم إلى
1- بدع إجتماعية : وهي الأمور المستحدثة والاتية من الكفار المرتبطة بعلاقة الأفراد ببعضهم البعض
2- بدع غير إجتماعية:- وهي ما سوى الأولى

وأنت ترى حرمة القسم الأول وجواز القسم الثاني
واخونا الفاضل أبي الإسلام يوافقك في كلامك

فاقول مجيباً
1-
كما لا يخفى عليكم أن السيارات والطيارات والهواتف والحواسيب وغيرها ليست منفصلة عن افعال الناس وعلاقاتهم الإجتماعية بل هيا مرتبطة ارتباط تام بهم وبأفعالهم
فبحسب تأًصيلكم السابق
الأ ترون أنه يلزمكم القول بحرمة فتح مقاهي الإنترنت والدخول إليها من باب أنها من البدع الإجتماعية
والفعل البدعي هو
فتح مكان ووضع أجهزة حواسيب فيه ثم ياتي الناس إليه لتصفح الانترنت إما لغرض الترفية أو لأغراض أخرى
وهذا الفعل ابتدعه الكفار في الأصل
ولا يعرفه سلفنا

فهل تلتزمون بهذا اللازم؟

2- ماذا عن اللباس ؟
فاللباس الذي نلبسه مرتبط بعاداتنا الإجتماعية وعلاقاتنا
فانتم في السعودية مثلاً لديكم لبس تقليدي يختلف عن الناس في عمان ويختلف عن الناس في اليمن وهكذا
وهنالك ملابس تأتي من الغرب الكافر
فبحسب تأصيلكم هل يدخل اللباس في باب البدع المحرمة ؟

3- ماذا عن أسبوع المرورع وما نحوه
فهذه أيضاً من الأمور الإجتماعية المستحدثة التي جاءت من الكفار
فيلزمكم حسب تأصيلكم تحريمها
وتحريمها يتصادم مع فتوى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية و الإفتاء في أصل الموضوع إذ جاء فيها
وما كان المقصود منه تنظيم الأعمال مثلا لمصلحة الأمة وضبط أمورها كأسبوع المرور وتنظيم مواعيد الدراسة والاجتماع بالموظفين للعمل ونحو ذلك مما لا يفضي الى التقرب به والعبادة والتعظيم بالأصالة ، فهو من البدع العادية التي لا يشملها قوله صلى الله عليه وسلم :" من احدث في امرنا هذا ما ليس منه فهو رد " فلا حرج فيه بل يكون مشروعا



أكتفي بما سبق
فألى ترى اخي طالب الفزعة أنه إذا جعلنا التقسيم مبني على تعلق البدع الاتية من الكفار بالافعال الإجتماعية فلن نكون مطردين
لكن بينما لو جعلنا التقسيم مبني على تعلق البدع الاتية من الكفار بما عليه الكفار من كفر سنكون مطردين؟


ولي عودة في التعليق على رد الاخ الفاضل أبي الإسلام

تحياتي

[الامير الصنعاني]

أخي أبي الإسلام
قد سبق في كلامي مع اخينا الفاضل طالب الفزعة استفسارات موجهة لك أيضاً
وأحب هنا أن أعلق على بعض ما تفضلت به

1- قولك

فالسيارات كالدواب وكلها من خلق الله

قوله تعالى ( وَالْخَيْلَ وَالْبِغَالَ وَالْحَمِيرَ لِتَرْكَبُوهَا وَزِينَةً وَيَخْلُقُ مَا لَا تَعْلَمُونَ )

ولن تجد عاقل يقول أن السيارات والطائرات والقطارات والبواخر ليست من خلق الله

لأنه لم يخلقها إلا مخلوق قد خلق الله له عقلا ً يعرف يصنع هذه الأمور


التفريق يا طيب بأن السيارات والطائرات وما نحوها من خلق الله تعليل ضعيف
لأنه لا فرق من هذه الناحية بينها وبين الاحتفال بالأعياد وما يحصل فيها من أفعال الناس سواء العيد الوطني أو غيره
فمذهب أهل السنة كما لا يخفى عليك أن أفعال العباد (سواء الكفار أو المؤمنين وسواء المعاصي أو الطاعات ) هي كلها من خلق الله لعموم قوله تعالى (خالق كل شيء)
طبعاً على افتراض أنك في هذه المسألة على مذهب أهل السنة
لكن إن كنت على مذهب المعتزلة (ولا أظن ذلك) في جعل العباد هم الخالقين لأفعالهم فيكون تعليلك سليم على التسليم الجدلي بنفي خلق الله لأفعال العباد



وقولك أخي الكريم

العلماء حرّموا بدعة اليوم الوطني والاعياد الغير شرعية من أبواب عدّة

منها

التشبـّة بالكفار ( ولا حظ أن التشبه يختلف عن الأستفادة منهم ) والدليل أن التجارة بين المسلمين والكافرين جائزة في مباح وكما ذكرنا سابقا ً الصناعات المباحة ليست داخلة في التشبـّة بالكفار
ولكن التشبة بالكفار الظاهر

وهذه من التشبة بالكفار وهي أعياد لهم لم ينزل الله بها من سلطان

وأيضا ً من باب أبتداع عيد في الإسلام لم يصرّح به الشرع

فالحديث حديث نهي النبي للأنصار عن عيدين وأبدال الله لهم بعيدين

فهل كان عيدي الأنصار ديني ؟ ؟ ؟ وكيف يكون ديني وهو عيد يلعبون به ؟

ولكن عيدي الإسلام الذي بشرهم به النبي صلى الله عليه وآله وسلم شرعيـيـن

فالحاصل أنه عيدين دينيـيـن

مكان عيديـن دنيويـيــن

ولا جدل في تحريم الأحتفال بأعياد الكفار الدينية

وأما أعيادهم الدنيـوية فالموضوع فعلل التحريم واضحة ومفصّلة لأن للأسف لدى المحللين بعض العلماء المجتهدين الذي في أقوالهم نظر وأجتهاد خاطئ نحسبهم كذلك والله حسبيهم


ولو لاحظت وراجعت جميع الردود في الموضوع

لرأيت أن العلماء لم يحرّمونه فقط لأنه تشبـّه بالكفار

بل لأكثر من محظور شرعي

وأولها الأبتداع في الدين

لأن الأحتفال المشروع له أسباب

فمتى كان السبب إعادة للتاريخ نفسه فهو إبتداع لعيد لم يشرّعه الله

والدليل على ذلك عيد الأنصار الآنف الذكر الذي ألغاه النبي بعيدين شرعيين دينيين


فجوابي
1- إن شاء الله في مشاركة لاحقة ساخصصها للحديث بتفصيل عن استدلالك بحديث النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم عن اليومين الذين كان الانصار يلعبون فيه قبل مجئ النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم

2- بالرجوع إلى ما نقلته من فتاوى في أصل موضوعك تجد

ما كان من ذلك مقصودا به التنسك والتقرب او التعظيم كسبا للأجر ، أو كان فيه تشبه بأهل الجاهلية أو نحوهم من طوائف الكفار فهو بدعة محدثة ممنوعة داخلة في عموم قول النبي صلى الله عليه وسلم " من احدث في امرنا هذا ما ليس منه فهو رد " رواه البخاري ومسلم ، مثال ذلك الاحتفال بعيد المولد وعيد الأم والعيد الوطني لما في الأول من إحداث عبادة لم يأذن بها الله ، وكما في ذلك التشبه بالنصارى ونحوهم من الكفرة ، ولما في الثاني والثالث من التشبه بالكفار


فهذا الكلام صريح في بيان أن علة تحريم المولد النبي : هي إحداث عبادة لم يأذن بها الله + التشبه بالكفار

أما علة تحريم عيد الأم والعيد الوطني هي : التشبه بالكفار مع عدم وجود علة إحداث عبادة لم يأذن بها الله (وهذا يعارض كلامك)

على أن فتوى الشيخ محمد بن إبراهيم آل شيخ تصرح بخلاف ذلك وظاهرها أن مجرد عمل عيد وطني يعتبر تشريع دين لم يأذن به الله (وهذا يؤيد كلامك)
فيبدوا أن الفتاوي التي نقلتها ليست متفقة في المباني والاسس التي بنيت عليها فيوجد اختلاف


3- كيف يكون عيد الأنصار ديني وهو عيد يلعبون به ؟
كما سبق وذكرت سيكون لي مشاركة مفصلة عن هذا الحديث لكن أحب أن ألفت انتباهك أن كونهم كانوا يلعبون في عيدهم لا يعني بالضرورة أن عيدهم لم يكن من دينهم الجاهلي
فعبادة الجاهلية كانت لعب كما أخبرنا عز وجل
وَمَا كَانَ صَلَاتُهُمْ عِنْدَ الْبَيْتِ إِلَّا مُكَاءً وَتَصْدِيَةً
فإن كانت عبادتهم عند بيت الله مكاء وتصدية (صفير وتصفيق) وهذا من اللعب
فكيف بعبادتهم في أعيادهم بعيداً عن البيت الحرام




أكتفي بما سبق
محبتي واحترامي

[عبدالله آل موسى]

الفضلاء طالب الفزعة وأبي الإسلام
جزاكما الله خير على ما تفضلتا بطرحه
وقبل الخوض في مضمونه
أحب أن ألفت إنتباهكما إلى أمرين
1- البدع الدينية كما لا يخفى عليكم هنالك من يقسمها إلى حسنة وسيئة لكن انا لست مقتنع بهذا التقسيم وأظن من يقول بذلك مخطئ فنحن متفقين في هذا الجانب 100% أحبب التأكيد على هذه النقطة حتى أقطع الشك باليقين إذ قد يتوهم متوهم أنني من القائلين بالبدعة الحسنة

2- بالنسبة للعيد الوطني على وجه التحديد شخصياً مقتنع بحرمته لكن ليس من باب أنه من البدع وليس من باب التشبه بالكفار وإنما وجه الحرمة حسب قناعتي نابع من كون الوطنية نفسها بمفهومها المعاش تتناقض مع مبدأ الإخوة في الإسلام ويترتب على ذلك حرمة مظاهر الوطنية كالعيد الوطني وغيره

لذلك فحواري معكما بارك الله فيكما عن العيد الوطني محصور فقط في فهم علة التحريم
لكن الأمور الأخرى كعيد الميلاد وعيد الأم فموقفي الابتدائي أنني مقتنع بجوازها من باب أنها من البدع الدنيوية التي لا ارتباط فيها بالكفر وإن بان لي من خلال الحوار معكما خطأي في قناعاتي هذه فستجدونني إن شاء الله تابع للحق

يتبع إن شاء الله


هناك علل مقتنع بها في التحريم

وهناك علل لم تقنعك

وعلـّة التشبـّة لم تقنعك

لذلك كان ردّك الآتي أستنكاري لسردي أقوال العلماء في التحريم

مع أختلاف العلل

وأما أنا

فرأي أقرب إلى رأي الشيخ بن إبراهيم من جهة أبتداع شرع جديد لأنه عيد والعيد من العود
ولا يوجد إلا عيد شرعي في الإسلام ( الفطر والأضحى )

ومع الشيخ إبن عثيمين في إن عيدي الأنصار المنهي عنهما لم تكن في دينهم قبل الإسلام ومع ذلك قال النبي صلى الله عليه وآله وسلم
( أبدلكما الله خيرا ً منهما ) أو كما قال

مع رأيي أن تحريم الوطنية والحزبيات الغير إسلامية

كأخوة الوطن

إذا كان قولهم أن الملحد والمسلم أخوة بالوطن

وهذا واضح في التحريم

ولكن الحب الفطري للوطن شيء مجبول عليه الإنسان

وأنا لم أتطرق ولم يتطرق أهل العلم لما تفضلت به

أظن لأسباب تفصيلية

[عبدالله آل موسى]

أخي أبي الإسلام
قد سبق في كلامي مع اخينا الفاضل طالب الفزعة استفسارات موجهة لك أيضاً
وأحب هنا أن أعلق على بعض ما تفضلت به

1- قولك


التفريق يا طيب بأن السيارات والطائرات وما نحوها من خلق الله تعليل ضعيف
لأنه لا فرق من هذه الناحية بينها وبين الاحتفال بالأعياد وما يحصل فيها من أفعال الناس سواء العيد الوطني أو غيره
فمذهب أهل السنة كما لا يخفى عليك أن أفعال العباد (سواء الكفار أو المؤمنين وسواء المعاصي أو الطاعات ) هي كلها من خلق الله لعموم قوله تعالى (خالق كل شيء)
طبعاً على افتراض أنك في هذه المسألة على مذهب أهل السنة
لكن إن كنت على مذهب المعتزلة (ولا أظن ذلك) في جعل العباد هم الخالقين لأفعالهم فيكون تعليلك سليم على التسليم الجدلي بنفي خلق الله لأفعال العباد

لا أراه تعليل ضعيف

بقدر ما كان قياسك ضعيف

فكيف يقاس عيد أتى من الكفار لا فائدة من وراءه إلا الإبتداع

بصناعة صنعها الكفار لها فوائد لا يكاد تخفى على جاهل قبل عالم ؟





وقولك أخي الكريم


فجوابي
1- إن شاء الله في مشاركة لاحقة ساخصصها للحديث بتفصيل عن استدلالك بحديث النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم عن اليومين الذين كان الانصار يلعبون فيه قبل مجئ النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم

2- بالرجوع إلى ما نقلته من فتاوى في أصل موضوعك تجد


فهذا الكلام صريح في بيان أن علة تحريم المولد النبي : هي إحداث عبادة لم يأذن بها الله + التشبه بالكفار

أما علة تحريم عيد الأم والعيد الوطني هي : التشبه بالكفار مع عدم وجود علة إحداث عبادة لم يأذن بها الله (وهذا يعارض كلامك)

على أن فتوى الشيخ محمد بن إبراهيم آل شيخ تصرح بخلاف ذلك وظاهرها أن مجرد عمل عيد وطني يعتبر تشريع دين لم يأذن به الله (وهذا يؤيد كلامك)
فيبدوا أن الفتاوي التي نقلتها ليست متفقة في المباني والاسس التي بنيت عليها فيوجد اختلاف


نعم

علل التحريم تختلف بين أهل العلم

وأنا سردت الفتاوى ليعلم الناس أنه حرام وليس ليفرّقوا بين علل التحريم

وأنت تعلم أن العامة لا تبحث كثيرا ً

بل يريدون أن يعرفوا الأحكام مباشرة

وأما أنا فلدي تفصيل قريب من قول أبن عثيمين وبين قول أبن إبراهيم


3- كيف يكون عيد الأنصار ديني وهو عيد يلعبون به ؟
كما سبق وذكرت سيكون لي مشاركة مفصلة عن هذا الحديث لكن أحب أن ألفت انتباهك أن كونهم كانوا يلعبون في عيدهم لا يعني بالضرورة أن عيدهم لم يكن من دينهم الجاهلي
فعبادة الجاهلية كانت لعب كما أخبرنا عز وجل
وَمَا كَانَ صَلَاتُهُمْ عِنْدَ الْبَيْتِ إِلَّا مُكَاءً وَتَصْدِيَةً
فإن كانت عبادتهم عند بيت الله مكاء وتصدية (صفير وتصفيق) وهذا من اللعب
فكيف بعبادتهم في أعيادهم بعيداً عن البيت الحرام




أكتفي بما سبق
محبتي واحترامي




عيدي الأنصار المنهي عنهما لم تكن في دينهم قبل الإسلام ومع ذلك قال النبي صلى الله عليه وآله وسلم
( أبدلكما الله خيرا ً منهما ) أو كما قال

ولا وجه أستدلال لعيد كفار قريش

وبين الأنصار الذين يعدون مؤمنين برسالة النبي صلى الله عليه وآله وسلم قبل ذلك

ولا يخفى عليك أنهم كان لديهم نبوءات بخروج النبي صلى الله عليه وآله وسلم

وأول من أنتصر له وحماه وآواه

فلن يكونوا بكفر كفار قريش وأنحرافهم

بل أظنهم مؤمنين من أهل الكتاب والله أعلم

[طالب الفزعة]

الأخ الصنعاني ارجو توضيح معنى هذه الكلمة

فألى ترى اخي طالب الفزعة أنه إذا جعلنا التقسيم مبني على تعلق البدع الاتية من الكفار بالافعال الإجتماعية فلن نكون مطردين

[طالب الفزعة]

2- بالنسبة للعيد الوطني على وجه التحديد شخصياً مقتنع بحرمته لكن ليس من باب أنه من البدع وليس من باب التشبه بالكفار وإنما وجه الحرمة حسب قناعتي نابع من كون الوطنية نفسها بمفهومها المعاش تتناقض مع مبدأ الإخوة في الإسلام ويترتب على ذلك حرمة مظاهر الوطنية كالعيد الوطني وغيره



هذا وجه من اوجه التحريم .. ولكن لايعني هذا عدم صحة الاوجه الاخرى





لذلك فحواري معكما بارك الله فيكما عن العيد الوطني محصور فقط في فهم علة التحريم
لكن الأمور الأخرى كعيد الميلاد وعيد الأم فموقفي الابتدائي أنني مقتنع بجوازها من باب أنها من البدع الدنيوية التي لا ارتباط فيها بالكفر وإن بان لي من خلال الحوار معكما خطأي في قناعاتي هذه فستجدونني إن شاء الله تابع للحق

يتبع إن شاء الله

وجه من اوجه التحريم في هذه المسألة هو التشبه بالكفار

ولكن القول الفصل في هذا الموضوع هو :

( ان للمسلمين عيدين فقط وهما الأَضحى والفطر ) وليس هناك ثالث لا لأم ولا لعمال

[طالب الفزعة]

فاقول مجيباً
1-
كما لا يخفى عليكم أن السيارات والطيارات والهواتف والحواسيب وغيرها ليست منفصلة عن افعال الناس وعلاقاتهم الإجتماعية بل هيا مرتبطة ارتباط تام بهم وبأفعالهم
فبحسب تأًصيلكم السابق
الأ ترون أنه يلزمكم القول بحرمة فتح مقاهي الإنترنت والدخول إليها من باب أنها من البدع الإجتماعية
والفعل البدعي هو
فتح مكان ووضع أجهزة حواسيب فيه ثم ياتي الناس إليه لتصفح الانترنت إما لغرض الترفية أو لأغراض أخرى
وهذا الفعل ابتدعه الكفار في الأصل
ولا يعرفه سلفنا

فهل تلتزمون بهذا اللازم؟






طبعا" لا

لأنك ياعزيزي الصنعاني ( خلطت ) الحابل بالنابل

فأنت جمعت الفعل الاجتماعي + الآلة أو الأداة + استخدام الآلة

والأمر ليس كذلك ياعزيزي ..يجب فصل كل شيء على حده فالبنسبة ( للآلة أو الأداة )

جهاز الحاسب الآلي أو التلفاز أو ... الخ ليس حرام بحد ذاته لأنه هو : ( مجرد أداة )

بامكانك ان تستخدمها للخير أو للشر .... وهذا راجع لأختيارك

وبالنسبة للفعل الاجتماعي ( مقاهي الأنترنت )

فلكي لا تدخل في دائرة الحرام يجب ان يكون لها ضوابط معينة

مثل عدم الاختلاط بين الجنسين و عدم امكانية دخول المواقع الجنسية و ... و الخ

وليست هي حرام .. فقط لمجرد ان الكفار لديهم مقاهي انترنت





2- ماذا عن اللباس ؟
فاللباس الذي نلبسه مرتبط بعاداتنا الإجتماعية وعلاقاتنا
فانتم في السعودية مثلاً لديكم لبس تقليدي يختلف عن الناس في عمان ويختلف عن الناس في اليمن وهكذا
وهنالك ملابس تأتي من الغرب الكافر
فبحسب تأصيلكم هل يدخل اللباس في باب البدع المحرمة ؟





حين يلتقي جيش المسلمين بجيش الكفار يكون الزي ( الموحد ) بينهم هو اللباس العسكري

فهل في هذه الحالة نعتبر جيش المسلمين ( يتشبه ) بجيش الكفار ؟؟!!

( لكل مقام مقال ياعزيزي الصنعاني )





3- ماذا عن أسبوع المرورع وما نحوه
فهذه أيضاً من الأمور الإجتماعية المستحدثة التي جاءت من الكفار
فيلزمكم حسب تأصيلكم تحريمها
وتحريمها يتصادم مع فتوى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية و الإفتاء في أصل الموضوع إذ جاء فيها




لو تمعنت في الفتوى يا اخي الصنعاني لوضحت لك الصورة

فالفتوى تقول : (( التعظيم بالأصالة ))

مثال : لو اننا نقوم بزراعة الشجر ( فقط ) في اسبوع الشجرة فهذا ليس حرام

ولكن لو اقمنا الاحتفالات والمهرجانات بهذه المناسبة فهذا هو الحرام



ارجو ان تكون قد وضحت الصورة لديك

[الامير الصنعاني]

الأخ أبي الإسلام والأخ طالب الفزعة
استسمحكم فتح موضوع جديد للكلام بعموم عن موضوع البدعة بعيداً عن خصوصية هذا الموضوع في العيد الوطني

تفضلا
http://www.qassimy.com/vb/showthread.php?p=7705755

[نور سينM]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحية للجميع هنا وإلى صاحب الموضوع على وجه الخصوص

بداية دعوني أشرح لكم سريعاً لماذا شاركت في منتداكم وفي هذا الموضوع بالذات
القصة تبدأ من موضوع وضعته أخت طيبة في منتدى يمني بهدف تأكيد وجود روابط إخوة ومحبة بين ابناء البلدين
ففي المنتدى اليمني كان هنالك موضوع تهنئة بالعيد الوطني للسعودية فأحبت الاخت أن تبين لاعضاء المنتدى اليمني أنه أيضاً في المنتديات السعودية يهنئ ابناء اليمن بعيدهم الوطني فوضعت رابط إلى هذا المنتدى عن موضوع تهنئة لليمن بما يسمى عيد 26 سبتمبر وهو يوم سقوط الحكم الزيدي في اليمن وقيام الجمهورية اليمنية

ثم القائمين في هذا المنتدى حذفوا الموضوع لعلة أن الإحتفال بالأعياد الوطنية بدعة لا تجوز
فمن خلال الرابط الذي وضعته الاخت دخلت إلى منتداكم وطالعت هذا الموضوع وأعجبني المنتدى وأحبب أن أسجل فيه
واشارككم الحوار في هذه الصفحة
وقبل الدخول في موضوع الحوار
وأريد أن أقول

1- للأخت الطيبة التي كتبت موضوع المباركة للعيد الوطني في اليمن
جزاك الله خير على حرصك على توطيد معنى الإخوة بين المسلمين في البلدين المتجاورين
حتى وإن كان المسلك الذي سلكتيه في ذلك يتضمن بدعة
فمما لا شك فيه أنك لا تقصدين البدعة وأن مقصدك حسن فاسأل الله أن يأجرك على حسن نيتك

2- اعلمي بارك الله فيك أن الأخوة بين أهل اليمن والسعودية هي أقوى من مجرد تهنئة بأعياد وطنية والروابط المشتركة بيننا كثيرة جدا لكن أهمها هو رابط الدين
فنحن على دين واحد ولله الحمد ورابط الدين هو أقوى الرواط وعليه يترتب الولاء والبراء والمحبة
فلا يحزنك حذف القائمين في هذا المنتدى لموضوع المباركة
فأخوتنا باقية وثابتة ومتجذرة إن شاء الله لأنها أخوة دين لا أخوة عرق أو وطن أو ما شابه

وأنا كشخص من اليمن لست مستاء من تصرف القائمين على هذا المنتدى بل أحترم ما فعله وأحيي فيهم حرصهم على الحفاظ على دين الله من ادران البدع حتى وان اختلفنا معهم فيما بعد على ما هو بدعة
لكننا متفقين على أصل وجوب حماية الدين من البدع الدخيلة عليه

ولذلك أحببت أن أشارك أخي صاحب الموضوع موضوعه هذا




الأمير الصنعاني بشحمه ولحمه هنا ..اهلا اهلا ..والله لنا الشرف...تنضم معنا .:).
اما بخصوص العيد..فحبيت اثبت لكم..محبتنا لليمن..وحطيت الموضوع لكن احذفوه..بسبب انه حرام..وزود لى كذا حاطين لي بالاقسام صور انمي..ليش مايحذفونها او الحلال والحرام على كيفهم..(q39)

عموما ..نورتنا يالامير الصنعاني..

[الامير الصنعاني]

الأمير الصنعاني بشحمه ولحمه هنا ..اهلا اهلا ..والله لنا الشرف...تنضم معنا .:).
اما بخصوص العيد..فحبيت اثبت لكم..محبتنا لليمن..وحطيت الموضوع لكن احذفوه..بسبب انه حرام..وزود لى كذا حاطين لي بالاقسام صور انمي..ليش مايحذفونها او الحلال والحرام على كيفهم..(q39)

عموما ..نورتنا يالامير الصنعاني..

مرحبا بالطيبة الاخت نور سين
أهلاً وسهلا بك
والشرف لي يا طيبة بالمشاركة معكم هنا
والنور نورك ونور المشاركين هنا
وشكراً لك فبسببك تعرفت على هذا المنتدى الطيب


احترامي