رداً على موضوع ( زراعة العنب حلال أم حرام ) ،،

[أخت بنيدر]

يا ستيف اسمح لي أن أقول لك بأن فهمك للقاعدة الفقهية ( درء المفاسد مقدم عل جلب المصالح ) غير صحيح كذلك الاستدلال الذي ذكرته استدلال باطل لأنه لا ينطبق ولا يركب على هذه القاعدة ؟

ربما تقول لي وأنت ما أدراكِ بذلك ؟

ولله الحمد والمنة أنا طالبة علم درست في علم الأصول و القواعد والنظريات الفقهية

فاسمح لي أن أبين لك أولا معنى هذه القاعدة ومن أين تفرعت ثم أوضح لك الخطأ في استدلالك بالعنب ،


أولا : في معنى ( درء المفسدة مقدم على جلب المصلحة ) :

هذه قاعدة من قواعد الفقه الإسلامي، تندرج تحت القاعدة الأم : الضرر يزال،

وهي تكشف من خلال تطبيقاتها وما يندرج تحتها من فروع كثيرة، عن مقصد عظيم من مقاصد الشريعة الجليلة، ألآ وهو منع الفعل الضار في جميع صوره؛ قبل وقوعه احترازا، ومعالجة أثره بعد وقوعه، إزالة ودفعا.

قال الشيخ العلامة مصطفى الزرقاء رحمة الله عليه في المدخل: " للمفاسد سريانا و توسعا كالوباء و الحريق، فمن الحكمة والحزم القضاء عليها في مهدها، و لو ترتب على ذلك حرمان من المنافع أوتأخيرها، و من ثم كان حرص الشارع على منع المنهيات أقوى من حرصه على تحقيق المأمورات.

و الأصل في هذه القاعدة حديث أبي هريرة رضي الله عنه: (أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول ما نهيتكم عنه فاجتنبوه وما أمرتكم به فافعلوا منه ما استطعتم ) رواه مسلم، باب توقيره صلى الله عليه وسلم.


و قد سأل الشيخ ابن باز رحمه الله رحمة واسعة عن عن معنى هذا القاعدة :


يقول العلماء في كلامهم: (درء المفاسد مقدم على جلب المصالح)، وغيرها من القواعد, فما المقصود بهذه القواعد، ومن هو الذي وضعها، هل هو النبي صلى الله عليه وسلم، أم العلماء استنبطوها؟


فأجاب رحمه الله :



استنبطها العلماء من الأدلة، الأدلة الشرعية كون الإنسان يدرأ مفسدة أعظم من كونه يجلب مصلحه التي يتخيلها ويظنها, فإذا كان اجتماعه بزيد أو بعمرو يترتب عليه شر فيترك هذا الاجتماع الذي يخشى منه شر، وإن كان يرجوا فيه مصلحة بأن يعطيه فلوس أو يدعوا له أو ما أشبه ذلك، لكن إذا كان يترتب عليه سوء ظن، أنه يظن به شر أن هذا الرجل الذي يحب أن يجتمع به مشهور بالشر أو بشرب المسكر أو بفعل ما حرم الله من اللواط أو ما أشبه ذلك يبتعد عما يظن به السوء من أجله، وكذلك إذا كان تعاطيه بصفة معينة يجر عليه شراً يبتعد عنها، وهكذا إذا كان ذهابه إلى حارة من الحارات يجر شراً يبتعد، ولو كان فيها مصلحة أنه يزور مريض أو يتصدق على أحد ما دام دخول هذه الحارة ظاهرها يتهم بالشر والفساد لا يذهب، درء المفسدة مقدمة على المصلحة، وهكذا ما أشبه ذلك.



أتمنى أن المعنى قد تجلى لك الآن


ثانيا : استدلالك أخي في الله بالعنب كمثال على هذه القاعدة غير صحيح

فإن زراعة العنب حلال لم يحرمه الشرع

ولكن الحرام هنا هو صنع الخمر وبيعها ؛ لأن مفسدة وضرر الخمر على الفرد أعظم من المصلحة التي يجنيها منوراء بيعه مع ان حرمة الخمر صريحة بنصوص القرآن والسنة ولكن هذا للتوضيح فقط

فزراعة العنب حلال و لكن صنع الخمر حرام


أما بالنسبة لقيادة المرأة ، مع أني أعارضك في ذلك ، ولكن لكل شخص نظرته

فأنا لم أقل أن القيادة حرام بل قلت ان ضررها أكبر من نفعها من وجهة نظري لذلك عارضتها

ولكني لم أقل عنها بانها حرام فليس يوجد دليل ينص على حرمتها ،، ولكنها آراء واجتهادات

فأنت ترى في ان قيادة المرأة مصلحة ، ربما تكون وجهة نظرك صحيحة ،وربما لا ،،

وختام مشاركتي نصيحتي لك بعدم الخوض في علوم الفقه وأصوله وأنت لا تعلم عنه شيئا

حتى لا تبوء بإثم ما كتبت بغير علم

[فيلسوف البدو]

حيالله بسمة مسلم حيالله من يدعي انه حارس للعقيدة ليتك رديت بالموضوع
وماكشفت عن نفسك بهالموضوع (a14)
الوكاد ماادري وش حكم التشبه بالحريم من خلال المعرفات هل هو جائز والا حرام ياشيخ (qq152)

[مدري هو بدري؟]

حيالله بسمة مسلم حيالله من يدعي انه حارس للعقيدة ليتك رديت بالموضوع
وماكشفت عن نفسك بهالموضوع (a14)
الوكاد ماادري وش حكم التشبه بالحريم من خلال المعرفات هل هو جائز والا حرام ياشيخ (qq152)
(q39)

[Oo ريم oO]

ياحبكم لفتح المواضيع ...


وش الي يمنع انك تردين في موضوعه ...(qq167)

[أخت بنيدر]

أقسم بعظمة الله وجلاله أنني لست ببسمة مسلم الذي تتحدثون عنه

بل

أشهد الله من فوق سبع سموات أني فتاة ولست رجل

اسمع يا فيلسوف البدو أنا لم أكن أصلا لأرد عليك لأنك لا تستحق أن يعبرك أحد

وإنما ردي هذا دفاعا عن ذلك الرجل الذي قدحت في رجولته واتهمته بالباطل من دون بينة

ولكن ليس لي عزاء فيك و لا لامثالك إلا ما تضمنته هذه الأحاديث من الذم لصاحب الخلق السيء


قال صلى الله عليه وسلم : ((إن أبغضكم إلي وأبعدكم مني في الآخرة أسوؤكم أخلاقا ))


عن أبي الدرداء رضي الله عنه مرفوعاً : " ما من شيء أثقل في ميزان المؤمن يوم القيامة من حسن الخلق . وإن الله يبغض الفاحش البذيء الذي يتكلم بالفحش "

عن معاذ رضي الله عنه قلت يا رسول الله وإنا لمؤاخذون بما نتكلم به ؟ قال : " ثكلتك أمك يا معاذ . وهل يكب الناس في النار على وجوههم ـ أو قال على مناخرهم ـ إلا حصائد ألسنتهم " وله عن أبي سعيد رضي الله عنه مرفوعاً : " إذا أسبح ابن آدم فإن الأعضاء كلها تكفر اللسان تقول اتق الله فينا فإنما نحن بك إن استقمت استقمنا وإن اعوججت اعوججنا " قوله تكفر أي تذل وتخضع

وعن سفيان بن عبد الله قال قلت : يا رسول الله ما أخوف ما تخاف على ؟ فأخذ بلسان نفسه ثم قال : " كف عليك هذا " قال الترمذي حسن صحيح


وقول الله تعالى : " وعباد الرحمن الذين يمشون على الأرض هونا ، وإذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاماً " وقوله تعالى : " وإذا سمعوا اللغو أعرضوا عنه " وقوله : " ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد " عن أبي هريرة رضي الله عنه مرفوعاً : " من كان يؤمن باله واليوم الآخر فليقل خيراً أو ليصمت " أخرجاه . ولهما عن سهل بن سعد مرفوعاً : " من يضمن لي ما بين لحييه ، وما بين رجليه ، أضمن الجنة "


" أكثر ما يدخل الناس الجنة تقوى الله وحسن الخلق " << إن كنت ذا لب فافهم

[مدري هو بدري؟]

أقسم بعظمة الله وجلاله أني لست ببسمة مسلم الذي تتحدثون عنه

بل

أشهد الله من فوق سبع سموات أني فتاة ولست رجل

من حلف لكم بالله فصدقوه ...

وانا من ناحينتي صدقتك واعتذر عن سوء ظني ...

[أخت بنيدر]

وإن كان يهمك يا فيلسوف البدو حكم الشرع في السؤال الذي استفسرت عنه كسخرية ضناً منك أنني بسمة مسلم الذي كنت تزعم


فخذ هذا الرابط واقرأ الحكم بنفسك

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=74322

[امبراطور القلم]

يا ستيف اسمح لي أن أقول لك بأن فهمك للقاعدة الفقهية ( درء المفاسد مقدم عل جلب المصالح ) غير صحيح كذلك الاستدلال الذي ذكرته استدلال باطل لأنه لا ينطبق ولا يركب على هذه القاعدة ؟

ربما تقول لي وأنت ما أدراكِ بذلك ؟

ولله الحمد والمنة أنا طالبة علم درست في علم الأصول و القواعد والنظريات الفقهية

فاسمح لي أن أبين لك أولا معنى هذه القاعدة ومن أين تفرعت ثم أوضح لك الخطأ في استدلالك بالعنب ،


أولا : في معنى ( درء المفسدة مقدم على جلب المصلحة ) :

هذه قاعدة من قواعد الفقه الإسلامي، تندرج تحت القاعدة الأم : الضرر يزال،

وهي تكشف من خلال تطبيقاتها وما يندرج تحتها من فروع كثيرة، عن مقصد عظيم من مقاصد الشريعة الجليلة، ألآ وهو منع الفعل الضار في جميع صوره؛ قبل وقوعه احترازا، ومعالجة أثره بعد وقوعه، إزالة ودفعا.

قال الشيخ العلامة مصطفى الزرقاء رحمة الله عليه في المدخل: " للمفاسد سريانا و توسعا كالوباء و الحريق، فمن الحكمة والحزم القضاء عليها في مهدها، و لو ترتب على ذلك حرمان من المنافع أوتأخيرها، و من ثم كان حرص الشارع على منع المنهيات أقوى من حرصه على تحقيق المأمورات.

و الأصل في هذه القاعدة حديث أبي هريرة رضي الله عنه: (أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول ما نهيتكم عنه فاجتنبوه وما أمرتكم به فافعلوا منه ما استطعتم ) رواه مسلم، باب توقيره صلى الله عليه وسلم.


و قد سأل الشيخ ابن باز رحمه الله رحمة واسعة عن عن معنى هذا القاعدة :


يقول العلماء في كلامهم: (درء المفاسد مقدم على جلب المصالح)، وغيرها من القواعد, فما المقصود بهذه القواعد، ومن هو الذي وضعها، هل هو النبي صلى الله عليه وسلم، أم العلماء استنبطوها؟


فأجاب رحمه الله :



استنبطها العلماء من الأدلة، الأدلة الشرعية كون الإنسان يدرأ مفسدة أعظم من كونه يجلب مصلحه التي يتخيلها ويظنها, فإذا كان اجتماعه بزيد أو بعمرو يترتب عليه شر فيترك هذا الاجتماع الذي يخشى منه شر، وإن كان يرجوا فيه مصلحة بأن يعطيه فلوس أو يدعوا له أو ما أشبه ذلك، لكن إذا كان يترتب عليه سوء ظن، أنه يظن به شر أن هذا الرجل الذي يحب أن يجتمع به مشهور بالشر أو بشرب المسكر أو بفعل ما حرم الله من اللواط أو ما أشبه ذلك يبتعد عما يظن به السوء من أجله، وكذلك إذا كان تعاطيه بصفة معينة يجر عليه شراً يبتعد عنها، وهكذا إذا كان ذهابه إلى حارة من الحارات يجر شراً يبتعد، ولو كان فيها مصلحة أنه يزور مريض أو يتصدق على أحد ما دام دخول هذه الحارة ظاهرها يتهم بالشر والفساد لا يذهب، درء المفسدة مقدمة على المصلحة، وهكذا ما أشبه ذلك.



أتمنى أن المعنى قد تجلى لك الآن


ثانيا : استدلالك أخي في الله بالعنب كمثال على هذه القاعدة غير صحيح

فإن زراعة العنب حلال لم يحرمه الشرع

ولكن الحرام هنا هو صنع الخمر وبيعها ؛ لأن مفسدة وضرر الخمر على الفرد أعظم من المصلحة التي يجنيها منوراء بيعه مع ان حرمة الخمر صريحة بنصوص القرآن والسنة ولكن هذا للتوضيح فقط

فزراعة العنب حلال و لكن صنع الخمر حرام


أما بالنسبة لقيادة المرأة ، مع أني أعارضك في ذلك ، ولكن لكل شخص نظرته

فأنا لم أقل أن القيادة حرام بل قلت ان ضررها أكبر من نفعها من وجهة نظري لذلك عارضتها

ولكني لم أقل عنها بانها حرام فليس يوجد دليل ينص على حرمتها ،، ولكنها آراء واجتهادات

فأنت ترى في ان قيادة المرأة مصلحة ، ربما تكون وجهة نظرك صحيحة ،وربما لا ،،

وختام مشاركتي نصيحتي لك بعدم الخوض في علوم الفقه وأصوله وأنت لا تعلم عنه شيئا

حتى لا تبوء بإثم ما كتبت بغير علم


جميل جدا هذا العلم الغزيـر الذي لو رأه ابن المقفع لشطب جميع كتبه وسجل هنا في هذا المنتدى العولمي رائع رائع جدا :g8546:

[سيمار]

اشوفها موضة فتح مواضيع للردود

ابي اسألك يا اخت بنيدر
الحين انتي ماتردين بنفس موضوع العضو ليه
هل هي من باب الكِبر ؟
او من باب لفت الانتباه ؟
او من باب زيادة عدد المشاركات؟

[ديـما]

تفتح موضوع ماتفتح عادي بكيفها هل بينقصكم شي ؟؟!!!!!!!!!

غريب أمركم !!!!!!



زادك الله علماً وتوفيقاً موفقه أخت بنيدر

[فديت طلتي]

وش فيــــــه يعنــــي ...: إذا ( بنت كــــآإنت ولا ولــــــد ..!!




هــــــو معــرف يكتـــب ... والســـلام


(qq136)

[ستيف نبراسكا]

رد مستعجل قبل اطلع... على الطاير يعني


البنت ذي طرحها غير طرح بسمة مسلم تسعين درجه


رغم اختلافي معها في امور كثيره الا اني اعتقد انها مش صاحبنا بسمه


اول مادخلت معنا كان واضح اسلوبها ... بعيد عن بسمه الله يذكره بالخير



بس .... التفاحه لم تسقط بعيداً عن الشجرة (zm)(zm)(zm)(zm)





انتي عارفه ليش انا مارديت عليك هناك ... صح ؟ (qq167)

[فديت طلتي]

رد مستعجل قبل اطلع... على الطاير يعني



البنت ذي طرحها غير طرح بسمة مسلم تسعين درجه


رغم اختلافي معها في امور كثيره الا اني اعتقد انها مش صاحبنا بسمه


اول مادخلت معنا كان واضح اسلوبها ... بعيد عن بسمه الله يذكره بالخير



بس .... التفاحه لم تسقط بعيداً عن الشجرة (zm)(zm)(zm)(zm)






انتي عارفه ليش انا مارديت عليك هناك ... صح ؟ (qq167)










حـــلوا ســـالفة التوفـــآإحة ..:)








اقنـــع ... رفيقـــــك !! (qq1)

حــرآم من امــــس وهـــو يحــــــآإول يثبت لنفسوووو ان المعرف .... لـ بسمة

مـــآإغـــيرووووو ..~ْ (d)

[Asatir]

أما سالفة إقتران زراعة العنب بقيادة السيارة للمرأة فهذي والله نكوتة النكوتين(zm)

أن يقحم المفلس في المسائل الفقهية وينسخ ويلصق من المجلدات الإلكترونية ويتذبذب بين ذاك وذاك
وهو بذلك يريدأن يثبت للطرف الآخر أنوه جهبذ ونحرير وكذا.. فتكفيه إيقونة كمثل هذه (ask)

أعانكِ الله..

[فيلسوف البدو]

حــرآم من امــــس وهـــو يحــــــآإول يثبت لنفسوووو ان المعرف .... لـ بسمة





ياللي تفدين طلتي وليه اثبت شيء متوكدن منه والوكاد هذا الاسلوب اسلوب
بسمة مسلم وحارس العقيدة اللي يفتحون مواضيع على مواضيع فليتس ماتحتسين
بشين ماتفهمين بوه لانه ماهو زين الواحد يدخل عصه بشين مايخصوه (a14)

[فديت طلتي]

ياللي تفدين طلتي وليه اثبت شيء متوكدن منه والوكاد هذا الاسلوب اسلوب
بسمة مسلم وحارس العقيدة اللي يفتحون مواضيع على مواضيع فليتس ماتحتسين
بشين ماتفهمين بوه لانه ماهو زين الواحد يدخل عصه بشين مايخصوه (a14)






تهبــــى واللـــه ... ~ْ







بمــآإ انك لاتفقــه بامرك شي ..!!

خلينـــي اوضحلك ... وخلك من السين والتاء الزائدتين

(a26)




اولا / الكــــلام موجــة للصديق ... ستيف !!!

يعنــــي انت ... بـــآإلعربــــي الفصيــــح المـــزآإل عنه الغبـــــآإر

>> اش دخلـــك (zm)




و ( ها غيبــه ) >> المشـــــــآإر لهـــآإ بردي .. اليك (qq22)

لاتمنـــحـــك صلاحية الرد ... والتعقيب !!~








بعدين حــــــــرآإم عليــك خف علينـــــــآإ .... شوي (qq152)

تـــرى الاستــــظرآإف الزآإئـــــــــد اللي عنـــدك .... رآإح يعزبنـــــــــآإ

[فيلسوف البدو]

تهبــــى واللـــه ... ~ْ







بمــآإ انك لاتفقــه بامرك شي ..!!

خلينـــي اوضحلك ... وخلك من السين والتاء الزائدتين

(a26)




اولا / الكــــلام موجــة للصديق ... ستيف !!!

يعنــــي انت ... بـــآإلعربــــي الفصيــــح المـــزآإل عنه الغبـــــآإر

>> اش دخلـــك (zm)




و ( ها غيبــه ) >> المشـــــــآإر لهـــآإ بردي .. اليك (qq22)

لاتمنـــحـــك صلاحية الرد ... والتعقيب !!~








بعدين حــــــــرآإم عليــك خف علينـــــــآإ .... شوي (qq152)

تـــرى الاستــــظرآإف الزآإئـــــــــد اللي عنـــدك .... رآإح يعزبنـــــــــآإ



والله ماهو ذنبي هالتعزيب اللي تبين تعزبينه ذنبتس انتي (a26)
وتراني املك صلاحية كاملة ماشاورت احد فيها بالرد وماني رادن لتس
ولا لغيرتس الشور لمني بغيت الرد مع العلم انتس قصدتيني ودخلتيني
قبل اتدخل بلقافه بالموضوع (q81)
نسيت اقول لتس الصداقه بين الرجل والحرمه حرام وهي اوضح بالتحريم
من قولك لي حرام عليك خف علينا (a14)

[فديت طلتي]

والله ماهو ذنبي هالتعزيب اللي تبين تعزبينه ذنبتس انتي (a26)



وتراني املك صلاحية كاملة ماشاورت احد فيها بالرد وماني رادن لتس

ولا لغيرتس الشور لمني بغيت الرد مع العلم انتس قصدتيني ودخلتيني
قبل اتدخل بلقافه بالموضوع (q81)
نسيت اقول لتس الصداقه بين الرجل والحرمه حرام وهي اوضح بالتحريم
من قولك لي حرام عليك خف علينا (a14)









نحنــــآإ بــ 2010
يعنــــي الصديق .. مــآإعنــوو .. غنـــــــآإهـ (a24)






........









واللــــه مدري

وشـــوو من الرجــــــــآإل انت ... اصنفك ~ْ!!

(qq1)



بس تـــدري ~ْ
الله يشفيك ويرفــــع . . . عنك(g)



اسلـــوووبك اسلوووب وآإحــــد من كبر عقلـــه ... بدا يترنـــح (a14)

[شريف الشمال]

درء المفسدة مقدم على جلب المصلحة )

وهذة القاعدة تحتاج من يقيم الموقف بعين من يراء مصلحة الدين وليس الأغراض الدنيوية او المصالح الشخصية
اذا القاعدة الرئيسيه ماجاء في معنى حديث الرسول عليه السلام
الا ان في الانسان مظغة اذا صلحت صلح الا وهي القلب , او كما قال عليه السلام ,
واذا كانت أمور الدين تسلم زمامها من هواه رضى الحاكم قبل رضى لحكيم والملك قبل مالك الملك واغلب الشعوب على دين حكامها
فلا غرابه ان يكون زراعة العنب حرام وشرب الخمر للظرورةمباح اذا جاز لنا الدعاء الليهود المغتصبين للقدس الشريف بالنصر على المفاومة اللبنانية ,,,

[أخت بنيدر]

أما سالفة إقتران زراعة العنب بقيادة السيارة للمرأة فهذي والله نكوتة النكوتين(zm)

أن يقحم المفلس في المسائل الفقهية وينسخ ويلصق من المجلدات الإلكترونية ويتذبذب بين ذاك وذاك
وهو بذلك يريدأن يثبت للطرف الآخر أنوه جهبذ ونحرير وكذا.. فتكفيه إيقونة كمثل هذه (ask)

أعانكِ الله..


والله الذي لا إله إلا هو أني طالبة درست في علم أصول الفقه والقواعد والنظريات الفقهيه

أقسم بعزة الله وجلاله

أنا أعترف أني طالبة علم ما زلت مبتدئة ، صحيح اني نسخت الحكم والمعنى من بعض المواقع العلمية وذلك لاختصار الوقت وما نسختها إلا بعد ان تأكدت من صحتها

اما جوابي على ستيف فقد جاوبته بما تعلمته من مشايخي الكرام

فأتمنى أن لا تستهزأي بي مرة أخرى

وأتمنى من الله حقا ان يعينني ويصبرني على أذاكم

ولكن كل شي يهون في سبيل الدعوة

[أخت بنيدر]

درء المفسدة مقدم على جلب المصلحة )

وهذة القاعدة تحتاج من يقيم الموقف بعين من يراء مصلحة الدين وليس الأغراض الدنيوية او المصالح الشخصية
اذا القاعدة الرئيسيه ماجاء في معنى حديث الرسول عليه السلام
الا ان في الانسان مظغة اذا صلحت صلح الا وهي القلب , او كما قال عليه السلام ,
واذا كانت أمور الدين تسلم زمامها من هواه رضى الحاكم قبل رضى لحكيم والملك قبل مالك الملك واغلب الشعوب على دين حكامها
فلا غرابه ان يكون زراعة العنب حرام وشرب الخمر للظرورةمباح اذا جاز لنا الدعاء الليهود المغتصبين للقدس الشريف بالنصر على المفاومة اللبنانية ,,,





ما فهمت شي

ممكن توضح لو سمحت ؟

[Asatir]

والله الذي لا إله إلا هو أني طالبة درست في علم أصول الفقه والقواعد والنظريات الفقهيه

أقسم بعزة الله وجلاله

أنا أعترف أني طالبة علم ما زلت مبتدئة ، صحيح اني نسخت الحكم والمعنى من بعض المواقع العلمية وذلك لاختصار الوقت وما نسختها إلا بعد ان تأكدت من صحتها

اما جوابي على ستيف فقد جاوبته بما تعلمته من مشايخي الكرام

فأتمنى أن لا تستهزأي بي مرة أخرى

وأتمنى من الله حقا ان يعينني ويصبرني على أذاكم

ولكن كل شي يهون في سبيل الدعوة

مرحباً خيّة بنيدر
حاشا والله أن أورد ردي إستهزاءً لشخصك
لكن جاء الرد لبعض المتعالمين والذي لايفقه من إسمه غير حروفه
ولاداعي للإقسام والأحلاف
فالحقُ أحقُ أن يُتّبع
شوكرن خيّه والأمر لم يصل الإيذاء (q30)

[معـدي ومسيـر]

الوعد هناااك بالموضوع الاصلي
هذا الي جبتيع تجميع :)