هل هي إسرائيليات يرويها كبار السن على النشأ أم هي أكاذيب بمعنى أصح من علم والدي الكذب ؟

[إنساااان]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الآمـاكـــن     السلام عليكم ورحمه الله وبركاته اشتقت لكم ي أعضاء قصيمي نت ��������

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

و إن شاء االه ما تفقدوا عزيز

مشاركة هذا الرد في Google Facebook Twitter Digg

أنت معجب بهذا.

[إنساااان]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيخـــــه شجـــــون     قصتك هذي تنبلع اللي ماتنبلع قصة المراه اللي رفض القبر جثتها يقول كل مانجي ننزلها يرفض القبر جثتها محنا قادرين ننزلها كيف مدري ؟؟!!!! ولما سالنا عيالها قال امي تغتاب الناس صحيح ان الغيبه محرمه لكن لو هي سبب انها متنزل القبر لاصبح العالم كله خارج القبور وكان نفسي بس استفهم من الشيخ كيفية رفض القبر لها كيف يعني ينغلق لما يجوا ينزلوها والا تطلع له ايدين ويحذفها بعيد عنه والا ايش الطريقه بس او اللي كانت تمشي في الحرام وجات المغسله واشارت على عورتها وذمتها بفعلها والتصقت يدها بعورة الميته معقول ؟؟ كثييير قصص احسها ماتدخل العقل الله يحسن لنا الخاتمه

بالنسبة لي :

المشكلة ليست بالقصة

المشكلة في كثرة البهارات والزيادات والمبالغات فيها


فهي تنتقل من شخص إلى شخص وكل شخص يزيد فيها أو ينقص من تفاصيلها

فالقصة نفسها تتغير وقد تصبح أقرب الى الخيال من الواقع .


كثير من القصص نسمعها من باب القصص والحكايات التي تروى

ثم نجد أن القصة لها أصل و قد وقعت نفسها في زمن الصحابة رضوان الله عليهم

لكنها ضعيفة أو موضوعة :
.......................................

وتحصل قصص شبيهة

لكن البهارات والزيادات تجعل القصة لا تصدق .

.........................


وشيء آخر إسقاط القصة في غير مكانها يعني كما ذكرتي

إمرأة تغتاب فيسقطون الحادثة على الغيبة وهذا خطأ

مشاركة هذا الرد في Google Facebook Twitter Digg

أنت معجب بهذا.

[إنساااان]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيخـــــه شجـــــون     قصتك هذي تنبلع اللي ماتنبلع قصة المراه اللي رفض القبر جثتها يقول كل مانجي ننزلها يرفض القبر جثتها محنا قادرين ننزلها كيف مدري ؟؟!!!! ولما سالنا عيالها قال امي تغتاب الناس صحيح ان الغيبه محرمه لكن لو هي سبب انها متنزل القبر لاصبح العالم كله خارج القبور وكان نفسي بس استفهم من الشيخ كيفية رفض القبر لها كيف يعني ينغلق لما يجوا ينزلوها والا تطلع له ايدين ويحذفها بعيد عنه والا ايش الطريقه بس معقول ؟؟ كثييير قصص احسها ماتدخل العقل الله يحسن لنا الخاتمه

بعض هذه القصص التي ذكرتيها حقيقة وقد حصلت ولها أصل

فالقصة الاولى قصة المرأة التي وجدوها خارج القبر :

في اجزء من لحديث المرفوع عن الرسول عليه الصلاة والسلام :


((
قَالَ : فَسَكَتَ عَنْهُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , فَلَمْ يَلْبَثْ إِلَّا يَسِيرًا حَتَّى مَاتَ , فَدَفَنَّاهُ فَأَصْبَحَ عَلَى ظَهْرِ الْأَرْضِ , فَقَالُوا : لَعَلَّ عَدُوًّا نَبَشَهُ , فَدَفَنَّاهُ ثُمَّ أَمَرْنَا غِلْمَانَنَا يَحْرُسُونَهُ , فَأَصْبَحَ عَلَى ظَهْرِ الْأَرْضِ , فَقُلْنَا : لَعَلَّ الْغِلْمَانَ نَعَسُوا , فَدَفَنَّاهُ ثُمَّ حَرَسْنَاهُ بِأَنْفُسِنَا , فَأَصْبَحَ عَلَى ظَهْرِ الْأَرْضِ , فَأَلْقَيْنَاهُ فِي بَعْضِ تِلْكَ الشِّعَابِ , حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيل بْنُ حَفْصٍ الْأَيْلِيُّ , حَدَّثَنَا حَفْصُ بْنُ غِيَاثٍ , عَنْ عَاصِمٍ , عَنْ السُّمَيْطِ , عَنْ عِمْرَانَ بْنِ الْحُصَيْنِ , قَالَ : بَعَثَنَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي سَرِيَّةٍ , فَحَمَلَ رَجُلٌ مِنَ الْمُسْلِمِينَ عَلَى رَجُلٍ مِنَ الْمُشْرِكِينَ , فَذَكَرَ الْحَدِيثَ وَزَادَ فِيهِ : فَنَبَذَتْهُ الْأَرْضُ , فَأُخْبِرَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ,


وَقَالَ : " إِنَّ الْأَرْضَ لَتَقْبَلُ مَنْ هُوَ شَرٌّ مِنْهُ , وَلَكِنَّ اللَّهَ أَحَبَّ أَنْ يُرِيَكُمْ تَعْظِيمَ حُرْمَةِ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ " . ))




..................

اقتباس: او اللي كانت تمشي في الحرام وجات المغسله واشارت على عورتها وذمتها بفعلها والتصقت يدها بعورة الميته

هذه القصة يرونها قد حصلت في عهد الإمام مالك :


وهي رواية ضعيفة لا تصح :


حُكي أن امرأة بالمدينة في زمن مالك غسلت امرأة ، فالتصقت يدها على فرجها ، فتحير الناس في أمرها هل تقطع يد الغاسلة أو فرج الميتة ؟ فاستفتي مالك في ذلك فقال : سلوها ما قالت لما وضعت يدها عليها ، فسألوها فقالت : قلت طالما عصى هذا الفرج ربه ، فقال مالك : هذا قذف ، اجلدوها ثمانين تتخلص يدها ، فجلدوها ذلك فخلصت يدها . فمن ثم قيل : " لا يفتى ومالك بالمدينة


طبعا القصة لا تصح

ومع كثرة النقل والزيادة و النقص يتداولها الناس ويضيع السند وتتغير الأحداث

........................

نأتي الى قصص حقيقية : مشابهة

رجل ومختار قرية يملك من الأراضي ما يقارب 10000 دونم

عشرة آلاف دونم أرض

وعندما مات أرادوا أن يدفنوه فعندما بدؤوا بالحفر وإذا بالأرض صخر


ثم غيروا المكان وحفروا قليلا وأيضا وجدوا الأرض صخرية

وهكذا .

وفي النهاية دفنوه تقريبا فوق الأرض

الجميع قالوا :

سبحان الله عنده من الأراضي الكثير الكثير

وعندما مات لم يجد مكان ليدفن فيه !

مشاركة هذا الرد في Google Facebook Twitter Digg

أنت معجب بهذا.

[riiima]

اعتقد ان اصل الروايات ابسط و لا يوجد فيه امر خارق للعادة او ليس له تفسير الا المعجزات المذكورة بالكتب السماوية
الفرق انها عندما تتناقلها الالسن ..كل يضيف من عنده حتى تنتهي من قصة لحدث بسيط الى ما يشبه اسطورة و تخاريف

مشاركة هذا الرد في Google Facebook Twitter Digg

أنت معجب بهذا.

[الشيخـــــه شجـــــون]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إنساااان     بعض هذه القصص التي ذكرتيها حقيقة وقد حصلت ولها أصل فالقصة الاولى قصة المرأة التي وجدوها خارج القبر : في اجزء من لحديث المرفوع عن الرسول عليه الصلاة والسلام : (( قَالَ : فَسَكَتَ عَنْهُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , فَلَمْ يَلْبَثْ إِلَّا يَسِيرًا حَتَّى مَاتَ , فَدَفَنَّاهُ فَأَصْبَحَ عَلَى ظَهْرِ الْأَرْضِ , فَقَالُوا : لَعَلَّ عَدُوًّا نَبَشَهُ , فَدَفَنَّاهُ ثُمَّ أَمَرْنَا غِلْمَانَنَا يَحْرُسُونَهُ , فَأَصْبَحَ عَلَى ظَهْرِ الْأَرْضِ , فَقُلْنَا : لَعَلَّ الْغِلْمَانَ نَعَسُوا , فَدَفَنَّاهُ ثُمَّ حَرَسْنَاهُ بِأَنْفُسِنَا , فَأَصْبَحَ عَلَى ظَهْرِ الْأَرْضِ , فَأَلْقَيْنَاهُ فِي بَعْضِ تِلْكَ الشِّعَابِ , حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيل بْنُ حَفْصٍ الْأَيْلِيُّ , حَدَّثَنَا حَفْصُ بْنُ غِيَاثٍ , عَنْ عَاصِمٍ , عَنْ السُّمَيْطِ , عَنْ عِمْرَانَ بْنِ الْحُصَيْنِ , قَالَ : بَعَثَنَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي سَرِيَّةٍ , فَحَمَلَ رَجُلٌ مِنَ الْمُسْلِمِينَ عَلَى رَجُلٍ مِنَ الْمُشْرِكِينَ , فَذَكَرَ الْحَدِيثَ وَزَادَ فِيهِ : فَنَبَذَتْهُ الْأَرْضُ , فَأُخْبِرَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , وَقَالَ : " إِنَّ الْأَرْضَ لَتَقْبَلُ مَنْ هُوَ شَرٌّ مِنْهُ , وَلَكِنَّ اللَّهَ أَحَبَّ أَنْ يُرِيَكُمْ تَعْظِيمَ حُرْمَةِ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ " . )) .................. هذه القصة يرونها قد حصلت في عهد الإمام مالك : وهي رواية ضعيفة لا تصح : حُكي أن امرأة بالمدينة في زمن مالك غسلت امرأة ، فالتصقت يدها على فرجها ، فتحير الناس في أمرها هل تقطع يد الغاسلة أو فرج الميتة ؟ فاستفتي مالك في ذلك فقال : سلوها ما قالت لما وضعت يدها عليها ، فسألوها فقالت : قلت طالما عصى هذا الفرج ربه ، فقال مالك : هذا قذف ، اجلدوها ثمانين تتخلص يدها ، فجلدوها ذلك فخلصت يدها . فمن ثم قيل : " لا يفتى ومالك بالمدينة طبعا القصة لا تصح ومع كثرة النقل والزيادة و النقص يتداولها الناس ويضيع السند وتتغير الأحداث ........................ نأتي الى قصص حقيقية : مشابهة رجل ومختار قرية يملك من الأراضي ما يقارب 10000 دونم عشرة آلاف دونم أرض وعندما مات أرادوا أن يدفنوه فعندما بدؤوا بالحفر وإذا بالأرض صخر ثم غيروا المكان وحفروا قليلا وأيضا وجدوا الأرض صخرية وهكذا . وفي النهاية دفنوه تقريبا فوق الأرض الجميع قالوا : سبحان الله عنده من الأراضي الكثير الكثير وعندما مات لم يجد مكان ليدفن فيه !

تمام

العصور الاولى مليئه بالمواعظ والعبر لكن عصرنا الحالي تقل فيه مثل هالاحداث

حادثة القبر هذي تحدث عنها الشيخ عباس بتاوي رحمه الله بان هذا ماحصل مع امراه حضر دفنها

وقصة المراه المومس تكلمت عنها احدى المغسلات من سنوات قريبه

ماذكروا انها نقلا عن قصص قديمه الجميع يتكلم انها حصلت امامه وبحضوره

احتمال ان المغسلين فعلا بتمر عليهم عبر مشابهه والله اعلم

الله يحسن لنا الخواتيم ولا يجعل منا عبر لغيرنا ويستر علينا فوق الارض وتحت الارض ويوم العرض يارب

مشاركة هذا الرد في Google Facebook Twitter Digg

أنت معجب بهذا.

[الشيخـــــه شجـــــون]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اللطيفة     قصص بعض المشائخ كانت تستعمل للترهيب والترغيب لكن هالقصص هذي اللي يؤمن فيها العوام وش الغرض منها ؟ تخيلت الحوت اللي تاكل حوت

عالم خيالها وفكرها خصب تنسج روايات وقصص وتلقي شعر وتنقل حكم وتضرب امثله

من باب التوعيه والتوجيه

اكيد الحوت الكبير ياكل الحوت الصغير مثل مايفعل الهوامير في زمنا الاغبر

مشاركة هذا الرد في Google Facebook Twitter Digg

أنت معجب بهذا.

[المحــــارب **]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اللطيفة     البارح كنت جالسة مع الوالد في إستراحته التي تحدها الكثبان الرملية من أربعة جهات وكان الوالد حفظة الله يتكلم عن قصة ماأدري هي إسرائيليات أو قصة متواترة عند الناس أن رجلاً سأل الله أن يعطيه القدرة على رزق الناس جميعهم : فأعطاه الله هذه القدرة لفترة مؤقته فأخذ هذا الرجل يجمع رزق الناس لمدة سنة جمعه عند ساحل عند البحار وحين قرر توزيعة جاءت حوت كبيرة فالتقمته ثم جاءت حوت أكبر منها فالتقمت هذه الحوت وانتهى المشهد الشاهد : أن رزقك لو كان على إنسان فلن يأتيك وهذا الصحيح لكن مثل هذه القصة وغيرها من القصص التي يرويها لنا كبار السن هل لها أساس من الصحة ؟ هل هي إسرائبليات يرويها مثقفوا الشيبان من روايات اسرائيلية أم هي صفصفة كلام وتأليف ؟ وإن كانت بالفعل صفصفة كلام من نحاكم ؟

هي تراكمات ثقافيه لدى كبار السن تلقوها عن اهلهم الاوائل بحكم اميتهم
وتراث اهلنا القريب مليء بالقصص التي يقصد منها تجسيد فكره معينه ..

ولاشك ان الروايات الدينيه خصوصا او القصص التي لا اصل لها في الدين الاسلامي
ان بعضها من الاسرائيليات التي وصلت للاجداد بالنقل وتناقلوها على انها حكمه او قصه
ومنعهم جهلهم وقلة العلم من التثبت بها


واذكر جدي رحمه الله يحدثنا عن نبي من الانبياء (سالفه ماتنقال )
وبعد كم سنه وجدت تلك القصه (نصا ) في التوراه ههههههههههههه لاقطها جدي مدري
منين جابها

رحم الله اهلنا الحي منهم والميت ويازينهم ويازين اسرائيلياتهم اللي يغلفونها بعفويتهم

مشاركة هذا الرد في Google Facebook Twitter Digg

أنت معجب بهذا.

[المحــــارب **]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الــــدانة     سباحين وتأليف مثل سالفة يوم كل شيء يحتسي

هذي عاد حتى الاسرائيليات مايجيبون مثلها
(عندنا ) في العائله (يوم الحصى تمر ) كانوا الناس ياكلون من الجيلان

.
ومليح (الجمل ) اللي يتكلم وهو اصلا (سعر ) ياكل الحرمه اللي تشريه

مشاركة هذا الرد في Google Facebook Twitter Digg

أنت معجب بهذا.

[بروفين]

اجل ماسمعتي سالفة السعلية او بقعاء مرأه من شمال المملكه تسكن الجبال ..

مشاركة هذا الرد في Google Facebook Twitter Digg

أنت معجب بهذا.

[nfnaf]

أعتقد أنها ليست اسرائيليات و ليست تأليف بل مجرد شخص لا يريد للجلسة الطيبة اللي حوله أن يعمها الصمت فيقول أي شيء ليطري الجلسة و يخلي فيها أخذ و عطا فالكلام

مشاركة هذا الرد في Google Facebook Twitter Digg

أنت معجب بهذا.