س // أيهما أعظم نفعاً للإسلام والمسلمين محمد بن عثيمين أم عبد الكريم بكار !

[االسلفي]

سماحة الامام الشيخ : محمد بن صالح العثيمين ـ رحمه الله ـ قامة علميَّة لا يستطيع أحد أنْ يُقلل مِنْ قيمتها الشرعيّة وحضورها القوي على أجندة الساحة الصحويَّة السعوديّة .! ولازال الـسـلـفـي يَحِنُ لتلك الأيام الخوالي والتي نَهَلَ فيها مَنْ معين الإمام الذي لا ينضب محمد بن صالح بن عثيمين هو من تلك الاشجار التي تموت ولكنها تموت واقفة تتفق أو تختلف مع الرجل لكن في النهاية لا يمكن لك إلا أنْ تُكبر له زهده وورعه وخشيته من الله في السرِ والعلن .! وإنْ كان السلفي ينسى فلا ينسى ذلك الوجه النوراني الملائكي محمد بن عثيمين عاش حياته كما يُريد لم يتكلف مع أميرٍ أو وزيرٍ أو غفير زاره الملوك فيصل وخالد وفهد في منزله الطيني القديم فلم يغير من أثاث بيته شي فلقد أجلسهم على الأرض .! عرض عليه الأمير سلطان أنْ يبتني له قصراً فرفض وقال إنْ كنت تريد الخير فليكن سكناً لطلاب العلم وحصل له ما أراد .! وزاره مرة الملك فهد في منزله وكانت قوات الحرس الملكي قد حضرت عن بكرة أبيها وطوقت منزل الشيخ لحماية موكب الملك ،رجع الشيخ من مسجده إلى منزله كعادته مَشياً على الاقدام وعندما قَرُبَ مِنْ منزله رفض أفراد قوات الامن الخاصة السماح للشيخ بالدخول لمنزله مُعللين له ذلك أنَّ الملك الان سيزور شخصية دينية مهمة .! فعرَّفَهُم الشيخ بنفسه ولم يصدق أفراد الامن أنَّ مَنْ سيزوره الملك هذه هيئته فهو يلبس النعال ( الزبيري ) الرخيص وقد تمزق أسفلها أما الثوب والغترة والبشت فقد هَرِيَ مِنْ كثرة الاستعمال والغسل .! حضر إليه مرة أمير القصيم السابق : عبدالاله بن عبدالعزيز ، وكان في درسه العلمي فحضر الضابط وأخبر الشيخ على إنفراد أن الامير في الخارج يريده فقال له أخبر الامير : بأن يحضر الدرس وساقابله بعدها باذن الله فما كان من الامير إلا أن أذعن للشيخ .! في أحد الايام كان هناك موعد للشيخ مع الملك فهد في قصره بجده وكان لباسه يحتاج لكوي وغسل فقال له أحد طلبته لعلي أشتري أو نكوي لك الثوب فرفض الشيخ وقال بل أقابله بما أقابل به ربي يقصد ثوبه الذي يصلي عليه وعندما توجه الشيخ لقصر الملك في جده وجد الامير سعود الفيصل ينتظره في الخارج ودخل الشيخ على الملك وكان مجلسه عامراً بشخصيات هامه فتقدم إليه الملك وقبل رأسه وأجلسه على يمينه .! هذا العالم الورع لا أستطيع أبداً أن أضعه جنباً إلى جنب مع اولئك الذين تُسيَّر لهم الأُعطيات والقصور ممن ينتسبون للدين ولا يمكن أنْ أقارنه بمثقفي السلطة من طبقة ( الخويا ) مِنْ مثقفين وكتاب ورؤساء تحرير أعرف أنَّ أحدهم كان يقضي أشهراً عديده بأفخم منتجعات أوروبا هؤلاء الذين يسبحون بحمد الحاكم ويقدسون له .! هؤلاء الذين قصدهم ـ أبو جعفر المنصور ـ عندما قال : " كلكم يمشِ رويد كلكم يطلبُ صيد غير عمرو بنُ عُبيد " , رغم ذلك كله فإني اتسائل هذا السؤال القلق ماهي الفائدة الحضارية او العلمية التي قدمها الشيخ للأمه وأيهما أكثر نفعاً للمسلمين هل هو بن عثيمين أو مالك بن نبي .! هل هو بن عثيمين أو محمد عابد الجابري ..! هل هو بن عثيمين أو عبدالكريم بكار ! العثيمين 95 % من طرحه ونتاجه الفقهي إنما هو النهاية ( ترديد ) لكلام مَنْ سبقه مِنْ السلف بمعنى أنه لاجديد فيه وفي كل مسألة يرجحها قد سبقه أحد علماء السلف في ترجيح نفس المسألة .! وجميع المباحث الفقهية التي جمعها طلابه في كتب علمية إنما هي من قبيل المسائل التي قُـتـلـت بحثاً على أرفف المكتبات أو في منافشة الاطروحات في الجامعات .! وإذا كانت قيمة الشخص الأدبية إنما تُـقـدر بقيمة العلم (الجديد) الذي يقدمه لامته في سبيل نهضتها الحضارية أو العلمية.! فإنه يؤسفني أنْ أقول وبمراره لجميع مريدين الشيخ أنَّ بن عثيمين ليست له قيمه حضارية لانه لم يتطرق لإنه لم ياتي بجديد وهوليست له قيمة علمية شرعية لانه ليس (مُـجـدد) بل (مُردد) لكلام مَنْ سبقه .! من ناحية القيمة الحضارية فإن نتاج مالك بن نبي والجابري وبكار أعظم أثراً وفائدة من كتب بن عثيمين ذلكم أنهم أبدعوا في مجالهم واستنطقوا السنن الكونية مع قراءة واعية للتراث السلفي فكانت كتبهم لها قيمتها الحضارية والعلمية والتي تساهم في بناء المنظومة الحضارية التي نتطلع إليها جميعاً ..!!

[االسلفي]

نسيت أن أقول د / بكار له كتب فكرية أثرت الساحة الاسلامية مثل سلسلة " المسلمون بين التحدي والمواجهة " وكذلك " فصول في التفكير الموضوعي " وغيرها الكثير ..,,,

[ŘǻŶąŅ~ •●∫]

وما هو التجديد الذي تريده اخوي السلفي


الدين واضح من القرآن والسنه منذ عهد الرسول صلى الله عليه وسلم

فهل تريد ان يحل الربا ويحل الغناء ويسمح بالزنا لنقول انه جدد وطوّر من الاسلام!!!

[عبد الهادى نجيب]

مرحبا أخى السلفى
نحن أخى الفاضل لا نزكى على الله أحدا
فمن كان ملتزما بالكتاب والسنة فقد صدق ونحن له نتبع
ومن جاء باجتهاد يخالف ذالك ولم يطمئن لاجتهاده القلب فلن نتبعه
واننا دائما ندعوا ..أن يجعلنا الله ممن يسمعون القول ويتبعون أحسنه
بارك الله فيك
تحياتى

[االسلفي]

وما هو التجديد الذي تريده اخوي السلفي


الدين واضح من القرآن والسنه منذ عهد الرسول صلى الله عليه وسلم

فهل تريد ان يحل الربا ويحل الغناء ويسمح بالزنا لنقول انه جدد وطوّر من الاسلام!!!

يبدو أنك أيها الصاعق كحاطب ليل فلقد " خلطت عبَّاس على دبّاس " .! هل تجدي في كلامي أعلاه مايدل على المطالبة بالربا او الزنا التي لا يختلف عاقل في تحريمها .! أرجو أن تعيد قراءة المقال 10 مراااات فلعلك تفهم فكرته قبل أنْ " تدرعم " وأنت لا تفهم ...,,,
سلااام

[الصواعق]

بموضوعك ياسلفي .. خلطت بين الأمرين

كأنك تقول ابن خلدون بكتابة المقدمة خدم الحضارة أكثر من ابن تيمية .. لأن ابن تيمية كل أراءه ترديد بمن سبقه .!
ولم يقدم للحضارة ..!
مثل ماقدم ابن خلدون .. الذي يعتبر كتابة المقدمة هو أساس علم الإجتماع .


ابن عثيمين دخل غمار الفقه .. فقام هو بتهذيبه وتذليله وشرح عويصه وأصبح سهل المنال ... اجتهد وأفنى عمره في أي الأراء أصح وأوفى ..

مثل ماقام المبرد وثعلب وسيبويه وغيرهم النحويين في خدمة اللغة العربية والنحو .

يا أخ
هذا شيء وذاك شيء

ابن عثيمين خدم الفقه وعلوم الدين عامه .. فجزاه الله خير
ويعتبر من أعلام الإسلام رحمه الله وأسكنه فسيح جناته .


أما بكار والجابري ... فهذا علم وتخصص يختلف ابن عثيمين ولا تصح فيها المقارنة
لأن اعتماردهم على الفكر والعقل أكثر من النقل .


مقارنتك هذي مثل المقارنة بين لاعب كرة السلة ولاعب كرة البلياردو :)
أو بين دانتي ودافنشي :)

[سوّاح]

يقول من سمى نفسه بالسلفي
([يؤسفني أنْ أقول وبمراره لجميع مريدين الشيخ أنَّ بن عثيمين ليست له قيمه حضارية لإنه لم ياتي بجديد وهوليست له قيمة علمية شرعية لانه ليس (مُـجـدد) بل (مُردد) لكلام مَنْ سبقه .!)
سؤالي / هل يليق بمن هو بمنزلتكم تقييم هؤلاء العلماء ؟!!!!!!!
وفي أي العلمين برعت حتى يتسنى لنا النظر في موضوعك ؟!!!
وأين احترام العلماء ياسلفي ؟!!
ماأجمل أن يعرف الإنسان قدر نفسه قبل أن يسمعها من غيره ..
عجبي والله

[االسلفي]

مرحبا أخى السلفى
نحن أخى الفاضل لا نزكى على الله أحدا
فمن كان ملتزما بالكتاب والسنة فقد صدق ونحن له نتبع
ومن جاء باجتهاد يخالف ذالك ولم يطمئن لاجتهاده القلب فلن نتبعه
واننا دائما ندعوا ..أن يجعلنا الله ممن يسمعون القول ويتبعون أحسنه
بارك الله فيك
تحياتى

لا أختلف معك فيما قلته أبداً !؟
أنا أقول : س // أيهما أعظم نفعاً للإسلام والمسلمين محمد بن عثيمين أم عبد الكريم بكار .!؟
مهم أن يعرف الجميع أني أحب الشيخ ـ رحمه الله ـ لكن ذلك لا يمنع أنْ أقول انه لم يقدم جديد للأمه كل فتاويه هي ترديد لمن سبقه .!؟ الشيخ لم يضف جديداً لكن عبدالكريم بكار اضاف جديداً هذا هو الفرق بينهم ..,,,

[االسلفي]

بموضوعك ياسلفي .. خلطت بين الأمرين

كأنك تقول ابن خلدون بكتابة المقدمة خدم الحضارة أكثر من ابن تيمية .. لأن ابن تيمية كل أراءه ترديد بمن سبقه .!
ولم يقدم للحضارة ..!
مثل ماقدم ابن خلدون .. الذي يعتبر كتابة المقدمة هو أساس علم الإجتماع .


ابن عثيمين دخل غمار الفقه .. فقام هو بتهذيبه وتذليله وشرح عويصه وأصبح سهل المنال ... اجتهد وأفنى عمره في أي الأراء أصح وأوفى ..

مثل ماقام المبرد وثعلب وسيبويه وغيرهم النحويين في خدمة اللغة العربية والنحو .

يا أخ
هذا شيء وذاك شيء

ابن عثيمين خدم الفقه وعلوم الدين عامه .. فجزاه الله خير
ويعتبر من أعلام الإسلام رحمه الله وأسكنه فسيح جناته .


أما بكار والجابري ... فهذا علم وتخصص يختلف ابن عثيمين ولا تصح فيها المقارنة
لأن اعتماردهم على الفكر والعقل أكثر من النقل .


مقارنتك هذي مثل المقارنة بين لاعب كرة السلة ولاعب كرة البلياردو :)
أو بين دانتي ودافنشي :)

أهلا بالصواعق
باختصار ماهو الجديد الذي قدمه ابن عثيمين .!؟ أو دعني أبين ذلك على شكل سؤال اخر .! دعنا نفترض جدلاً أن ابن عثيمين لم يكن موجوداً .!؟ هل هناك أمر كان سينقص من الدين وهل هناك مسألة فقهية لن يستطيع أحدهم الاجابة عليها .!؟ الشيخ لم يضف جديداً بل أغلب ترجيحاته الفقهية هي موافقه لشيخ الاسلام بن تيمية وتلميذه ابن القيم .!؟ إذا هناك جهد ضائع في غير محله ..,,,

[الصواعق]

أهلا بالصواعق
باختصار ماهو الجديد الذي قدمه ابن عثيمين .!؟ أو دعني أبين ذلك على شكل سؤال اخر .! دعنا نفترض جدلاً أن ابن عثيمين لم يكن موجوداً .!؟ هل هناك أمر كان سينقص من الدين وهل هناك مسألة فقهية لن يستطيع أحدهم الاجابة عليها .!؟ الشيخ لم يضف جديداً بل أغلب ترجيحاته الفقهية هي موافقه لشيخ الاسلام بن تيمية وتلميذه ابن القيم .!؟ إذا هناك جهد ضائع في غير محله ..,,,

مدري شلون أفهمك ياسلفي :)

لو على كلامك بنمشي

يعني خلاص .. اتركوا الفقه والتفسير والحديث ... ولا تدرسوها لأن كل اللي تقولونه هي أراء ناس سبقوكم ... ولا تتعبون حالكم لأنه جهد ضائع ..!
هل هذا ماتريده وتقصده ؟

ودي أفهم .. ياسلفي
هل تريد مثلاً .. أن يأتي بأحكام جديدة من رأسه.. حتى مايكون مثل الذين سبقوه ؟




يا أخي الجابري وبكار .. هؤلاء مفكرين مثقفين فقط ..غالب اعتمادهم هو على العقل والفكر ...

أما ابن عثيمين هو علم من أعلام الأمة وسبق وقلت لك ...وعالم في الفقه وأصول الدين ..
كل اراءه تتبع قال الله وقال الرسول .. وآراء السلف الصالح ... وثم اجتهاداته ...

وهو أفاد الإسلام أكثر من هؤلاء المفكرين..

[ابوخالد المصري]

سم في العسل.

[عبد الهادى نجيب]

مرحبا أخى السلفى
اعلم أخى أن العالم بأمور دينه له فضل كبير عند الله
ولولا جهد العلماء وتوضيحم لنا أمور ديننا ما كنا على شئ
فهم أهل الذكر ونحن نهرع اليهم كلما غاب علينا أمر
فلله درهم عالمهم ومجتهدهم
اما أن نفاضل بينهم فهذا ما يشق علينا
فلكل فضله بارك الله فيهم
جزاك الله كل خير
تحياتى

[ابو قراش]

بعض الطفيلين (q20) يود التسلق والظهور على حساب جهابذة الأمة > ولا نزكي على الله احد <

وليس له وسيلة سوى (q30) القدح أو التشكشك في علم عالم ما أو في مقدار نفعه , ولكن نقول لهم ارفقوا بقرونكم فإنكم تنطحون الصخور الشماء .

ولن تدمى سوى رؤوسكم .

وهذه الشنشنة معروفه ومعروف اصحابها , فشلوا وفشلوا في تسويقها في بعض المواقع البائده .؟؟

وهم الآن يحاولون في المواقع لكي يروجوا لرائحتهم الكريهه , التي لا ولن تجد من يعيرها اهتمام فضلا عن ان يصدقها أو يؤمن بها احد .

ومن اتهم العلماء العاملين امثال , بن عثيمين وغيرهم , ماذا جنى من ذلك , سوى الشماته والحزن والحوقلة عليه وعلى الوقت

الذي اهدره في كتابته للموضوع .

عموما : ابن عثيمين افضى الى ربه وهو حسيبه , سواء جدد او ردد ,ولكن السؤال : ماذا فعلت يا من لا يعجبك اهل العلم لأمتك ودينك ومجتمعك ؟

لن تجد سوى ان تدس رأسك في ........... . لكي تتوارى من الفضيحة .


والله ما كتبتها الا حب في العلم والعلماء ودفاعا عن عرض مسلم اتهم زورا وباطلا .

[الله يوفق]

كلٌ على ثغر
وكلهم نحبهم في الله
ولماذا المقارنات
لانعلم
من
هو أرفع درجة عند الله
غفر الله لشيخنا الشيخ العلامة محمد بن عثيمين
وللمفكر الاسلامي الذي أثرى الساحة بأطروحاته د.عبدالكريم بكار
وكل ميسر لما خلق له ورب درهم سبق ألف درهم