المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سياسة التكفير وأفلاس العقل


nani
05-08-06, 07:44 PM
لا أستغرب من أولئك الذين يستسهلون التكفير لكل من خالفهم

ولا أعتقد أن من يصفهم بالمفلسين فكريا يكون قد رمي بنفسه على عتابت اللوم

من كفر مسلم فقد كفر

ولكن أجد سهولة التكفير على كل من خالفنا أصبحت في متناول الجميع

عندما تجد لبرالي او شيعي او علماني او أي كان توجههة أول ما يتردد في ذهنك كافر منافق وتنهال قواميس الشتائم التى توارثناها من سادتنا ( علمائنا)

يا مجتمع بحاجة إلى أعادة تأهيل متى تستطيعون الخروج من رداء الفضيلة وتلبسون رداء الإنسانية وتعترفون أن الحوار وتجنب التكفير هو الطريق إلى مجتمع سليم خالي من العقد

هنا لن أجد من يمتلك الجرأة ليحاورني ولكني سأجد من يدخل ليشتمني أو يكفرني أو حتى يهدر دمي

والسبب بسيط يا مجتمع النقل بلا عقل

قد أتيت على حرمة من كان قبلكم ومسيت معتقاداتكم الخاطئة

أصافح يهودي عاقل أفضل من أن أخاطب مسلم جاهل

عبد الهادى نجيب
06-08-06, 12:53 AM
حياك الله اختى الكريمة نانى
لا أستغرب من أولئك الذين يستسهلون التكفير لكل من خالفهم
نعم انا معك انه لا ينبغى لمسلم أن يكفر مسلما الا بشروط منها الشرك بالله أو انكار احد الفرائض وغيرها مما يلزم الكفر اما اختلاف الرأى بالمواضيع الاجتهادية فلا يجوز

عندما تجد لبرالي او شيعي او علماني او أي كان توجههة أول ما يتردد في ذهنك كافر منافق وتنهال قواميس الشتائم التى توارثناها من سادتنا ( علمائنا

لست مع السب رغم انه ليس مورثا من السادة العلماء كما ذكرتى ولكنها طبيعة بالنفس مبنية على المكابرة


هنا لن أجد من يمتلك الجرأة ليحاورني ولكني سأجد من يدخل ليشتمني أو يكفرني أو حتى يهدر دمي
قد خانك حدثك بذالك اختى ولو أردتى نقاشا ورضيتى بى ندا لك لحاورتك ان كنتى للحوار ترغبين وان شاء الله لن تجدى معى الا ما يسرك

والسبب بسيط يا مجتمع النقل بلا عقل

هكذا هو الحوار الذى تبتغيه أم لديك اسلوبا آخر

أصافح يهودي عاقل أفضل من أن أخاطب مسلم جاهل

اهذا قرار أم ترغبين بالحوار..؟؟
على كل حال اختى اذا اردتى حوارا فأهلا بك
تحياتى

nani
06-08-06, 01:13 AM
حياك الله اختى الكريمة نانى

نعم انا معك انه لا ينبغى لمسلم أن يكفر مسلما الا بشروط منها الشرك بالله أو انكار احد الفرائض وغيرها مما يلزم الكفر اما اختلاف الرأى بالمواضيع الاجتهادية فلا يجوز

لست مع السب رغم انه ليس مورثا من السادة العلماء كما ذكرتى ولكنها طبيعة بالنفس مبنية على المكابرة


قد خانك حدثك بذالك اختى ولو أردتى نقاشا ورضيتى بى ندا لك لحاورتك ان كنتى للحوار ترغبين وان شاء الله لن تجدى معى الا ما يسرك

هكذا هو الحوار الذى تبتغيه أم لديك اسلوبا آخر

اهذا قرار أم ترغبين بالحوار..؟؟
على كل حال اختى اذا اردتى حوارا فأهلا بك
تحياتى
من دواعي سروري وشرف لي يا سيدي أن أتحاور معك

بل حري بي بأن أنتقي المعاني في حضرتك يا صاحب المقام الرفيع

دعنا نتحاور بداية فيما أجده غالب على هذا المنتدي العريق

ربما تستطيع أن ترى من سجلاتي أني عضوة قديمة أبعدتني مشاغل السفر والدراسة وعند عودتي وجدت التكفير يغلب على أغلب الموضوعات

من كفر مسلم فقد كفر

هل توافقني أم تخالفني

عبد الهادى نجيب
06-08-06, 07:50 AM
من دواعي سروري وشرف لي يا سيدي أن أتحاور معك

بل حري بي بأن أنتقي المعاني في حضرتك يا صاحب المقام الرفيع

دعنا نتحاور بداية فيما أجده غالب على هذا المنتدي العريق

ربما تستطيع أن ترى من سجلاتي أني عضوة قديمة أبعدتني مشاغل السفر والدراسة وعند عودتي وجدت التكفير يغلب على أغلب الموضوعات

من كفر مسلم فقد كفر

هل توافقني أم تخالفني




حياك الله أختى الفاضلة نانى
وبارك فيك على طيب الثناء الذى هو من كرمك وطيب اصلك

ربما تستطيع أن ترى من سجلاتي أني عضوة قديمة أبعدتني مشاغل السفر والدراسة وعند عودتي

اهلا بك وبعودتك أختى الفاضلة وعلى الرحب والسعة
وجدت التكفير يغلب على أغلب الموضوعات
نعم هو ذاك والجدير بالذكر ان عملية التكفير ليست وليدة اليوم فقد كانت منذ عصر الخلافة حين نجمت فى الامة فرق كثيرة يكفر بعضها بعضا وكل فرقة منها اعتدت نفسها أمة وهم كثير مثل الشيعة وهى ليست فرقة واحدة بل تنقسم الى اثنين وعشرون فرقة ..والمعتزلة وهم عشرون فرقة وكذالك المرجئة والعجاردة والخوارج والنجارية والكثير وكل منهم ينقسم الى فرق ويكفر بعضهم بعضا
عليه أختى نرى ان ذالك الأمر ليس مستحدثا بالمنتدى

من كفر مسلم فقد كفر
هل توافقني أم تخالفني

بالطبع اوافقك ولا خلاف فى ذالك فالتكفير لا يجوز الا على من شهد على نفسه بالكفر أو اتخذ لله شريكا أو نكر أحد الأركان الخمس وبالطبع انتى معى بذالك
أما أن يكفر مسلم بالشبهات فهذا لايجوز
وهذا جواب سؤالك اختى وتفضلى بفتح الحوار
بارك الله فيك
تحيات

Marat
06-08-06, 08:35 AM
الاخت ناني

نحن لسنا شيعة ... فلا سادة عندنا ولا معصومين ... وكل يؤخذ من قوله ويرد الا رسول الله صلى الله عليه وسلم ...

لذا وددت لو توضحين من تقصدين بالعلماء الذين ورثوا لنا الشتائم والتكفير ؟؟

وماذا عن النقل والعقل!!! ديننا نقل لنا بالقران والسنة من اربعة عشر قرنا ... فهل تعتقدين عندما نستمع ونستجيب للنقل من الكتاب والسنة انا بذلك عطلنا عقولنا ؟؟؟

وتعليق اخير على قولك بمصافحة اليهودي العاقل خير من المسلم الجاهل فأنصحك لوجه الله بان المصافحة لا تجوز لا لليهودي ولا للمسلم من غير محارمك وهذه ادلة من النقل الذي نؤمن نحن المسلمون به:

1/ ما رواه البخاري ـ رحمه الله ـ (8/810فتح) عن عروة بن الزبير أن عائشة ـ رضي الله عنها ـ أخبرته أنَّ رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يمتحن من هاجر إليه من المؤمنات بهذه الآية بقوله تعالى: {يا أيها النبي إذا جاءك المؤمنات يبايعنك} إلى قوله {غفور رحيم} قال عروة: قالت عائشة: فمن أقرّ بهذا الشرط من المؤمنات قال لها رسول الله صلى الله عليه وسلم: "قد بايعتك ـ كلاماً ـ ولا والله ما مست يده يد امرأة قط في المبايعة، ما يبايعهن إلا بقوله: قد بايعتك على ذلك".

2/ ولما رواه البخاري أيضاً (13/251فتح) عن عائشة ـ رضى الله عنها ـ قالت: كان النبي صلى الله عليه وسلم يبايع النساء بالكلام بهذه الآية {لا يشركن بالله شيئاً} قالت: وما مسَّت يدُ رسول الله صلى الله عليه وسلم يدَ امرأة إلا امرأة يملكها".

3/ ما رواه أحمد (6/401) والترمذي (4/151) عن أميمة بنت رقيقة قالت: "أتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم في نساء نبايعه، فأخذ علينا ما في القرآن أن لا نشرك بالله شيئاً ـ الآية ـ قال: فيما استطعتن وأطعتن، قلنا: الله ورسوله أرحم بنا من أنفسنا، قلنا: يا رسول الله ألا تصافحنا؟ قال: إني لا أصافح النساء إنَّما قولي لأمرأة واحدة كقولي لمائة امرأة". قال الترمذي ـ رحمه الله ـ هذا حديث حسن صحيح اهـ. وقال ابن كثير في تفسيره (4/450) هذا إسناد صحيح اهـ.

قال الشنقيطي ـ رحمه الله ـ في تفسيره (6/396) "وكونه صلى الله عليه وسلم لا يصافح النساء وقت البيعة دليل واضح على أنَّ الرجل لا يصافح المرأة ولا يمسّ شيء من بدنه شيئاً من بدنها، لأنَّ أخف أنواع اللمس المصافحة، فإذا امتنع منها صلى الله عليه وسلم في الوقت الذي يقتضيها وهو وقت المبايعة، دلَّ ذلك على أنَّها لا تجوز، وليس لأحد مخالفته صلى الله عليه وسلم، لأنَّه هو المشرع لأمته بأقواله وأفعاله وتقريره" اهـ.

قال العراقي ـ رحمه الله ـ في طرح التثريب (6/1751) "وإذا لم يفعل هو ذلك مع عصمته وانتفاء الريبة في حقه فغيره أولى بذلك" اهـ.

4/ حديث معقل بن يسار ـ رضى الله عنه ـ أنَّ رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "لأن يطعن في رأس أحدكم بمخيط من حديد خير له من أن يمس امرأة لا تحل له" قال المنذري في الترغيب والترهيب (3/66) "رواه الطبراني والبيهقي، ورجال الطبراني ثقات رجال الصحيح" اهـ.

5/ ما أخرجه مسلم في صحيحه (16/157منهاج) عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: كتب على ابن آدم نصيبه من الزنا، مدرك ذلك لا محالة، فالعينان زناهما النظر، والأذنان زناهما الاستماع، واللسان زناه الكلام، واليد زناها البطش، والرجل زناها الخطا والقلب يهوى ويتمنى ويصدق ذلك الفرج ويكذبه" قال النووي في شرحه على صحيح مسلم (16/156) "معنى الحديث أن ابن آدم قدر عليه نصيب من الزنا، فمنهم من يكون زناه حقيقياً بإدخال الفرج في الفرج الحرام، ومنهم من يكون زناه مجازاً بالنظر الحرام أو الاستمتاع إلى الزنا وما يتعلق بتحصيله، أو بالمس بأن يمس أجنبيه بيده أو يقبلها.." اهـ مختصراً.

6/ قاعدة الشرع المطهر أنَّ الله سبحانه وتعالى إذا حرَّم شيئاً، حرَّم الأسباب والطرق والوسائل المفضية إليه؛ تحقيقاً لتحريمه، ومنعاً من الوصول إليه. ولو حرَّم الله أمراً، وأبيحت الوسائل الموصلة إليه؛ فكان ذلك نقضاً للتحريم، وحاشا شريعة رب العالمين من ذلك، ولمَّا كانت فاحشة الزنا من أعظم الفواحش وأقبحها حرمت الأسباب الموصلة إليه من: السفور ووسائله، والتبرج ووسائلة. قال الشنقيطي ـ رحمه الله ـ في تفسيره (6/396): "إن ذلك ـ يعني مصافحة الأجنبية ـ ذريعة إلى التلذذ بالأجنبية، لقلة تقوى الله في هذا الزمان وضياع الأمانة.. فالحق الذي لا شك فيه التباعد عن جميع الفتن والريب وأسبابها ومن أكبرها لمس الرجل شيئاً من بدن الأجنبية والذريعة إلى الحرام يجب سدها" اهـ. بتصرف.

المأمون
06-08-06, 10:54 AM
قرأت قبل قليل مقالا رائعا في هذا المنتدى وساعود اليه بعد حين... هو للاخ محتسب عن الصورة والحقيقة في الإسلام...

الاخت ناني طرحت موضوعا هاما... لا أرى اي اختلاف بينها وبين الاخ عبدالهادي...
الاخ مارات لا أدري ما هي خلفية مداخلته فيما يخص الموضوع المطروح...

باختصار هناك الكثيرون وخاصة ممن يلبسون عبااءة احدى الطوائف درجوا على اقامة فكرهم على تكفير الاخرين...
ولا أمل عندما اردد قوله تعالى (ومن شاء منكم فليكفر)....

من يكفر احدا فقد كفر.... ومن يكفر احدا فليتبوأ احدهما مقعده من النار... أو كما قال وهي معادلة صحيحة توصل الى الحقيقة...
إن على الانسان أن يهدي الاخرين وقد وضع لذلك حدودا (انك لن تهدي من احببت ولكن الله يهدي من يشاء)...
الاسلام دين لا يحتاج الي تطرف... لأنه دين عقل... لأنه منطق يخاطب العقول اولا واخيرا....
ابتعدوا عن التطرف والغلو عند الحوار... ليكن العقل مفتوحا ليتمكن من الافادة والاستفادة...
إن اقناع أى طرف للطرف الآخر يتطلب عقولا متفتحة لديها القابلية للتعلم....
يكفي ان الطريق الذي يسلكه البعض قد أدى واعطى الفرصة للبعض المغرض من اعدا الإسلام أن يطرحوا المعادلة التالية:

الاسلام = الإرهاب...

إن حاول من حاول ان ينفي ذلك بكل الاساليب العقلية والفكرية عن طريق الحوار...
فإن البعض يؤكد هذه المقولة بممارسة الاعتداء على من يشهد بأنه لا اله الا الله محمدا رسول الله...
هذا البعض الذي يحارب الانسان الآمن سوا أكان مسلما أو غير مسلم..... هذا البعض الذي يرى في أن معنى الجهاد هو فقط سكب الدما ء ...

إن الفرق التي لا تؤمن بالحوار أو الرأى الاخر . وترى أن الاقصاء هو الحل... هي التي يخرج من جلباتها أو عباءتها التطرف...

إن عدم المقدرة على الحوار واقناع الطرف الاخر... تعني الافلاس الفكري...
وهي التي تؤدي للتطرف والرأي الواحد ثم الى نتائجه الممثلة في الاقصاء...
الاقصاء الذي يتم الباسه ثوب (الجهاد)... الاقصاء الذي يؤدي الى اسالة دماء من يختلف معهم في الرأي...
فأكثرهم يرى الصورة ولا يبحث عن الحقيقة... فصورة الاشياء ليست في الغالب الاعم تعني حقيقتها...

اعتقد أن هذا هو فهمي لما ارتأت تسطيره الاخت...

وإن لم يكن اعتقادي هذا صحيحا فهو رأيي.ايضا..

رزقي تحت رمحي
06-08-06, 12:27 PM
ولا أمل عندما اردد قوله تعالى (ومن شاء منكم فليكفر)....

من تعالى اللي قال هالكلام؟

يبدو أن صاحب الموضوع امراة .. وسهل أن أناقشها إن شاء الله،

أقول ..

يا أمة الله،

التكفير يحتاج لمراحل اتفق عليها الفقهاء،

فلا يوقع حكمه إلا من ألم بمبادئ العقيدة وكان معلوماً فلا يجوز لمجهول أن يوقع التكفير على أحد،

ولا يجوز أيضاً أو يقع التكفير على مجهول فلا يمكن أن نقول أن الكاتب فلان كافر بدون أن نعرف عينه

فإن كان بين معلوم ومعلوم فإن الفعل يعرّف أولاً فيقال ما يفعله فلان كفر،

كأن يخترع رجل آية جديدة كهذا المأون أو أن ينكر آية (وما أكثر من يفعلون) أو يكذب رجل المعلوم من الدين بالضرورة،

فإن حدث كل ذلك بحثنا الموانع وموانع التكفير معروفة ومنها العقل مثلاً فلا يكفر أهطل أو مهبول،

فإن انتفت الموانع بحثنا الدوافع فإن تثبتت قيل فلان كافر كفر المعين،

فإن حدث ذلك وكنا في دولة مسلمة (ولا يوجد من هذا الصنف حالياً أي أمثلة) أقيم الحد او الإستتابة

على خلاف بين العلماء فالبعض قال يستتاب والبعض قال يقام الحد

والحدود في هذا الأمر معروفة منذ علي بن أبي طالب إلى السلطان عبد الحميد رحمه الله،

وتقام حدود الردة حالياً في عدد من البلاد المفتوحة كأفغانستان والصومال والعراق،

بعض ولاة الأمور يقيمون الحد بالقتل والبعض يعزر وكل حسب ظروفه ..

أما في بلاد الحرمين حررها الله فلا تقم هذه الحدود لأنها تطبق الشرع الأمريكي،

وهو "اقتل من خالفنا" (ولو كان برئ) و"اترك من وافقنا" (وان كفر)

فماذا يضرّك في وقتنا الحالي لو كفرك الناس أو لم يكفروك؟

مخاوي الديره
06-08-06, 01:35 PM
[quot

أما في بلاد الحرمين حررها الله فلا تقم هذه الحدود لأنها تطبق الشرع الأمريكي،؟[/quote]
ـــــــــــــــــــــــ الأخ /رزقي تحت رمحي الحقيقة أنك لا تقدر هذه النعمة وهذا الأمن الله يدومه والحمدالله السعودية تطبق الشريعة الاسلامية وهي الدولة الوحيدة في العالم والتي مازالت تطبقها .
وبعدين فيه أنظمة دولية وحقوق أنسان في العالم والعالم شبه قرية صغيرة بسبب تطور الاتصالات والتكنولوجيا وفيه قوه عظمة منتب عائش في العالم لوحدك .

رزقي تحت رمحي
06-08-06, 02:38 PM
الأخ /رزقي تحت رمحي الحقيقة أنك لا تقدر هذه النعمة وهذا الأمن الله يدومه والحمدالله السعودية تطبق الشريعة الاسلامية وهي الدولة الوحيدة في العالم والتي مازالت تطبقها .
وبعدين فيه أنظمة دولية وحقوق أنسان في العالم والعالم شبه قرية صغيرة بسبب تطور الاتصالات والتكنولوجيا وفيه قوه عظمة منتب عائش في العالم لوحدك .

أخي الحبيب مخاوي

الأمن شرعاً ليس أن يأكل الرجل ويشرب وينام ويتفرج على التلفزيون

الأمن هو التوحيد فقط وما عدا ذلك فليس أمن فنبيك صلى الله عليه وسلم عاش قدرما عاش

لم تمر عليه سنة واحدة لم يقاتل في سبيل الله وقال لولا أشق على الناس لخرجت في كل سرية

ولتمنيت أن أغزو في سبيل الله فأقتل ثم أرجع إن شاء الله فأغزو فأقتل ثلاث مرات

وقد رأى أهله وأصحابه يقتلون أمامه يمكن كل شهر مرة أو مرتين،

من حمزة عمه في أحد إلى زيد بن حارثة الذي كان يقال له ابنه زيد بن محمد في مؤتة

من عمه جعفر الطيار إلى أعز أصحابه في بدر وغيرها

أظن لو حضرته يا صاحبي كنت قلت هذا رجل خطر على الأمن :)

أما وضع العالم فنحن أعظم خلق الله بديننا سواء صار قرية أو صار حتى غرفة فوق السطوح

تفرج على المسلمة وهي محفوظة مصانة العرض وقارنها بغير المسلمة التي يباع لحمها في الشوارع

ستعرف أننا اكثر منهم حضارة.

عبد الهادى نجيب
06-08-06, 03:36 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحية لكل الاخوة المشاركين

باختصار هناك الكثيرون وخاصة ممن يلبسون عبااءة احدى الطوائف درجوا على اقامة فكرهم على تكفير الاخرين

نعم صدقت اخى الوافى فما اكثر تلك العباءات المهترئة التى تتعدد فيها الرقع الموضوعة لسد هفوات بشر يدعون الكمال ، ولا يجدوا بأنفسهم نقصا انما ينتقصون من يخالفهم المقال

إن الفرق التي لا تؤمن بالحوار أو الرأى الاخر . وترى أن الاقصاء هو الحل... هي التي يخرج من جلباتها أو عباءتها التطرف

للأسف هذا ما جنيناه من تلك الفرق الداعية الى الخلاف بعد أن اجتمع المسلمين بصدرالاسلام على الائتلاف
بارك الله فيك اخى المأمون راجيا من كل من يود المشاركة ان يكون مثالا لمن حسن اسلامه وسيتجلى ذالك بصحيح منطقه ومخرج لسانه
بارك الله فيكم
تحياتى

nani
06-08-06, 03:54 PM
حياك الله أختى الفاضلة نانى
وبارك فيك على طيب الثناء الذى هو من كرمك وطيب اصلك

اهلا بك وبعودتك أختى الفاضلة وعلى الرحب والسعة

نعم هو ذاك والجدير بالذكر ان عملية التكفير ليست وليدة اليوم فقد كانت منذ عصر الخلافة حين نجمت فى الامة فرق كثيرة يكفر بعضها بعضا وكل فرقة منها اعتدت نفسها أمة وهم كثير مثل الشيعة وهى ليست فرقة واحدة بل تنقسم الى اثنين وعشرون فرقة ..والمعتزلة وهم عشرون فرقة وكذالك المرجئة والعجاردة والخوارج والنجارية والكثير وكل منهم ينقسم الى فرق ويكفر بعضهم بعضا
عليه أختى نرى ان ذالك الأمر ليس مستحدثا بالمنتدى

بالطبع اوافقك ولا خلاف فى ذالك فالتكفير لا يجوز الا على من شهد على نفسه بالكفر أو اتخذ لله شريكا أو نكر أحد الأركان الخمس وبالطبع انتى معى بذالك
أما أن يكفر مسلم بالشبهات فهذا لايجوز
وهذا جواب سؤالك اختى وتفضلى بفتح الحوار
بارك الله فيك
تحيات


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


نعم يا سيدي هذه الفرق ونشؤها هي من كانت بمثابة الشعلة الأولى في شن الفتن والفرقة بين صفوف المسلمين

ولكن هل لو كانوا على جهالة نتبعهم ونجعل خوضنا في الدين بمستوي يعجزنا!!

يا سيدي الكريم

من يشغل نفسه في تكفير الغير عن جهاد نفسه ورفعة أمر دينه لا محالة فهو هالك ومهلك معه هذا الدين الذي لا يختلف أثنين على عظمته ومكانته

نحن مأمورون بتقييدنا بسنة رسولنا الكريم عليه أفضل الصلاة والسلام فكيف بنا ننأ عن نهجه وننتهج سبل من حقنونا بالكره و وصمو ديننا بالعجز وتكالبوا عليه

أنظر حولنا سترى أن ما يحدث من فرقة بين المسلمين باختلاف توجهاتهم لم يكن لهم هدف سوى أضعاف المسلمين وتفرق كلمتهم

شيعي سني صوفي وهابي سلفي وغيرها من ما استجد على ساحتنا الإسلامية ومرادها فقط أن تجعل من اختلافنا سلاحا يطعن بها أحدنا الأخر

كيف لنا أن نلتفت إلى أمور تشغلنا عن الهدف الرئيسي من أمانة محمد عليه السلام وجعلنا ننشغل بالمهم عن الأهم

في جميع الحضارات الغابرة كان الاختلاف دليل على سلامة المجتمع والحوار بيان على سلامة الفكر إلا في زمننا هذا أصبح الجميع يرفع راية أن لم تكن معي فأنت ضدي وأن لم توافقني فأنت عدوي

حجب العقل عن التفكير والتدبير وجعلوه وعاء فقط لتصب فيه علوم الغير حتى لو كانت على خطاء أو كان المجتمع يفرض قيوده عليها

قال ابن مالك رحمه الله كل راد ومردو عليه إلا صاحب هذا القبر أشارة إلى قبر رسولنا الكريم ولكن أنظر ماذا يحدث في زماننا من تقديس للمشايخ وأتباع أعمى لفتا ويهم وأن كانت تجانب الصواب

لماذا كل هذه الفرقة يا سيدي الكريم ومتى نتعلم أن الاختلاف دليل على الوعي والصحة وليس على الاعتلال

وتقبل فأق تقديري واحترامي

nani
06-08-06, 04:05 PM
الاخت ناني

نحن لسنا شيعة ... فلا سادة عندنا ولا معصومين ... وكل يؤخذ من قوله ويرد الا رسول الله صلى الله عليه وسلم ...

لذا وددت لو توضحين من تقصدين بالعلماء الذين ورثوا لنا الشتائم والتكفير ؟؟

وماذا عن النقل والعقل!!! ديننا نقل لنا بالقران والسنة من اربعة عشر قرنا ... فهل تعتقدين عندما نستمع ونستجيب للنقل من الكتاب والسنة انا بذلك عطلنا عقولنا ؟؟؟

وتعليق اخير على قولك بمصافحة اليهودي العاقل خير من المسلم الجاهل فأنصحك لوجه الله بان المصافحة لا تجوز لا لليهودي ولا للمسلم من غير محارمك وهذه ادلة من النقل الذي نؤمن نحن المسلمون به:

1/ ما رواه البخاري ـ رحمه الله ـ (8/810فتح) عن عروة بن الزبير أن عائشة ـ رضي الله عنها ـ أخبرته أنَّ رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يمتحن من هاجر إليه من المؤمنات بهذه الآية بقوله تعالى: {يا أيها النبي إذا جاءك المؤمنات يبايعنك} إلى قوله {غفور رحيم} قال عروة: قالت عائشة: فمن أقرّ بهذا الشرط من المؤمنات قال لها رسول الله صلى الله عليه وسلم: "قد بايعتك ـ كلاماً ـ ولا والله ما مست يده يد امرأة قط في المبايعة، ما يبايعهن إلا بقوله: قد بايعتك على ذلك".

2/ ولما رواه البخاري أيضاً (13/251فتح) عن عائشة ـ رضى الله عنها ـ قالت: كان النبي صلى الله عليه وسلم يبايع النساء بالكلام بهذه الآية {لا يشركن بالله شيئاً} قالت: وما مسَّت يدُ رسول الله صلى الله عليه وسلم يدَ امرأة إلا امرأة يملكها".

3/ ما رواه أحمد (6/401) والترمذي (4/151) عن أميمة بنت رقيقة قالت: "أتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم في نساء نبايعه، فأخذ علينا ما في القرآن أن لا نشرك بالله شيئاً ـ الآية ـ قال: فيما استطعتن وأطعتن، قلنا: الله ورسوله أرحم بنا من أنفسنا، قلنا: يا رسول الله ألا تصافحنا؟ قال: إني لا أصافح النساء إنَّما قولي لأمرأة واحدة كقولي لمائة امرأة". قال الترمذي ـ رحمه الله ـ هذا حديث حسن صحيح اهـ. وقال ابن كثير في تفسيره (4/450) هذا إسناد صحيح اهـ.

قال الشنقيطي ـ رحمه الله ـ في تفسيره (6/396) "وكونه صلى الله عليه وسلم لا يصافح النساء وقت البيعة دليل واضح على أنَّ الرجل لا يصافح المرأة ولا يمسّ شيء من بدنه شيئاً من بدنها، لأنَّ أخف أنواع اللمس المصافحة، فإذا امتنع منها صلى الله عليه وسلم في الوقت الذي يقتضيها وهو وقت المبايعة، دلَّ ذلك على أنَّها لا تجوز، وليس لأحد مخالفته صلى الله عليه وسلم، لأنَّه هو المشرع لأمته بأقواله وأفعاله وتقريره" اهـ.

قال العراقي ـ رحمه الله ـ في طرح التثريب (6/1751) "وإذا لم يفعل هو ذلك مع عصمته وانتفاء الريبة في حقه فغيره أولى بذلك" اهـ.

4/ حديث معقل بن يسار ـ رضى الله عنه ـ أنَّ رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "لأن يطعن في رأس أحدكم بمخيط من حديد خير له من أن يمس امرأة لا تحل له" قال المنذري في الترغيب والترهيب (3/66) "رواه الطبراني والبيهقي، ورجال الطبراني ثقات رجال الصحيح" اهـ.

5/ ما أخرجه مسلم في صحيحه (16/157منهاج) عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: كتب على ابن آدم نصيبه من الزنا، مدرك ذلك لا محالة، فالعينان زناهما النظر، والأذنان زناهما الاستماع، واللسان زناه الكلام، واليد زناها البطش، والرجل زناها الخطا والقلب يهوى ويتمنى ويصدق ذلك الفرج ويكذبه" قال النووي في شرحه على صحيح مسلم (16/156) "معنى الحديث أن ابن آدم قدر عليه نصيب من الزنا، فمنهم من يكون زناه حقيقياً بإدخال الفرج في الفرج الحرام، ومنهم من يكون زناه مجازاً بالنظر الحرام أو الاستمتاع إلى الزنا وما يتعلق بتحصيله، أو بالمس بأن يمس أجنبيه بيده أو يقبلها.." اهـ مختصراً.

6/ قاعدة الشرع المطهر أنَّ الله سبحانه وتعالى إذا حرَّم شيئاً، حرَّم الأسباب والطرق والوسائل المفضية إليه؛ تحقيقاً لتحريمه، ومنعاً من الوصول إليه. ولو حرَّم الله أمراً، وأبيحت الوسائل الموصلة إليه؛ فكان ذلك نقضاً للتحريم، وحاشا شريعة رب العالمين من ذلك، ولمَّا كانت فاحشة الزنا من أعظم الفواحش وأقبحها حرمت الأسباب الموصلة إليه من: السفور ووسائله، والتبرج ووسائلة. قال الشنقيطي ـ رحمه الله ـ في تفسيره (6/396): "إن ذلك ـ يعني مصافحة الأجنبية ـ ذريعة إلى التلذذ بالأجنبية، لقلة تقوى الله في هذا الزمان وضياع الأمانة.. فالحق الذي لا شك فيه التباعد عن جميع الفتن والريب وأسبابها ومن أكبرها لمس الرجل شيئاً من بدن الأجنبية والذريعة إلى الحرام يجب سدها" اهـ. بتصرف.


مرحبا أخي الكريم

نحن لسنا شيعى نعم أوافقك ولكن أنظر حولك سترى أننا نعيب عليهم تقديسهم لعلمائهم ونفعل مثلهم

هب أنك انتقدت فتوى لأحد مشائخنا الكرام لهب لك تلامذته يلوذون عنه ويلوحون بأن لحومهم مسمومة وكيف لك أن تتطاول عليه ولا يمنحوك الفرصة على محاورتهم فيما لم تقبله عقلك

وكأنك وطأت الوادي المقدس لمسلماتهم التي اعتنقوها ومسست عقائدهم المباركة

ثم هل لك بالفتاوى التي شنت ضد الشيعة والتي أجازت سفك دمائهم وسبهم وشتمهم هل هي من الإسلام في شي

ثم لا تنسى الدعاء المتكرر في كل مسجد على من خالف نهجنا ومعتقدنا كيف تنهال الدعوات عليه هل هذا من خلق رسول الرحمة

نزل عليه ملك يقول له لو أمرتني لطبقت الأخشبين عليهم فقال له لا فربما أن تخرج من ظهورهم أمة مسلمة
هذا وهو قد تعرض للإهانة والضرب والأذى

كيف بالله عليك ندافع عن رسولنا الكريم ولا نتبع سنته الفعلية في تسامحه وحبه للناس

ودعني أتسأل معك

لو كان رسولنا الكريم فاحش بالقول وتتسابق اللعانات والدعاء على أمته هل تتوقع أن ينتشر الإسلام بهذه الطريقة السريعة ويهز أركان أديان عديدة سبقته


ثم يا أخي لم أقصد المصافحة الفعلية ولكني أردت التصوير فقط

ودعني أقولها بطريقة أخرى

عدو عاقل خير من صديق جاهل

ولك شكري وتقديري

nani
06-08-06, 04:08 PM
قرأت قبل قليل مقالا رائعا في هذا المنتدى وساعود اليه بعد حين... هو للاخ محتسب عن الصورة والحقيقة في الإسلام...

الاخت ناني طرحت موضوعا هاما... لا أرى اي اختلاف بينها وبين الاخ عبدالهادي...
الاخ مارات لا أدري ما هي خلفية مداخلته فيما يخص الموضوع المطروح...

باختصار هناك الكثيرون وخاصة ممن يلبسون عبااءة احدى الطوائف درجوا على اقامة فكرهم على تكفير الاخرين...
ولا أمل عندما اردد قوله تعالى (ومن شاء منكم فليكفر)....

من يكفر احدا فقد كفر.... ومن يكفر احدا فليتبوأ احدهما مقعده من النار... أو كما قال وهي معادلة صحيحة توصل الى الحقيقة...
إن على الانسان أن يهدي الاخرين وقد وضع لذلك حدودا (انك لن تهدي من احببت ولكن الله يهدي من يشاء)...
الاسلام دين لا يحتاج الي تطرف... لأنه دين عقل... لأنه منطق يخاطب العقول اولا واخيرا....
ابتعدوا عن التطرف والغلو عند الحوار... ليكن العقل مفتوحا ليتمكن من الافادة والاستفادة...
إن اقناع أى طرف للطرف الآخر يتطلب عقولا متفتحة لديها القابلية للتعلم....
يكفي ان الطريق الذي يسلكه البعض قد أدى واعطى الفرصة للبعض المغرض من اعدا الإسلام أن يطرحوا المعادلة التالية:

الاسلام = الإرهاب...

إن حاول من حاول ان ينفي ذلك بكل الاساليب العقلية والفكرية عن طريق الحوار...
فإن البعض يؤكد هذه المقولة بممارسة الاعتداء على من يشهد بأنه لا اله الا الله محمدا رسول الله...
هذا البعض الذي يحارب الانسان الآمن سوا أكان مسلما أو غير مسلم..... هذا البعض الذي يرى في أن معنى الجهاد هو فقط سكب الدما ء ...

إن الفرق التي لا تؤمن بالحوار أو الرأى الاخر . وترى أن الاقصاء هو الحل... هي التي يخرج من جلباتها أو عباءتها التطرف...

إن عدم المقدرة على الحوار واقناع الطرف الاخر... تعني الافلاس الفكري...
وهي التي تؤدي للتطرف والرأي الواحد ثم الى نتائجه الممثلة في الاقصاء...
الاقصاء الذي يتم الباسه ثوب (الجهاد)... الاقصاء الذي يؤدي الى اسالة دماء من يختلف معهم في الرأي...
فأكثرهم يرى الصورة ولا يبحث عن الحقيقة... فصورة الاشياء ليست في الغالب الاعم تعني حقيقتها...

اعتقد أن هذا هو فهمي لما ارتأت تسطيره الاخت...

وإن لم يكن اعتقادي هذا صحيحا فهو رأيي.ايضا..

نعم أخي الكريم هذا ما قصدت بالحرف أشكر لك توضيحك وجزاك الله عني خير الجزاء

كأنك تقرأ أفكاري وأجدت من حيث عجزت المعاني في أسعافي

بوركت

nani
06-08-06, 04:20 PM
من تعالى اللي قال هالكلام؟

يبدو أن صاحب الموضوع امراة .. وسهل أن أناقشها إن شاء الله،

أقول ..

يا أمة الله،

التكفير يحتاج لمراحل اتفق عليها الفقهاء،

فلا يوقع حكمه إلا من ألم بمبادئ العقيدة وكان معلوماً فلا يجوز لمجهول أن يوقع التكفير على أحد،

ولا يجوز أيضاً أو يقع التكفير على مجهول فلا يمكن أن نقول أن الكاتب فلان كافر بدون أن نعرف عينه

فإن كان بين معلوم ومعلوم فإن الفعل يعرّف أولاً فيقال ما يفعله فلان كفر،

كأن يخترع رجل آية جديدة كهذا المأون أو أن ينكر آية (وما أكثر من يفعلون) أو يكذب رجل المعلوم من الدين بالضرورة،

فإن حدث كل ذلك بحثنا الموانع وموانع التكفير معروفة ومنها العقل مثلاً فلا يكفر أهطل أو مهبول،

فإن انتفت الموانع بحثنا الدوافع فإن تثبتت قيل فلان كافر كفر المعين،

فإن حدث ذلك وكنا في دولة مسلمة (ولا يوجد من هذا الصنف حالياً أي أمثلة) أقيم الحد او الإستتابة

على خلاف بين العلماء فالبعض قال يستتاب والبعض قال يقام الحد

والحدود في هذا الأمر معروفة منذ علي بن أبي طالب إلى السلطان عبد الحميد رحمه الله،

وتقام حدود الردة حالياً في عدد من البلاد المفتوحة كأفغانستان والصومال والعراق،

بعض ولاة الأمور يقيمون الحد بالقتل والبعض يعزر وكل حسب ظروفه ..

أما في بلاد الحرمين حررها الله فلا تقم هذه الحدود لأنها تطبق الشرع الأمريكي،

وهو "اقتل من خالفنا" (ولو كان برئ) و"اترك من وافقنا" (وان كفر)

فماذا يضرّك في وقتنا الحالي لو كفرك الناس أو لم يكفروك؟

اخي الكريم

إشارتك في بداية الحوار الى أنه يسهل إقناعي بما أني أمة كما ذكرت مرفوضة ويعول قصر نظر المجتمع فيها

فأنا أملك العقل مثل ما تملكه وأوج على الدين أعماله كما أوجبه عليك

ثم منن قال أن الآية غير صحيحة

سوف أبحث عنها وأدرجها لك في حورانا هذا

ومن سماحة ديننا أنه لم يفرض الإسلام على الجميع وإلا لكان وجاب علينا قتل غير المسلمين وعمت الفوضى في الأرض التى أمرنا الله بخلافتها بالخير والسلام

وهل لو كنا جميعا مسلمين سوف ترضون وتهدأ نفوسكم المتعطشة لسكب الدماء

لا والله يا أخي

قال تعالى أدعوا إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة ولم يقل بالجهاد وسفك الدماء

ثم هل تعيب على الحكومة نهجها يا أخي هل تعرف أن هذا نوعا من الخروج على الحاكم وهي من أشد الأمور التى حذرنا منها الرسول الكريم

لا أنكر أن هناك بعض المساؤى في نهج حكومتنا ولكن لا تورد الإبل هكذا يا سيدي أين أنت من المناصحه والدعاء لهم بالهداية ومجاهدة النفس على عدم الخروج عليهم والتقليل من شأنهم بين العامة فيكون من هو بيننا محدود الفكر فيهيم أثر كلماتك تلك في دياجير الجهل والظلام وتكون حامل لذنبه إلى يوم الدين

يا أخي في الله لا يمكن أن نتحدث عن ديننا بهذا التشنج فهو أول ما يجعلنا ننفر كبشر

راعي الله في ألفاظك وما يخجلك أن تلفظه أمامه فلا تلفظه في حضرته

هداني الله وإياك إلى خير السبيل

مخاوي الديره
06-08-06, 05:16 PM
أخي الحبيب مخاوي

الأمن شرعاً ليس أن يأكل الرجل ويشرب وينام ويتفرج على التلفزيون

أما وضع العالم فنحن أعظم خلق الله بديننا سواء صار قرية أو صار حتى غرفة فوق السطوح

تفرج على المسلمة وهي محفوظة مصانة العرض وقارنها بغير المسلمة التي يباع لحمها في الشوارع

ستعرف أننا اكثر منهم حضارة.ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الأخ رزقي تحت رمحي أنا ماقلت لك أني معجب بحضارتهم قلت لك أنهم قوة عالمية تبحث عن مصالحها
والعالم أصبح قرية أنا ما قصدت الفضائيات . لي عدة نقاط وسوف أسردها لك وأرجو أن تستفيد منها :

النقطة الاولى : فيه مصالح عندك وسوف يأخذونها سواء بالطيب أو القوة مثال العراق وسوف ياتي وقت يضعون أيديهم على النفط في الخليج لأنه الطاقة الوحيدة التي ليست لها بديل وأنت شايف أسعار
النفط .
النقطة الثانية :أعظم خلق بديننا نعم كلامك صحيح , بس شف بعض شباب العرب سفر وسياحة صوره سيئة عن الدين الاسلامي ينقلها في الدول الغربية تلقاه في الدسكو والبارات وكذلك في الدول العربية , وشف القنوات الفضائية الغنائية والفنانات والفنانين والشباب الي يرقص وشكلها أكثر من أمريكا .
النقطة الثالثة : كل واحد يبدأ بنفسه يطبق تعاليم الدين الاسلامي الحنيف العظيم ويكون قدوة لأهله , مهو جالس عند جهاز الكمبيوتر وتصرح بلاد الحرمين تطبق الشرع الامريكي محدثا الفتن , والمفروض تكون داعيه الى الاسلام الجميل ونشر الاسلام بالتي هي أحسن وخل الشباب يستفيد منك ونكون أمة تواجه الأخطار المحدقه بها من كل جهة :قال تعالى ( كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله )

النقطة الرابعة : أخوي العزيز لا يكون مستوى تفكيرك سطح وغرفة وترى الغرب يفكر لعشرات السنين وشف الليهود كيف وصل لكنجرس الامريكي عبر خمسين سنة مهو وليد اللحظة .
. وأحنا ملانا عزة ألا بالاسلام .

nani
06-08-06, 05:47 PM
أما وضع العالم فنحن أعظم خلق الله بديننا سواء صار قرية أو صار حتى غرفة فوق السطوح

تفرج على المسلمة وهي محفوظة مصانة العرض وقارنها بغير المسلمة التي يباع لحمها في الشوارع

ستعرف أننا اكثر منهم حضارة.

أخالفك يا سيدي في هذه

أين نحن من تطور علمهم وأين الحضارة التى تتحدث عنها

نلبس من صنعهم ونأكل من صنعهم ونشتمهم بمكرفوناتهم ومن ثم نقول حضارة

وأين هي الكرامة التى تتحدث عنها للمرأة في مجتمعنا

يا سيدي أنت تطرق باب لو فتح لجلب علينا النار والدمار ولتشاطرنا الفرقة هنا أيضا بزيادة عن ما نحن نعاني منه

دعنا في البداية نتطرق الى نقطه أساسية نرتكز عليها ومن ثم نفصل في الاختلافات الأخرى

nani
06-08-06, 05:57 PM
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الأخ رزقي تحت رمحي أنا ماقلت لك أني معجب بحضارتهم قلت لك أنهم قوة عالمية تبحث عن مصالحها
والعالم أصبح قرية أنا ما قصدت الفضائيات . لي عدة نقاط وسوف أسردها لك وأرجو أن تستفيد منها :
أسمح لي أخي أن أعقب
النقطة الاولى : فيه مصالح عندك وسوف يأخذونها سواء بالطيب أو القوة مثال العراق وسوف ياتي وقت يضعون أيديهم على النفط في الخليج لأنه الطاقة الوحيدة التي ليست لها بديل وأنت شايف أسعار
النفط .
هذه أوافقك فيها على الرغم من أنهم فتحو قنوات نفطيه غير الخليج لكن ما زالت جودة النفط الخليجي وخصوصى السعودي مطمعهم الأول
النقطة الثانية :أعظم خلق بديننا نعم كلامك صحيح , بس شف بعض شباب العرب سفر وسياحة صوره سيئة عن الدين الاسلامي ينقلها في الدول الغربية تلقاه في الدسكو والبارات وكذلك في الدول العربية , وشف القنوات الفضائية الغنائية والفنانات والفنانين والشباب الي يرقص وشكلها أكثر من أمريكا .
ليس دفاعا عن هؤلاء الشباب وأفعالهم المشينة ولكن هناك من يطلقون لحاهم ويزبدون بالدين من يفعلون ما هو أكثر ويمتطون الدين ويجعلونه ستار لأفعالهم المخزية حريا بأن نسلم بقلوبنا قبل أفعالنا ومن ثم نكون الصورة المشرقة للدين

النقطة الثالثة : كل واحد يبدأ بنفسه يطبق تعاليم الدين الاسلامي الحنيف العظيم ويكون قدوة لأهله , مهو جالس عند جهاز الكمبيوتر وتصرح بلاد الحرمين تطبق الشرع الامريكي محدثا الفتن , والمفروض تكون داعيه الى الاسلام الجميل ونشر الاسلام بالتي هي أحسن وخل الشباب يستفيد منك ونكون أمة تواجه الأخطار المحدقه بها من كل جهة :قال تعالى ( كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله )

نعم فمجاهدة النفس أصعب أنواع الجهاد وقد حث عيها رسولنا الكريم والنصح بالخلق الحسن هي مرأة المسلم الحقيقي أضافة إلى أن لا ننسى وأدعو إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة

النقطة الرابعة : أخوي العزيز لا يكون مستوى تفكيرك سطح وغرفة وترى الغرب يفكر لعشرات السنين وشف الليهود كيف وصل لكنجرس الامريكي عبر خمسين سنة مهو وليد اللحظة .
. وأحنا ملانا عزة ألا بالاسلام .

لولا تخطيطهم ما تفوقو علينا عشوئيتنا وشعاراتنا لافارغة هي ما جعلنا نتلقى الهزائم تباعا أضافة إلى أن العقل لدينا للنقل فأصبحنا كمثل الحمار الذي يحمل أسفارا

جزاك الله خير

عبد الهادى نجيب
06-08-06, 07:24 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


نعم يا سيدي هذه الفرق ونشؤها هي من كانت بمثابة الشعلة الأولى في شن الفتن والفرقة بين صفوف المسلمين

ولكن هل لو كانوا على جهالة نتبعهم ونجعل خوضنا في الدين بمستوي يعجزنا!!

يا سيدي الكريم

من يشغل نفسه في تكفير الغير عن جهاد نفسه ورفعة أمر دينه لا محالة فهو هالك ومهلك معه هذا الدين الذي لا يختلف أثنين على عظمته ومكانته

نحن مأمورون بتقييدنا بسنة رسولنا الكريم عليه أفضل الصلاة والسلام فكيف بنا ننأ عن نهجه وننتهج سبل من حقنونا بالكره و وصمو ديننا بالعجز وتكالبوا عليه

أنظر حولنا سترى أن ما يحدث من فرقة بين المسلمين باختلاف توجهاتهم لم يكن لهم هدف سوى أضعاف المسلمين وتفرق كلمتهم

شيعي سني صوفي وهابي سلفي وغيرها من ما استجد على ساحتنا الإسلامية ومرادها فقط أن تجعل من اختلافنا سلاحا يطعن بها أحدنا الأخر

كيف لنا أن نلتفت إلى أمور تشغلنا عن الهدف الرئيسي من أمانة محمد عليه السلام وجعلنا ننشغل بالمهم عن الأهم

في جميع الحضارات الغابرة كان الاختلاف دليل على سلامة المجتمع والحوار بيان على سلامة الفكر إلا في زمننا هذا أصبح الجميع يرفع راية أن لم تكن معي فأنت ضدي وأن لم توافقني فأنت عدوي

حجب العقل عن التفكير والتدبير وجعلوه وعاء فقط لتصب فيه علوم الغير حتى لو كانت على خطاء أو كان المجتمع يفرض قيوده عليها

قال ابن مالك رحمه الله كل راد ومردو عليه إلا صاحب هذا القبر أشارة إلى قبر رسولنا الكريم ولكن أنظر ماذا يحدث في زماننا من تقديس للمشايخ وأتباع أعمى لفتا ويهم وأن كانت تجانب الصواب

لماذا كل هذه الفرقة يا سيدي الكريم ومتى نتعلم أن الاختلاف دليل على الوعي والصحة وليس على الاعتلال

وتقبل فأق تقديري واحترامي
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

ولكن هل لو كانوا على جهالة نتبعهم ونجعل خوضنا في الدين بمستوي يعجزنا!!
انى لا أراه اتباعا انما هو انتماء عصبية ليس الا وتلاحظين ذالك من نهج حوارهم فهم لا يسمعون لمحاورهم قولا
ولا يناقشون معه رأيا وذاك هو سر الخلاف الناجم بينهم
أما هل نتبعهم فالمشكلة لا تكمن بذالك انما المشكلة أى طريقة نتبع وهذا هو سؤال اوجهه لك
الى أى طريقة تنتمى نانى ..؟؟؟
في جميع الحضارات الغابرة كان الاختلاف دليل على سلامة المجتمع والحوار بيان على سلامة الفكر
الخلاف هو أمر حتمى ويرجع ذالك الى اختلاف العقول ولو كان الله تبارك وتعالى ساوى بين العقول واتفق الفكر ما كان هناك أصلا داعى للحوار، والذى ذكره القرآن بالجدال وأمرنا الله فيه بالحسنى لقوله تعالى..ولا تجادلو أهل الكتاب الا بالتى هى أحسن...هكذا أمرنا حين نجادل أهل الكتاب فما بالنا اذا كان الجدال بين المسلمين
إلا في زمننا هذا أصبح الجميع يرفع راية أن لم تكن معي فأنت ضدي وأن لم توافقني فأنت عدوي
نعم وكما قلت لك انها العصبية لا غير ولو كان غير ذالك لفتحوا بينهم سبلا للحوار وتدارسوا كل ما ينجم بينهم من خلاف

حجب العقل عن التفكير والتدبير وجعلوه وعاء فقط لتصب فيه علوم الغير حتى لو كانت على خطاء

نعم وهذا دليل على عدم تمسكنا بتدبر القرآن والاهتداء بالسنة واكتفينا ببعض قصار السور لاقامة مشاعرنا والترحم بها على موتانا واذا غمت علينا مسألة بالشريعة نهرع للعلماء نستفتيهم وما أكثر الفتاوى
اختى نانى
قد التقت افكارنا تقريبا بشتى امور الخلاف عليه ننتقل الآن لأمر آخر فالى أين تودين الانتقال ولنبحث بما تجديه خطأ ويراه البعض صواب
دمتى بحفظ الرحمن
تحياتى

nani
06-08-06, 09:44 PM
وعليك سلام من رب العالمين ورحمته وبركاته

يا سيدي لو منحتهم قطرة من هطولك لكفتهم.... ألجمني شديد أدبك وأغرقني غزير إدراكك

نغم تلاقينا في كثير من نقاط العقل وتقاطعنا لنسلك في أخر الممر طريقنا يعرف أحدنا كيف يحاور فيه الأخرى ونصل إلى لقاء فكريا يسعدني ويريحك

يا سيدي أختك في الله ناني لا تنتنمي إلا لما كتب في القرآن الكريم وأُكد عن سيد الخلق عليه أفضل الصلاة والسلام

وإذا صادفتها فتوى وأرتاح لها قلبها عملت بها وأن شعرت بها بشيء من الخوف على دينها تركتها وترفعت عنها وأعمل كثيرا بحديث المصطفى الحلال بين والحرام بين وأنوء بنفسي قدر المستطاع عن ما أشتبه بينهم
فأغدو بذلك قد ضمنت راحت قلبي من أن أتبع أو أتبع

هذه يا سيدي طريقتي وأن كانت بدائية إلا أنها تحميني وعقيدتي من الخوض فيما لا يرضي

وأنا هنا لا أدعي أن تتساوى صقر قامتي بعملاق فكرك ولكني سعدت بهذا التوافق سعادة لا توصف

وبما أنك يا سيدي تطرق إلى موضوع الفتاوى وكثرها هل لي بأن أفتح هذا الباب لنخوض فيه وننهل من علمك!!

كثرها يا سيدي أحزني وأرعب قلبي على هذه الأمة ونسوا في خضم تعصبهم لفئة دون الأخرى أجرأكم على النار أجرأكم على الفتوى

وليس هذا وحسب وإنما ترى الأتباع كيف يجاهدون في الدفاع عن فتوى شيخهم وإذا تطرقت بنقد فتوى أو الخوض فيها زبدوا وتهيجوا للذود عن مشا يختهم سواء كانوا على حق أم باطل

وتصل بهم الحميه إلى أن ينزه شيخه عن الخطاء ويوقره لدرجة التقديس وهذا ما نعيبه على الشيعة ونقع فيه

هل تستطيع يا سيدي أن ترى كيف أصبح حالنا مع مشايخنا وفتا ويهم؟؟!!

وكيف أصبح التقديس لهم يصيب البعض بمس من الجنون !!


أسدل علي بما لديك فهنا كابدت على الصبر حتى تقطعت بي حباله

رزقي تحت رمحي
07-08-06, 03:56 AM
إشارتك في بداية الحوار الى أنه يسهل إقناعي بما أني أمة كما ذكرت مرفوضة ويعول قصر نظر المجتمع فيها

يا بنت الحلال كلمة أمة الله يعني من تعبد الله

إسمك بصراحة مش فاهم له .. ناني يعني ايش ناني؟

ترفضي تقبلي ما يخصني، لكنك أمة الله سواء شئتي أم أبيتي

في العربية يقال: "عبد الله" .. و "أمة الله"


فأنا أملك العقل مثل ما تملكه وأوج على الدين أعماله كما أوجبه عليك

ثم منن قال أن الآية غير صحيحة

سوف أبحث عنها وأدرجها لك في حورانا هذا

يا بنت الحلال أنا حافظ القرآن .. لا تدوري ولا تتعبي نفسك

مفيش آية بالشكل ده في القرآن .. (اللي نعرفه معرفش يمكن عندكم قرآن ثاني!)



ومن سماحة ديننا أنه لم يفرض الإسلام على الجميع وإلا لكان وجاب علينا قتل غير المسلمين وعمت الفوضى في الأرض التى أمرنا الله بخلافتها بالخير والسلام

سماحة المفتي "ناني"،

من فين بقى الكلام ده؟


وهل لو كنا جميعا مسلمين سوف ترضون وتهدأ نفوسكم المتعطشة لسكب الدماء

لا والله يا أخي

قال تعالى أدعوا إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة ولم يقل بالجهاد وسفك الدماء

يا بنت الحلال لا تخترعي الله يهديكي،

الدعوة شئ والجهاد شئ مختلف،

الجهاد صنفين، صنف اسمه دفع و الثاني طلب

الدفع يعني لما يدخل العدو بلدك تروح واخد شوما أو مقص أو أي حاجة وتطلع تدافع عن عرضك

وكلمة بلدك يعني بلاد المسلمين كلها ..

الطلب يعني كل سنة تفتح بلد جديدة ..

قال صلى الله عليه وسلم: "من مات ولم يغزو ولم يحدث نفسه بغزو مات على شعبة من نفاق" (صحيح النسائي)




ثم هل تعيب على الحكومة نهجها يا أخي هل تعرف أن هذا نوعا من الخروج على الحاكم وهي من أشد الأمور التى حذرنا منها الرسول الكريم

حذرنا نخرج على أي حاكم؟ الرسول يتحدث عن الحاكم المسلم ولي أمر المسلمين

مش واحد دخل البلاد على دبابة بريطانية وأدخل وراه اليهود والنصارى؟!

ثم الرسول حذرنا لكن زوجته خرجت على ابن عمه وحفيده خرج على ولي الأمر

وأصحابه خرجوا على علي بن أبي طالب هل نكفر الصحابة عشان نريح ولي أمرك منهم؟



لا أنكر أن هناك بعض المساؤى في نهج حكومتنا ولكن لا تورد الإبل هكذا يا سيدي أين أنت من المناصحه والدعاء لهم بالهداية ومجاهدة النفس على عدم الخروج عليهم والتقليل من شأنهم بين العامة فيكون من هو بيننا محدود الفكر فيهيم أثر كلماتك تلك في دياجير الجهل والظلام وتكون حامل لذنبه إلى يوم الدين

حلوة دياجير دي .. :)

nani
07-08-06, 04:06 AM
يا بنت الحلال كلمة أمة الله يعني من تعبد الله

إسمك بصراحة مش فاهم له .. ناني يعني ايش ناني؟

ترفضي تقبلي ما يخصني، لكنك أمة الله سواء شئتي أم أبيتي

في العربية يقال: "عبد الله" .. و "أمة الله"



يا بنت الحلال أنا حافظ القرآن .. لا تدوري ولا تتعبي نفسك

مفيش آية بالشكل ده في القرآن .. (اللي نعرفه معرفش يمكن عندكم قرآن ثاني!)




سماحة المفتي "ناني"،

من فين بقى الكلام ده؟



يا بنت الحلال لا تخترعي الله يهديكي،

الدعوة شئ والجهاد شئ مختلف،

الجهاد صنفين، صنف اسمه دفع و الثاني طلب

الدفع يعني لما يدخل العدو بلدك تروح واخد شوما أو مقص أو أي حاجة وتطلع تدافع عن عرضك

وكلمة بلدك يعني بلاد المسلمين كلها ..

الطلب يعني كل سنة تفتح بلد جديدة ..

قال صلى الله عليه وسلم: "من مات ولم يغزو ولم يحدث نفسه بغزو مات على شعبة من نفاق" (صحيح النسائي)





حذرنا نخرج على أي حاكم؟ الرسول يتحدث عن الحاكم المسلم ولي أمر المسلمين

مش واحد دخل البلاد على دبابة بريطانية وأدخل وراه اليهود والنصارى؟!

ثم الرسول حذرنا لكن زوجته خرجت على ابن عمه وحفيده خرج على ولي الأمر

وأصحابه خرجوا على علي بن أبي طالب هل نكفر الصحابة عشان نريح ولي أمرك منهم؟




حلوة دياجير دي .. :)


ثقتي بأنك كاتب كبير تجعلني أنحني أمامك أحتراما

يا سيدي للجهاد أصول أهمها التكافئ والا فأننا نلقي بأنفسنا إلى التهلكة

وبما أنك الله من عليك بنعمة حفظ القرآن أرى أنه من الأولى الدعاء لأخوانك بالهداية

أما عن أسمي فقد كتب الله على بهذا الأسم ناني

شكرا لحظورك الذي يشبه قلبك

رزقي تحت رمحي
07-08-06, 04:06 AM
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
النقطة الاولى : فيه مصالح عندك وسوف يأخذونها سواء بالطيب أو القوة مثال العراق وسوف ياتي وقت يضعون أيديهم على النفط في الخليج لأنه الطاقة الوحيدة التي ليست لها بديل وأنت شايف أسعار
النفط .

اخونا الحبيب مخاوي ..

مفيش شئ بالطيب أو القوة، آديك شايف حزبولا بتاع حسن كسرولا بيعلموا اليهود الأدب يومياً

واخوانك ضربوا الروس على قفاهم في افغانستان

واخوانك شلطوا للأمريكان في الصومال

وحالياً ما شاء الله في كل مكان شغالين عليهم .. فلا تقلق من مسألة القوة

نعم نبيع النفط لكن بمزاجنا احنا مش عافية ياخدوه غصب عننا

العراق مستنقع للأمريكان لن يفيقوا منه فلا تغتر.


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
النقطة الثانية :أعظم خلق بديننا نعم كلامك صحيح , بس شف بعض شباب العرب سفر وسياحة صوره سيئة عن الدين الاسلامي ينقلها في الدول الغربية تلقاه في الدسكو والبارات وكذلك في الدول العربية , وشف القنوات الفضائية الغنائية والفنانات والفنانين والشباب الي يرقص وشكلها أكثر من أمريكا .
النقطة الثالثة : كل واحد يبدأ بنفسه يطبق تعاليم الدين الاسلامي الحنيف العظيم ويكون قدوة لأهله , مهو جالس عند جهاز الكمبيوتر وتصرح بلاد الحرمين تطبق الشرع الامريكي محدثا الفتن , والمفروض تكون داعيه الى الاسلام الجميل ونشر الاسلام بالتي هي أحسن وخل الشباب يستفيد منك ونكون أمة تواجه الأخطار المحدقه بها من كل جهة :قال تعالى ( كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله )

يعني عشان شباب العرب شغالين في الازرق يبقى احنا وحشين كلنا (خجل شديد)

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
النقطة الرابعة : أخوي العزيز لا يكون مستوى تفكيرك سطح وغرفة وترى الغرب يفكر لعشرات السنين وشف الليهود كيف وصل لكنجرس الامريكي عبر خمسين سنة مهو وليد اللحظة .
. وأحنا ملانا عزة ألا بالاسلام .

والله يا مخاوي انا عايش في اوروبا ورحت امريكا ولفيت العالم

لا تغتر أخي الحبيب بالمناظر اللي تشوفها، هذول مثل البقر الله يعزك

جلستي في بيتي اكل فول وطعمية (وفي رواية طع100) ببال هادئ أفضل من كل حضارتهم

لو تبي تصدقني صدق، لو ما تبي هذا شغلك: "اقسم لك بالله العظيم أن الأمريكان والبريطان مثل البقر"

يا بعد قلبي هذول يصحون الصبح يروحوا الدوام، من ساعة يدخلون لين يخلصون مثل الماكينة يشتغلوا

يوم يخلصون يطلعون على مترو الأنفاق جالسين مثل الحيط الله يعزك لا يبتسم ولا يتكلم كأن ابوه مات

ثم يرجع البيت يشرب خمر لين ينام مثل الثور .. وكرر نفس الشئ ثاني يوم

الحين هم صدروا لنا القروض ما كان في قبل قروض في بلادنا ..

القروض هنا يعيشون بالكرديت كارد،

كل شئ بالكريديت .. البيت قرض .. السيارة قرض .. الأجهزة المنزلية قرض ..

(الحين السعودية الزواج كمان بقرض)

في العمل تلاقيهم مثل الحمار الله يعزك لا متعة ولا ترفيه ولا أي شئ ..

يوم النساء توصل 40 سنة تموت نفسياً لأنها صارت غير مرغوبة

من سن 14 إلى سن 30 كل يوم شغالين اللي بالي بالك والعياذ بالله في الحرام

ما في لا دين ولا اخلاق ولا أدب ولا أسرة ولا أي شئ تفكك انحلال ضياع انتحار حياة سودة مطينة بطينة

رزقي تحت رمحي
07-08-06, 04:11 AM
حياك الله واشكرك على الإحترام واعتذر لو كان في اسلوبي بعض الشدة


يا سيدي للجهاد أصول أهمها التكافئ والا فأننا نلقي بأنفسنا إلى التهلكة

هل تقصدي: "ولا تلقوا بأيديكم إلى التهلكة"

هذه قال فيها جابر بن عبد الله الأنصاري:

لقد نزلت فينا نحن معشر الأنصار وكنا قد وضعنا السلاح بعد إحدى الغزوات فنزلت الآية،

التهلكة = ترك الجهاد

أما مسألة التكافؤ فهي مردودة

بصي حواليكي شوية ..

القاعدة ضد أمريكا و فرنسا وايطاليا واسبانيا وبريطانيا وكل العالم .. هل قضوا علينا؟

حزبولا بتاع حسن كسرولا ضد الجيش الذي لا يقهر (بزعمهم) .. هل قضوا على حزبولا؟

لو مطلوب تكافؤ كان زماني مت من زمااااااااااااااااااااااااااااااااااان في الشيشان.


وبما أنك الله من عليك بنعمة حفظ القرآن أرى أنه من الأولى الدعاء لأخوانك بالهداية

أما عن أسمي فقد كتب الله على بهذا الأسم ناني

شكرا لحظورك الذي يشبه قلبك

الهداية هي أن نرفع رأسنا عالياً،

أنا في مهمة حالياً في أوروبا الله أعلم متى تنتهي

وعلى الرغم من وضعي الصحي واني غير لائق للجهاد لكن يوم يقولوا يلا بينا حتلاقيني واخدها مشي لحد كابول إن شاء الله

نسأل الله أن يعجل بالفتح والنصر المبين للقاعدة.

nani
07-08-06, 04:21 AM
بماذا تريدنا أن نحارب يا سيدي الفاضل

بأسلحتنا التى أعتلاها الصدأ أم بجيوشنا التى لا تملك الخبرة والياقة أم بشبابنا المفتون بمتاع الدنيا

مقابل عتادهم وجيوشهم وأستعداداتهم النفسية

نحن شعبنا أرهقته الشعارات الرنانة وأجلستنا الفتن فيما بيننا عن توحيد صفوفنا والتخطيط السليم لأهدافنا

يا أخي في الله

لو أردنا الحرب فلنهذب قلوبنا ونجمعها على كلمة التوحيد ومن ثم نتواجه عدونا وعندها أأكد أننا سوف نهزمه حتى من غير سلاح

أنظر لحال المسلمين كيف هم الآن في تصدع وفرقه

هذا سنى وذاك شيعي وتلك صوفية وفرق جديدة تخرج علينا كل يوم لا تزيدنا الا خبالا

وتطالبنا بالجهاد

يا أخي الحبيب أي جهاد وقد تقاسمتنا المحن وسلبتنا قوتنا وأضعفت همتنا

من هلكوا لوضعهم السلاح كلن هدفهم أعلاء دين الله وليس نصرة حسن نصر الله أو ابن جبرين

دقيقة من التعقل سوف تعرف اين هي القاعدة اليوم وأي انكسار نفسى أصاحب من رأي فيهم النصر العظيم

دعونا أولا نتوحد كقلب رجلا واحد ونرأب الصدع الذي حال دون قوتنا ومن ثم نطالب بالجهاد

فتح الله لي ولك ولسائر المسلمين أبواب الخير

رزقي تحت رمحي
07-08-06, 05:45 AM
بأسلحتنا التى أعتلاها الصدأ أم بجيوشنا التى لا تملك الخبرة والياقة أم بشبابنا المفتون بمتاع الدنيا

مقابل عتادهم وجيوشهم وأستعداداتهم النفسية


اختي الموقرة،

يوجد شئ اسمه: "الإيمان" .. يقول ربنا: "وما رميت إذ رميت لكن الله رمى"

يقول ربك: "قاتلوهم يعذبهم الله بأيديكم"

أنا مستعد لو عندك وقت احكي لك سورة من القرآن تجعلك تشعري أنك جالسه في غرفة تحكم

مو محتاجة للقتال .. انتي بس تضغطي زر .. وربك يقتلهم سبحانه وتعالى،

شوفي كده : "فَلَمْ تَقْتُلُوهُمْ وَلَـكِنَّ اللّهَ قَتَلَهُمْ [الأنفال : 17]

انتي لا تمدي ايدك، بس سيبيهم

أما الأسلحة المزعومة فأقول لك بالفم المليان: "طز في اسلحتهم"

أنا كنت بشوف الروس بيعطونا السلاح مقابل المال ..

ثم من قال لك ان حنا ما عندنا اسلحة وثقيلة كمان؟

ثم حاولي تفهمي الغرض من السلاح .. المسألة مش مسألة حجم اختي .. المسألة أكبر من ذلك

في أفغانستان كانوا بيقذفونا في سنة 2001 بقنبلة نصف طن (500 كيلو) ثمنها 200 ألف دولار

فينسفوا خيمة فاضية ب10 ريال .. (بصراحة انا كنت بزعل عشان الخيام الفاضية :))

تعالي أفغانستان والأخوات حتعلمك إن شاء الله

لما تطلعي معاهم الجبل و تتفي على الأمريكان تحت في دباباتهم ستعرفي ما أقصد

الدبابة يا سلالالالالالالالالالالالالالالام .. الدبابة ... لو اللي راكبها راجل خليه يطلع لنا فوق (a26)



نحن شعبنا أرهقته الشعارات الرنانة وأجلستنا الفتن فيما بيننا عن توحيد صفوفنا والتخطيط السليم لأهدافنا

إحنا نحب الموت أكثر مما يحبون الحياة .. مع ذلك الحمد لله عايشين وهم يهلكون.


دقيقة من التعقل سوف تعرف اين هي القاعدة اليوم وأي انكسار نفسى أصاحب من رأي فيهم النصر العظيم

شوفي مقالي، مبروك لكم يا ليوث القاعدة، فقد ركعت بريطانيا تحت رجولكم الشريفة، ستغيري رأيك.

أما الفرقة فهذا شئ محتوم، لا تفكري فيه كثير بتتعبي.

بالمناسبة عندي خبر حلو من أفغانستان بنشره بعد شوي أبيكي تقرينه.

عبد الهادى نجيب
07-08-06, 01:30 PM
اختى نانى
آسف على التأخير والذى كان بسبب انقطاع الاتصالات معى منذ الأمس وهاهى قد عادت الآن فقط
ولى ان شاء الله عودة
تحياتى

المأمون
07-08-06, 03:20 PM
وبما أنك يا سيدي تطرق إلى موضوع الفتاوى وكثرها هل لي بأن أفتح هذا الباب لنخوض فيه وننهل من علمك!!

كثرها يا سيدي أحزني وأرعب قلبي على هذه الأمة ونسوا في خضم تعصبهم لفئة دون الأخرى أجرأكم على النار أجرأكم على الفتوى

وليس هذا وحسب وإنما ترى الأتباع كيف يجاهدون في الدفاع عن فتوى شيخهم وإذا تطرقت بنقد فتوى أو الخوض فيها زبدوا وتهيجوا للذود عن مشا يختهم سواء كانوا على حق أم باطل

وتصل بهم الحميه إلى أن ينزه شيخه عن الخطاء ويوقره لدرجة التقديس وهذا ما نعيبه على الشيعة ونقع فيه

هل تستطيع يا سيدي أن ترى كيف أصبح حالنا مع مشايخنا وفتا ويهم؟؟!!

وكيف أصبح التقديس لهم يصيب البعض بمس من الجنون !!


أسدل علي بما لديك فهنا كابدت على الصبر حتى تقطعت بي حباله

الاخت ناني..
لي رأي فيما سطرتيه وهو ان هؤلاء الشيوخ يمكن وصفهم بالمجتهدين ... أو المصلحين... أو الدعاة....
ولكن عندما نرى تلامذتهم ومن يتبعهم يؤيدوا آرائهم بلا نقاش ويدافعون عنهم بعصبية لا وبل يحاولون بكل ما أوتو من قوة ويعتقدون اعتقادا جازما بأنهم على حق .. ولايرضون حتى بمناقشتهم او الاختلاف معهم.... ويخيفوا الاخرين بمقولة أتت منهم (أن لحومهم مسمومة)... وذلك لمجرد أن يستسلم المحاور لفكرهم....

وحقيقة انهم ايضابجبدون السباب ووصف بقية المسلمين بالجهل... والكفر... . الخ فهذا ما تربى عليه تلاميذهم الذين ينحون لنفس المنحى مثل السباب والتكفير...

فرأيي كما ذكرت انهم مجتهدون... لأنه سيأتي من بعدهم من يجدد في الفقه والفهم للدين لكون أن هذا الدين صالح لكل زمان ومكان...

بإختصار انهم مجتهدون... ودعاة.... وليس فيهم رسول أو نبي معصوم .... ولا يمكن أن نضع اي منهم في هذه المرتبة أو المنزلة لكون ان المولى عز وجل ختم الرسالات بالاسلام وختم الانبياء بمحمد صلى الله عليه وسلم... ولا يوجد بعده نبي معصوم...

فلو كان توجه كل منا لمثل هذا الفهم... فإننا حتما سنطور عقولنا وتفكيرنا... وفقهنا للدين... وإن لم يحدث ذلك... فسنظل حفظة فقط
نردد ما نحفظه.... ونصبح مثل أكثرهم يرى الصورة ولا يبحث عن الحقيقة... فصورة الاشياء ليست في الغالب الاعم تعني حقيقتها...

ثائر حسين فرج
07-08-06, 04:19 PM
نعم سيدتي التفكير

من مخطاطات اليهود ان يشغل التفكير الشاب العربي بما لايعنيه وامر الدنيا وفعلا نجاحو بيباراعه ونحن من ساعدهم في ذلك وجدو القران في عقولانا وقلوبنا ولم يستطيعو سو ان يذهبو العقول ويشغلوها بدنيا
ومن نا حيه اخرى السب والشتم هنا وهناك وهو شيئ من الضعف بلحوار البناء وعجز فعلا عجز لان مشغولون بلبس وغيرو من امور الدنيا
مشكوره اختي

عبد الهادى نجيب
07-08-06, 08:39 PM
وعليك سلام من رب العالمين ورحمته وبركاته

يا سيدي لو منحتهم قطرة من هطولك لكفتهم.... ألجمني شديد أدبك وأغرقني غزير إدراكك

نغم تلاقينا في كثير من نقاط العقل وتقاطعنا لنسلك في أخر الممر طريقنا يعرف أحدنا كيف يحاور فيه الأخرى ونصل إلى لقاء فكريا يسعدني ويريحك

يا سيدي أختك في الله ناني لا تنتنمي إلا لما كتب في القرآن الكريم وأُكد عن سيد الخلق عليه أفضل الصلاة والسلام

وإذا صادفتها فتوى وأرتاح لها قلبها عملت بها وأن شعرت بها بشيء من الخوف على دينها تركتها وترفعت عنها وأعمل كثيرا بحديث المصطفى الحلال بين والحرام بين وأنوء بنفسي قدر المستطاع عن ما أشتبه بينهم
فأغدو بذلك قد ضمنت راحت قلبي من أن أتبع أو أتبع

هذه يا سيدي طريقتي وأن كانت بدائية إلا أنها تحميني وعقيدتي من الخوض فيما لا يرضي

وأنا هنا لا أدعي أن تتساوى صقر قامتي بعملاق فكرك ولكني سعدت بهذا التوافق سعادة لا توصف

وبما أنك يا سيدي تطرق إلى موضوع الفتاوى وكثرها هل لي بأن أفتح هذا الباب لنخوض فيه وننهل من علمك!!

كثرها يا سيدي أحزني وأرعب قلبي على هذه الأمة ونسوا في خضم تعصبهم لفئة دون الأخرى أجرأكم على النار أجرأكم على الفتوى

وليس هذا وحسب وإنما ترى الأتباع كيف يجاهدون في الدفاع عن فتوى شيخهم وإذا تطرقت بنقد فتوى أو الخوض فيها زبدوا وتهيجوا للذود عن مشا يختهم سواء كانوا على حق أم باطل

وتصل بهم الحميه إلى أن ينزه شيخه عن الخطاء ويوقره لدرجة التقديس وهذا ما نعيبه على الشيعة ونقع فيه

هل تستطيع يا سيدي أن ترى كيف أصبح حالنا مع مشايخنا وفتا ويهم؟؟!!

وكيف أصبح التقديس لهم يصيب البعض بمس من الجنون !!


أسدل علي بما لديك فهنا كابدت على الصبر حتى تقطعت بي حباله















حياك الله أختى الكريمة نانى

يا سيدي لو منحتهم قطرة من هطولك لكفتهم.... ألجمني شديد أدبك وأغرقني غزير إدراكك
بارك الله فيك سيدتى وما ذالك الا من حسن خلقك وطيب أصلك
يا سيدي أختك في الله ناني لا تنتنمي إلا لما كتب في القرآن الكريم وأُكد عن سيد الخلق عليه أفضل الصلاة والسلام </FONT>
انه حق الانتماء ...وهذا هو الدين الطبيعى الذى أمرنا أن نتبعه ولو أخذت طبيعتنا الانسانية بغير معانيه لكانت طبيعة شر ولو حسبها البعض خير..ولكن هنا أختى يجب أن تكون لنا وقفة فاننا من العامة والخوض فى بحر علوم القرآن يأبى علينا الكثير من أمورة مما يجعلنا بحاجة الى أهل الذكر نهرع اليهم كلما غمت علينا بعض معانيه أو تدبرا لأحاديث سيد العالمين عليه أفضل الصلاة والسلام
نعم اننا نعيش بعالم المتناقضات وبزمن اقترب فيه اصحاب الطرق تقارب خلاف لا تقارب وفاق وما كان اجتماعهم الا جمع تفريق وانى اصورهم كأنهم راكبى أمواج بحر هائج اعتلى كل منهم احدى أمواجه ثم جاء يفسر كل منهم ما يرى فقال من ركب الموجة العالية انه يرى السماء وقال من كانت موجته سفلية لقد رأيت الاعماق ودب بينهم الخلاف وليتهم اجتمعوا بالساحل وعلى البر ليبلغوا الأمان
لقد بنيت الطرق على قوم جفاة يستصلحون انفسهم على فساد جماعتهم ومن هنا قد دب بينهم الخلاف فكل فكل يرى برأى شيخه الصلاح ودونه الفساد ، فيأتون به نقلا وليس فكرا وما زودهم عنه الا لعصبية ..وويل لمن خالفهم ولو كان على بينة وهنا أختى تكمن المعضلة
فأين نجد الحل
فى مثل وضعنا لا حل الا باجتماع سائر العلماء فيتناقشون ويتدارسون ما بينهم من خلاف ويردوه الى كتاب الله وسنة رسوله حتى يهتدوا الى البينة فيجتمعون على الصحيح ويكفونا مؤنة الصراع ولتتآلف بيننا القلوب وأعتقد أن ذالك أمثل الحلول...فما رأيك أختى





وبما أنك يا سيدي تطرق إلى موضوع الفتاوى وكثرها هل لي بأن أفتح هذا الباب لنخوض فيه وننهل من علمك!! </FONT>

هناك الفتاوى الاجتهادية ولكل عالم فيها حجته وتلك الفتاوى فيما استحدث من مستجدات الامور أو ما يخص طريقة التعبد أو التعامل بين الناس فنجد منها الميسر ومنها المشدد وهذا لاخلاف فلنأخذ بما نرتاح له ولاكن اذا تعارضت الفتوى مع أحد الأركان أو ما أشارت اليه محكم الآيات فهنا لا يلزمنا الاتباع






وليس هذا وحسب وإنما ترى الأتباع كيف يجاهدون في الدفاع عن فتوى شيخهم وإذا تطرقت بنقد فتوى أو الخوض فيها زبدوا وتهيجوا للذود عن مشا يختهم سواء كانوا على حق أم باطل


نعم أختى انها العصبية التى محاها الا سلام وجمع الناس على كلمة التقوى وكما سبق وذكرت انها الفتنة وليت الجميع يقف ويتدبر ما تأتى به من مصائب






هل تستطيع يا سيدي أن ترى كيف أصبح حالنا مع مشايخنا وفتا ويهم؟؟!! </FONT>

ألأمر غير خافى سيدتى ولاكن ولو علا صوتنا فمن نحن حتى يستجاب لنا الا اذا هداهم الله واجتمعوا وكما سبق وذكرت






هل تستطيع يا سيدي أن ترى كيف أصبح حالنا مع مشايخنا وفتا ويهم؟؟!!

والله انى اراها كفلق النهار وكم لى من مواضيع بهذا الخصوص وكما ذكرت الحل بيدهم ان ارادوا
اختى نانى
ليس علينا الا الصبر ولا نغضب من محاور عند الحوار فما يأتى به ليس من فكره فلا نلومه بل نتدارس معه كيف السبيل للوصول الى الصحيح
بارك الله فيك أختى ولى ان شاء الله عودة
تحياتى

مخاوي الديره
08-08-06, 04:28 AM
والله يا مخاوي انا عايش في اوروبا ورحت امريكا ولفيت العالم

لا تغتر أخي الحبيب بالمناظر اللي تشوفها، هذول مثل البقر الله يعزك

جلستي في بيتي اكل فول وطعمية (وفي رواية طع100) ببال هادئ أفضل من كل حضارتهم

لو تبي تصدقني صدق، لو ما تبي هذا شغلك: "اقسم لك بالله العظيم أن الأمريكان والبريطان مثل البقر"

يا بعد قلبي هذول يصحون الصبح يروحوا الدوام، من ساعة يدخلون لين يخلصون مثل الماكينة يشتغلوا

يوم يخلصون يطلعون على مترو الأنفاق جالسين مثل الحيط الله يعزك لا يبتسم ولا يتكلم كأن ابوه مات

ثم يرجع البيت يشرب خمر لين ينام مثل الثور .. وكرر نفس الشئ ثاني يوم

(الحين السعودية الزواج كمان بقرض)

في العمل تلاقيهم مثل الحمار الله يعزك لا متعة ولا ترفيه ولا أي شئ ..

يوم النساء توصل 40 سنة تموت نفسياً لأنها صارت غير مرغوبة

من سن 14 إلى سن 30 كل يوم شغالين اللي بالي بالك والعياذ بالله في الحرام
الأخ /رزقي فيه كلامك تناقذ وكذلك عدم احترام في اللفاضك وعدم احترام الآخر ....
مثلا :التناقذ 1ـ تقول أنك عايش في آوربا يعني فيه أعجاب فيهم وبحضارتهم ؟؟
2ـ فجئه تحول كلامك أو لهجتك الى المصرية وهذا السبب معروف لدينا وهو لدواعي أمنيه
أما أذا كنت مصري فعليك في مصر وأترك الكلام عن السعودية وبلاد الحرمين زي ما تسميه وحنا أحرار في السعودية ولسنا بحاجة أحد ....... ممتاز يا بيه ؟
مثلا : كلامك 1ـ مثل واحد مربي ماشية بقر وثور وحمار حشى حوش ماشية أو سوق غنم .. وبعدين
تقسم بالله أنهم مثل البقر كيف تجي هذي هم يطلع منهم لبن أو زبدة أوسمنة بلدي على كلام المصريين
...المفروض أنك تحترم جميع البشر علشان يحترمونك ويحترمون دينك وتكون قدوه بتعاملك ...
واكيد أنك تزعل أذا تكلمو عنك بهذه الطريقة وسوف تقوم قيامتك .

ـــــــــالى الأخت ناني المفروض أنك ما تنحني ألا لله سبحانه وتعالى وهذا ما ذكرتيه في مقالك الى رزقي تحت رمحي أنك تنحي أمامه تواضع أقول اتركي المجلات التي توديك الى جهنم .

رزقي تحت رمحي
08-08-06, 06:46 AM
مثلا :التناقذ 1ـ تقول أنك عايش في آوربا يعني فيه أعجاب فيهم وبحضارتهم ؟؟

هذا عندي اسمه سوء تقدير،

أولاً: الحضارة ليست العماير والسيارات والأجهزة الأليكترونية

ولو صح ذلك فستكون سبة في حق المسلمين لأن المسلمين في أزهى عصورهم لم يكن عندهم ذلك.

ثانياً: معيشتي هناك لا تعني أبداً أني معجب لا بهم ولا بحضارتهم.



2ـ فجئه تحول كلامك أو لهجتك الى المصرية وهذا السبب معروف لدينا وهو لدواعي أمنيه
أما أذا كنت مصري فعليك في مصر وأترك الكلام عن السعودية وبلاد الحرمين زي ما تسميه وحنا أحرار في السعودية ولسنا بحاجة أحد ....... ممتاز يا بيه ؟

ما عليك من لهجتي،

أنا مسلم وأي بلد فيه مسلمين يهمني أمره بلا أدنى شك وأحمد الله على أني أهتم،

قال صلى الله عليه وسلم: "من لم يهتم بأمر المسلمين فليس منهم" (معجم الطبراني والحديث ضعيف من طريق أبي ذر وله شواهد من حديث أنس والمعنى صحيح)


مثلا : كلامك 1ـ مثل واحد مربي ماشية بقر وثور وحمار حشى حوش ماشية أو سوق غنم .. وبعدين
تقسم بالله أنهم مثل البقر كيف تجي هذي هم يطلع منهم لبن أو زبدة أوسمنة بلدي على كلام المصريين
...المفروض أنك تحترم جميع البشر علشان يحترمونك ويحترمون دينك وتكون قدوه بتعاملك ...
واكيد أنك تزعل أذا تكلمو عنك بهذه الطريقة وسوف تقوم قيامتك

صدقني يا مخاوي .. أنا اقسمت لك بالله، وقد أمرك النبي صلى الله عليه وسلم: "من أقسم لكم بالله فصدقوه"

وتعبيرك خاطئ،

ليس بالضرورة أن يكونوا منتجين للألبان لكي يكونوا بقراً

فقول ربك سبحانه وتعالى: "فمثله كمثل الحمار" لا يعني أن هذا العالم ينهق

وقول ربك سبحانه وتعالى: "فمثله كمثل الكلب" لا يعني أن البني آدم إن شاء أن يقضي حاجته رفع رجله

فهمت أخي؟

رزقي تحت رمحي
08-08-06, 06:55 AM
سبحان الله انا واثق اني اجبت ..

لا بأس أعيد


1ـ تقول أنك عايش في آوربا يعني فيه أعجاب فيهم وبحضارتهم ؟؟

خطئين

1- العيشة لا تعني الإعجاب .. فالنبي صلى الله عليه وسلم عاش بمكة وسط الكفار إلى ان تيسر السفر

2- كلمة حضارة لا تعني الثروة وإلا فالمسلمين الأوائل لم يكن عندهم حضارة وهذا مرفوض


2ـ فجئه تحول كلامك أو لهجتك الى المصرية وهذا السبب معروف لدينا وهو لدواعي أمنيه
أما أذا كنت مصري فعليك في مصر وأترك الكلام عن السعودية وبلاد الحرمين زي ما تسميه وحنا أحرار في السعودية ولسنا بحاجة أحد ....... ممتاز يا بيه ؟

ما عيك من لهجتي، من لم يهتم بأمر المسلمين فليس منهم، سواء سعودية أو غيره


كيف تجي هذي هم يطلع منهم لبن أو زبدة أوسمنة بلدي على كلام المصريين

وهل لو قال ربك فمثله كمثل الحمار .. يعني النبي آدم ينهق؟

سبحان الله فهمك ضيق جداً