المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الخمر في الفقه الإسلامي


الزنقب
14-10-20, 01:45 AM
هل الخمر ما يغطي العقل بالكليه بحيث ما يعرف
السكران الليل من النهار والذكر من الاثني
وهذا مذهب الاحناف

او الخمر ما يجعل الإنسان يهذي ولا يفرق
بين الحسن والقبيح وهذا مذهب الائمه الثلاثه

ايش اصل الخلاف بينهم؟
هل السكر حقيقه لغويه عقليه
او هو حقيقه عرفيه اجتماعيه

ابو حنيفه يقول السكر حقيقه لغويه عقليه
والخمر ما خامر العقل اي غطاه وحجبه
البقيه يقولون هو حقيقه عرفيه فيكون
كل ما حكم الناس انه سكر والهذيان وقله
التمييز تدخل في ذالك


ما الفائده من هذا الكلام
اننا نعرف عله الحكم او مناط الحكم عند الفقهاء
ولذ ابو حنيفه أجاز النبيذ اذا كان من غير التمر
والزبيب
ليه؟
قال لان اصل الخمر بالتمر والزبيب
ولأن الخمر هو الشي الي يذهب كل العقل لا بعض العقل

جامعي faisal
14-10-20, 01:47 AM
الوكاد انك انهبلت

الزنقب
14-10-20, 01:50 AM
في أصول الفقه هناك
تحقيق المناط
وتنقيح المناط
واستخراج المناط

في الخمر
استخراج المناط هل الخمر ما يغطي كل العقل
او بعض ألعقل
تنفيح المناط هل عله التحريم الأسكار او اضاعه
المال او ترك الصلاه او اشاعه العداوه بين الناس
تحقيق المناط متى نحكم على زيد وعمر انهم
شربوا خمر واستحقو العقوبه


بعباره أخرى
هي معرفه عله الحكم
تصفيه عله الحكم
تنزيل الحكم على الشخص

الزنقب
14-10-20, 01:54 AM
الوكاد انك انهبلت

جزاك الله خير
حاول تقرأ وتفهم

جامعي faisal
14-10-20, 01:56 AM
جزاك الله خير
حاول تقرأ وتفهم

اسال الله العظيم بقدرته وعظمته





.
.





.









.










ان يهديك ويصلحك

الزنقب
14-10-20, 01:57 AM
اسال الله العظيم بقدرته



ان يهديك ويصلحك

الله يهدي الجميع

غريب امره
14-10-20, 01:57 AM
يا اخي ليس كل ما يُعرف يُقال
وإن قيل لا يُقال عند عامة الناس
ممكن ان يناقش هذا الامر بين فقاء متمكنين
لكن ان تطرح هذا الموضوع عند نجمة وفتاة غير ومخرخر فهذا نقص في فهم فقه الواقع
وفي زمن التساهل يؤخذ بالأشد

عساس الحيا
14-10-20, 02:01 AM
بعيد عن الحكم الفقهي او الحكم القانوني
سوف اذكر لك قصتين من بين مئات القصص وانت احكم بعقلك

قصتين مسجلات في سجلات السجون

شخص يفعل الفاحشه في امه ويضربها لين قتلها تحت تأثير الخمر
ويعد ماصحى وعرف جريمته قتل نفسه

القصة الثانيه
اب يغتصب بنته تحت تأثير الخمر
ولازال بالسجن والشخص اللي جلس معه بنفس السجن موجود له فديو يتكلم عن هذا الاب المجرم


اتوقع مابعد هذا الكلام كلام بخصوص خطر هذا المشروب

جامعي faisal
14-10-20, 02:06 AM
بحياتي كلها مادخنت ولا شيشت. والحمدلله مرتاح من الروايح والامراض واسرطانات
ومن الذنب

فما بالك بالخمر هو ام الخبائث

الزنقب
14-10-20, 02:07 AM
يا اخي ليس كل ما يُعرف يُقال
وإن قيل لا يُقال عند عامة الناس
ممكن ان يناقش هذا الامر بين فقاء متمكنين
لكن ان تطرح هذا الموضوع عند نجمة وفتاة غير ومخرخر فهذا نقص في فهم فقه الواقع
وفي زمن التساهل يؤخذ بالأشد



حاول تقرأ وتستفيد

https://al-maktaba.org/book/9849/1836#p1

الزنقب
14-10-20, 02:10 AM
بعيد عن الحكم الفقهي او الحكم القانوني
سوف اذكر لك قصتين من بين مئات القصص وانت احكم بعقلك

قصتين مسجلات في سجلات السجون

شخص يفعل الفاحشه في امه ويضربها لين قتلها تحت تأثير الخمر
ويعد ماصحى وعرف جريمته قتل نفسه

القصة الثانيه
اب يغتصب بنته تحت تأثير الخمر
ولازال بالسجن والشخص اللي جلس معه بنفس السجن موجود له فديو يتكلم عن هذا الاب المجرم


اتوقع مابعد هذا الكلام كلام بخصوص خطر هذا المشروب


يمكن أن يقول لك الاحناف
هذا من خمر التغطيه لا خمر النشوه

https://al-maktaba.org/book/9849/1841#p1

الزنقب
14-10-20, 02:12 AM
بحياتي كلها مادخنت ولا شيشت. والحمدلله مرتاح من الروايح والامراض واسرطانات
ومن الذنب

فما بالك بالخمر هو ام الخبائث

الله يوفقك
هذا نقاش فكري ما له دخل بسلوكك الشخصي

روعة ملاكـ
14-10-20, 08:20 AM
قصدك الخمر حلال ؟

الزنقب
14-10-20, 08:39 AM
قصدك الخمر حلال ؟

قصدي فهم ضابط الأسكار عند الفقهاء

The-moon
14-10-20, 08:51 AM
قصدي فهم ضابط الأسكار عند الفقهاء

الله يرحم حالك ... الاكشن والظهور مو بطرح هالمواضيع الكبيره عليك وعلي .... وزي ماقال غريب امره ...هذا نقاش بين العلماء فقط .

اي ضابط اسكار وانكار يا آدمي ...... الخمر حراااااااااااااااااااااااااام

قال رسول الله : ما أسْكرَ كثيرُهُ فقليلُهُ حرامٌ .

هذا هو الضابط .

انتهينا .

الزنقب
14-10-20, 09:11 AM
الله يرحم حالك ... الاكشن والظهور مو بطرح هالمواضيع الكبيره عليك وعلي .... وزي ماقال غريب امره ...هذا نقاش بين العلماء فقط .

اي ضابط اسكار وانكار يا آدمي ...... الخمر حراااااااااااااااااااااااااام

قال رسول الله : ما أسْكرَ كثيرُهُ فقليلُهُ حرامٌ .

هذا هو الضابط .

انتهينا .



بحثنا معرفي لا افتائي
ثاتيا بحثنا في عله الخمر عند الفقهاء
حاول تقرأ ما كتبته خصوصا التعليق الثاني
الذي فيه بحث عن تحقيق المناط

The-moon
14-10-20, 09:22 AM
بحثنا معرفي لا افتائي
ثاتيا بحثنا في عله الخمر عند الفقهاء
حاول تقرأ ما كتبته خصوصا التعليق الثاني
الذي فيه بحث عن تحقيق المناط

اترك عنك خرابيط معرفي وافتائي وانشائي ..... قدم للناس مايفيدهم وتلقاه عند ربك .

المفروض تتعظ من ( المغامسي ) تراك زيه .... مدح الصوفيه وحلل الغناء وطرح موضوعك هذا عن الخمر .

وبعده تم فتح حانات للخمر الحلال ووفق الضوابط الشرعيه في جده والرياض .

والنتيجه : جته عقوبه من رب العالمين واخزاه الله وفضحه وتم طرده شر طرده .

تراك تقدر تصنع لنفسك تميز ولفت انتباه من خلال طرح مواضيع ذات قيمه وفائده للناس .

ياليت يغلق هالموضوع اللي مامنه فايده وغلقه فيه اجر كبير .

صدق النبي الاكرم حينما قال : ( لَيَكونَنَّ مِن أُمَّتي أقْوامٌ، يَسْتَحِلُّونَ الحِرَ والحَرِيرَ، والخَمْرَ والمَعازِفَ )


https://www.youtube.com/watch?v=Jh40ABK_7QY

الزنقب
14-10-20, 09:27 AM
اترك عنك خرابيط معرفي وافتائي وانشائي ..... قدم للناس مايفيدهم وتلقاه عند ربك .

المفروض تتعظ من ( المغامسي ) تراك زيه .... مدح الصوفيه وحلل الغناء وطرح موضوعك هذا عن الخمر .

وبعده تم فتح حانات للخمر الحلال ووفق الضوابط الشرعيه في جده والرياض .

والنتيجه : جته عقوبه من رب العالمين واخزاه الله وفضحه وتم طرده شر طرده .

تراك تقدر تصنع لنفسك تميز ولفت انتباه من خلال طرح مواضيع ذات قيمه وفائده للناس .

ياليت يغلق هالموضوع اللي مامنه فايده وغلقه فيه اجر كبير .


https://www.youtube.com/watch?v=jh40abk_7qy






هذا الكلام الذي تذكره اجنبي عن موضوعي
موضوعي البحث عن ضابط الأسكار عند الفقهاء
حاول تقرأ ما كتبته مره اخرى
وادلي برأيك من حيثيه البحث التي ذكرتها

روعة ملاكـ
14-10-20, 10:12 AM
وحده تقول تجربتها مع شربها للخمر
سافرت ماليزيا والخمر بالثلاجه
تقول شربته مادري انه خمر 🙄
وسكرت تقول جو السكاري حلو <<< عجبها الوضع
تقول دخل زوجي على وانا في حاله السكر 😂😂
قالها الي شربتيه خمر .. المفروض يعلمها قبل اذا هي كل شي تفكه وتشربه 🤭



هل عليها ذنب واثم وهي لاتعلم ؟
ماتوقع

الزنقب
14-10-20, 11:41 AM
وحده تقول تجربتها مع شربها للخمر
سافرت ماليزيا والخمر بالثلاجه
تقول شربته مادري انه خمر 🙄
وسكرت تقول جو السكاري حلو <<< عجبها الوضع
تقول دخل زوجي على وانا في حاله السكر 😂😂
قالها الي شربتيه خمر .. المفروض يعلمها قبل اذا هي كل شي تفكه وتشربه 🤭



هل عليها ذنب واثم وهي لاتعلم ؟
ماتوقع



موضوعي عن مناط السكر في الفقه
لا عن الحالات الفرديه التي تحدث للمكلفين
بحثي نظري لا افتائي
تعليلي لا افعالي
عقلي لا حكمي


الي الان لم تات مشاركه تبحث في فكرتي
كل واحد يقرأ العنوان ويعلق بدون ما يفهم ايش انا كاتب

ما ادري يمكن ما عندكم وقت تقرون او انكم تفهمون الكلام
من العناوين بدون تتعبون في الفهم

وعلى كلا الاحتمالين الوضع العقلي كارثي في هذا المنتدى

riiima
14-10-20, 12:57 PM
مع احترامي لك اخ الزنقب
لكن ما الهدف من الموضوع حتى نعرف نحن لاجل ماذا نتناقش؟

نجمة المنتدى
14-10-20, 01:18 PM
يا اخي ليس كل ما يُعرف يُقال
وإن قيل لا يُقال عند عامة الناس
ممكن ان يناقش هذا الامر بين فقاء متمكنين
لكن ان تطرح هذا الموضوع عند نجمة ________ فهذا نقص في فهم فقه الواقع
وفي زمن التساهل يؤخذ بالأشد





شدعوى هالتحقير ؟ والا لاني ماتفلسفت وروعتك برد ثمانين سطر لمواضيعك السامجه واعتبرت كتاباتك من ارقى المثقفين؟؟



فهمته اكثر منك هالموضوع وبلعكس الخوف منك انت لاتستبيحه لان خيالك دايم يحوم كذا

ياما تمنيتها ترقص وهي مخموره .. ياما تلذذت بكلماتها وهي تهلوس...



ترا اخررررر مافكر فيه قولة مرورك واضافتك روعه وزادت الموضوع جمال هذا كله قلقسة السماجه ماعترف به، لا اروعك ولاتروعنا طز بعقلك دام هذا تفكيرك ومنطقكك..



المهم عسى جمعا الرياض برد قلبك التعبان🥱

riiima
14-10-20, 01:59 PM
🤣🤣🤣🤣

riiima
14-10-20, 02:04 PM
يا اخي ليس كل ما يُعرف يُقال
وإن قيل لا يُقال عند عامة الناس
ممكن ان يناقش هذا الامر بين فقاء متمكنين
لكن ان تطرح هذا الموضوع عند نجمة وفتاة غير ومخرخر فهذا نقص في فهم فقه الواقع
وفي زمن التساهل يؤخذ بالأشد

لو كنت ذكرت اسمك بين من ذكرت لكان خيرا ولما فهم انه تقليل من قدرات الثلاثة المذكورين عقليا

بس وش نقول ....تورطت 🤣🤣
نجمة وردت قصف باقي لك مخزخز ...اما فتاة حليلة على راسها ريشة🤭

انا بس اوضح // يارب تسامحني 😬🤷‍♀️

الزنقب
14-10-20, 02:39 PM
مع احترامي لك اخ الزنقب
لكن ما الهدف من الموضوع حتى نعرف نحن لاجل ماذا نتناقش؟

بينته في تعليقي الثاني
وهو معرفه مناط الحكم الشرعي

الزنقب
14-10-20, 02:42 PM
شدعوى هالتحقير ؟ والا لاني ماتفلسفت وروعتك برد ثمانين سطر لمواضيعك السامجه واعتبرت كتاباتك من ارقى المثقفين؟؟



فهمته اكثر منك هالموضوع وبلعكس الخوف منك انت لاتستبيحه لان خيالك دايم يحوم كذا

ياما تمنيتها ترقص وهي مخموره .. ياما تلذذت بكلماتها وهي تهلوس...



ترا اخررررر مافكر فيه قولة مرورك واضافتك روعه وزادت الموضوع جمال هذا كله قلقسة السماجه ماعترف به، لا اروعك ولاتروعنا طز بعقلك دام هذا تفكيرك ومنطقكك..



المهم عسى جمعا الرياض برد قلبك التعبان🥱

ضربه موجعه ما اظن ابو وجهين
بقدر يرد عليك
راح بتطلم ولا كأنه شاف ها التعليق الناري

الزنقب
14-10-20, 02:43 PM
لو كنت ذكرت اسمك بين من ذكرت لكان خيرا ولما فهم انه تقليل من قدرات الثلاثة المذكورين عقليا

بس وش نقول ....تورطت 🤣🤣
نجمة وردت قصف باقي لك مخزخز ...اما فتاة حليلة على راسها ريشة🤭

انا بس اوضح // يارب تسامحني 😬🤷‍♀️



انا داري انه محتقر ها المعرفات الثلاثه ومن قديم
لكن قلت هم الي يردون عليه مو انا

moneeeb
14-10-20, 07:33 PM
في أصول الفقه هناك
تحقيق المناط
وتنقيح المناط
واستخراج المناط

في الخمر
استخراج المناط هل الخمر ما يغطي كل العقل
او بعض ألعقل
تنفيح المناط هل عله التحريم الأسكار او اضاعه
المال او ترك الصلاه او اشاعه العداوه بين الناس
تحقيق المناط متى نحكم على زيد وعمر انهم
شربوا خمر واستحقو العقوبه


بعباره أخرى
هي معرفه عله الحكم
تصفيه عله الحكم
تنزيل الحكم على الشخص


في ظني السبب الرئيسي ان الخمر وسيلة لذهاب المنطق و العقل
فرشفه واحده يقع الحكم و شخصيا ارى حتى حامله يؤخذ بالنيه المؤدية لشربه.

هل من اخذ رشفه اصبح سكران...لا
لكن عرفا من يبدأ برشفه سيتبعها رشفات اخرى

ان لم يكن اليوم ربما بيوم اخر يقع المنكر كاملا...


من ابداعات الشاربين في بجذوع النخل سائل مذاقه حلو و بعض النخل يتخمر هذا السائل دون تدخل بشري فيسكر...فيعتبروه عصير طبيعي منتشر اكثر بشمال افريقيا على ما اعتقد.

فصيح العبارة
14-10-20, 08:43 PM
يا اخي ليس كل ما يُعرف يُقال
وإن قيل لا يُقال عند عامة الناس
ممكن ان يناقش هذا الامر بين فقاء متمكنين
لكن ان تطرح هذا الموضوع عند نجمة وفتاة غير ومخرخر فهذا نقص في فهم فقه الواقع
وفي زمن التساهل يؤخذ بالأشد

سقيم عقل وضايع رابعه ..
تعال انفث عليك واكويك بالعصا اللي معي .

فصيح العبارة
14-10-20, 08:44 PM
شدعوى هالتحقير ؟ والا لاني ماتفلسفت وروعتك برد ثمانين سطر لمواضيعك السامجه واعتبرت كتاباتك من ارقى المثقفين؟؟



فهمته اكثر منك هالموضوع وبلعكس الخوف منك انت لاتستبيحه لان خيالك دايم يحوم كذا

ياما تمنيتها ترقص وهي مخموره .. ياما تلذذت بكلماتها وهي تهلوس...



ترا اخررررر مافكر فيه قولة مرورك واضافتك روعه وزادت الموضوع جمال هذا كله قلقسة السماجه ماعترف به، لا اروعك ولاتروعنا طز بعقلك دام هذا تفكيرك ومنطقكك..



المهم عسى جمعا الرياض برد قلبك التعبان🥱

هذا رد كافي ووافي لكن ليته يفهم السقيم .

عساس الحيا
15-10-20, 07:34 PM
يمكن أن يقول لك الاحناف
هذا من خمر التغطيه لا خمر النشوه

https://al-maktaba.org/book/9849/1841#p1

قلت لك سابقا.. مالي دخل في الاحكام الفقهية حنبلي مالكي شافعي حنفي
انا اتكلم من عقل وواقع واثار حدثت بسبب هذا المشروب المعتق
سواء شرب منه قليل او كثير.. حكمه العقلي عندي واحد
لان المشروب هذا بدايته قليل ثم وسط ثم كثير ويختمها بجريمه

اذكر لك قصة قبل 8 سنوات وبطل هذه القصة الغزيه( الخمر)
شاب ثلاثيني مدمن خمر يخطف ولد جاره ويغتصب الطفل حتى خرج الزبد من فم الطفل بسبب قوة الاغتصاب .. وبعد ان توفي الطفل اخذه الى مكان نائي ثم سكب عليه البنزين واحرقه
وغيرها من القصص اخرها قصة طفل ضرية اغتصبه ثم قتله ثم رماه في البئر

اكثر الجرائم البشعه هذي بسبب الخمر سواء عدنا او عند الغرب
كل يوم عشرات الجرائم البشعه في دول الغرب المسموح فيها شرب الخمر ...

والكلام يطول عن خطر هذا المشروب
اتركم مع قصة هذا الطفل يريوها ابوه المكلوم
الله يجبر مصيبته ويعينه


4WjowUA-9hM

على فكره المجرم هذا له سابقتين خطف( اطفال) " في الشرقيه سجن فيها ثلاث سنوات
وخطف في الجوف ولا اعلم كم سجن

غريب الماضي
15-10-20, 07:45 PM
وَعَنْ جَابِرٍ ïپ´: أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ ï·؛ قَالَ: مَا أَسْكَرَ كَثِيرُهُ، فَقَلِيلُهُ حَرَامٌ.

أَخْرَجَهُ أَحْمَدُ، وَالْأَرْبَعَةُ، وَصَحَّحَهُ ابْنُ حِبَّانَ

روعة ملاكـ
15-10-20, 08:07 PM
فيه احد جرب يشرب الخمر ؟
سواء بالغلط او فضول او زله
كيف كانت التجربه ؟

غريب الماضي
15-10-20, 09:36 PM
فيه احد جرب يشرب الخمر ؟
سواء بالغلط او فضول او زله
كيف كانت التجربه ؟

سؤالك عجيب صراحة

روعة ملاكـ
15-10-20, 09:49 PM
ليه عجيب مو شرط يكون شخص فاسد او منحرف
فيه من شربه بالغلط يحسبه مشروب عادي وتسير كثير
خاصه في الفنادق الي يحطون الخمر بالثلاجات جو الغرف

راعي الوفا 1
15-10-20, 10:03 PM
النبيذ هو نبذ اي طرح زبيب او تمر في الماء

كون ماء الحجاز كان مالحا كانوا يحلونه بذلك انذاك

على الا يخلطون مادتين اما زبيب او تمر او ماشابه

وكذا لا يترك في الماء حتى يتخمر

لذا فالنبيذ عندما يتخمر يسكر

قال ابن عباس : كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يُنبذ له الزبيب في السقاء ، فيشربه يومه والغد وبعد الغد ، فإذا كان مساء الثالثة شربه وسقاه ، فإن فضل شيء أهراقه . رواه مسلم .

غريب الماضي
15-10-20, 11:29 PM
ليه عجيب مو شرط يكون شخص فاسد او منحرف
فيه من شربه بالغلط يحسبه مشروب عادي وتسير كثير
خاصه في الفنادق الي يحطون الخمر بالثلاجات جو الغرف

تبريرك أعجب من سؤالك طال عمرك

روعة ملاكـ
15-10-20, 11:32 PM
<<<< راكد المنتدي مالقيت لك مواضيع ولا ردود تقضي وقتك فيه !!!

عساس الحيا
16-10-20, 12:17 AM
فيه احد جرب يشرب الخمر ؟
سواء بالغلط او فضول او زله
كيف كانت التجربه ؟

انا قد جربت البنزين طار بحلقي بالغلط
بشفط لسيارة خويي ودخل بحللقي
بدات وكأني في برميل مغلق.. له صدى صوتي وجلست دقيقة تقريبا صحيت
بعدها حرمت اشفط

عساس الحيا
16-10-20, 12:19 AM
طبعا البنزين ليس خمر بل مادة طياره
من شربه اول مره سكرة الموت تنتظره

الفرزدق الأخير
16-10-20, 12:20 AM
هل الخمر ما يغطي العقل بالكليه بحيث ما يعرف
السكران الليل من النهار والذكر من الاثني
وهذا مذهب الاحناف
::::
اهلا ابوعمر ليس لدي علم كافي لاناقش رأي فقهي لدى احد المذاهب
ولكن بقراءة مباشره للنص ( لو وجدنا نوع من الخمور لايذهب عقل شاربه )
مع علمنا يقينا بانه خمر ولكن الغالب في من يشربه عدم تغطيه العقل بالكليه
فلا نستطيع ان نقول انه من الخمر المحرم شرعا ولا يندرج على شاربه حكم الخمر ؟!
رأي غريب من جد .
:::::
انا اتبنى فكره البساطه في الاحكام الشرعيه بعيدا عن تعقيدات المدارس الفقهيه
والمذاهب .. الرسول صلى الله عليه وسلم لم يأت بطلاسم او باحكام للخاصه ..
الدين سهل وواضح ومباشر ..
(ما اسكر كثيره فقليله حرام) الحديث لايخفى على احد

وهو ميزان دقيق يقضي على كل الجدليات .. ويوقف سالفه ( ان المشروب أ ) شربه خالد فذهب عقله ..
قال اخر ولكن سعدا شرب منه اكثر فلم يذهب عقله فهو ليس خمرا محرما او ان يكون الحكم بالتحريم حسب الشخص وليس حسب " الخمر نفسها"

::::::

هذا رأي عابر وقراءه لنص الموضوع وليس جدلا .. ومنكم نتعلم

روعة ملاكـ
16-10-20, 12:42 AM
انا قد جربت البنزين طار بحلقي بالغلط
بشفط لسيارة خويي ودخل بحللقي
بدات وكأني في برميل مغلق.. له صدى صوتي وجلست دقيقة تقريبا صحيت
بعدها حرمت اشفط





اي ماده خطره تشرب مثل بنزين او كلوركس
ضروري تشرب بعدها بيض ني
يطلع كل الي في بطنك
الفزعه ماخلتك تفكر بنفسك
فزيع ياعساس 👍

<<


وانا صغيره شربت كلوركس 🙄
<< ماتذكر الاحداث بس حسب قول الراوي 🤭

الزنقب
16-10-20, 01:03 AM
في ظني السبب الرئيسي ان الخمر وسيلة لذهاب المنطق و العقل
فرشفه واحده يقع الحكم و شخصيا ارى حتى حامله يؤخذ بالنيه المؤدية لشربه.

هل من اخذ رشفه اصبح سكران...لا
لكن عرفا من يبدأ برشفه سيتبعها رشفات اخرى

ان لم يكن اليوم ربما بيوم اخر يقع المنكر كاملا...


من ابداعات الشاربين في بجذوع النخل سائل مذاقه حلو و بعض النخل يتخمر هذا السائل دون تدخل بشري فيسكر...فيعتبروه عصير طبيعي منتشر اكثر بشمال افريقيا على ما اعتقد.



كلامك صحيح
الشي يبدأ بالتدريج
لكن الكلام على عله الخمر
هل هي تغطيه العقل كله او بعضه او حدوث نشوه وطرب

الزنقب
16-10-20, 01:06 AM
قلت لك سابقا.. مالي دخل في الاحكام الفقهية حنبلي مالكي شافعي حنفي
انا اتكلم من عقل وواقع واثار حدثت بسبب هذا المشروب المعتق
سواء شرب منه قليل او كثير.. حكمه العقلي عندي واحد
لان المشروب هذا بدايته قليل ثم وسط ثم كثير ويختمها بجريمه

اذكر لك قصة قبل 8 سنوات وبطل هذه القصة الغزيه( الخمر)
شاب ثلاثيني مدمن خمر يخطف ولد جاره ويغتصب الطفل حتى خرج الزبد من فم الطفل بسبب قوة الاغتصاب .. وبعد ان توفي الطفل اخذه الى مكان نائي ثم سكب عليه البنزين واحرقه
وغيرها من القصص اخرها قصة طفل ضرية اغتصبه ثم قتله ثم رماه في البئر

اكثر الجرائم البشعه هذي بسبب الخمر سواء عدنا او عند الغرب
كل يوم عشرات الجرائم البشعه في دول الغرب المسموح فيها شرب الخمر ...

والكلام يطول عن خطر هذا المشروب
اتركم مع قصة هذا الطفل يريوها ابوه المكلوم
الله يجبر مصيبته ويعينه


4wjowua-9hm

على فكره المجرم هذا له سابقتين خطف( اطفال) " في الشرقيه سجن فيها ثلاث سنوات
وخطف في الجوف ولا اعلم كم سجن




كلامك عن الواقع بدون مرجعيه تحكم هذا الواقع خطأ
لابد لك من مرجعيه فكريه تنظر بها لواقعك مثلك مثل سائر البشر

الزنقب
16-10-20, 01:08 AM
وَعَنْ جَابِرٍ ïپ´: أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ ï·؛ قَالَ: مَا أَسْكَرَ كَثِيرُهُ، فَقَلِيلُهُ حَرَامٌ.

أَخْرَجَهُ أَحْمَدُ، وَالْأَرْبَعَةُ، وَصَحَّحَهُ ابْنُ حِبَّانَ

هو كلامنا عما اسكر ماهو؟
سكر ياخذ كل العقل
او سكر ياخد بعض ألعقل
او سكر يحدث نشوه وطرب


كلامنا كيف نفهم هذا الحديث لا اننا نخالف هذا الحديث

الزنقب
16-10-20, 01:11 AM
النبيذ هو نبذ اي طرح زبيب او تمر في الماء

كون ماء الحجاز كان مالحا كانوا يحلونه بذلك انذاك

على الا يخلطون مادتين اما زبيب او تمر او ماشابه

وكذا لا يترك في الماء حتى يتخمر

لذا فالنبيذ عندما يتخمر يسكر

قال ابن عباس : كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يُنبذ له الزبيب في السقاء ، فيشربه يومه والغد وبعد الغد ، فإذا كان مساء الثالثة شربه وسقاه ، فإن فضل شيء أهراقه . رواه مسلم .




هذا محل الأشكال
النبيذ متى نحكم انه خمر او غير خمر
اذا غطي كل العقل كما يقول الأحناف
او بعض ألعقل كما يقول الجمهور
او ما يحدث نشوه وطرب والعقل موجود كما بقوله البعض

الزنقب
16-10-20, 01:12 AM
طبعا البنزين ليس خمر بل مادة طياره
من شربه اول مره سكرة الموت تنتظره

اها
ليش حكمت انه ليس خمر
رغم انه غطي عقلك فتره بسيطه

الزنقب
16-10-20, 01:13 AM
هل الخمر ما يغطي العقل بالكليه بحيث ما يعرف
السكران الليل من النهار والذكر من الاثني
وهذا مذهب الاحناف
::::
اهلا ابوعمر ليس لدي علم كافي لاناقش رأي فقهي لدى احد المذاهب
ولكن بقراءة مباشره للنص ( لو وجدنا نوع من الخمور لايذهب عقل شاربه )
مع علمنا يقينا بانه خمر ولكن الغالب في من يشربه عدم تغطيه العقل بالكليه
فلا نستطيع ان نقول انه من الخمر المحرم شرعا ولا يندرج على شاربه حكم الخمر ؟!
رأي غريب من جد .
:::::
انا اتبنى فكره البساطه في الاحكام الشرعيه بعيدا عن تعقيدات المدارس الفقهيه
والمذاهب .. الرسول صلى الله عليه وسلم لم يأت بطلاسم او باحكام للخاصه ..
الدين سهل وواضح ومباشر ..
(ما اسكر كثيره فقليله حرام) الحديث لايخفى على احد

وهو ميزان دقيق يقضي على كل الجدليات .. ويوقف سالفه ( ان المشروب أ ) شربه خالد فذهب عقله ..
قال اخر ولكن سعدا شرب منه اكثر فلم يذهب عقله فهو ليس خمرا محرما او ان يكون الحكم بالتحريم حسب الشخص وليس حسب " الخمر نفسها"

::::::

هذا رأي عابر وقراءه لنص الموضوع وليس جدلا .. ومنكم نتعلم




مداخله جميله وراي محترم

راعي الوفا 1
16-10-20, 06:36 AM
هذا محل الأشكال
النبيذ متى نحكم انه خمر او غير خمر
اذا غطي كل العقل كما يقول الأحناف
او بعض ألعقل كما يقول الجمهور
او ما يحدث نشوه وطرب والعقل موجود كما بقوله البعض




من الحديث الشريف يتضح انه ينبذ له الزبيب في الماء

وانه يتخمر بعذ ثالث يوم فيريقه صلى الله عليه وسلم

غريب الماضي
16-10-20, 12:46 PM
بيض الله وجهك أشهد أنك قلت اللي بخاطري
والله يخوك عام 2020 مابقى ولا خلى ، حتى الخمر
بنجلس نتفلسف فيه ونخفف من أحكامه وعلى هذا
الكلام بتصير البيرة الملئة بالكحول واللي ماتسكر
بشكل كامل " حلال بلال ببطون الخمرجيه السكرجية "


- الزنقب
أنت توحي أوعى مابعد كلام الرسول صلى الله عليه وسلم
أحناف وحنابله وشافعيه ومالكية ولا أنت ولا أنا

المخدرات وهي أشد فتك وضرر ماجاء ذكرها بالقرآن لكن الخمر جاء ذكره
بالتحريم ماقال رب العالمين خذ لك قطيرة عادي ولا
خذت كثير حرام ، جاء بالتحريم بشكل عام

أستغفر الله العظيم

هل الخمر ما يغطي العقل بالكليه بحيث ما يعرف
السكران الليل من النهار والذكر من الاثني
وهذا مذهب الاحناف
::::
اهلا ابوعمر ليس لدي علم كافي لاناقش رأي فقهي لدى احد المذاهب
ولكن بقراءة مباشره للنص ( لو وجدنا نوع من الخمور لايذهب عقل شاربه )
مع علمنا يقينا بانه خمر ولكن الغالب في من يشربه عدم تغطيه العقل بالكليه
فلا نستطيع ان نقول انه من الخمر المحرم شرعا ولا يندرج على شاربه حكم الخمر ؟!
رأي غريب من جد .
:::::
انا اتبنى فكره البساطه في الاحكام الشرعيه بعيدا عن تعقيدات المدارس الفقهيه
والمذاهب .. الرسول صلى الله عليه وسلم لم يأت بطلاسم او باحكام للخاصه ..
الدين سهل وواضح ومباشر ..
(ما اسكر كثيره فقليله حرام) الحديث لايخفى على احد

وهو ميزان دقيق يقضي على كل الجدليات .. ويوقف سالفه ( ان المشروب أ ) شربه خالد فذهب عقله ..
قال اخر ولكن سعدا شرب منه اكثر فلم يذهب عقله فهو ليس خمرا محرما او ان يكون الحكم بالتحريم حسب الشخص وليس حسب " الخمر نفسها"

::::::

هذا رأي عابر وقراءه لنص الموضوع وليس جدلا .. ومنكم نتعلم

داعي الشوق
16-10-20, 02:04 PM
الزنقب يقصد الشرب بمزاج يعني
ولا تكثر خمر ولا تعربد ..... هذا يكون حلال في نظرة
ويتوافق مع الكتب الفقهية التي ذكرها واستدل بها

.. ( جئت بشي لم يأتي به احد من قبل ايها الزنقب) !

الزنقب
16-10-20, 02:12 PM
الزنقب يقصد الشرب بمزاج يعني
ولا تكثر خمر ولا تعربد ..... هذا يكون حلال في نظرة
ويتوافق مع الكتب الفقهية التي ذكرها واستدل بها

.. ( جئت بشي لم يأتي به احد من قبل ايها الزنقب) !

فهمك مسؤليتك انت
وليس مسئوليتي

الزنقب
16-10-20, 02:37 PM
من الحديث الشريف يتضح انه ينبذ له الزبيب في الماء

وانه يتخمر بعذ ثالث يوم فيريقه صلى الله عليه وسلم





هذا مربط الفرس
بعد ما يتخمر وش وضعه بالنسبه لشاربه

الزنقب
16-10-20, 02:40 PM
بيض الله وجهك أشهد أنك قلت اللي بخاطري
والله يخوك عام 2020 مابقى ولا خلى ، حتى الخمر
بنجلس نتفلسف فيه ونخفف من أحكامه وعلى هذا
الكلام بتصير البيرة الملئة بالكحول واللي ماتسكر
بشكل كامل " حلال بلال ببطون الخمرجيه السكرجية "


- الزنقب
أنت توحي أوعى مابعد كلام الرسول صلى الله عليه وسلم
أحناف وحنابله وشافعيه ومالكية ولا أنت ولا أنا

المخدرات وهي أشد فتك وضرر ماجاء ذكرها بالقرآن لكن الخمر جاء ذكره
بالتحريم ماقال رب العالمين خذ لك قطيرة عادي ولا
خذت كثير حرام ، جاء بالتحريم بشكل عام

أستغفر الله العظيم



مسأله عله تحريم الخمر ما هي من عام ٢٠٢٠
هي مبحوثه في كتب المسلمين قبل ما يولد غريب الماضي
بالف سنه
فهون على نفسك
واعلم ان المعرفه فضيله ماهي رذيله
كونك تعرف عله الأسكار ماهو حرام ولا معصيه
هذا شي تثاب عليه عند رب العالمين

روعة ملاكـ
16-10-20, 03:01 PM
هذا مربط الفرس
بعد ما يتخمر وش وضعه بالنسبه لشاربه



انا اغسل الزبيب الاسود واكل منه
ويبقي مايخلص يكون فيه شوي ماء مترطب
اخليه بالثلاجه اكله بعد يوم يكون حجمه كبير
<<< يعتبر زبيب متخمر في اعداد الخمر ههههه

الفرزدق الأخير
16-10-20, 03:07 PM
http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-top-left.gif اقتباس: http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-top-right.gif
http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-by-left.gif المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزنقب http://www.qassimy.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.qassimy.com/vb/showthread.php?p=12465417#post12465417) http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-by-right.gif
http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-top-right-10.gif



مسأله عله تحريم الخمر ما هي من عام ٢٠٢٠
هي مبحوثه في كتب المسلمين قبل ما يولد غريب الماضي
بالف سنه
فهون على نفسك
واعلم ان المعرفه فضيله ماهي رذيله
كونك تعرف عله الأسكار ماهو حرام ولا معصيه
هذا شي تثاب عليه عند رب العالمين
http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-bot-left.gif
http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-bot-right.gif



قبل عله الاسكار وماعله الاسكار

انت وش تبغى تقول عفا الله عنك ...


الخمر علمك الله انه حرام

والرسول علمك انه حرام

وبه وعيد واحكام لاتخفى

نجي نقول المذهب الفلاني يقول اذا ماغيمت وراح عقلك تماما

مايكون ( خمر ) ؟

يبوعمر كل من رد عليك قلت له عله وماعله

المتلقي العادي ( غير طالب العلم ) ماهو مطالب بالعلل والتعمق

بالاحكام ( الخمر حرام قليله وكثيره ) وانتهينا .. قفلنا


لو شرب فلان لترين وسكر اذن ف5 مل من هذا المشروب حرام

لازم نلقا عله :)

::::
الرد لان رديت على غريب بطريقه غريبه مع ان غريب

صوتنا كلنا هنا ( صوت الناس )


"احلم طال عمرك "

ولكن من جد كلام غريب كويس ومرتب ولم يقل خطا

وقبل يولد غريب بالف سنه وبعد غريب بالف سنه

الخمر حرام ملعون فيها عشره ( كومبليت )

حتى الجالس حولها رايح فيها

الزنقب
16-10-20, 03:22 PM
http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-top-left.gif اقتباس: http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-top-right.gif
http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-by-left.gif المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزنقب http://www.qassimy.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.qassimy.com/vb/showthread.php?p=12465417#post12465417) http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-by-right.gif
http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-top-right-10.gif



مسأله عله تحريم الخمر ما هي من عام ٢٠٢٠
هي مبحوثه في كتب المسلمين قبل ما يولد غريب الماضي
بالف سنه
فهون على نفسك
واعلم ان المعرفه فضيله ماهي رذيله
كونك تعرف عله الأسكار ماهو حرام ولا معصيه
هذا شي تثاب عليه عند رب العالمين
http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-bot-left.gif
http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-bot-right.gif



قبل عله الاسكار وماعله الاسكار

انت وش تبغى تقول عفا الله عنك ...


الخمر علمك الله انه حرام

والرسول علمك انه حرام

وبه وعيد واحكام لاتخفى

نجي نقول المذهب الفلاني يقول اذا ماغيمت وراح عقلك تماما

مايكون ( خمر ) ؟

يبوعمر كل من رد عليك قلت له عله وماعله

المتلقي العادي ( غير طالب العلم ) ماهو مطالب بالعلل والتعمق

بالاحكام ( الخمر حرام قليله وكثيره ) وانتهينا .. قفلنا


لو شرب فلان لترين وسكر اذن ف5 مل من هذا المشروب حرام

لازم نلقا عله :)

::::
الرد لان رديت على غريب بطريقه غريبه مع ان غريب

صوتنا كلنا هنا ( صوت الناس )


"احلم طال عمرك "

ولكن من جد كلام غريب كويس ومرتب ولم يقل خطا

وقبل يولد غريب بالف سنه وبعد غريب بالف سنه

الخمر حرام ملعون فيها عشره ( كومبليت )

حتى الجالس حولها رايح فيها








ما تجاوزت الأدب مع غريب عشان تعطيني كل ها الكلام
ثانيا كل محرم له سبب في تحريمه
ثالثا صرت اجليدان النطول لاني حاولت افهم ايش سبب
تحريم الخمر من كتب اائمه الدين
رابعا الي يريد يفهم دينه من كتب المسلمين يوسع صدره
اذا شاف شي اول مره يسمعه
لا يصير مثل الي قال ان البرقيه نوع من السحر لانه ما فهم
خامسا والله ماهو عيب اني افهم
ولا هو عيب اني احاول افهم غيري ما فهمته
الا اذا كان فهمي وفهم فقهاء المسلمين جريمه
هذا شي اخر
سادسا دايم تكلم عن نفسك ولا تدخل فلان وفلان في ردك
على احد لا تصير مثل غيرك خلك اكبر من كذا

الزنقب
16-10-20, 03:23 PM
افهم دينك قبل ما تدافع عن دينك

الزنقب
16-10-20, 03:25 PM
انا اغسل الزبيب الاسود واكل منه
ويبقي مايخلص يكون فيه شوي ماء مترطب
اخليه بالثلاجه اكله بعد يوم يكون حجمه كبير
<<< يعتبر زبيب متخمر في اعداد الخمر ههههه


مو كذا الخمر
تدرين اقول لك
ابقى على هذا الوضع احسن لك

عساس الحيا
16-10-20, 03:33 PM
اها
ليش حكمت انه ليس خمر
رغم انه غطي عقلك فتره بسيطه

لانها مادة طياره وقاتله
لوتشرب منه فنجال قبس بطنك
مثل البنج
انا لو اضربك بعصا فقدت فترة بسيطه »»هل معناه انك سكرت
لو احط خمر في ابرة ثم احقن اللثه لخلع السن هل يؤثر مثل تأثير البنج »»اكيد لا

انت ذكرتني في من يتحدث الأن "" ان النبي صلى الله عليه وسلم توفي ودرعه مرهونه عند يهودي
ذكره للحديث غير مناسب في وقت تسعى اسرائيل على قدم وساق للتطبيع مع بعض الدول العربية

روعة ملاكـ
16-10-20, 04:15 PM
علي طاري البنج
هل البنج ماده مخدره ؟
يعني تدخل في اصناف الخمر

moneeeb
16-10-20, 06:50 PM
كلامك صحيح
الشي يبدأ بالتدريج
لكن الكلام على عله الخمر
هل هي تغطيه العقل كله او بعضه او حدوث نشوه وطرب


كلهم الثلاثه

الشرب ماهو سوتش لمبه

لكنه سويتش مراوح ايام زمان....من ١ الى ٥ (a14)

فالعله ليست في السائل ولكن اثرها الاجتماعي...ناس شتت اسرها و باعت الفوق و اللي تحت..غير الجرائم

و تراه هو ماده مدمنه....تركه اصعب من الدخان.

moneeeb
16-10-20, 06:54 PM
علي طاري البنج
هل البنج ماده مخدره ؟
يعني تدخل في اصناف الخمر

نعم ولا

و البنج انواع ماهو نوع واحد
فالاستخدام الطبي مقنن لحماية النفس من الهلاك

لكن اللي يستخدمونه بطرق غير مقننه للترويح عن النفس فهو امر خطير و هلاك للنفس
غير ان البنج مادة شديدة الادمان...مثل المورفين

روعة ملاكـ
16-10-20, 09:06 PM
<< صرف لي الدكتور حبوب مسكنه ورفض رجلى يحيبها يقول هذي مخدره
بس العجب كيف يصرفون حبوب فيها نسبه مخدره
هل تهاون في ارواح الناس ؟ او نسبه بسيطه من المخدر عادي علي جسم الشخص ؟
واذا المخدرات مضره كيف صارت علاج شي غريب جد

الفرزدق الأخير
16-10-20, 10:56 PM
http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-top-left.gif اقتباس: http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-top-right.gif
http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-by-left.gif المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزنقب http://www.qassimy.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.qassimy.com/vb/showthread.php?p=12465422#post12465422) http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-by-right.gif
http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-top-right-10.gif



ما تجاوزت الأدب مع غريب عشان تعطيني كل ها الكلام
ثانيا كل محرم له سبب في تحريمه
ثالثا صرت اجليدان النطول لاني حاولت افهم ايش سبب
تحريم الخمر من كتب اائمه الدين
رابعا الي يريد يفهم دينه من كتب المسلمين يوسع صدره
اذا شاف شي اول مره يسمعه
لا يصير مثل الي قال ان البرقيه نوع من السحر لانه ما فهم
خامسا والله ماهو عيب اني افهم
ولا هو عيب اني احاول افهم غيري ما فهمته
الا اذا كان فهمي وفهم فقهاء المسلمين جريمه
هذا شي اخر
سادسا دايم تكلم عن نفسك ولا تدخل فلان وفلان في ردك
على احد لا تصير مثل غيرك خلك اكبر من كذا
http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-bot-left.gif
http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-bot-right.gif

عفوا يابو عمر .. ماقلت انك تجاوزت مع غريب

انا اقول ردك عليه .. وبررت تدخلي بان رد غريب الماضي يمثل فكرتنا كلنا



اسف

الزنقب
17-10-20, 12:15 AM
كلهم الثلاثه

الشرب ماهو سوتش لمبه

لكنه سويتش مراوح ايام زمان....من ١ الى ٥ (a14)

فالعله ليست في السائل ولكن اثرها الاجتماعي...ناس شتت اسرها و باعت الفوق و اللي تحت..غير الجرائم

و تراه هو ماده مدمنه....تركه اصعب من الدخان.



برضه انا اتكلم عن عله الأسكار
لا اتكلم عن أمور اخرى غير منضبطه ومختلفه باختلاف الناس

غريب الماضي
17-10-20, 12:33 AM
برضه انا اتكلم عن عله الأسكار
لا اتكلم عن أمور اخرى غير منضبطه ومختلفه باختلاف الناس

س/ البيرة هنكن وبدوايزر وفوتك الكحولية ماتخرج
شاربها من الوعي وبكامل وعية ، أفهم من كلامك أنها
ماهي حرام طالما لم تغيب وعي شاربها ؟

س/ فيه بعض السكرجية يشربون خمر اللي يسمونه عرق
وكذلك مايفقد وعيه ، هل شربه حرام ولا حلال طالما أنه بوعيه؟

النادل~
17-10-20, 12:50 AM
متابع استاذ الزنقب
لحين. موضوع جميل

الزنقب
17-10-20, 10:56 AM
س/ البيرة هنكن وبدوايزر وفوتك الكحولية ماتخرج
شاربها من الوعي وبكامل وعية ، أفهم من كلامك أنها
ماهي حرام طالما لم تغيب وعي شاربها ؟

س/ فيه بعض السكرجية يشربون خمر اللي يسمونه عرق
وكذلك مايفقد وعيه ، هل شربه حرام ولا حلال طالما أنه بوعيه؟


كما قلت لداعي الشوق
فهمك مسؤليتك انت لا مسؤوليتي
انا وضحت عله حكم شرعي ولم اذكر حكم شرعي

الزنقب
17-10-20, 10:56 AM
متابع استاذ الزنقب
لحين. موضوع جميل

حياك الله

غريب الماضي
17-10-20, 12:20 PM
كما قلت لداعي الشوق
فهمك مسؤليتك انت لا مسؤوليتي
انا وضحت عله حكم شرعي ولم اذكر حكم شرعي

طيب ممتاز فهمي أتركه عنك
باقي الشق الآخر من مشاركتي :

أجب عن الأسئلة اللي طرحتها عليك

أسئلة مباشرة نحتاج عليها أجوبه مباشرة
لاتتهرب يا آخي وأنت رجل مثقف ولك باع كبير بعلم الفلسفه


أجب وفقك الله ونور بصيرتنا المظلمه بنبراس علمك

الزنقب
17-10-20, 12:44 PM
طيب ممتاز فهمي أتركه عنك
باقي الشق الآخر من مشاركتي :

أجب عن الأسئلة اللي طرحتها عليك

أسئلة مباشرة نحتاج عليها أجوبه مباشرة
لاتتهرب يا آخي وأنت رجل مثقف ولك باع كبير بعلم الفلسفه


أجب وفقك الله ونور بصيرتنا المظلمه بنبراس علمك



مشاركه خارج الموضوع
موضوعنا عن عله الخمر لا حكم الخمر

غريب الماضي
17-10-20, 01:43 PM
مشاركه خارج الموضوع
موضوعنا عن عله الخمر لا حكم الخمر


بالبدابة قلت " منت مسؤول عن فهمي "
قلت لك أترك فهمي وأجب عن أسئلتي ؟
عدت ورديت بإن مشاركتي خارج الموضوع !!

أستغرب من تصرفاتك على كل حال

أستمتع بالهروب من الأجابة عن الاسئلة اللي هي
بصلب وصميم الموضوع وبكل بساطة لأنك لو جاوبت
على أسئلتي وقلت( حرام ) بتنسف بهذا نظريتك الخاطئة
وفلسفتك التي ليست بمكانها

لأن الخمر : ليس تحريم أو حديث جاءت أو أجتهدت به مذاهب
لا بل جاء حكمه من الله تعالى في كتابه:
قوله تعالى : ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالْأَنْصَابُ وَالْأَزْلَامُ رِجْسٌ مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَاجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ * إِنَّمَا يُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَنْ يُوقِعَ بَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاءَ فِي الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ وَيَصُدَّكُمْ عَنْ ذِكْرِ اللَّهِ وَعَنِ الصَّلَاةِ فَهَلْ أَنْتُمْ مُنْتَهُونَ ) المائدة / 90-91

وعند كلام الله يتوقف كل حديث وكل نص وكل أجتهاد أو فلسفة

وأضيف حديث النبي صلى الله عليه وسلم

وَعَنْ جَابِرٍ : أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ ﷺ قَالَ: مَا أَسْكَرَ كَثِيرُهُ، فَقَلِيلُهُ حَرَامٌ.

أَخْرَجَهُ أَحْمَدُ، وَالْأَرْبَعَةُ، وَصَحَّحَهُ ابْنُ حِبَّانَ.


أتمنى من كل قارئ لهذا المرضوع أن يكون كيس فطن
وأن يأخذ بقول الله ورسولة وليس بقول كائن من كان
مابعد كلام الله ثم حديث الرسول كلام أو حديث

الزنقب
17-10-20, 02:20 PM
بالبدابة قلت " منت مسؤول عن فهمي "
قلت لك أترك فهمي وأجب عن أسئلتي ؟
عدت ورديت بإن مشاركتي خارج الموضوع !!

أستغرب من تصرفاتك على كل حال

أستمتع بالهروب من الأجابة عن الاسئلة اللي هي
بصلب وصميم الموضوع وبكل بساطة لأنك لو جاوبت
على أسئلتي وقلت( حرام ) بتنسف بهذا نظريتك الخاطئة
وفلسفتك التي ليست بمكانها

لأن الخمر : ليس تحريم أو حديث جاءت أو أجتهدت به مذاهب
لا بل جاء حكمه من الله تعالى في كتابه:
قوله تعالى : ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالْأَنْصَابُ وَالْأَزْلَامُ رِجْسٌ مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَاجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ * إِنَّمَا يُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَنْ يُوقِعَ بَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاءَ فِي الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ وَيَصُدَّكُمْ عَنْ ذِكْرِ اللَّهِ وَعَنِ الصَّلَاةِ فَهَلْ أَنْتُمْ مُنْتَهُونَ ) المائدة / 90-91

وعند كلام الله يتوقف كل حديث وكل نص وكل أجتهاد أو فلسفة

وأضيف حديث النبي صلى الله عليه وسلم

وَعَنْ جَابِرٍ : أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ ﷺ قَالَ: مَا أَسْكَرَ كَثِيرُهُ، فَقَلِيلُهُ حَرَامٌ.

أَخْرَجَهُ أَحْمَدُ، وَالْأَرْبَعَةُ، وَصَحَّحَهُ ابْنُ حِبَّانَ.


أتمنى من كل قارئ لهذا المرضوع أن يكون كيس فطن
وأن يأخذ بقول الله ورسولة وليس بقول كائن من كان
مابعد كلام الله ثم حديث الرسول كلام أو حديث






ما في احد يشك ان الخمر حرام لكن وشو الخمر
هنا محل تطاعن الاراء بين فقهاء المسلمين
انا فكرتي عن تحرير محل الخلاف
وليست فكرتي عن تحريم احاد المسائل
بحثي في الاستدلال لا في المدلول
والغريب اني ذكرت المشاركه الثانيه الي توضح الموضوع
وفرقت بين تحقيق المناط وتنقيح المناط واستخراج المناط
ومن البدايه قلت الموضوع عن عله التحريم
هل هي حدوث النشوه والطرب
او تغطيه بعض ألعقل
او تغطيه كل العقل

هي ثلاثه أقوال
لو قلتي لي انا اشوف ان عله التحريم النشوه والطرب لأنها
خروج غير طبيعي للعقل والنفس كان قلت لك جزاك الله خير
لو قلت انا اشوف انها ذهاب بعض ألعقل لان العقل محل التكليف
ولا يجوز العبث فيه كان قلت لك جزاك الله خير
ولو قلت انها ذهاب كل العقل لان ذهاب بعضه لا يعني
جنون الإنسان وسقوط التكليف عنه قلت لك جزاك الله خير


لكن مع الأسف
انت رحت من العله الي المعلول
ومن اصل المسأله الي فروع المسأله

الزنقب
17-10-20, 02:43 PM
الدليل شي
الاستدلال شي
المدلول شي

مثل تحريم الخمر
الدليل النص
الاستدلال كل ما شارك معلول النص
المدلول تطبيق معلول النص على احاد المسائل

انا ايش اتحدث عنه
اتحدث عن الاستدلال المرتبه الثانيه
ما تحدثت عن الدليل فتقول لي النص قال كذا
ولم اتحدث عن المدلول فتقول لي ماريك بكذا

الفرزدق الأخير
18-10-20, 12:06 AM
الاخ غريب الماضي كلامك كله صحيح
وراي الاحناف ان صح النقل هنا بهذا النص
فهو راي خاطي وسيبنى عليه حكم شرعي خاطي

وماادري ربع المذاهب ذولي وحبهم للفلسفه وتطويلها
وهي قصيره
/
الرسول صلى الله عليه وسلم اخبر اهل المدينه قال الخمر حرام
وبين القله والكثره واللي يشرب ابجلده (.. سلام عليكم السلام) .
فهموااااا اهل المدينه كلهم....
والمسلمون في ذاك الزمن دروا وعرفوا كلللللهم بالتحريم .
وذلك من بساطه الدين وسهولته

وربع المذاهب يالفون مجلدات في اقوال عله تحريم الخمر ويتعاركون
ويختلفون وقال بن جندل وقال بن جندول والمتقدمون والمتاخرين
ههههههههههه


******* الرد لاية الله غريب الماضي دام ظله*********

غريب الماضي
18-10-20, 12:36 AM
بيض الله وجهك يالامير
وعسى صاحبنا يقتنع ولكن مافيه أمل
تخبر 2020 مأثره على الكثير وفيه مبادئ تغيرت
عند البعض ، وصاحبنا اللي أنت خابر
مثقف وقارئ بس لاتخالفه بالراي تطلع جاهل
ومغضوب عليك

الاخ غريب الماضي كلامك كله صحيح
وراي الاحناف ان صح النقل هنا بهذا النص
فهو راي خاطي وسيبنى عليه حكم شرعي خاطي

وماادري ربع المذاهب ذولي وحبهم للفلسفه وتطويلها
وهي قصيره
/
الرسول صلى الله عليه وسلم اخبر اهل المدينه قال الخمر حرام
وبين القله والكثره واللي يشرب ابجلده (.. سلام عليكم السلام) .
فهموااااا اهل المدينه كلهم....
والمسلمون في ذاك الزمن دروا وعرفوا كلللللهم بالتحريم .
وذلك من بساطه الدين وسهولته

وربع المذاهب يالفون مجلدات في اقوال عله تحريم الخمر ويتعاركون
ويختلفون وقال بن جندل وقال بن جندول والمتقدمون والمتاخرين
ههههههههههه


******* الرد لاية الله غريب الماضي دام ظله*********