مشاهدة النسخة كاملة : تجربة الصمت ... 3 ليال سويا
المحــــارب **
11-01-18, 03:02 PM
استمعت لشيخ الدكتور كيالي
عن تجربه (الصمت لثلاث ايام -72) وهو ماورد ذكره بالقران
وعن جد اريد ان اجرب هذا الامر .. اعتقد اننا بحاجه جدا الى الصمت احيانا
انتظروا التقرير التالي
(النتيجه )
:)
جراح !!
11-01-18, 03:05 PM
اتوقع ستكون تجربة جميله ...
في انتظار التفاصيل ... :)
نجمة المنتدى
11-01-18, 03:06 PM
عودا حميدا..
ننتظر النتيجه بوقت التجربه ههههههه
ما اظن بتقدر
ان جاتك بنتك تقولك بابا ابغى شوكولاه راح تقول لها ابشر (q39)
الا ان كان الايماء بالراس مو داخل بالكلام ...حتى الكتابة هنا!!
نكتة
واحد متخاصم مع مرته قال لها لا تكلميني ما ودي اسمع صوتك
هي عصبت و عنيدة حلفت ان ما كلمها هو الاول ماراح تكلمه
مرت الساعات و بالليل كتب لها ملاحظة قال لها ..الساعة ستة فيقيني عندي اجتماع مهم
ردت بورقة تم
بكرا قام الرجال لقى الساعة تسعة و على صدره ورقة مكتوب عليها ..قم..الساعة ستة وراك اجتماع (q39)
غريب الماضي
11-01-18, 04:22 PM
بننتظرك ونشوف النتيجة ، تصدق ما أتوقع تقدر
نجمة المنتدى
11-01-18, 04:58 PM
بننتظرك ونشوف النتيجة ، تصدق ما أتوقع تقدر
اتوقع تنزل اللوز عنده هههههههههه
اوما اصمت لو على رقبتي خخخخخخخخخخخ
اللطيفة
11-01-18, 06:20 PM
الصمت على وجه العموم يأتي بنتائج إيجابية جميلة
يكفيه شرفا أنه طاقة ايجابية قوية للتفكير بعمق والتركيز بعقلانية
لكن تأكد يابو لجين أنه مستحيل أن يقوم بالتطبيق إلا الشخص الذي طاقة التفكير عنده عميقة (q30)
وهذي بالتحديد يختلف فيها البشر
فبعضهم بسبق لسانة عقلة وبعضهم يسبق عقله لسانة
الصمت على وجه العموم يأتي بنتائج إيجابية جميلة
يكفيه شرفا أنه طاقة ايجابية قوية للتفكير بعمق والتركيز بعقلانية
لكن تأكد يابو لجين أنه مستحيل أن يقوم بالتطبيق إلا الشخص الذي طاقة التفكير عنده عميقة (q30)
وهذي بالتحديد يختلف فيها البشر
فبعضهم بسبق لسانة عقلة وبعضهم يسبق عقله لسانة
عدى ما ذكرت يحتاج العزلة
كيف راح يتعامل مع من حوله...اذا بيته احتاج بس مقاضي من بيشتري..وغيره وغيره
اللطيفة
11-01-18, 06:50 PM
عدى ما ذكرت يحتاج العزلة
كيف راح يتعامل مع من حوله...اذا بيته احتاج بس مقاضي من بيشتري..وغيره وغيره
الأمر ليس صعب على الشخصيات الصامته
فالإنسان الذي غالبا مايستخدم عقله تجديه يستثقل الكلام كطبيعة ويكره ذكر التفاصيل
ويصاب بجلطة حين يطلب منه إعادة الحدث أو الموقف أو الكلام
لكنه حين يتكلم فهو يتكلم بعقلانية ومنطقية بكلام مدروس
الأشخاص الصامتون غالبا عقلانيون وصعب أن يضعوا تقييم لأي شيء الا بعد تفكير
وهذا مايجعلهم يلتزموا الصمت كثيراً
جميل هذا النوع من الشخصيات (qq122)
المحــــارب **
11-01-18, 09:29 PM
اهلا بالاخوة والاخوات ...
للامانة الامر ليس بتلك الصعوبه فكثيرا ماكنت اجرب خلال السفر
الصمت للـ 24 ساعه عادي .. الا ممكن عده كلمات جانبيه مقتضبه
مع بائع او خلافه
فالامر ليس بالجديد علي ...
انا بودي اقيس لماذا امر الله النبي زكريا بالصمت ثلاث .. اسهب بعض
العلماء في شرح طاقة الصمت وفضائلها .. قلت خلنا نجرب ..
وللتوضيح انا ساكون لوحدي لمده 4- 5 ايام قادمه وذلك سيسهل الامر
اكثر ..
انتظروني
:)
دانه السبيعي
11-01-18, 10:17 PM
تجربه مثيره ..ننتظر النتائج معاك..
حقيقي مو عارفه وش ممكن تكون النتائج
احب امي والربيع
11-01-18, 10:54 PM
انا شخصية صامتة تقريبا --
دانه السبيعي
11-01-18, 11:01 PM
ما اتخيل ان الموضوع سهل
صمت تام
حسّيت بكتمه😕
جراح !!
11-01-18, 11:02 PM
انا شخصية صامتة تقريبا --
اذاً حاول ان تتحدث كثيراً (q31)
لان الهدف هو تجربة السمات الاخرى التي تخالف طبيعتك
ولا تنسى تخبرنا عن النتيجة !!!
جراح !!
11-01-18, 11:06 PM
ما اتخيل ان الموضوع سهل
صمت تام
حسّيت بكتمه😕
:)
لو كان سهلاً ماكان للتجربة قيمة
وع العموم انا ارى ان الصمت وسط عالم من الضجيج ووجود
الجوالات والمعارف هو ضرب من ضروب المستحيل !!!
أسد من ورق
12-01-18, 12:04 AM
الصمت لمدة 3 أيام هي مجرد عقوبه إلهيه , فالإنسان بطبيعته لايستغني عن الكلام ساعات معدوده فكيف بثلاث أيام متتاليه .
طبعا فيه خزعبلات بوذيه بخصوص ممارسة الصمت لسنوات وليس لأيام كنوع من تحدي الذات . (hjh)
الــــدانة
12-01-18, 01:10 AM
الصمت لمدة 3 أيام هي مجرد عقوبه إلهيه , فالإنسان بطبيعته لايستغني عن الكلام ساعات معدوده فكيف بثلاث أيام متتاليه .
طبعا فيه خزعبلات بوذيه بخصوص ممارسة الصمت لسنوات وليس لأيام كنوع من تحدي الذات . (hjh)
صمت زكريا عليه السلام عقوبة ، أم آية ؟
ما دامك راح تكون لوحدك فسهلة ..قفل جوالك و ابق بالبيت و خلاص
ماراح تضطر ترد على احد ان سالك او طلب شي
الصعوبة فانك وسط جماعة و كل واحد يسحبك لحديث
احب امي والربيع
12-01-18, 01:51 AM
اذاً حاول ان تتحدث كثيراً (q31)
لان الهدف هو تجربة السمات الاخرى التي تخالف طبيعتك
ولا تنسى تخبرنا عن النتيجة !!!
مرتاح على كذا --
النورس الشرقي
12-01-18, 03:02 AM
http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-top-left.gifاقتباس:http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-top-right.gifhttp://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-by-left.gifالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحــــارب ** http://www.qassimy.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.qassimy.com/vb/showthread.php?p=11952919#post11952919) http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-by-right.gifhttp://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-top-right-10.gif
استمعت لشيخ الدكتور كيالي
عن تجربه (الصمت لثلاث ايام -72) وهو ماورد ذكره بالقران
وعن جد اريد ان اجرب هذا الامر .. اعتقد اننا بحاجه جدا الى الصمت احيانا
انتظروا التقرير التالي
(النتيجه )
:)
http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-bot-left.gifhttp://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-bot-right.gif
ربع ساعه ما تحمل لو يعطوني جائزه (wtg)
للرسول صلى الله عليه وسلم نهي عن التعبد بالصمت كما في حديث أبو إسرائيل
وروي عنه أنه لا صمات الي الليل
كلمااات
12-01-18, 04:29 AM
اتوقع شي جميل بعد الثلاث ايام
ومتحمسه اعرف النتيجه ..
كثير اشياء مرتبطه برقم ثلاث
بنكتشف اول اسراره معك
عبادي نت
12-01-18, 06:13 AM
ابو لجين
الدكتور كيالي شيعي وهذا كافي لتجنب خزعبلاته
يعني مدري وش هو الهدف من الصمت لمدة 3 ايام ؟
هل تقصد اعتزال الناس ؟ والا كيف ؟
او الصمت بمعنى السكوت تماماً بدون مايتحرك لسانك ؟
طيب وشلون تصلي ؟ وشلون تذكر الله
والا وشلون تتفاهم مع اهلك في هذه الثلاثة ايام
وشلون تنادي مثل عبدالله السدحان ابو مساعد ابي قهوه ابي شمس ابي مطر
صحيح نحن مطالبون بحفظ ألسنتنا عن الكلام الغير مباح وعن أعراض الناس والغيبة والنميمة والكذب
واكثر مايكب الناس على وجوههم في جهنم من حصاد السنتهم
لكن لانصل لمرحلة التصوف او الاعتزال ونصمت 3 ايام حتى لو من باب التجربة
المحــــارب **
12-01-18, 07:42 AM
(التجربة ان شاء الله من الاحد الى الاربعاء ) متحمس من جد :)
* الاخ الفاضل اسد
الموضوع ماله دخل بالفلسفات الشرقيه البوذيه وغيرها (وان كنت اومن ببعضها من باب الحكمه )
ومدح الصمت موجود بكتبنا ماهي كتب البوذيين ... (كفضيله وخلق ) وليس كعباده
* الاخ الزنقب
حديثنا هنا ليس عن (تعبد الله بالصمت ) وان كان الصمت عن قول الباطل عباده :)
الاخ عبادي :
ملينا من سوالف ربعنا كلما طلع عالم فسقناه او شيعناه او حسناه حوس
وكأن مافيه بالدنيا الا السعوديين .. وترا بعض علمائك المعتبرين مايسميكم يالناس الا
(ألجهله ) ويناقز بهالكلمه صباح وليل ... ونسكت عنه :)
اما كيالي فاستمعت لساعات طويله من كلامه
(والله ) ماسمعت منه تشيع او رفض فلاتوجر
عقلك ياصاح ..
بعض ربعنا اللي مايحبونه لانه (اعلم منهم ) ويقول كلام موثق علمي وربعنا بعضهم يحسب اي
شي علمي يجب رفضه
بتقولي (له اخطاء ) اقولك ومن اللي ماله اخطاء .. حتى بعض ربعنا يكشت بارائه الفقهيه ونجبص
له ونجبر له ونقول مجتهد .. اللي يخليك تضبط هذا ضبط لذاك بعد نص الميه خمسين :)
ولكم كل التحايا
اللطيفة
12-01-18, 03:02 PM
اهلا بالاخوة والاخوات ...
للامانة الامر ليس بتلك الصعوبه فكثيرا ماكنت اجرب خلال السفر
الصمت للـ 24 ساعه عادي .. الا ممكن عده كلمات جانبيه مقتضبه
مع بائع او خلافه
فالامر ليس بالجديد علي ...
انا بودي اقيس لماذا امر الله النبي زكريا بالصمت ثلاث .. اسهب بعض
العلماء في شرح طاقة الصمت وفضائلها .. قلت خلنا نجرب ..
وللتوضيح انا ساكون لوحدي لمده 4- 5 ايام قادمه وذلك سيسهل الامر
اكثر ..
انتظروني
:)
لكن أنت ليش أخترت تصوم عن الكلام ثلاثة أيام ؟
هل هو تأسياً بمريم وزكريا عليهما السلام ؟
هل كنت تشعر أن السر في الصمت بالعدد أو في الصمت نفسه ؟
رغم أنك تعلم أن صبرهما عن الكلام كان لهدف ومعجزة تحققت يابو لجين
وهنا نستنبط أن العدد ليس هو النتيجة المهمة إنما الصمت في المواقف الصعبة هو الأساس
فالله نهى عن مريم وزكريا عليهما السلام عن الكلام حتى تحدث معجزة تثبت صدقهما وربما كان الهدف الحقيقي
يكشف لنا أن الإنسان يصعب عليه التعبير في المواقف الصعبة التي تصادفه
فكان الصمت أمر صعب في حالة الإتهام
فالله جلا وعلا حين قال لزكريا آيتك أن لاتكلم ليس نهيا له عن الكلام بل هو نفي لقدرته عليه
لذلك قال له (ثلاث ليال سويّا)
أي إنّ آيتك أو معجزتك أنك ستجد نفسك عاجزا عن الكلام رغم أنّ حالتك سوية
ليس بك خرس ولا عيب من عيوب النطق
فقد أعجز الله قدرته على النطق عن ممارسة اقتدارها
وهذا عكس معجزة عيسى الذي في المهد إذ أنطقه الله حالة عجزه عن النطق
فمعجزة زكرياء فيها سلب للنطق رغم ثبوت القدرة عليه
بينما معجزة عيسى فيها إحداث للنطق رغم ثبوت العجز عنه
وبما أنه لا بدّ لزكرياء من التعبير عن بعض ما يريد عند مخاطبة الناس فقد أباح الله
له ذلك عن طريق الرمز والإشارة فقال له
﴿ آيَتُكَ أَلَّا تُكَلِّمَ النَّاسَ ثَلَاثَةَ أَيَّامٍ إِلَّا رَمْزًا ﴾
لذلك عندما خرج على قومه من محراب الدعاء والمناجاة ووجد نفسه عاجزا
عن الكلام أشار إليهم أن يسبّحوا ربّهم، وقد سمّى الله هذه الإشارة وحيا كما قال
(فَخَرَجَ عَلَىٰ قَوْمِهِ مِنَ الْمِحْرَابِ فَأَوْحَىٰ إِلَيْهِمْ أَن سَبِّحُوا بُكْرَةً وَعَشِيًّا )
ومن هنا نستنتج أن الصوم عن الكلام في المواقف السئية الصعبة كان هو الهدف
جرب نفسك في المواقف الصعبة وقدرتك على الصوم عن الكلام وتعرف عن حجم طاقاتك
دون شكايه أو ثرثرة عند فلان وفلان ويكفي (q30)
نجمة المنتدى
12-01-18, 04:35 PM
اهلا بالاخوة والاخوات ...
للامانة الامر ليس بتلك الصعوبه فكثيرا ماكنت اجرب خلال السفر
الصمت للـ 24 ساعه عادي .. الا ممكن عده كلمات جانبيه مقتضبه
مع بائع او خلافه
فالامر ليس بالجديد علي ...
انا بودي اقيس لماذا امر الله النبي زكريا بالصمت ثلاث .. اسهب بعض
العلماء في شرح طاقة الصمت وفضائلها .. قلت خلنا نجرب ..
وللتوضيح انا ساكون لوحدي لمده 4- 5 ايام قادمه وذلك سيسهل الامر
اكثر ..
انتظروني
:)
ستكون لوحدك هههههههه
ياخي حنا مستحيل نفعد لحالنا😂😂
حقاً
يحتاج الصمت لإرادة .. أقوى من إرادة الكلام ../
دانه السبيعي
13-01-18, 12:34 AM
https://b.top4top.net/p_742196zh4.jpeg (https://up.top4top.net/)
اللطيفة
13-01-18, 02:29 AM
ستكون لوحدك هههههههه
ياخي حنا مستحيل نفعد لحالنا😂😂
أنا لاأحب أن نستخدم لغة العموم حين نتكلم عن أنفسنا
الواجب أن تقولي (أنا )
أنا أحيانا التزم الصمت وأعشقة في مواقف وخصوصا حين أشعر أن الكلام مع هذه الشخصية لايجدي وأقول عليه العوض ومنّه العوض
(qq122)
وبعض الشخصيات أنطلق معها مثل خرز المسبحة أجي كلي وأشعر بإن الكلام راحة (qq122)
تخيلت منظر ابو لجين وهو طالع من الخباز يأشر للخباز بأصبعة السبابة
من دون مايتكلم ويقصد بريال ياصديق أستر عليه ياربي يوم الأحد (qq166)
ماش من بعد قدور الصانع والمحارب مو هو اللي خابرين (qq166)
اللطيفة
13-01-18, 02:35 AM
كلام اللطيفة درر..تعجبني
نفس الإحساس ياريما (j)
أنتي ايضا تعجبيني واعزك يعلم الله (wtg)
نجمة المنتدى
13-01-18, 12:34 PM
أنا لاأحب أن نستخدم لغة العموم حين نتكلم عن أنفسنا
الواجب أن تقولي (أنا )
أنا أحيانا التزم الصمت وأعشقة في مواقف وخصوصا حين أشعر أن الكلام مع هذه الشخصية لايجدي وأقول عليه العوض ومنّه العوض
(qq122)
وبعض الشخصيات أنطلق معها مثل خرز المسبحة أجي كلي وأشعر بإن الكلام راحة (qq122)
تخيلت منظر ابو لجين وهو طالع من الخباز يأشر للخباز بأصبعة السبابة
من دون مايتكلم ويقصد بريال ياصديق أستر عليه ياربي يوم الأحد (qq166)
ماش من بعد قدور الصانع والمحارب مو هو اللي خابرين (qq166)
انتي تنقدين لأجل النقد فقط؟؟
هذا انتي رديتي نفس المضمون حقي انك بمجلس فيه احد تبلعينه واحد تلزمين الصمت معه..يعني ماراح تكوني لحالك..
هو يتكلم عن مده معينه .. ماعتقد انك بتجلسين يوم كامل ماعندك احد..
أسد من ورق
13-01-18, 12:59 PM
صمت زكريا عليه السلام عقوبة ، أم آية ؟
طبعا يالدانه هي عقوبه له لأن الملائكه أخبرته بمولوده وكان الواجب عليه أن يصدقهم .... لكن حينما أخبرته الملائكه طلب علامه على صدق مايقولون ومن هنا عاقبه الله بالصمت وقال : هي آيتك أن لاتكلم الناس ثلاث أيام..... كعقوبة على هفوته بحق الله وحق ملائكته الكرام .
وش عندة مسيح القصيم
(q65)
الــــدانة
13-01-18, 05:58 PM
طبعا يالدانه هي عقوبه له لأن الملائكه أخبرته بمولوده وكان الواجب عليه أن يصدقهم .... لكن حينما أخبرته الملائكه طلب علامه على صدق مايقولون ومن هنا عاقبه الله بالصمت وقال : هي آيتك أن لاتكلم الناس ثلاث أيام..... كعقوبة على هفوته بحق الله وحق ملائكته الكرام .
من وين جبت هالكلام ؟ (hjh)
زكريا عليه السلام قال كلامه متعجبا لا سخرية ولا اعتراضا ولا مكذبا ولا إنكارا
ثم أنه هو من طلب الآية وذلك وارد في سورتي آل عمران ومريم
ثم أن الصوم عن الكلام كان معروفا في ذلك الزمان
بدليل أن مريم لما أشارت إلى عيسى عليه السلام كانت صائمة عن الكلام ، مباشرة قالوا: (كيف نكلم من كان في المهد صبيا ) ، لم يستنكروا عليها عدم كلامها
أيضا قالت مريم عليها السلام ( ربِّ أنى يكون لي ولد ولم يمسسني بشر )
هل عاقبها الله على ذلك في شيء ؟
سارة عليها السلام تعجبت ( أألد وأنا عجوز وهذا بعلي شيخا )
هي فقط آية حتى تستقر نفسه ويطمئن قلبه كقول إبراهيم عليه السلام : ( ربِّ أرني كيف تحيي الموتى ، قال أولم تؤمِن قال بلى ولكن ليطمئن قلبي )
حتى أن هذه الآية لم تكن كنوع من العيب الخلقي في اللسان بل قال ( سويا ) أي بريئا وخاليا من العيوب
لا أعلم عن مدى صحة ماتقول ولم أقرأ عنه يوما في كل القصص
ولم أقرأ جميع التفاسير ، ولكن الله أعلم (hjh)
هل لك أن تزودني بمرجع ؟
أسد من ورق
13-01-18, 06:09 PM
من وين جبت هالكلام ؟ (hjh)
زكريا عليه السلام قال كلامه متعجبا لا سخرية ولا اعتراضا ولا مكذبا ولا إنكارا
ثم أنه هو من طلب الآية وذلك وارد في سورتي آل عمران ومريم
ثم أن الصوم عن الكلام كان معروفا في ذلك الزمان
بدليل أن مريم لما أشارت إلى عيسى عليه السلام كانت صائمة عن الكلام ، مباشرة قالوا: (كيف نكلم من كان في المهد صبيا ) ، لم يستنكروا عليها عدم كلامها
أيضا قالت مريم عليها السلام ( ربِّ أنى يكون لي ولد ولم يمسسني بشر )
هل عاقبها الله على ذلك في شيء ؟
سارة عليها السلام تعجبت ( أألد وأنا عجوز وهذا بعلي شيخا )
هي فقط آية حتى تستقر نفسه ويطمئن قلبه كقول إبراهيم عليه السلام : ( ربِّ أرني كيف تحيي الموتى ، قال أولم تؤمِن قال بلى ولكن ليطمئن قلبي )
حتى أن هذه الآية لم تكن كنوع من العيب الخلقي في اللسان بل قال ( سويا ) أي بريئا وخاليا من العيوب
لا أعلم عن مدى صحة ماتقول ولم أقرأ عنه يوما في كل القصص
ولم أقرأ جميع التفاسير ، ولكن الله أعلم (hjh)
هل لك أن تزودني بمرجع ؟
تفضلي ... (qq115)
http://quran.ksu.edu.sa/tafseer/tabary/sura3-aya41.html
الــــدانة
13-01-18, 06:22 PM
تفضلي ... (qq115)
http://quran.ksu.edu.sa/tafseer/tabary/sura3-aya41.html
جزاك الله خير ، الله أعلم عن المقصد، هي أقوال الأحوط قرنها بعلم الله :)
ولكن يا أسد هل عوقب زكريا عليه السلام لأنه طالب بآية بينما البقية لم يعاقبهم الله لأنهم لم يطلبوا ؟
(hjh)
بصراحة أثرت تساؤلاتي :)
أسد من ورق
13-01-18, 06:41 PM
جزاك الله خير ، الله أعلم عن المقصد، هي أقوال الأحوط قرنها بعلم الله :)
ولكن يا أسد هل عوقب زكريا عليه السلام لأنه طالب بآية بينما البقية لم يعاقبهم الله لأنهم لم يطلبوا ؟
(hjh)
بصراحة أثرت تساؤلاتي :)
الدانه ... الأنبياء معصومون ولكن الله ينزع العصمة عنهم لحكمة يريد إرسالها للناس من جهة ومن جهة أن الأنبياء بشر ويخطئون والكمال فقط للملك العظيم جل جلاله .
زكريا عليه السلام أخطأ ومن هنا جاءه التهذيب الرباني لأنه أراد أن يتأكد أن ماقالته الملائكه حقيقة وهذا بحد ذاته خطأ كبير وقع فيه دون قصد حينما طلب من الملائكة آية أو علامه على صدق مايقولون .
فجاءته الآيه كعقوبة على زلة لسانك أن لاتتحدث ثلاث أيام ..ونحن نعلم أن الإنسان لايستطيع أن يتحمل الصمت ساعات فما بالك بثلاث أيام .
الأنبياء والرسل يعاقبهم الله ويتجاوز عن بعضهم كل على حسب خطأه .
لاتنسين كمثال فقط يونس عليه السلام حينما خرج من ( نينوى ) العراقيه ودعى على قومه قبل أن يأذن الله له بالخروج .
بماذا عاقبه الله ؟؟
بالمكوث ببطن الحوت .
نبينا الكريم حينما حرم العسل على نفسه في لحظة غضب مع زوجاته ..... جاءه التهذيب الرباني وأنزل الله جل جلاله سوره كامله عن خطأ نبينا الكريم
( ياأيها النبي لم تحرم ماأحل الله لك .. تبتغي مرضات أزواجك .... الآيه ) ..لكنه لم يعاقبه بل مجرد تنبيه .
الــــدانة
13-01-18, 06:51 PM
الله يزيدنا علما وفهما
شكرا أسد
:)
جزاك الله خير ، الله أعلم عن المقصد، هي أقوال الأحوط قرنها بعلم الله :)
ولكن يا أسد هل عوقب زكريا عليه السلام لأنه طالب بآية بينما البقية لم يعاقبهم الله لأنهم لم يطلبوا ؟
(hjh)
بصراحة أثرت تساؤلاتي :)
لا ليس عقوبة .. هي اية فقط
لان الله يقول ( قال ربي اجعلي اية قال ايتك الا تكلم الناس ثلاثا ليال )
يعني علامة أن زوجتك حملت منك وأنت كبير أن لا تستطيع الكلام ثلاثة ايام
وليست عقوبة .. لان الانبياء لا تعاقب وهي تدعو ربها سبحانه ..
المحــــارب **
13-01-18, 09:40 PM
لا ليس عقوبة .. هي اية فقط
لان الله يقول ( قال ربي اجعلي اية قال ايتك الا تكلم الناس ثلاثا ليال )
يعني علامة أن زوجتك حملت منك وأنت كبير أن لا تستطيع الكلام ثلاثة ايام
وليست عقوبة .. لان الانبياء لا تعاقب وهي تدعو ربها سبحانه ..
جملك الله بالعلم ياصاحبنا :)
واما الدانة فان كنتي اخذة علما فلا تأخذي من أسد
فانه مهلكه العلم مبعدة الحلم
لايدل الحيران ولايروي الظمآن (qq15)
جملك الله بالعلم ياصاحبنا :)
واما الدانة فان كنتي اخذة علما فلا تأخذي من أسد
فانه مهلكه العلم مبعدة الحلم
لايدل الحيران ولايروي الظمآن (qq15)
امين ..
الاية واضحه على الحمل ..
يقول ما علامة أن زوجتى سوف تحمل وهي كبيره ؟؟
فقال أن لا تستطيع الكلام ..
لا يمكن أن يعاقب وهو يدعي ربه ..
ابليس نفسه دعي ربه فأستجاب له ( انظرني الى يوم يبعثون قال أنك من المنظرين )
الــــدانة
13-01-18, 11:29 PM
الأخوان الزنقب ، المحارب
شاكرة لكما مداخلتكما
الزنقب : فعلا كلامك صحيح وهذا هو المعروف والذي أراه ومازلت
ولكن عرفنا على الأقل قول آخر ...
المحارب : لا عاد مو لهالدرجة هههه أسد الخير والبركة بهالمنتدى
يخطيء ويصيب .. عادي ....
أسد اجتهد وجاب لي مرجع ومعروف
والأمر لحكمة علمها عند الله
الله يزيدنا ويفهمنا العلم النافع
أسد من ورق
14-01-18, 12:27 AM
جملك الله بالعلم ياصاحبنا :)
واما الدانة فان كنتي اخذة علما فلا تأخذي من أسد
فانه مهلكه العلم مبعدة الحلم
لايدل الحيران ولايروي الظمآن (qq15)
صدقني هي شهاده أعتز بها خاصة أنها منك . (qq15)
moneeeb
14-01-18, 12:27 AM
طلعت النتائج ؟
أسد من ورق
14-01-18, 12:30 AM
وليست عقوبة .. لان الانبياء لا تعاقب وهي تدعو ربها سبحانه ..
زنقب ... لماذا يونس عليه السلام التقمه الحوت ؟؟
ترى الدعوى مو أنا صح أو أنت صح ...... المسأله أكبر من تفكيرك يا أخ العرب ولاتفتيء من رأسك فبيني وبينك الراسخون في العلم .
الــــدانة
14-01-18, 01:12 AM
زنقب ... لماذا يونس عليه السلام التقمه الحوت ؟؟
ترى الدعوى مو أنا صح أو أنت صح ...... المسأله أكبر من تفكيرك يا أخ العرب ولاتفتيء من رأسك فبيني وبينك الراسخون في العلم .
وهي كذلك يا أسد ، المسألة مو الصواب مع من :)
ثم أن مسألة يونس عليه السلام تختلف عن مسألة زكريا عليه السلام
فزكزيا ومريم وإبراهيم وسارة عليهم السلام متشابهين في القول وردة الفعل
ولم يؤمروا بشيء ( في ذاك الموقف ) بل حصلت لهم أمور خارجة عن المعتاد داعية للتعجب
بينما يونس عليه السلام لم يؤمر بالخروج ولكنه خرج ولم ينتظر أمر الله
يا أسد أنت مقتنع بقول وأغفلت الآخر الذي نراه وهو المعروف ، ولم نفتي من رؤوسنا :)
عموما الأمر فيه سعة يا أخوان والعلم عند الله
طلعت النتائج ؟
هو متى سكت لتطلع النتائج
من حط الموضوع وهو جالس يبربر معنا(qq166)
زنقب ... لماذا يونس عليه السلام التقمه الحوت ؟؟
ترى الدعوى مو أنا صح أو أنت صح ...... المسأله أكبر من تفكيرك يا أخ العرب ولاتفتيء من رأسك فبيني وبينك الراسخون في العلم .
اكبر من تفكيرنا جميعا ان اردت شوية عدل(q20) ...حتى الراسخون في العلم علمهم مهما بلغ من دقة فليس كتابا منزلا من السماء
اميل لتحليل الدانة....والله اعلم
فتاة غير
14-01-18, 06:58 AM
مابقدر اصمت
اتكلم ثلاث ايام متواصلة ممكن اهون
ههههه
أسد من ورق
14-01-18, 09:01 AM
وهي كذلك يا أسد ، المسألة مو الصواب مع من :)
ثم أن مسألة يونس عليه السلام تختلف عن مسألة زكريا عليه السلام
فزكزيا ومريم وإبراهيم وسارة عليهم السلام متشابهين في القول وردة الفعل
ولم يؤمروا بشيء ( في ذاك الموقف ) بل حصلت لهم أمور خارجة عن المعتاد داعية للتعجب
بينما يونس عليه السلام لم يؤمر بالخروج ولكنه خرج ولم ينتظر أمر الله
يا أسد أنت مقتنع بقول وأغفلت الآخر الذي نراه وهو المعروف ، ولم نفتي من رؤوسنا :)
عموما الأمر فيه سعة يا أخوان والعلم عند الله
الدانه .... زنقب ينفي نفيا قاطعا بأن الله جل جلاله لايعاقب الأنبياء ..... فقدمت له دليل واحد على خطأ كلامه . وسألته ولن يجيب . (qq15)
أما قصة زكريا عليه السلام وارتكابه الخطأ فهي لاتحتاج لكل هذا النقاش ..... واضحه كوضوح الشمس .
أسد من ورق
14-01-18, 09:39 AM
النبي سليمان عليه السلام حينما قرر أن يطوف على نساءه السبعين كلهن في ليلة واحده حتى ينجبن له سبعين رجلا وفارسا ...لكنه لم يقل ( إن شاء الله ) .
كانت العقوبه الإلهيه أن نساءه كلها لم ينجبن إلا واحده .. أنجبت نصف رجل .
وقد أخبر نبينا الكريم بأن سليمان عليه السلام لو قال ( إن شاء الله ) لأنجبن له ما أراد .
ولا ننسى أبونا وأبو البشر وأبو الأنبياء عليه السلام وأمنا حواء حينما عصوا الله وأكلوا من الشجره .
بماذا عاقبهما الله ؟؟
بإخراجهما من الجنه إلى الأرض وقبل هذا كشف عوراتهما .
عَنْ قتادة قَالَ في قوله تعالى : { قَالَ آيَتُكَ أَلَّا تُكَلِّمَ النَّاسَ ثَلاثَةَ أَيَّامٍ } " إِنَّمَا عوقب بذلك، لأن الملائكة شافهته بذلك مشافهة، فبشرته بيحيى، فسأل الآيَة بعد كَلام الملائكة إياه، فأخذ عَلَيْهِ بلسانه
وقَالَ ابْن جريج : " آيتك أن لا تكلم النَّاس ثلاثة أيام تمسك عَلَى فيك
moneeeb
14-01-18, 11:52 AM
هو متى سكت لتطلع النتائج
من حط الموضوع وهو جالس يبربر معنا(qq166)
iهذا اللي جاء ببالي
:D
كلمااات
14-01-18, 12:23 PM
iهذا اللي جاء ببالي
:D
هو كاتب من الاحد للأربعاء
من اليوم الي في راسه شي ضد المحارب
ما يقصر معه هنا (qq15)
الرجال صايم عن الكلام
هو كاتب من الاحد للأربعاء
من اليوم الي في راسه شي ضد المحارب
ما يقصر معه هنا (qq15)
الرجال صايم عن الكلام
اها...كييييذا
انتو بس علمونا لنعينه بصمته(qq15)
إنساااان
14-01-18, 02:47 PM
https://b.top4top.net/p_742196zh4.jpeg (https://up.top4top.net/)
شو علاقة هذا بالموضوع وصيام 3 أيام ؟؟؟
إنساااان
14-01-18, 02:51 PM
بالنسبة لي :
الموضوع ليس موضوع عبادة وتقرب إلى الله
الموضوع : إنه الرجل سمع هالكلام وعجبه
وحاب يجرب ....
وأنا بانتظار إنه يرجع ويحكي عن تجربته
وأقول له بالتوفيق :
وربنا يصبرك وييسر لك أمرك
دانه السبيعي
14-01-18, 03:33 PM
شو علاقة هذا بالموضوع وصيام 3 أيام ؟؟؟
..
ماكنت اعتقد ان الصمت له هذي المكانه..هنا رابطه بالصلاه والصيام
وانه من حسن الأخلاق
لو قرأت سؤالي من البدايه للمحارب كنت اقول ليه وش الفايده منه ..
إنساااان
14-01-18, 04:21 PM
..
ماكنت اعتقد ان الصمت له هذي المكانه..هنا رابطه بالصلاه والصيام
وانه من حسن الأخلاق
لو قرأت سؤالي من البدايه للمحارب كنت اقول ليه وش الفايده منه ..
!!!!!!!!!!
الصمت شيء
والصيام عن الكلام شيء ثاني .
وإصلاح السرائر شيء آخر لا علاقة له بالسكوت
كلنا عارفين إنه الصمت يرافق أصحاب الأخلاق الحميدة وأنه سمة من سمات الحكماء وأصحاب الحلم والمفكرين .
لكن شو علاقة ( الصيام عن الكلام ) بالصمت :
في الحديث عن الرسول عليه الصلاة والسلام : ( مَن كان يؤمن بالله واليوم الآخر فاليقل خيراً أو ليصمت )
وليس صيام عن الكلام نهائيا
اللطيفة
16-01-18, 04:09 PM
باقي على المحارب يوم فك الله أسره هههههههههههه (q84)
أسد من ورق
16-01-18, 05:30 PM
بالنسبة لي :
الموضوع ليس موضوع عبادة وتقرب إلى الله
الموضوع : إنه الرجل سمع هالكلام وعجبه
وحاب يجرب ....
وأنا بانتظار إنه يرجع ويحكي عن تجربته
وأقول له بالتوفيق :
وربنا يصبرك وييسر لك أمرك
في تلكَ الآياتِ البيِّناتِ يُعلِّمُنا اللهُ تعالى عِلمَ الوقتِ أو المدَّة الّتي فيها يتِمُ أو يثبُتُ الحَملُ عندَ المرأةِ ( وهذه آيةٌ عِلمِيَّةُ ).
إذا نظرنا في عِلمِ البيولوجيا والأجِنَّةَ، نجدُ أنَّ بُويضةَ أو نطفةَ الأُنثى تُلقَّحُ أو تُمنى خلالَ أربعةٌ وعشرونَ ساعةَ (أي خلالَ يومٍ)، وبعدها يحدُثُ تغييرًا في جسدِ المرأة بإفرازِ هورمون إسمُهُ:
(Early Pregnancy Factor (EPF
وهذا الهرمون يُفرَزُ مُباشرةً بعدَ مُدةِ التلقيح وينتقلُ ويكون في الدمِ في مدةٍ ما بين 24 ساعة إلى 48 ساعة (أي في وقتٍ أقصاهُ يومين)، ومُهِمَّتُهُ هو مُساعدة جِهاز المناعةِ عند الأنثى الحامِل لِكي يستطيع جسدُها أن يتقبلَ الحَمل، فيثبتُ الحملُ. والمرأةُ الحامِلُ تستطيعُ في الحقيقةِ أن تعلمَ أنها حاملُ بعد مرور 3 أيامٍ للحمل من خلالِ بوادرُ أعراض (Symptoms)، أو بواسطة فحص الدَّمِ، ولكِن هذا الفحص لا يُطبَّقْ ولا تستخدِمَهُ المُختبرات لأنه مُكلِفٌ، فالأطباءُ لا يجدون أيةَ ضرورةٍ لاستخدامِهِ، فهم يُفضِّلون الانتظارَ مدةً أطول لِفحصِ المرأةَ للتأكدِ من حملِها بواسطةِ فحص هرمون خاص آخر يظهر في البول بعد مُدة.
إذًا فإنّ المرأة تحتاج إلى انتظار 3 أيام (أو 3 ليالي) لِكَيْ يثبُت الحمل عندها، أي لِكي تٌلقحُ البويضةَ في يومٍ ولِكَي يتقبَّلَ جسدُها الحملَ في يومينِ. وأنا لا أجدُ جوابًا أو منطِقًا أعلى أو أقوى من هذا الجوابِ والمنطق.
الــــدانة
17-01-18, 12:11 AM
باقي يوم وتطلع النتيجة :)
إنساااان
17-01-18, 12:28 AM
في تلكَ الآياتِ البيِّناتِ يُعلِّمُنا اللهُ تعالى عِلمَ الوقتِ أو المدَّة الّتي فيها يتِمُ أو يثبُتُ الحَملُ عندَ المرأةِ ( وهذه آيةٌ عِلمِيَّةُ ).
إذا نظرنا في عِلمِ البيولوجيا والأجِنَّةَ، نجدُ أنَّ بُويضةَ أو نطفةَ الأُنثى تُلقَّحُ أو تُمنى خلالَ أربعةٌ وعشرونَ ساعةَ (أي خلالَ يومٍ)، وبعدها يحدُثُ تغييرًا في جسدِ المرأة بإفرازِ هورمون إسمُهُ:
(early pregnancy factor (epf
وهذا الهرمون يُفرَزُ مُباشرةً بعدَ مُدةِ التلقيح وينتقلُ ويكون في الدمِ في مدةٍ ما بين 24 ساعة إلى 48 ساعة (أي في وقتٍ أقصاهُ يومين)، ومُهِمَّتُهُ هو مُساعدة جِهاز المناعةِ عند الأنثى الحامِل لِكي يستطيع جسدُها أن يتقبلَ الحَمل، فيثبتُ الحملُ. والمرأةُ الحامِلُ تستطيعُ في الحقيقةِ أن تعلمَ أنها حاملُ بعد مرور 3 أيامٍ للحمل من خلالِ بوادرُ أعراض (symptoms)، أو بواسطة فحص الدَّمِ، ولكِن هذا الفحص لا يُطبَّقْ ولا تستخدِمَهُ المُختبرات لأنه مُكلِفٌ، فالأطباءُ لا يجدون أيةَ ضرورةٍ لاستخدامِهِ، فهم يُفضِّلون الانتظارَ مدةً أطول لِفحصِ المرأةَ للتأكدِ من حملِها بواسطةِ فحص هرمون خاص آخر يظهر في البول بعد مُدة.
إذًا فإنّ المرأة تحتاج إلى انتظار 3 أيام (أو 3 ليالي) لِكَيْ يثبُت الحمل عندها، أي لِكي تٌلقحُ البويضةَ في يومٍ ولِكَي يتقبَّلَ جسدُها الحملَ في يومينِ. وأنا لا أجدُ جوابًا أو منطِقًا أعلى أو أقوى من هذا الجوابِ والمنطق.
ماني فهمان شو علاقة ردي بردك
وشو علاقة ردك بالموضوع الأساسي !
اللي قدرت أربطه بينهم هو كلمة (3 أيام )!
ممكن توخذني عقد عقلي وتوضحلي !
المحــــارب **
17-01-18, 03:03 PM
ماني فهمان شو علاقة ردي بردك
وشو علاقة ردك بالموضوع الأساسي !
اللي قدرت أربطه بينهم هو كلمة (3 أيام )!
ممكن توخذني عقد عقلي وتوضحلي !
صدقني ياصاحبنا انك لن تصل لنتيجه مع الاخ اسد ..
تتحدث انت عن (تجربه الصمت وانها ليست تعبديه )
فيأتي لك شيخنا اسد -دام ظله - بادله على تكوين الجنين
في 3 ايام مع ان زكريا عليه السلام (اتاه الخبر محسوم منتهي )
فما هو بحاجه الانتظار هههههههههه
ولعل اسد (وانا اعلم انه باحث عن الحق ) يعود عن هالرد الشاطح اللي
ماله رابط مع كلامك ...
اما عن تجربه الصمت فهي تجربه جميله ومفيده وتعطيك فرصه للتفكير
والانعزال عن الغوغاء من حولك .. يعلو فيها صوت (الضمير ) وتهدا به الاضطرابات
النفسيه والفكريه التي يحركها (التداخل مع الاخرين ) او مايسميه العلماء الاوائل
(الخٌلطه )
صدقني فيه هدوء روحي ونفسي جميل جدا في (صمتك ) عن الكلام ... يعلو التركيز
وبدون مبالغه ( تقرأ العالم من زاوية اخرى ) فالشخص اثناء صمته وسط من حوله يرى
الاخرين وهم ( يغيبون ) عن وعيهم (بالحماس / التحيز / محاولة اثبات الرأي ) ..
يرى ما لايراه المشغولون بما ومن حولهم ...
كم مره خرجنا من مجلس ما ونحن نلوم انفسنا على غيبه / كلام لا معنى له / تحيز لامر خاطي
تخيل ان الصمت تتلاشى فيه هذه المشاعر السلبيه وهذه ابسط الامثله
واخيرا
اني في حياتي العامة احاول ان اضبط اموري وعلاقاتي مع الاخرين مسوي شويه (كنترول)
لذلك فان الصمت ليس بالجديد ولكن تجربته المحدده بوقت هذي جديدة :)
واخيرا +
(والله) اني اعد (كثره الكلام ) وهي العاده المنتشره بين الناس .. اعدها (خلق غير جيد)
فالرجل ماودك انه يجي هربيده :)
لمحه :
قال شيخنا البدوي الاكبر في وصاياه العشر مانصه :
ان كان في زمن الفتن ووجدت (أسد من ورق) و(الزنقب) تناقشا في امر ما ..
فاعلم ان الحق مع الزنقب قلت ثم أي قال الزنقب وكررها ثلاثا (qq15)
هذا ولك كامل الاحترام والتقدير
أسد من ورق
17-01-18, 03:19 PM
محارب ... أنت لاتحتاج للصمت ..تحتاج لتنظيف قلبك وجوارحك من الشوائب والعوالق . (q30)
كل تقليل من شأني يصدر منك أقسم بالله أنني أعتبره وسام شرف أضعه على صدري وتزداد ثقتي بنفسي أكثر وأكثر وأتأكد أنني على حق . :D
المحــــارب **
17-01-18, 03:28 PM
محارب ... أنت لاتحتاج للصمت ..تحتاج لتنظيف قلبك وجوارحك من الشوائب والعوالق . (q30)
كل تقليل من شأني يصدر منك أقسم بالله أنني أعتبره وسام شرف أضعه على صدري وتزداد ثقتي بنفسي أكثر وأكثر وأتأكد أنني على حق . :d
اما (والله ) الذي خلقك اني لا اقصد التقليل من شأنك يامسلم
لكن ردك شاطح يااخا العرب .. اما قولي الوصايا العشر فانت تعلم
انها من باب المزاح
(ولله ) وبتجرد فوالله لا اضمر لك الا الخير
:)
إنساااان
17-01-18, 04:08 PM
(ern)
قال شيخنا البدوي الاكبر في وصاياه العشر مانصه :
ان كان في زمن الفتن ووجدت (أسد من ورق) و(الزنقب) تناقشا في امر ما ..
فاعلم ان الحق مع الزنقب قلت ثم أي قال الزنقب وكررها ثلاثا (qq15)
هذا ولك كامل الاحترام والتقدير
مرحبا يا صديقي
كلامك هذا تشبيه بحديث عن الرسولل عليه الصلاة والسلام : ( مَن أحق الناس بصحبتي فقال أمك قال ثم أي فقال أمك قال ثم أي فقال أبوك )
وهذا لا يجوز من باب تقليد لفظ الحديث للضحك أو الدعابة
فالذي روى هذا الحديث صحابي والذي رد عليه الرسول عليه الصلاة والسلام
وكأنه أصبح لفظ الحديث دعابة . وتشبيه بالصحابي والرسول
وهذا ما لا نريده .
ومع أني عندي يقين أنه لم يخطر هذا على بالك ولم تقصده
لكنه يبقى خطير ......
فالأحاديث يجب إحترامها وتبقى هيبتها .
................
ملاحظة ثانية :
بالنسبة لموضوع تفسير : ( قال رب اجعل لي آية )
فالصواب كان حليف أسد وليس الزنقب
وبإمكانكم الرجوع إلى التفاسير
فالعلماء الذين أولوها وفسروها هم أعلم من أسد وأعلم من الزنقب
إنساااان
17-01-18, 04:12 PM
اما عن تجربه الصمت فهي تجربه جميله ومفيده وتعطيك فرصه للتفكير
والانعزال عن الغوغاء من حولك .. يعلو فيها صوت (الضمير ) وتهدا به الاضطرابات
النفسيه والفكريه التي يحركها (التداخل مع الاخرين ) او مايسميه العلماء الاوائل
(الخٌلطه )
صدقني فيه هدوء روحي ونفسي جميل جدا في (صمتك ) عن الكلام ... يعلو التركيز
وبدون مبالغه ( تقرأ العالم من زاوية اخرى ) فالشخص اثناء صمته وسط من حوله يرى
الاخرين وهم ( يغيبون ) عن وعيهم (بالحماس / التحيز / محاولة اثبات الرأي ) ..
يرى ما لايراه المشغولون بما ومن حولهم ...
كم مره خرجنا من مجلس ما ونحن نلوم انفسنا على غيبه / كلام لا معنى له / تحيز لامر خاطي
تخيل ان الصمت تتلاشى فيه هذه المشاعر السلبيه وهذه ابسط الامثله
واخيرا
اني في حياتي العامة احاول ان اضبط اموري وعلاقاتي مع الاخرين مسوي شويه (كنترول)
لذلك فان الصمت ليس بالجديد ولكن تجربته المحدده بوقت هذي جديدة :)
واخيرا +
(والله) اني اعد (كثره الكلام ) وهي العاده المنتشره بين الناس .. اعدها (خلق غير جيد)
فالرجل ماودك انه يجي هربيده :)
شكرا لك ....
وإن شاء الله راح أحاول أجربها شي يوم
المحــــارب **
17-01-18, 04:26 PM
الاخ الشامي: انسان
السلام عليكم ورحمه الله
لاتشابه بين ماقلته الا في كلمة (ثم اي) ولعلك ياصاحبنا تعلم
يقينا ان كتب التاريخ (العربي) والادب العربي مليئة بالقصص والسرد
بهكذا الفاظ وطرق وليس في الامر استهزاء باحاديث النبي عليه الصلاة والسلام
هذا من ناحيه .. ومن ناحية اخرى فان الاخ اسد لي واياه تاريخ طويل من المشاكسات
والسوالف (التي لاتتعدى حدود المزاح ) .. اما قولي ان الحق مع الزنقب فللامانه لم اقرا
عن الموضوع نهائيا وعلمي به لايتعدى حدود النص(المباشر) ولكن الاخ الزنقب ذو اطلاع
فاختصار للوقت والجهد قلت ماقلت والله يحفظكم
إنساااان
17-01-18, 04:38 PM
وعليكم السلام ورحمة الله
كما قلت لك في ردي :
أنا عندي يقين أنك لم تقصد أن تسيء للحديث أو تتشبه بأحد
لكن من باب سد الذريعة
ومن باب النصيحة :
فأعتقد أن كل من قرأ اللفظ ذهب في رأسه أنها تشبه لفظ حديث
بكلمات : ثم أي ، ثم أي ، قالها ثلاثاً .....
........
أنا لا اعلم بالنوايا وربما نيتك أصلح من نيتي
لكن هذا ما طرأ على بالي .
......................
أما بالنسبة لما بينك وبين أسد
فأسأل الله أن يديم المودة بينكم ولا يجعل للشيطان عليكم سبيلا
المحــــارب **
17-01-18, 04:53 PM
وعليكم السلام ورحمة الله
كما قلت لك في ردي :
أنا عندي يقين أنك لم تقصد أن تسيء للحديث أو تتشبه بأحد
لكن من باب سد الذريعة
ومن باب النصيحة :
فأعتقد أن كل من قرأ اللفظ ذهب في رأسه أنها تشبه لفظ حديث
بكلمات : ثم أي ، ثم أي ، قالها ثلاثاً .....
........
أنا لا اعلم بالنوايا وربما نيتك أصلح من نيتي
لكن هذا ما طرأ على بالي .
......................
أما بالنسبة لما بينك وبين أسد
فأسأل الله أن يديم المودة بينكم ولا يجعل للشيطان عليكم سبيلا
جزاك الله خيرا على النصيحه وفي الحديث وانما لكل امرء مانوى
أسد من ورق
17-01-18, 06:29 PM
(ern)
بالنسبة لموضوع تفسير : ( قال رب اجعل لي آية )
فالصواب كان حليف أسد وليس الزنقب
وبإمكانكم الرجوع إلى التفاسير
فالعلماء الذين أولوها وفسروها هم أعلم من أسد وأعلم من الزنقب
أولا ..شكرا إنسان على إنصافك للحق وليس لأشخاص كما يفعل البعض هنا .
ثانيا ... مللت وأنا أقول أنني لست مفتيا وإنما ناقلا للحق من كتب أهل العلم الثقات عندنا كتفسير بن كثير والقرطبي والسعدي وغيرهم .
ثالثا ... وهو الأهم عندي ياإنسان حينما أتيت لك برد علمي بعيد عن الحكم الشرعي وكلاهما يلتقيان .
فأولا ذكرت الحكمه الإلهيه من صوم زكريا عليه السلام لمدة ثلاثة أيام كما ذكرها علماء الأمة وأنها تهذيب لزكريا على زلة لسانه .
ثم هناك حكم علمي فسيولوجي خاص بالأنثى عندما يتم التلقيح في ثلاثة أيام وحين يتم التلقيح يخرج زكريا عليه السلام عن صمته ويعلن لقومه خبر حمل زوجته العجوز العاقر كمعجزه ربانيه .
وللمره الأخيره وأقولها ليس مجاملة .... إنسان ... أنت فاهم وواعي لمايحدث للأمة من مؤامرات ويعجبني كثيرا تعقيباتك .
إنساااان
18-01-18, 01:45 AM
أولا ..شكرا إنسان على إنصافك للحق وليس لأشخاص كما يفعل البعض هنا .
ثانيا ... مللت وأنا أقول أنني لست مفتيا وإنما ناقلا للحق من كتب أهل العلم الثقات عندنا كتفسير بن كثير والقرطبي والسعدي وغيرهم .
ثالثا ... وهو الأهم عندي ياإنسان حينما أتيت لك برد علمي بعيد عن الحكم الشرعي وكلاهما يلتقيان .
فأولا ذكرت الحكمه الإلهيه من صوم زكريا عليه السلام لمدة ثلاثة أيام كما ذكرها علماء الأمة وأنها تهذيب لزكريا على زلة لسانه .
ثم هناك حكم علمي فسيولوجي خاص بالأنثى عندما يتم التلقيح في ثلاثة أيام وحين يتم التلقيح يخرج زكريا عليه السلام عن صمته ويعلن لقومه خبر حمل زوجته العجوز العاقر كمعجزه ربانيه .
وللمره الأخيره وأقولها ليس مجاملة .... إنسان ... أنت فاهم وواعي لمايحدث للأمة من مؤامرات ويعجبني كثيرا تعقيباتك .
شكرا على التوضيح
و
جزاك الله خيرا
و أسأل الله أن يستر عوراتي وزلاتي وعيوبي
وأن يبصرني ويفهمني ويهديني
وأن أكون عند حسن ظنكم
saleh.1
18-01-18, 02:54 PM
السلام عليكم ورحمة الله
اطلعت على الموضوع والردود كذلك وكانت الردود مما زاد استيائي وعجبي ... نعم استيائي وعجبي
استيائي لأن كل الردود خلت من الرد أو الإجابة الصحيحة المقنعة المدعمة بالأدلة الشافية التي تطمئن لها النفس
وعجبي أننا توقفنا عند السؤال ( لماذا أمر الله زكريا عليه السلام بالصمت ثلاث ليال ) وتركنا أمر في غاية الأهمية بل يكاد يكون حل هذا السؤال ، وعجبي من الأخ أسد بالتحديد إذ عهدي به من خلال استقراء مشاركاته ، الاعتماد على دليل قوي كقول الله أو قول رسوله أو صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا في هذا الموضوع اعتمد على ما قاله ونقله المفسرون دون أدنى تدبر .
على كل حال ، السؤال كان لماذا أمر الله زكريا عليه السلام بالصمت ثلاث ليال سويا ؟
حتى نجيب عن هذا السؤال ، دعونا نسأل سؤال آخر وهو ما الجامع بين رجل يسأل الله تبارك وتعالى الولد و ( آية ) أو علامة وتكون هذه العلامة الصمت ثلاث ليال ؟؟؟؟
يعني بعبارة أخري رجل عاقر قد بلغ من الكبر عتيا ذهب الى الطبيب فبشره بولد ، فطلب هذا الرجل علامة على صدق الطبيب ، فقال له الطبيب صُم ثلاثة ليال .
ما علاقة أو الجامع بين الصيام والحمل ؟؟؟ سيقول الرجل ويتهم الطبيب بالجنون ههه ، بقوله بدّي علامة بيقولي صُم ثلاث ليال .
في الحقيقة لا يوجد جامع أو علاقة بين الصيام والحمل ولكن في قصة زكريا عليه السلام فإن الجامع موجود .
وهو أن يحيى عليه السلام هو المصدق بالكلمة .
والكلمة هو عيسى بن مريم عليه السلام .
يعني اجابة السؤال بكل يسر هو ان الله أمره بالصيام لأن الكلمة عيسى بن مريم هو الكلمة وهو من سيتكلم وتوكل إليه مهمة الكلام وليس زكريا عليه السلام . انتهى .
المحــــارب **
20-01-18, 02:00 PM
مشرف الاسلامي وش يبغا يقول ؟!
السطر الاخير ماهو معقول ابد ( من حيث الصياغه) :)
مالك الان الا ان تتهمني بالجهل حتى تطلع منها
:)
saleh.1
21-01-18, 02:25 AM
السلام عليكم أخي محارب
السطر الأخير واضح ولكن نوضح أكثر
إجابة السؤال ( لماذا أمر الله زكريا بالصمت ثلاث ليال سويا ) هو بكل يسر وبعيدا عن الخرافات الخزعبلات التي لا سند لها هي :
أن الله أمر زكريا بالصيام لأن يحيى عليه السلام هو المصدق بالكلمة ، والكلمة هو عيسى بن مريم وهو من ستوكل إليه مهمة الكلام ، فمهد الله لذلك بصيام زكريا ( أبو المصدق بالكلمة) ثم صيام مريم ( أم الكلمة ) عليهم السلام جميعا ثم ولادة الكلمة عيسى بن مريم وهو الذي سيتكلم.
ارجو ان اكون استطعت توصيل المعلومة .
الــــدانة
21-01-18, 03:40 AM
^^^
مع إني فهمت كلام صالح إلا إني ما استنتجت الحكمة حتى الآن (hjh)
راعي الوفا 1
21-01-18, 07:47 AM
http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-top-left.gifاقتباس:http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-top-right.gifhttp://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-by-left.gifالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة saleh.1 http://www.qassimy.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.qassimy.com/vb/showthread.php?p=11957107#post11957107) http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-by-right.gifhttp://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-top-right-10.gif السلام عليكم أخي محارب
السطر الأخير واضح ولكن نوضح أكثر
إجابة السؤال ( لماذا أمر الله زكريا بالصمت ثلاث ليال سويا ) هو بكل يسر وبعيدا عن الخرافات الخزعبلات التي لا سند لها هي :
أن الله أمر زكريا بالصيام لأن يحيى عليه السلام هو المصدق بالكلمة ، والكلمة هو عيسى بن مريم وهو من ستوكل إليه مهمة الكلام ، فمهد الله لذلك بصيام زكريا ( أبو المصدق بالكلمة) ثم صيام مريم ( أم الكلمة ) عليهم السلام جميعا ثم ولادة الكلمة عيسى بن مريم وهو الذي سيتكلم.
ارجو ان اكون استطعت توصيل المعلومة .
http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-bot-left.gifhttp://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-bot-right.gif
ان كان هناك ربط
ان الصيام عن الكلام كان شكلا من اشكال العبادة
في شريعتهم والله اعلم
توضيح الواضحات من المشكلات
سؤالين ويتضح المعني
الأول مين الي طلب الايه؟
زكريا
اجعل لي ايه قال آيتك
الثاني الايه لمن؟
لزكريا
لأنه يقول لي
لو كانت عقوبة لم يطلبها لان الله نهي عن سؤال العقوبة
ولو كانت عقوبة لم تكن له بل عليه
نقطه فوق السطر
ما في داعي تصمت... فقط لا تغلط بحديثك ولا تسيء لأحد
saleh.1
23-01-18, 05:36 AM
توضيح الواضحات من المشكلات
سؤالين ويتضح المعني
الأول مين الي طلب الايه؟
زكريا
اجعل لي ايه قال آيتك
الثاني الايه لمن؟
لزكريا
لأنه يقول لي
لو كانت عقوبة لم يطلبها لان الله نهي عن سؤال العقوبة
ولو كانت عقوبة لم تكن له بل عليه
نقطه فوق السطر
كلام سليم فالآية ليست عقوبة أبدا ومن قال انها عقوبة جاهل أو أخطأ وهذا الكلام غث زاد استيائي لما قرأته
saleh.1
23-01-18, 05:36 AM
توضيح الواضحات من المشكلات
سؤالين ويتضح المعني
الأول مين الي طلب الايه؟
زكريا
اجعل لي ايه قال آيتك
الثاني الايه لمن؟
لزكريا
لأنه يقول لي
لو كانت عقوبة لم يطلبها لان الله نهي عن سؤال العقوبة
ولو كانت عقوبة لم تكن له بل عليه
نقطه فوق السطر
كلام سليم فالآية ليست عقوبة أبدا ومن قال انها عقوبة جاهل أو أخطأ وهذا الكلام غث زاد استيائي لما قرأته
saleh.1
23-01-18, 06:40 AM
السلام عليكم
يقول الأخ محارب :
انا بودي اقيس لماذا امر الله النبي زكريا بالصمت ثلاث .. اسهب بعض
العلماء في شرح طاقة الصمت وفضائلها .. قلت خلنا نجرب ..
أخي محارب هو كما أوضحت لك في المشاركات السابقة .
وتقول الأخت اللطيفة :
فالله جلا وعلا حين قال لزكريا آيتك أن لاتكلم ليس نهيا له عن الكلام بل هو نفي لقدرته عليه
لذلك قال له (ثلاث ليال سويّا)
أي إنّ آيتك أو معجزتك أنك ستجد نفسك عاجزا عن الكلام رغم أنّ حالتك سوية
ليس بك خرس ولا عيب من عيوب النطق
فقد أعجز الله قدرته على النطق عن ممارسة اقتدارها
وهذا عكس معجزة عيسى الذي في المهد إذ أنطقه الله حالة عجزه عن النطق
فمعجزة زكرياء فيها سلب للنطق رغم ثبوت القدرة عليه
بينما معجزة عيسى فيها إحداث للنطق رغم ثبوت العجز عنه
وأنا أقول أن هذا الكلام خطأ وفيه من الجهالة ما الله به عليم مع احترامي لكاتبه فأنا أنقذ الكلام وليس الكاتب وهذا من حقي
قال تعالى ( رب اجعل لي آية قال آيتك الا تكلم الناس )
فزكريا سماها آية والله عز وجل سماها آية والأخت لطيفة تقول عنها معجزة ، فالأخت لطيفة ظنت المعجزة هي الآية وهذا حال كثير من الناس والدعاة وغيرهم وهذا خطأ وافتراء على الله والمرسلين وقد تكلمت في هذا مطولا وبينت فيه ما اعتقد انه شاف وكاف في القسم الاسلامي ، فينظر هناك .
ولَم تقف الأخت لطيفة عند هذا الحد بل زادت الطين بلة ( الباء تحتها كسرة ) عندما قالت أن الله أعجز زكريا عن الكلام مع قدرته عليه ، وهذا كلام قتادة وهو أحد التابعين الكبار نحسبه والله حسيبه ولكن قوله هذا خطأ فقد قال النحاس : قول قتادة مرغوب عنه في هذا الموضع . ولست أحتج بالنحاس ولا غيره ولكن حتى لا يقول احد أن قول قتادة من المسلمات .
والأنكى من هذا كله أن الأخ أسد يقول : أن الله عاقب زكريا عليه السلام بالآية وبين أن سبب العقوبة هو عدم تصديق زكريا للملائكة فعاقبه الله بهذا الصيام .
وهذا يا أخوي أسد افتراء على الله وعلى المرسلين ، فأنا أريد دليل على صحة هذا الكلام ( ولا تقول قال قتادة وقال مش عارف مين ) قول التابعي ليس حجة في الفروع فكيف يكون حجة في الأصول كما قال أحمد بن حَنْبَل رحمه الله .
المحــــارب **
23-01-18, 10:33 PM
الاخ صالح
السلام عليكم ورحمه الله
جزاك الله خيرا على هذا البيان
وللامانه لم اقرا رد اللطيفه الذي ذكرت فيه جزئية ان زكريا عليه السلام سٌلب
القدره على الكلام فهذا رأي اول مرة اسمعه .....
غفر الله لكم اجمعين
كلمااات
24-01-18, 01:32 AM
المحارب ما كتبت لنا خلاصة تجربتك ؟
saleh.1
24-01-18, 04:33 AM
الأخ محارب السلام عليكم
لقد ذكرت لك الجزئية مقتبسة من كلامها ، فماذا تقصد برأي أول مرة تسمعه ؟؟!! وضح بارك الله فيك
كذلك لو نبه احد الأخوة الأخ أسد ربما تراجع عن كلامه
إنساااان
24-01-18, 09:07 AM
الأخ محارب السلام عليكم
لقد ذكرت لك الجزئية مقتبسة من كلامها ، فماذا تقصد برأي أول مرة تسمعه ؟؟!! وضح بارك الله فيك
كذلك لو نبه احد الأخوة الأخ أسد ربما تراجع عن كلامه
لا أعرف لماذا العناد والمكابرة ؟ !؟
كلام أسد أغلبه صحيح وهو الأكثر صحة :
وكلام اللطيفة صحيح
وهذه جميع التفاسير :
السعدي والطنطاوي وابن كثير والبغوي والقرطبي وغيرهم
إقرؤوها واحكموا بأنفسكم :
ولا تفسروا على حسب أهواءكم ونظراتكم
http://www.quran7m.com/searchResults/019010.html
..............
ملاحظة ثانية :
أنا شبه متأكد أنه إلتبس عليكم فهم الآيه بسبب هذه الكلمة :
( سويا ) وتظنون معناها مع بعض
أي ثلاث أيام مع بعض
بينما( سويا ) معناها : صحيح معافى من غير مرض
....................
أي : طلبت دليل يقيني على بشارة الملائكة .
فالدليل:
أن لا تستطيع أن تكلم الناس ثلاث أيام وأنت صحيح معافى وليس بك مرض
فماذا تفهمون ؟
هل تفهمون أنه أعطاه دليل بأن قال له ربنا عز وجل : لا تتكلم
وهذا يعتبر أمر وليس دليل .
أم أنه أعطاه دليل : بأنه أعجزه عن الكلام وهو صحيح معافى !؟
وهذا يوافق سياق الآية ؟
فالقول الثاني هو الأصح والله أعلم
إنساااان
24-01-18, 09:38 AM
ففي تفسير ابن عاشور
ومعنى { ألاَّ تُكَلِّم النَّاسَ } أن لا تقدر على الكلام ، لأنّ ذلك هو المناسب لكونه آية من قِبَل الله تعالى .
وليس المراد نهيَه عن كلام الناس ، إذ لا مناسبة في ذلك للكون آية . وقد قدمنا تحقيق ذلك في سورة آل عمران .
تفسير : الوسيط للطنطاوي :
أى : قال الله - تعالى - لعبده زكريا : يا زكريا . علامة وقوع ما بشرتك به ، أنك تجد نفسك عاجزاً عن أن تكلم الناس بلسانك ، لمدة ثلاث ليال بأيامهن حال كونك سوى الخلق ، سليم الحواس ليس بك من خرس ، أو بكم ولكنك ممنوع من الكلام بأمرنا وقدرتنا على سبيل خرق العادة .
فقوله : ( سَوِيّاً ) حال من فاعل " تكلم " وهو زكريا أى : حال كونك يا زكريا سوى الخلق ، سليم الجوارح ، لا علة تمنعك من ذلك سوى قدرتنا .
.....................
بالنسبة أنها كانت عقوبة وليس أمر :
فهذا تفسير الطبري :
حدثنا بشر ، قال: ثنا يزيد، قال: ثنا سعيد، عن قتادة ( قَالَ آيَتُكَ أَلا تُكَلِّمَ النَّاسَ ثَلاثَ لَيَالٍ سَوِيًّا ) من غير بأس ولا خرس، وإنما عوقب بذلك لأنه سأل آية بعد ما شافهته الملائكة مشافهة، أخذ بلسانه حتى ما كان يفيض الكلام إلا أومأ إيماء. .
والله أعلم
أسد من ورق
24-01-18, 09:54 AM
أخي إنسان .... لاتتعب نفسك مع من لايعترف بأبي قتاده ولا بكبار العلماء أمثال بن كثير والقرطبي والدار قطني والسعدي وغيرهم .
مادري وش يبي بالضبط علشان يقتنع إن صمت زكريا هو عقوبه من الله وتهذيب له على زلة لسانه .
كما فعل مع ذا النون وكثير من الأنبياء حينما أخطأوا وجائهم التهذيب الرباني .
عموما عرفت أن العرب لن يتفقوا حتى في كتاب الله والسبب : تجد هذا غارق حتى أذنيه بالفلسفه .
وهذا غارق بعلم النفس وبالتالي هذين النوعين غالبا نجدهم متخبطين في آرائهم .
إنساااان
24-01-18, 09:58 AM
توضيح الواضحات من المشكلات
سؤالين ويتضح المعني
الأول مين الي طلب الايه؟
زكريا
اجعل لي ايه قال آيتك
الثاني الايه لمن؟
لزكريا
لأنه يقول لي
لو كانت عقوبة لم يطلبها لان الله نهي عن سؤال العقوبة
ولو كانت عقوبة لم تكن له بل عليه
نقطه فوق السطر
السلام عليكم :
هنا زكريا عليه السلام لم يطلب عقوبة
وإنما دليل لزيادة الإطمئنان
وهذا التفسير الميسر :
التفسير الميسر : قال زكريا زيادة في اطمئنانه: ربِّ اجعل لي علامة على تحقُّق ما بَشَّرَتْني به الملائكة، قال: علامتك أن لا تقدر على كلام الناس مدة ثلاث ليال وأيامها، وأنت صحيح معافى
..........................
وهذا تفسير السعدي : ( يطمئن بها قلبي، وليس هذا شكا في خبر الله، وإنما هو، كما قال الخليل عليه السلام: { رَبِّ أَرِنِي كَيْفَ تُحْيِ الْمَوْتَى قَالَ أَوَلَمْ تُؤْمِنْ قَالَ بَلَى وَلَكِنْ لِيَطْمَئِنَّ قَلْبِي ْ} فطلب زيادة العلم، والوصول إلى عين اليقين بعد علم اليقين، فأجابه الله إلى طلبته رحمة به، فـ { قَالَ آيَتُكَ أَلَّا تُكَلِّمَ النَّاسَ ثَلَاثَ لَيَالٍ سَوِيًّا ْ} وفي الآية الأخرى { ثَلَاثَةَ أَيَّامٍ إِلَّا رَمْزًا ْ} والمعنى واحد، لأنه تارة يعبر بالليالي، وتارة بالأيام ومؤداها واحد، وهذا من الآيات العجيبة، فإن منعه من الكلام مدة ثلاثة أيام، وعجزه عنه من غير خرس ولا آفة، بل كان سويا، لا نقص فيه، من الأدلة على قدرة الله الخارقة للعوائد، ومع هذا، ممنوع من الكلام الذي يتعلق بالآدميين وخطابهم )
..................
وهذا جزء مقتص من تفسير ابن كثير : إقتصصت هذا الجزء فقط لأن ما بعد بعده أصح مماقبله :
(يقول تعالى مخبرا عن زكريا ، عليه السلام ، أنه ( قال رب اجعل لي آية ) أي : علامة ودليلا على وجود ما وعدتني ، لتستقر نفسي ويطمئن قلبي بما وعدتني كما قال إبراهيم ، عليه السلام : ( رب أرني كيف تحي الموتى قال أولم تؤمن قال بلى )
إنساااان
24-01-18, 10:12 AM
أخي إنسان .... لاتتعب نفسك مع من لايعترف بأبي قتاده ولا بكبار العلماء أمثال بن كثير والقرطبي والدار قطني والسعدي وغيرهم .
مادري وش يبي بالضبط علشان يقتنع إن صمت زكريا هو عقوبه من الله وتهذيب له على زلة لسانه .
كما فعل مع ذا النون وكثير من الأنبياء حينما أخطأوا وجائهم التهذيب الرباني .
عموما عرفت أن العرب لن يتفقوا حتى في كتاب الله والسبب : تجد هذا غارق حتى أذنيه بالفلسفه .
وهذا غارق بعلم النفس وبالتالي هذين النوعين غالبا نجدهم متخبطين في آرائهم .
السلام عليكم
يا صديقي :
أول ما قرأت كلامك إستغربت منه وأنكرته
لكن لما أعطيتنا رابط التفسير
وقرأته عدلت فكرتي وعدلت فهمي للآية
.............
كنت مثلهم :
والسبب هو فهم هذه الكلمة على غير وجهها الصحيح
كلمة ( سويا ) فمعناها صحيح سليم
وليس مع بعض .
ثلاث ليال سويا : أي ثلاث ليال وأنت معافى وصحيح
وليس ثلاث ليال متتاليات وهذا يغير المعنى كاملا .
...................................
فهنا أعجزه ربنا عز وجل عن الكلام مع البشر لمدة ثلاثة أيام إلا عن التسبيح وذكر الله .
..................
لكن بالنسبة :
أنها كانت عقوبة من الله لزكريا عليه السلام :
فهذا قرأته في ( تفسير الطبري) فقط أنها كانت عقوبة ،
ولا أعرف إن كان أحد من المفسرين قد ذكر ذلك أيضا في مكان آخر .
و الله أعلم .
.............................
عموما مَن أراد الأدلة فاليرجع للصفحة السابقة وسيجدها إن شاء الله
المحــــارب **
24-01-18, 11:08 AM
المحارب ما كتبت لنا خلاصة تجربتك ؟
الرد 64 استعراض ع الخفيف
لان الموضوع تحول الى ساحة تجاذب اراء
:)
المحــــارب **
24-01-18, 11:13 AM
الاخ انسان لو لخصت الاراء في نقاط كل نقطه لاتتعدى السطر
مثلا :
- الزنقب لم يقل انها عقوبه
- اسد يقول انها تهذيب رباني لزكريا عليه السلام
- التفاسير التي اوردتها مجملها انها علامة لزكريا عليه السلام
متى ماعجزت عن الكلام يازكريا لمده ثلاث ليال فهي علامه الحمل
اضف مالديك لنستفيد ونعرف الخلاصه
ملاحظه: كلام اسد خلاف ماورد بالتفاسير التي اوردتموها هنا
أسد من ورق
24-01-18, 11:25 AM
ملاحظه: كلام اسد خلاف ماورد بالتفاسير التي اوردتموها هنا
(a14)
أسد ماجاب شيء من كيسه . ههههههههههههههه
saleh.1
24-01-18, 05:34 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي المحارب بارك الله فيك على محاولتك تهدئة الموقف رغم أنني لا أعرف سبب هذه الثورة والمشادة الكلامية من قبل الأخ إنسان والأخ أسد غفر الله لهما . ( هذه المشادة دليل الإفلاس ) لكن الله المستعان .
ولن أعلق على أي منهما وسوف أدخل في صلب الموضوع مباشرة
الأخ أسد قال أن صيام زكريا كان عقوبة له !!! أريد دليل على هذا الكلام فقول المفسر أو الشارح ليس دليلا و إن ساق قولا عن أحد التابعين والأخ أسد يعرف هذا جيدا ولكنه الكبر ، ذرة منه تحجب الجنة عافانا الله .
والأخ إنسان قال نقلا عن تفسير السعدي أو الميسر الشك مني : أن عجزه( يقصد زكريا ) عن الكلام مع قدرته عليه خرق للعادة ( وحتى اتحرى الدقة أكثر هو قال خرق للعوائد) والعوائد جمع عادة . أنا الآن أريد أن أسأل سؤالين للأخ إنسان:
الأول : لماذا خرق الله العوائد ؟؟ أو العادة ؟؟
الثاني : دليلا من القرآن أو السنة أو الصحابة فقط على أن صيام زكريا كان عقوبة وأنه عجز عن الكلام مع البشر مع أنه قادر عليه ؟؟؟
رجاء من دون فلسفات ، اذا لم تجد دليلا من القرآن أو السنة أو أحد الصحابة ، قل لا أجد هكذا بكل وضوح ودعك من كتب التفسير فسنأتي على ذكرها لاحقا .
أسد من ورق
24-01-18, 05:44 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي المحارب بارك الله فيك على محاولتك تهدئة الموقف رغم أنني لا أعرف سبب هذه الثورة والمشادة الكلامية من قبل الأخ إنسان والأخ أسد غفر الله لهما . ( هذه المشادة دليل الإفلاس ) لكن الله المستعان .
.
هههههه لامشاده ولايحزنون وأصلا أنا مادخلت بأي مشاركه لأني عاهدت ربي بأني لا أدخل في جدال ومراء .
أتينا لك بكل الأدله وآخرتها يا أخ صالح تقول لي : لاتحتج بقول أبي قتاده ولاغيره .
عموما القضيه واضحه والعلماء الكبار بينوا كل شيء .
خروج نهائي .
إنساااان
24-01-18, 05:47 PM
يا صالح :
لا أعرف لماذا تعاند وتكابر وتدعي أنك تفهم أكثر من كل هؤلاء المفسرين !؟
وتريد أن تأتي بشيء جديد وتفسير جديد ؟
الذي رأيته أنك لم تفهم معنى الآية ؟
.......................
سنأتي لصلب الموضوع :
ما معنى كلمة (سويا ) ؟
أغلب المفسير قالوا بأن معناها ( الصحيح من غير مرض ) من ( سوي )
(رجل سوي ) أي رجل صحيح ليس به مرض
وليس معناها : ( مع بعض ) أو متتاليات يعني ليس معناها تصوم 3أيام متتاليات
هل إتفقنا إلى هنا !؟
saleh.1
24-01-18, 05:51 PM
مادري وش يبي بالضبط علشان يقتنع إن صمت زكريا هو عقوبه من الله وتهذيب له على زلة لسانه .
أريد دليل من القرآن أو السنة أو الصحابة (أو فقط ).
أما أن تقول عقوبة ، والدليل شو تنقل عن ابن كثير والقرطبي وغيرهم عن قتادة وغيره بسند الله وأعلم بصحته ، وأزيدك من الشعر بيت حتى لو سلمنا أن السند صحيح فلن نسلم بالكلام الذي قاله.
فما أريده واضح يا أخوي أسد يا بركة ما تقعد تلف وتدور فالمسألة ليست مسألة اعتراف بأبي قتادة وغيره من التابعين والعلماء، المسألة قول قيل في حق أحد الأنبياء فطلبنا الدليل على صحة هذا القول .
saleh.1
24-01-18, 06:03 PM
يا أخي أنا لا بجادل ولا شي انا أريد أن أبين الخطأ الذي وقع فيه المفسرون وأعلم الناس أن لا يقولوا وينقلوا إلا ما صح وثبت ، وانا أعرف شو معنى كلمة سويا فالموضوع ليس متعلق بها أبدا .
وحتى لو كنت ما بعرفها وعرفت معناها فهذا لن يؤثر بشيء فأنا لا أزال أريد أدلة ، والاعتماد على ما نقله المفسرين من ان زكريا عليه السلام عجز عن الكلام مع القدرة عليه خطأ .
لحتى هذه اللحظة ما زالت أسئلتي قائمة تحتاج إلى جواب .
وخروج الأخ أسد من الحوار لا يضرني بشيء إنما وجهت له الكلام في أول الأمر لأني كما أسلفت عهدي به طلب الدليل ، لكن خاب ظني للأسف .
saleh.1
24-01-18, 06:09 PM
أتينا لك بكل الأدله وآخرتها يا أخ صالح تقول لي : لاتحتج بقول أبي قتاده ولاغيره .
كما قلت لك سابقا ؛ قال أحمد رحمه الله تعالى قول التابعي ليس حجة في الفروع فكيف يكون حجة في الأصول ؟!!!!!!!
وأنا بسألك ماذا لو نقلت قولا يخالف قول قتادةوالقرطبي وابن كثير ؟
هل هذا مقبول أم لا مع ذكر السبب ؟
احسنت ياصالح
أتعجب من انسان يحتج بكلام المفسرين
في مسأله خارجه عن نقطه البحث
المسألة بدون إكثار كلام وروابط
زكريا لم يعاقب بالصوم عن الكلام
عندك دليل على أنها عقوبة تفضل
ما عندك دليل يبقي رأي لك ولا يلزمنا
أسد من ورق
24-01-18, 06:22 PM
أريد دليل من القرآن أو السنة أو الصحابة (أو فقط ).
أما أن تقول عقوبة ، والدليل شو تنقل عن ابن كثير والقرطبي وغيرهم عن قتادة وغيره بسند الله وأعلم بصحته ، وأزيدك من الشعر بيت حتى لو سلمنا أن السند صحيح فلن نسلم بالكلام الذي قاله.
فما أريده واضح يا أخوي أسد يا بركة ما تقعد تلف وتدور فالمسألة ليست مسألة اعتراف بأبي قتادة وغيره من التابعين والعلماء، المسألة قول قيل في حق أحد الأنبياء فطلبنا الدليل على صحة هذا القول .
حبيبي ... اللي أريدك تفهمه ترى فيه أمور حصلت لايتطرق لها حتى الأنبياء عليهم السلام بكلامهم لأتها خاصه بمن حصلت لهم ولاتفيدنا نحن بشيء في ديننا الحنيف .
بمعنى ماحصل لداود عليه السلام وقصة التسع وتسعين نعجه ومجيء الملائكه له على هيئة بشر يتقاضون عنده فلما حكم لصاحب النعجه قالوا له : لقد قضيت على نفسك .
حينها أدرك فداحة خطأه وسجد لله أربعين صباحا حتى تاب عليه الله وغفر له .
وقصة نبينا الكريم مع الأعمى ومع زوجاته وقصة العسل ونزول سورتين كريمتين بسبب هذين الخطأين .
الأنبياء يرفع الله عنهم العصمة فيرتكبوا الخطأ لحكمة يريدها الله جل جلاله .
أسد من ورق
24-01-18, 06:49 PM
احسنت ياصالح
أتعجب من انسان يحتج بكلام المفسرين
خلاص نبي نحتج بكلام علماء النفس (qq166)
علماء كبار أفنوا زهرة شبابهم وأعمارهم بطلب العلم وتأتي أنت لتهمش قيمتهم فقط لغرض مكشوف في نفسك .
على الأقل أستح على وجهك فإحترام العلماء الكبار أمثال ( بن كثير والقرطبي والسعدي وغيرهم الكثير ) واجب علينا تجاههم ..فلهم منا التقدير والإحترام ولم يأتوا بشيء من رؤوسهم .
إنساااان
24-01-18, 06:53 PM
، وانا أعرف شو معنى كلمة سويا فالموضوع ليس متعلق بها أبدا .
وحتى لو كنت ما بعرفها وعرفت معناها فهذا لن يؤثر بشيء فأنا لا أزال أريد أدلة ، .
بالعكس :
هذه الكلمة هي مربط الفرس :
وهي التي توضح المعنى الذي نقله المفسرون
سيدنا زكريا عليه السلام قال : ( رب اجعل لي آية )
كلمة آية في اللغة العربية تعني : علامة أو تعني عبرة
أي يصبح المعنى : رب اجعل لي علامة
فقال له ربنا عز وجل : ( آيتك أن لا تكلم الناس ثلاث ليال سويا )
أي :
العلامة هي أن لا تكلم الناس ثلاث أيام وأنت صحيح معافى
الآن :
هل هذا أمر بعدم الكلام
أو أنه أعطاه علامة بأن أعجزه عن الكلام !
.............
المعنى واضح ولا يخفى على طالب حق
ولا داعي للف ولا الدوران
والكبر والمعاندة ليست في صفكم
........
طلب دليل فأعطاه دليل
ولم يقل له لا تتكلم !
..........
والله أعلم
إنساااان
24-01-18, 06:58 PM
وأنا بسألك ماذا لو نقلت قولا يخالف قول قتادةوالقرطبي وابن كثير ؟
هل هذا مقبول أم لا مع ذكر السبب ؟
أعطيني النص وريحنا
اذا كان نص واضح وصريح وصحيح فسنقبل به
...................
كما قلت لك سابقا ؛ قال أحمد رحمه الله تعالى قول التابعي ليس حجة في الفروع فكيف يكون حجة في الأصول ؟!!!!!!!
وما نتناقش به فهو في الفروع وليس الأصول
ولا يضرنا سواء عرفناه أو لا
إنساااان
24-01-18, 07:02 PM
ففي تفسير ابن عاشور :
ومعنى { ألاَّ تُكَلِّم النَّاسَ } أن لا تقدر على الكلام ، لأنّ ذلك هو المناسب لكونه آية من قِبَل الله تعالى .
وليس المراد نهيَه عن كلام الناس ، إذ لا مناسبة في ذلك للكون آية .
هذا واضح ولا داعي للمكابرة .
إنساااان
24-01-18, 07:10 PM
خلاص نبي نحتج بكلام علماء النفس (qq166)
علماء كبار أفنوا زهرة شبابهم وأعمارهم بطلب العلم وتأتي أنت لتهمش قيمتهم فقط لغرض مكشوف في نفسك .
على الأقل أستح على وجهك فإحترام العلماء الكبار أمثال ( بن كثير والقرطبي والسعدي وغيرهم الكثير ) واجب علينا تجاههم ..فلهم منا التقدير والإحترام ولم يأتوا بشيء من رؤوسهم .
يا صاحبي :
المشكلة : أنه من شدة الإعجاب بالنفس والكبر
ردوا كل كلام المفسرين .
لا أدري لماذا يصاب البعض بداء العجب
و كم يغتر الإنسان بنفسه وبعلمه
وهو يظن نفسه متواضع !؟
..............
يا صديقي :
معك حق : إذا كنا لم نتفق على كتاب الله فكيف سنتفق !
.....................
قال ابن قدامة: "اعلم أن العجب يدعو إلى الكبر، لأنه أحد أسبابه، فيتولد من العجب الكبر، ومن الكبر الآفات الكثيرة وهذا مع الخلق".
إنساااان
24-01-18, 07:50 PM
احسنت ياصالح
أتعجب من انسان يحتج بكلام المفسرين
في مسأله خارجه عن نقطه البحث
المسألة بدون إكثار كلام وروابط
زكريا لم يعاقب بالصوم عن الكلام
عندك دليل على أنها عقوبة تفضل
ما عندك دليل يبقي رأي لك ولا يلزمنا
أولا :
الأخ أسد لم يأت بكلام من عنده بل نقل كلامه من تفسير الطبري
ثانيا :
هذا إقتباس من كلامك السابق يا الزنقب :
لا ليس عقوبة .. هي اية فقط
لان الله يقول ( قال ربي اجعلي اية قال ايتك الا تكلم الناس ثلاثا ليال )
يعني علامة أن زوجتك حملت منك وأنت كبير أن لا تستطيع الكلام ثلاثة ايام
وليست عقوبة .. لان الانبياء لا تعاقب وهي تدعو ربها سبحانه ..
أنظر إلى آخر سطر و تحته خط
والأخ أسد أحضر لك أدلة على كلامه : بأن الله يعاقب الأنبياء
فهل تستطيع الرد عليه بأدلة ؟
........................
ثالث شي مشكلتي مع صالح :
هي في أن الله جعله لا يستطيع الكلام وهو صحيح وليس به مرض أو شيء
فيستطيع التسبيح وذكر الله لكنه لا يقدر على كلام البشر
وهذا شيء معجز وخارق للعوائد
وصالح ينفي ذلك !
أسد من ورق
24-01-18, 08:04 PM
شكرا إنساان على إنصافك للحق .
إهداء لمن يهمه الأمر :
ولا أضيع لِلَّذة ، من المجادلة .
قد جعل النبى صلى الله عليه وسلم الجدال علامة الضلال بعد الهداية , ومؤشر الإنحراف عن الجادة , لما يترتب عليه من آثار موبقة ونتائج مهلكة
, فعَنْ أَبِي أُمَامَةَ قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: « مَا ضَلَّ قَوْمٌ بَعْدَ هُدًى كَانُوا عَلَيْهِ إِلَّا أُوتُوا الْجَدَلَ » .
ثُمَّ قَرَأَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ هَذِهِ الْآيَةَ:" مَا ضَرَبُوهُ لَكَ إِلَّا جَدَلًا بَلْ هُمْ قَوْمٌ خَصِمُونَ"
وقد أخبر صلى الله عليه وسلم أن ذلك الرجل الذي لا تهدأ عنده غريزة الجدال , بل تظل ثائرة لأتفه الأمور و يشتد في خصومته, ويجادل حتى يجندل خصمه ويقهره بأنه والعياذ بالله الأبغض الى الله ,
فعَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ اللهُ عَنْهَا : عَنِ النَّبِيِّ -صلى الله عليه وسلم - قَالَ :« إِنَّ أَبْغَضَ الرِّجَالِ إِلَى اللهِ الأَلدّ الْخِصَم »
وقد توعد النبى صلى الله عليه وسلم ذلك الصنف الذى يصر على الجدال فى الباطل رغم علمه به ,
قال صلى الله عليه وسلم: " ومن خاصم في باطل وهو يعلمه لم يزل في سخط الله حتى ينزع .
saleh.1
24-01-18, 08:14 PM
الأخ أسد السلام عليكم
هل أنقل لك ماذا تقول كتب التفسير ( القرطبي وابن كثير وغيرهم ) في قصة داوود والتسع والتسعين نعجة .
كتب التفسير بتقول انه داوود عليه السلام قتل زوج امرأة عشان يتزوجها لأنه كان بيحبها وبتقول كمان أنه المقصود بالنعاج ( النساء) . هذا في كتب التفسير عند ابن كثير والقرطبي .
وبتقول انه سمي يعقوب يعقوبا لأن أخوه عيصو قال له اذا نزلت من بطن أمي قبلي لأعترضن بطن أمي وأقتلها ، فتأخر يعقوب ونزل عيصو فسمي يعقوب لأنه عقب أخاه عيصو. ( هذا عند اللغوي)
وبتقول انه ذو القرنين كان له قرنان تحت عمامته ( يعني كبش أو تيس ) حاشا لله .
وبتقول انه سليمان اشتهى ساقي ملكة سبأ وأنه أزال الشعر بالعقيدة ( النورة) .
هذا موجود في كتب التفسير عن فلان وفلان من الناس عند ابن كثير والقرطبي وغيرهم . هذه التفاسير مقبولة عندك أما نقول انه سليمان مجند حرب بأمر الله وأنه ذو القرنين كذا وكذا من التفاسير المقبولة مش مقبول .
يا رجل استحي انت على وجهك وأتنا بدليل سليم يقبله العقل السليم .
اذا كان طلب الدليل من قول الله وقول رسوله و قول الصحابة قلة حياء فأنا لا أستحي يعني عديم حيا زي ما بيقولوها .
حبيبي ... اللي أريدك تفهمه ترى فيه أمور حصلت لايتطرق لها حتى الأنبياء عليهم السلام بكلامهم لأتها خاصه بمن حصلت لهم ولاتفيدنا نحن بشيء في ديننا الحنيف .
ايوة تماما كقصة زكريا لم يتطرق لها النبي ولا الصحابة ، هذا يعني أن قولك في صيام زكريا بأنه عقوبة ليس من عند الله ولا رسوله ولا أصحابه صلوات الله عليهم يعني اجتهاد من قبل ابي قتادة قد يكون صواب وقد يكون خطأ .
إنساااان
24-01-18, 08:39 PM
الأخ أسد السلام عليكم
هل أنقل لك ماذا تقول كتب التفسير ( القرطبي وابن كثير وغيرهم ) في قصة داوود والتسع والتسعين نعجة .
كتب التفسير بتقول انه داوود عليه السلام قتل زوج امرأة عشان يتزوجها لأنه كان بيحبها وبتقول كمان أنه المقصود بالنعاج ( النساء) . هذا في كتب التفسير عند ابن كثير والقرطبي .
وبتقول انه سمي يعقوب يعقوبا لأن أخوه عيصو قال له اذا نزلت من بطن أمي قبلي لأعترضن بطن أمي وأقتلها ، فتأخر يعقوب ونزل عيصو فسمي يعقوب لأنه عقب أخاه عيصو. ( هذا عند اللغوي)
وبتقول انه ذو القرنين كان له قرنان تحت عمامته ( يعني كبش أو تيس ) حاشا لله .
وبتقول انه سليمان اشتهى ساقي ملكة سبأ وأنه أزال الشعر بالعقيدة ( النورة) .
هذا موجود في كتب التفسير عن فلان وفلان من الناس عند ابن كثير والقرطبي وغيرهم . هذه التفاسير مقبولة عندك أما نقول انه سليمان مجند حرب بأمر الله وأنه ذو القرنين كذا وكذا من التفاسير المقبولة مش مقبول .
يا رجل استحي انت على وجهك وأتنا بدليل سليم يقبله العقل السليم .
اذا كان طلب الدليل من قول الله وقول رسوله و قول الصحابة قلة حياء فأنا لا أستحي يعني عديم حيا زي ما بيقولوها .
.
ايوة تماما كقصة زكريا لم يتطرق لها النبي ولا الصحابة ، هذا يعني أن قولك في صيام زكريا بأنه عقوبة ليس من عند الله ولا رسوله ولا أصحابه صلوات الله عليهم يعني اجتهاد من قبل ابي قتادة قد يكون صواب وقد يكون خطأ .
الآن نحن نريد دليلك على أن كلام المفسرين خطأ
وكلامك هو الصواب .
................
شيء آخر :
كلنا يعرف أن ابن كثير نقل من الإسرائيليات والأحاديث الضعيفة
وله منهج في التفسير .
فلماذا تحضر إلى هنا بعض أقواله لتحاول الإنتقاص من ابن كثير والمفسرين بقصد أو بغير قصد !؟
وتتكلم كأن تفسير ابن كثير رحمه الله أحد الكتب الصحاح !
................................
كناطح صخرة يوما ليوهنها **** فلم يضرها وأوهى قرنه الوعل
............................
أسد العفو وشكرا لك
.............
الأخ صالح :
أرجع و أذكرك : أحضر لنا الدليل من قول الصحابة أو الرسول عليه الصلاة والسلام
الذي يخالف وينفي قول المفسرين .
النادل~
25-01-18, 08:16 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني اخواتي ، قصيمي نت
//
احمد الله صامت من شهرين
في قصيمي نت
ههه
لاني خارج الحدودو
//
مرور سلام
مع العلم مثل ما تركتكم وجدتكم
نقاش به اندفاع ، به رواسب قديمه
////
بصدق نصف العلم لا اعلم
ولكن الله بالاخلاق الجميلة
يعني على الاقل خلوكم مثلي
إنساااان
25-01-18, 10:02 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني اخواتي ، قصيمي نت
//
احمد الله صامت من شهرين
في قصيمي نت
ههه
لاني خارج الحدودو
//
مرور سلام
مع العلم مثل ما تركتكم وجدتكم
نقاش به اندفاع ، به رواسب قديمه
////
بصدق نصف العلم لا اعلم
ولكن الله بالاخلاق الجميلة
يعني على الاقل خلوكم مثلي
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
كيف حالك :
يا أخي ليست المشكلة في أن يقتنعوا أو لا يقتنعوا أو نقتنع او لا
المشكلة هي في غرورهم وردهم على كلام كبار العلماء واستصغارهم لنا !
نحن ننقل لهم من كتب التفسير وأقوال العلماء وهم يردوه ولا يقبلوه .
...............
ولو أردتُ أن أرد عليهم بمثل عقولهم وأفكارهم
لفتحت عليهم وعلى نفسي أبواب وسيعة :
أنظر الى صالح مثلا :عندما يطالبنا بدليل على كلامنا :
.............
ومع هذا يقول هذا الكلام بدون دليل ويريد أن نتبناه ونسمع كلامه ونترك أقوال العلماء :
في الحقيقة لا يوجد جامع أو علاقة بين الصيام والحمل ولكن في قصة زكريا عليه السلام فإن الجامع موجود .
وهو أن يحيى عليه السلام هو المصدق بالكلمة .
والكلمة هو عيسى بن مريم عليه السلام .
يعني اجابة السؤال بكل يسر هو ان الله أمره بالصيام لأن الكلمة عيسى بن مريم هو الكلمة وهو من سيتكلم وتوكل إليه مهمة الكلام وليس زكريا عليه السلام . انتهى .
هل رأيت مثل هذا التفسير العجيب والربط العجيب !
وفوق هذا يتكلم بكل ثقة !
تفسيرك يشبه تفسير من : أراد أن يجمع بين آيتين :
( ولقد بعثنا في كل أمة رسولا )
وآية : ( وما من دابة في الأرض ولا طائر يطير بجناحيه إلا أمم أمثالكم )
فيريد أن يثبت ويربط أن للطيور والدواب رسل ينذرونهم ويخوفونهم ! باعتبارهم أمم امثالنا .
................
سبحان الله كيف تحكمون
.............
فما علاقة كلمة ربنا عز وجل للشيء ( كن فيكون ) باسكات زكريا عليه السلام .
أين دليلك من كتاب الله وسنة رسوله عليه الصلاة والسلام
وأين قول الصحابي في ذلك ؟
...........
التخبط واضح ، والمشكلة أنه يتحدث وكأن الأحداث متتالية مباشرة وكلها في ستقع غضون دقيقة !
........................
الإسرائيليات اذا كان فيها الطعن في الأنبياء ترد ولا كرامه
اذا هم ما احترموا الأنبياء هذي مشكلتهم
ومن نقل عنهم فهو مخطي
انا ملزم بالقرآن والسنه
غيره على جنب
كيف اذا كان فيه قلة احترام للأنبياء
لو جلست مع عقلك شوي لقلت
أي شي ما أرضاه علي نفسي لا أرضاه علي نبي
يجب أن نحترم الأنبياء
ولا نقول أن ربي بعاقبهم لأنهم مايعرفون كيف يدعون ربهم
يعني انت بالضعيف أتعرف تدعي ربك والنبي مايعرف
وش ها الكلام الساقط
شي من التفكير ويتضح الصواب
لو قيل لك ان فلان دعي ربه وعوقب
تسأل لماذا عوقب الله كريم ويحب من يدعوه
بقولك والله غلط بالدعاء وضعف يقينه
تقول منهو ذا
بقول لك نبي زكريا
تقول ضف عفشك واعرف اتادب مع الأنبياء
الإنبياء اعرف منك كيف يعظمون ربهم وكيف يدعون
والله أكرم من أن يعاقب من يدعوه
يقول قال فلان وعلان
تقول انا اعرف ربي وكرمه واعرف الأنبياء وحبهم لربهم
وفلان وعلان كلامهم مرود عليهم
لاني انسان أفهم أن بعض الفلانيه ينقلون من كتب اليهود والنصارى المحرفة
تي تي وانتهت الحدوته
لمن يشغل مخه
أسد من ورق
25-01-18, 11:23 AM
لو قيل لك ان فلان دعي ربه وعوقب
تسأل لماذا عوقب الله كريم ويحب من يدعوه
بقولك والله غلط بالدعاء وضعف يقينه
تقول منهو ذا
بقول لك نبي زكريا
تقول ضف عفشك واعرف اتادب مع الأنبياء
الإنبياء اعرف منك كيف يعظمون ربهم وكيف يدعون
والله أكرم من أن يعاقب من يدعوه
يقول قال فلان وعلان
تقول انا اعرف ربي وكرمه واعرف الأنبياء وحبهم لربهم
وفلان وعلان كلامهم مرود عليهم
لاني انسان أفهم أن بعض الفلانيه ينقلون من كتب اليهود والنصارى المحرفة
تي تي وانتهت الحدوته
لمن يشغل مخه
https://www.youtube.com/watch?v=gD_yS5uy8OY&feature=youtu.be
بالنهاية لا تشغل نفسك بالقراءة بدون ما تشغل عقلك فيما تقرأ
يقول د بكار في كتابه التفكير الموضوعي
يجب أن تقرأ نصف ساعه وتفكر فيما قرأته ربع ساعه
وخطر القراءة بدون تفكير مثل خطر شرب الدخان
لأن كل من هب ودب يفرغ في عقلك
فيكون عقلك محل المتناقضات
إنساااان
25-01-18, 11:43 AM
الإسرائيليات اذا كان فيها الطعن في الأنبياء ترد ولا كرامه
اذا هم ما احترموا الأنبياء هذي مشكلتهم
ومن نقل عنهم فهو مخطي
انا ملزم بالقرآن والسنه
غيره على جنب
قلت لك مافي داعي نفتح أبواب على بعض
في السنة النبوية :
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( وحدثوا عن بني اسرائيل ولا حرج )
ستدخل انت بعدها وتعارض بأن ليس كل شيء ننقله عنهم ، وبعدها سأرد
عليك وسننتقل الى علم الحديث ونبقى نتجادل في دائرة مفرغة .
..................
..............
[
أسد من ورق
25-01-18, 11:45 AM
بالنهاية لا تشغل نفسك بالقراءة بدون ما تشغل عقلك فيما تقرأ
يقول د بكار في كتابه التفكير الموضوعي
يجب أن تقرأ نصف ساعه وتفكر فيما قرأته ربع ساعه
وخطر القراءة بدون تفكير مثل خطر شرب الدخان
لأن كل من هب ودب يفرغ في عقلك
فيكون عقلك محل المتناقضات
ههههه زنقب ... مشكلتك خلطت علم النفس بعلم الشرع بدون أن يكون لديك قاعده قويه تعتمد عليها فأختلط لديك الغث بالسمين .
خذ هالرابط لعله يزيل مابك من غموض وضبابيه :
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=316655
أسد من ورق
25-01-18, 11:52 AM
لمن ينكر عقوبة الله للأنبياء عليهم السلام .
قال تعالى : ( يَا بَنِي آدَمَ لَا يَفْتِنَنَّكُمُ الشَّيْطَانُ كَمَا أَخْرَجَ أَبَوَيْكُم مِّنَ الْجَنَّةِ يَنزِعُ عَنْهُمَا لِبَاسَهُمَا لِيُرِيَهُمَا سَوْآتِهِمَا ۗ إِنَّهُ يَرَاكُمْ هُوَ وَقَبِيلُهُ مِنْ حَيْثُ لَا تَرَوْنَهُمْ ۗ إِنَّا جَعَلْنَا الشَّيَاطِينَ أَوْلِيَاءَ لِلَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ )
فهذا أبو البشر وأبو الأنبياء ( آدم ) عليه السلام قد عاقبه الله بإخراجه من الجنه .
قلت لك مافي داعي نفتح أبواب على بعض
في السنة النبوية :
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( وحدثوا عن بني اسرائيل ولا حرج )
ستدخل انت بعدها وتعارض بأن ليس كل شيء ننقله عنهم ، وبعدها سأرد
عليك وسننتقل الى علم الحديث ونبقى نتجادل في دائرة مفرغة .
..................
..............
[
الذي قال حدثوا عن بني اسرائيل
هو الذي أنزل عليه يحرفون الكلام من بعد مواضعه
وأنزل عليه اشتروا بآيات الله ثمنا قليلا
لاتتظر للنصوص بعين عورا
الرسول ما طلب منك تصدق قلة أدب اليهود
مع انبياءهم
الرسول بقول لك حدث ماتراه صدقا من
كلام بني إسرائيل ولا تحدث بشي فيه كذب
لأن نبينا محمد صلى الله عليه وسلم
يقراء في كل صلاة اهدنا الصراط المستقيم صراط الذين
أنعمت عليهم غير المغضوب عليهم إلا الضالين
وقال في الترمذي مرفوعا
المغضوب عليهم اليهود
والضالين النصاري
كيف أسأل الله كل صلاة اني ما أكون مثلهم
ثم انقل من كتبهم وأصدق كذبهم
لو شي من العقل
إنساااان
25-01-18, 12:03 PM
نأتي للمهم :
يجب أن نحترم الأنبياء
ولا نقول أن ربي بعاقبهم لأنهم مايعرفون كيف يدعون ربهم
يعني انت بالضعيف أتعرف تدعي ربك والنبي مايعرف
هذا تفسيرك الشخصي وفهمك الشخصي بأنه كان دعاء !
لكن لو أتينا إلى سياق الآيات :
جاءت الملائكة وبشرت زكريا عليه السلام بغلام واسمه يحيى
فقال زكريا عليه السلام : أريد علامة أو دليل على الحمل ،
فكانت العلامة أن الله جعله لا يستطيع الكلام
فالقادر على أن يعطي غلام من امراة عاقر ورجل كبير
فهو قادر أيضا على أن يمنع الصحيح المعافى من الكلام .
سؤالي يا زنقب :
هل زكريا عليه السلام كان يحتاج الى دليل أو علامة بعد ان بشرته الملائكة بالغلام وباسمه ايضا ؟
وهل : منعه من الكلام يعتبر برهان على الحمل ؟ فما علاقة
البرهان بأن إمرأته حامل بمنعه من الكلام ؟
ثانيا لو رجعت الى تسلسل الآيات لوجدتها كالتالي :
سيدنا زكريا عليه السلام دعا ربه بالذرية
فبشره الله بغلام اسمه يحيى
فقال كيف يكون لي غلام وامرأتي عاقر
فقال له ربنا إن ذلك على الله هين
فطلب علامة على الحمل ؟
فقال له العلامة أنك لا تستطيع كلام البشر وأنت صحيح معافى
أي منعه الله من الكلام .
................................................
فأنت فهمت كلام سيدنا زكريا على انه دعاء .
ونحن فهمناه على انه يريد علامة او دليل ملموس
.........
إنساااان
25-01-18, 12:05 PM
الذي قال حدثوا عن بني اسرائيل
هو الذي أنزل عليه يحرفون الكلام من بعد مواضعه
وأنزل عليه اشتروا بآيات الله ثمنا قليلا
لاتتظر للنصوص بعين عورا
الرسول ما طلب منك تصدق قلة أدب اليهود
مع انبياءهم
الرسول بقول لك حدث ماتراه صدقا من
كلام بني إسرائيل ولا تحدث بشي فيه كذب
لأن نبينا محمد صلى الله عليه وسلم
يقراء في كل صلاة اهدنا الصراط المستقيم صراط الذين
أنعمت عليهم غير المغضوب عليهم إلا الضالين
وقال في الترمذي مرفوعا
المغضوب عليهم اليهود
والضالين النصاري
كيف أسأل الله كل صلاة اني ما أكون مثلهم
ثم انقل من كتبهم وأصدق كذبهم
لو شي من العقل
ومن قال لك ان تصدقهم أو تكذبهم ؟
بلاش مزايدة
أي عقوبة للنبي بالقرآن علي الرأس
عقوبة للنبي من كتب اليهود تحت القدم
لأنهم في كتبهم قلة أدب مع الله ولاتبياء
في كتبهم
أن يعقوب تضارب مع ربه
وان الله يحب ريحة شواء اللحم
وان الله يصيح عشان مشاكل اليهود
وان الله ينسي
وان الله تعب يوم خلق السموات وأخذ له راحه
تعالي الله عن قولهم
كيف نقبل خرقاتهم عن الأنبياء بعد كذا
قلت لك أنت تتكلم في شيء
ونحن في شيء
ومن قال لك ان تصدقهم أو تكذبهم ؟
وانت ليش مشغل نفسك من أمس
تقرر أن الله عاقب يعقوب حين دعاه
ومن قال لك ان تصدقهم أو تكذبهم ؟
وليش تدافع عن بواطلهم
إنساااان
25-01-18, 12:12 PM
بلاش مزايدة
أي عقوبة للنبي بالقرآن علي الرأس
عقوبة للنبي من كتب اليهود تحت القدم
لأنهم في كتبهم قلة أدب مع الله ولاتبياء
في كتبهم
أن يعقوب تضارب مع ربه
وان الله يحب ريحة شواء اللحم
وان الله يصيح عشان مشاكل اليهود
وان الله ينسي
وان الله تعب يوم خلق السموات وأخذ له راحه
تعالي الله عن قولهم
كيف نقبل خرقاتهم عن الأنبياء بعد كذا
يا رجل .... يا رجل
طول بالك ......
لا تروح لبعيد ....
وكأنه نحن قاعدين ننقلك من كتب اليهود !
............................
كل هالكلام اللي عم تقوله لنا ماله دخل بالموضوع
وكل هالنقل عم تنقله لحتى تثبت انه ربنا ما كان يعاقب الأنبياء ؟
سبحان الله ....
رد على كلام أسد و أنه ما كان يعاقب الأنبياء و نريد الدليل .
وإلا كل كلامك مردود عليك ولا تلزمنا على سماعه ولا إقناعنا به
بأن نأخذ منك ونترك كبار العلماء.
أسد من ورق
25-01-18, 12:12 PM
بلاش مزايدة
أي عقوبة للنبي بالقرآن علي الرأس
عقوبة للنبي من كتب اليهود تحت القدم
لأنهم في كتبهم قلة أدب مع الله ولاتبياء
في كتبهم
أن يعقوب تضارب مع ربه
وان الله يحب ريحة شواء اللحم
وان الله يصيح عشان مشاكل اليهود
وان الله ينسي
وان الله تعب يوم خلق السموات وأخذ له راحه
تعالي الله عن قولهم
كيف نقبل خرقاتهم عن الأنبياء بعد كذا
بعد هذا التعقيب الأخرق يجب أن نتوقف عن النقاش نهائيا .
أخي إنسان ... ومن واقع تجربه يجب أن تتوقف عند هذا الحد فلن تصل معهم لأي حل وأقصد الزنقب وأخينا صالح .
هم يعلمون كل شيء والدليل أنهم جاؤوا بخرافات وكفريات ودسوها هنا لكي تكون تلك الكفريات مساويه لقضيتنا هنا .
المراء والجدال نهى نبينا الكريم عنه .....
أسد من ورق
25-01-18, 12:14 PM
رد على كلام أسد و نريد أن تنفيه .
وإلا كل كلامك مردود وعليك ولا تلزمنا على سماعه ولا إقناعنا
بأن نأخذ منك ونترك .... كبار العلماء
لن يرد وهو يتهرب منذ مده والسبب : واااااضح . ( الحق يعلو ولايعلى عليه ) .
لم يأتي بدليل واحد ..وكل كلامه مجرد بربره وقناعه شخصيه وكأن علوم الشرع تعتمد على القناعات والآراء الشخصيه .
إنساااان
25-01-18, 12:23 PM
وليش تدافع عن بواطلهم
أنا ما دافعت عن بواطلهم
وأسد لما نقل نقل قول لأحد التابعين وليس اليهود
وأنا نقلي من كلام كبار العلماء بشأن أن الله منعه من الكلام وهو صحيح معافى
بأن هذا آية من آيات الله أنها معجزة .
ودافعت عن كلام أسد لأنه بالنسبة لي أقرب للصواب من كلامكم
والله أعلم ونسأل الله ان يهدينا لما إختلفنا فيه من الحق .
.....................
لكن مشكلتك انت أنك نفيت عقوبة الأنبياء
وأسد أحضر لك عدة أدلة بدل الدليل ولا زلت تعاند وتكابر
ولم تستطع الرد عليه .
الدليل من القرآن على أن الله عاقب زكريا حين دعاة
هذا أصل النقاش
ما عندكم إلا قال قتاده
قتاده أخطاء ونقل عن بني اسرائيل
لف ودوران وتطويل كلام بدون فائده
ضيعتو وقتنا فقط
لا تخرج عن نقطه البحث
قرقر زياده ضياع للوقت
عندك دليل أن الله عاقب زكرياء لضعف يقينه
هذا كلامكم العوج الي تدفعون عنه بدون ما تفكرون
تنقلون من كتب التفسير مثل حاطب الليل مره يمسك احطبه
ومره يمسك ثعبان اوعقرب
إنساااان
25-01-18, 12:36 PM
الدليل من القرآن على أن الله عاقب زكريا حين دعاة
هذا أصل النقاش
ما عندكم إلا قال قتاده
قتاده أخطاء ونقل عن بني اسرائيل
لف ودوران وتطويل كلام بدون فائده
ضيعتو وقتنا فقط
لا تخرج عن نقطه البحث
قرقر زياده ضياع للوقت
عندك دليل أن الله عاقب زكرياء لأنه شك في قدرته
هذا كلامكم العوج الي تدفعون عنه بدون ما تفكرون
تنقولون من كتب التفسير مثل حاطب الليل مره يمسك احطبه
ومره يمسك ثعبان اوعقرب
رجعت وتهربت من جديد
أسد أثبت ذلك بأن احضر دليل على ان الله يعاقب الأنبياء
والدليل انه منعه من الكلام بإعجاز وليس أمر .
فهو ممنوع من الكلام لمدة ثلاث أيام
................................
انت نفيت ان الله لا يعاقب الأنبياء
ما دليلك على ان الله لا يعاقب الأنبياء ؟
إما تعترف بجهلك أو خطأك أو تسكت
ولا داعي للتهرب واللفلفة
.....................
سأسمع نصيحتك يا أسد :
وسأسكت .
أعتقد بأن هذه آخر مشاركة لي هنا .
أخطأت خين تسرعت بالحكم عليه
كنت أظنه صاحب فكر ونظرة عميقة مميزة
لكن اتضح لي :
العناد والمكابرة والعجب هي من صفاته
رجعت وتهربت من جديد
أسد أثبت ذلك بأن احضر دليل على ان الله يعاقب الأنبياء
والدليل انه منعه من الكلام بإعجاز وليس أمر .
فهو ممنوع من الكلام لمدة ثلاث أيام
................................
انت نفيت ان الله لا يعاقب الأنبياء
ما دليلك على ان الله لا يعاقب الأنبياء ؟
إما تعترف بجهلك أو خطأك أو تسكت
ولا داعي للتهرب واللفلفة
.....................
سأسمع نصيحتك يا أسد :
وسأسكت .
أعتقد بأن هذه آخر مشاركة لي هنا .
أخطأت خين تسرعت بالحكم عليه
كنت أظنه صاحب فكر ونظرة عميقة مميزة
لكن اتضح لي :
العناد والمكابرة والعجب هي من صفاته
دليل على عقاب زكريا
لا تهرب
حين عجزو عن إثبات دليل أن الله عاقب زكريا حين دعاه
قالو قتاده
قالو القرآن يثبت عقوبة الأنبياء
قلنا يا حلوين أثبتوا من القرآن أن زكريا عوقب بسبب قلة يقينه
قالو قالت كتب المفسرين روابط
قراءنا الروابط الكلام بوادي وما يزعمونه في وادي
ردنا عليهم
قالوا انتم متكبرين متغطرسين
حجة البليد مسح السبورة
الواحد لا عجز عن الحجه شتمك
أسد من ورق
25-01-18, 05:21 PM
الدليل من القرآن على أن الله عاقب زكريا حين دعاة
الدليل هو قوله تعالى : ( قَالَ رَبِّ اجْعَل لِّي آيَةً ۚ قَالَ آيَتُكَ أَلَّا تُكَلِّمَ النَّاسَ ثَلَاثَ لَيَالٍ سَوِيًّا )
لأن الصمت عن الكلام لمده طويله ليست نوع من أنواع العباده وهو عقاب نفسي قاسي لايستطيع الإنسان الصحيح الصبر عليه نتيجة أن لسانه زل ولم يصدق الملائكه بخبر حمل زوجته فجاءه التهذيب الرباني بالصمت لمدة ثلاثة أيام متتاليه .
لم يرد عن الأنبياء عليهم السلام أنهم صمتوا مدد طويله إطلاقا .
أسد من ورق
25-01-18, 05:22 PM
لمن ينكر عقوبة الله للأنبياء عليهم السلام .
قال تعالى : ( يَا بَنِي آدَمَ لَا يَفْتِنَنَّكُمُ الشَّيْطَانُ كَمَا أَخْرَجَ أَبَوَيْكُم مِّنَ الْجَنَّةِ يَنزِعُ عَنْهُمَا لِبَاسَهُمَا لِيُرِيَهُمَا سَوْآتِهِمَا ۗ إِنَّهُ يَرَاكُمْ هُوَ وَقَبِيلُهُ مِنْ حَيْثُ لَا تَرَوْنَهُمْ ۗ إِنَّا جَعَلْنَا الشَّيَاطِينَ أَوْلِيَاءَ لِلَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ )
فهذا أبو البشر وأبو الأنبياء ( آدم ) عليه السلام قد عاقبه الله بإخراجه من الجنه .
أسد من ورق
25-01-18, 05:29 PM
وهذا نبي الله يونس عليه السلام حينما خرج بدون أن يستأذن من الله وخرج غاضبا من قومه .
جاءه التهذيب الرباني بأن جعل الحوت يلتقمه ولولا أن لجأ للتسبيح والتضرع لله للبث في بطن الحوت حتى قيام الساعه .
قال تعالى : ( وَذَا النُّونِ إِذ ذَّهَبَ مُغَاضِبًا فَظَنَّ أَن لَّن نَّقْدِرَ عَلَيْهِ فَنَادَىٰ فِي الظُّلُمَاتِ أَن لَّا إِلَٰهَ إِلَّا أَنتَ سُبْحَانَكَ إِنِّي كُنتُ مِنَ الظَّالِمِينَ )
عن أم سلمة زوج النبيّ صلى الله عليه وسلم ، قال : سمعت أبا هريرة يقول : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " لَمَّا أَرَادَ اللهُ حَبْسَ يُونُسَ فِي بَطْنِ الحُوتِ ، أَوْحَى اللهُ إِلَى الحُوتِ: أَنْ خُذْهُ وَلا تَخْدِشْ لَهُ لَحْما وَلا تَكْسِرْ عَظْما، فَأَخَذهُ ، ثُمّ هَوَى بِهِ إلى مسْكَنِهِ مِنَ البَحْرِ ، فَلَمَّا انْتَهَى بِهِ إلى أَسْفَلِ البَحْرِ ، سَمِعَ يُونُسُ حِسًّا ، فَقَالَ فِي نَفْسِهِ: مَا هَذَا ؟ قالَ : فَأَوْحَى اللهُ إِليْهِ وَهُوَ فِي بَطْنِ الحُوتِ: إِنَّ هَذَا تَسْبِيحُ دَوَابِّ البَحْرِ ، قَالَ: فَسَبَّحَ وَهُوَ فِي بَطْنِ الحُوتِ ، فَسَمِعَتِ المَلائِكَةُ تَسْبِيحَهُ ، فَقَالُوا : يَا ربَنّا إِنَّا نَسْمَعُ صَوْتا ضَعِيفا بِأَرْضِ غَرِيبَهٍ ؟ قَالَ : ذَاكَ عَبْدِي يُونُسُ ، عَصَانِي فَحَبَسْتُه فِي بَطْنِ الحُوتِ فِي البَحْرِ ، قَالُوا : العَبْد الصَالِحُ الَّذِي كانَ يَصْعَدُ إِلَيْكَ مِنْهُ فِي كُلِّ يَوْمٍ وَلَيْلَةٍ عَمَلٌ صَالِحٌ ؟ قَالَ : نَعَم ْ، قَالَ : فَشَفَعُوا لَهُ عِنْدَ ذَلكَ ، فَأَمَرَ الحُوتَ فَقَذَفَه فِي السَّاحِلِ ، كما قالَ اللهُ تَبَارَك َ وَتَعالى: وَهُوَ سَقِيمٌ ".
كمتفرج فقط و ليس لي علم كافي بالموضوع
اميل لمنطق و حجة الاخ الزنقب و الاخ صالح. اكثر
والله اعلم
الدليل هو قوله تعالى : ( قَالَ رَبِّ اجْعَل لِّي آيَةً ۚ قَالَ آيَتُكَ أَلَّا تُكَلِّمَ النَّاسَ ثَلَاثَ لَيَالٍ سَوِيًّا )
لأن الصمت عن الكلام لمده طويله ليست نوع من أنواع العباده وهو عقاب نفسي قاسي لايستطيع الإنسان الصحيح الصبر عليه نتيجة أن لسانه زل ولم يصدق الملائكه بخبر حمل زوجته فجاءه التهذيب الرباني بالصمت لمدة ثلاثة أيام متتاليه .
لم يرد عن الأنبياء عليهم السلام أنهم صمتوا مدد طويله إطلاقا .
اظن الاية عليك و ليست لك
فنبي الله زكرياء يطلب الله مخاطبا ان يجعل له (اية)
فان كان عقابا كان الاوجب الاستغفار و طلب عفو الرحمان كما سبق و ذكر مع انبياء اخرين كالذي اراد ان يرى الله ليطمئن قلبه فخر ساجدا خائفا طالبا عفو الله لمجرد طلب ..ولم يعاقب ...والله اعلم
لمن ينكر عقوبة الله للأنبياء عليهم السلام .
قال تعالى : ( يَا بَنِي آدَمَ لَا يَفْتِنَنَّكُمُ الشَّيْطَانُ كَمَا أَخْرَجَ أَبَوَيْكُم مِّنَ الْجَنَّةِ يَنزِعُ عَنْهُمَا لِبَاسَهُمَا لِيُرِيَهُمَا سَوْآتِهِمَا ۗ إِنَّهُ يَرَاكُمْ هُوَ وَقَبِيلُهُ مِنْ حَيْثُ لَا تَرَوْنَهُمْ ۗ إِنَّا جَعَلْنَا الشَّيَاطِينَ أَوْلِيَاءَ لِلَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ )
فهذا أبو البشر وأبو الأنبياء ( آدم ) عليه السلام قد عاقبه الله بإخراجه من الجنه .
لا ارى احدا انكر عقوبة الله للانبياء فهم عباده باخر المطاف
الكلام محدد عن زكرياء فقط
أسد من ورق
25-01-18, 11:27 PM
كمتفرج فقط و ليس لي علم كافي بالموضوع
اميل لمنطق و حجة الاخ الزنقب و الاخ صالح. اكثر
والله اعلم
(qq166)
موضوع مالك إطلاع عليه ولا لك فيه علم ...ليش تدخلين نفسك فيه يا أم اللايكات هههههههه
https://www.youtube.com/watch?v=VzOkJBZWlgs
المحــــارب **
25-01-18, 11:44 PM
الزنقب كلامه واضح ومركز ويطلب الادله
والاخ انسان نيته زينه لكنه مشتت
عموما مازلت اقول اذا اختلفت الاراءفاني مع الزنقب ثقه بعلمه واطلاعه
باقي الربع ( احترم ارائهم ولكن لا اخذ بها)
تحيه وسلاما
الملخص :
اسد وانسان زعموا ان الصمت عقوبه
الزنقب -نصره الله -طلب دليل من القران
اسد وانسان ليس لديهما دليل صريح من القران واحتجا باراء المفسرين
إنساااان
26-01-18, 12:28 AM
لا ارى احدا انكر عقوبة الله للانبياء فهم عباده باخر المطاف
الكلام محدد عن زكرياء فقط
طيب شو رايك أنه الزنقب انكر عقوبة الله للأنبياء
وليست عقوبة .. لان الانبياء لا تعاقب وهي تدعو ربها سبحانه ..
بتقدري تخلي الزنقب يعترف بخطأه ؟
بعد ما ذابت قلوبنا وفسر آيات على هواه لم نقل بها
وحول النقاش للإسرائيليات
وللقراءة والفهم
وبعد ذلك يريد أن نأتي له بحديث صريح يقول فيه أن زكريا عليه السلام
أخطأ وعاقبه الله بأن منعه من الكلام وهو قادر عليه .
.......
(qq166)
موضوع مالك إطلاع عليه ولا لك فيه علم ...ليش تدخلين نفسك فيه يا أم اللايكات هههههههه
https://www.youtube.com/watch?v=vzokjbzwlgs
وانت..تعتقد عندك اضطلاع؟
على الاقل انا قلتها و بكل بساطة ما عندي اضطلاع ..فاستمريت بالمتابعة بصمت الى ان تبين. لي ان حجتك الاضعف..فوينه العيب من كلامي لحتى تلجا لام و ابو لايكات ؟
إنساااان
26-01-18, 12:32 AM
كمتفرج فقط و ليس لي علم كافي بالموضوع
اميل لمنطق و حجة الاخ الزنقب و الاخ صالح. اكثر
والله اعلم
بالنسبة للزنقب
فهو لا يريد إلا العناد .
................
أما بالنسبة للأخ صالح :
فهل قرأتي كلامه وتفسيراته العجيبة الغريبة !
وفوق ذلك رد كل كلام المفسرين وانتقص منهم
واتبع هواه ....
فكيف يكون الحق مع صالح !؟
طيب شو رايك أنه الزنقب انكر عقوبة الله للأنبياء
بتقدري تخلي الزنقب يعترف بخطأه ؟
بعد ما ذابت قلوبنا وفسر آيات على هواه لم نقل بها
وحول النقاش للإسرائيليات
وللقراءة والفهم
وبعد ذلك يريد أن نأتي له بحديث صريح يقول فيه أن زكريا عليه السلام
أخطأ وعاقبه الله بأن منعه من الكلام وهو قادر عليه .
.......
لا تقتبس لي سطر
ارشدني للمشاركة باي صفحة لاقراها كاملة هي و الي قبلها ممكن فاتني شي
والزنقب يقدر يرد عليك بنفسه
النادل~
26-01-18, 12:38 AM
مساء الخيرات
/
قبل ان يتم اغلاق الموضوع ، او نهاية النقاش فيه
/
لا شك يوجد مشايخ يثق فيهم جميع الاطراف
/
فقط اتصل + لنصل = لنتيجة
/
طيب انتهى موضوع
هل الصلاة واجابة في المسجد
الزنقب ، وكما اذكر ، يقول ليس واجبه
في النهاية
استغفر الله العظيم
الله سبحانه وتعالى اعلم
///
ولا انسى ان ارحب بالاخ انسان
جمله فوائد ، يا هلا وسهلا في المنتدى
إنساااان
26-01-18, 12:43 AM
الزنقب كلامه واضح ومركز ويطلب الادله
والاخ انسان نيته زينه لكنه مشتت
عموما مازلت اقول اذا اختلفت الاراءفاني مع الزنقب ثقه بعلمه واطلاعه
باقي الربع ( احترم ارائهم ولكن لا اخذ بها)
تحيه وسلاما
الملخص :
اسد وانسان زعموا ان الصمت عقوبه
الزنقب -نصره الله -طلب دليل من القران
اسد وانسان ليس لديهما دليل صريح من القران واحتجا باراء المفسرين
نحن لم نستطع أن نقنع الزنقب بأن الله يعاقب الأنبياء فهل تريد دليل صريح واضح أيضا ؟ على سيدنا زكريا ؟
أقنع الزنقب في البداية وبعدها ننتقل لخطوة ثانية
..................
والزنقب ليس لديه دليل من القرآن ولا السنة بأن الله لا يعاقب الأنبياء
ثانيا : انا لم اجزم أنها عقوبة
لكن هذا الإحتمال وارد من سياق الآيات ولا أجزم به
وهذا ما وضحته حسب فهمي للآيات
وقلت وقال أسد بأن ما نقلناه ليس كلامنا بل هو كلام المفسرين
حتى أن الزنقب قال بأن قتادة نقل قوله من الإسرائيليات !
وليس عنده دليل على ذلك .
إنساااان
26-01-18, 12:49 AM
لا تقتبس لي سطر
ارشدني للمشاركة باي صفحة لاقراها كاملة هي و الي قبلها ممكن فاتني شي
والزنقب يقدر يرد عليك بنفسه
سبحان الله
يعني من قبل ما تقرئي كلامه صرت مقتنعة بعقلك الباطن أنه الزنقب على حق !
وأيضا يقدر يرد علينا !
ههههههههههههههه
لماذا بدات بالتبرير له وأنه قادر على الرد ؟
( هكذا تصنعون الطواغيت )
باعتبار كل كلامه صحيح وأنه لا يخطئ ويستطيع الرد على أسد .
تفضلي :
الصفحة 4
آخر سطر
الرجاء عدم التبرير له مقدما
فقط قولي اخطأ أالزنقب أم لا ؟
واتبعي الحق حيث ما كان
إنساااان
26-01-18, 01:09 AM
مساء الخيرات
/
قبل ان يتم اغلاق الموضوع ، او نهاية النقاش فيه
/
لا شك يوجد مشايخ يثق فيهم جميع الاطراف
/
فقط اتصل + لنصل = لنتيجة
/
اذا كان صالح رد كل كلام المفسرين
أمثال السعدي والبغوي وابن كثير والطبري
فهل تريد أن يقتنع بقول مفتي !!!
...................
هل الصلاة واجابة في المسجد
الزنقب ، وكما اذكر ، يقول ليس واجبه
في النهاية
استغفر الله العظيم
الله سبحانه وتعالى اعلم
///
ولا انسى ان ارحب بالاخ انسان
جمله فوائد ، يا هلا وسهلا في المنتدى
طيب شو رايك أن الزنقب إقترح إقتراح حول الزواج ودافع عنه بأنه صحيح
حتى لا تنخدع بالمظاهر .
وهو تتزوج إمرأة لمدة سنة دون إنجاب أطفال
وبعدها إن رأيتها مناسبة لك فتنجب منها أطفال وتستمر معها
وإن لم تكن مناسبة تطلقها وترجعها إلى بيت أهلها .
...............
الأخ النادل :
على الرغم من عدم معرفتي بك
أقول لك أهلا وسهلا بك وشكرا لك
إنساااان
26-01-18, 01:13 AM
يا جماعة حتى وإن كنا جاهلين وغير مثقفين
فهذا لا يعني أننا دائما على خطأ
ولو كان غيرنا عالما فهذا لا يعني أنه دائما على صواب
( إعدلوا هو أقرب للتقوى )
الالتباس الي وقع لي ان غيابي كذا يوم خلاني انسى الصفحات الي سبق و قريتها و من بينها المشاركة المقصودة والي ليكتها من ساعتها دليل موافقة في الراي
هذا اولا
ثانيا ..ما ادري من وين اعتقدت اني ابرر لاحد و انا كل ما قلت اني تابعت بصمت و اتفق مع من رايت حجتهما اقوى و الاكثر اقناع
انا شخصيا ما عندي دليل على ان الانبياء لا يعاقبهم الله..لو كان لشاركته..وهنا قصدي بقولي ..الزنقب قادر يرد على كلامك بنفسه
حتى انت ما قدرت تجيب دليل على ان الله يعاقب الانبياء ..والدليل المطلوب من القران او الاحاديث النبوية الصحيحة وليس تفسير العلماء القابل للحق و الخطا ...والله اعلم
فكما قال الاخ صالح..مسالة عقاب الانبياء من الاصول التي تحتاج دليل واضح...وانت بنفسك قلت انك لقيت مفسر واحد فقط الذي يقول ان صمت زكرياء عقوبة
ثم لما الجدال بامر واضح نطق حرفا باية...ايتك الا تكلم الناس ..ولم يقل عقوبتك..فاعجب من سبب خلافكم اساسا!!
ويا اخ انساان...لا احد هنا طاغوت ..بل اخوة لهم كامل الاحترام
وحاول تتجنب الضحك بالمواضيع الجادة ..تعزيزا لمصداقية كلامك و هدفه الحقيقية..البحث عن الراي الاقرب للصحة بدل ضحكة تفوح بشماتة لا معنى لها !
النادل~
26-01-18, 01:28 AM
اذا كان صالح رد كل كلام المفسرين
أمثال السعدي والبغوي وابن كثير والطبري
فهل تريد أن يقتنع بقول مفتي !!!
...................
طيب شو رايك أن الزنقب إقترح إقتراح حول الزواج ودافع عنه بأنه صحيح
حتى لا تنخدع بالمظاهر .
وهو تتزوج إمرأة لمدة سنة دون إنجاب أطفال
وبعدها إن رأيتها مناسبة لك فتنجب منها أطفال وتستمر معها
وإن لم تكن مناسبة تطلقها وترجعها إلى بيت أهلها .
...............
الأخ النادل :
على الرغم من عدم معرفتي بك
أقول لك أهلا وسهلا بك وشكرا لك
/
اذا كان صالح رد كل كلام المفسرين
أمثال السعدي والبغوي وابن كثير والطبري
فهل تريد أن يقتنع بقول مفتي !!!
نعم اخي لم يفوتني ما ذكرة
خير دليل لترجيح كفة الصح
تقدر تقول ، مقبلات للزنقب
( علما لا اعلم )
////
فقط عرفتك اليوم ، من خلال مشاركاتك
وفقك الله لكل طيب مفيد
إنساااان
26-01-18, 01:35 AM
انا شخصيا ما عندي دليل على ان الانبياء لا يعاقبهم الله..لو كان لشاركته..وهنا قصدي بقولي ..الزنقب قادر يرد على كلامك بنفسه
يا ريما
هذا كلامك قبل قليل :
لا ارى احدا انكر عقوبة الله للانبياء فهم عباده باخر المطاف
الكلام محدد عن زكرياء فقط
لماذا تغير الآن
الأدلة أحضرها أسد واضحة
وهذا دليل واضح على أن الله عاقب نبيه يونس
( وذا النون إذ ذهب مغاضبا في الأرض فظن أن لن نقدر عليه )
إعتقد سيدنا يونس بان الله عز وجل لن يضيق عليه
هذا دليل واضح
فلماذا إنكاره ؟
............. . ....
أما مسألة الضحك والشماتة فأنا لا أشمت به
وأعترف بأن الزنقب أذكى وأعرف وأعلم وأكثر إطلاع مني
لكن هذا لايجعل أقواله و أفكاره في مرحلة التقديس عندي
فهو بشر مثله مثلي يخطئ ويصيب
فكما له أشياء هو أعلم بها مني أنا أيضا لي أشياء أعلم بها أكثر منه
...............
لكن ما يضايقني حقا :
هو النظرة الدونية أو الأستصغار للغير ، والتكلم معهم بنفسية
ثانيا هو التقديس والإعجاب للأشخاص
والنظر للأشخاص وليس للحق والدليل
فهذا الشيء يصيب النفس بالقهر لأنه ظلم .
...........
أما كلمة طاغوت فلا أقصد بها المعنى الحرفي :
لكن أسلوبكم في المدح ورفع الشخص فوق مقداره يصيبه بداء العجب
فطبيعي أن ينظر إلى غيره نظره دونية ويعتقد أنه الوحيد الذي يغهم بيننا
وأن كلامه دائما صحيح !
فلا يعترف بخطأ ولا يعتذر
إنساااان
26-01-18, 01:36 AM
ثاني شيء يا ريما :
هل أخطأ الزنقب في كلامه أم لا ؟
قلنا لك الالتباس الي وقعنا به و الي سببه نسياني للمشاركات القديمة
وقلنا لك اننا مو متاكدين ولا عندي دليل ..لذلك تجد هذا التباين
واظن ان الزنقب حدد ما داموا يسبحون ..والله اعلم
ان كان اخطا ..فحتى نحن اخطانا معه ..وان اصاب فمن توفيق الله..ارجع واقول ..خله يدافع عن قوله بنفسه
والحين اسالك
هل اصاب اسد بقوله ان زكرياء معاقب او لا
والدليل
اما بالنسبة للمديح
اصبر على رزقك تونا نعرفك هههههه الزنقب نال احترامنا و تقديرنا بكفاءته ..مدحه تشجيع و دعوة للاجتهاد اكثر ..ليش اخذته بسلبية..هو اساء لك بشي؟
ثاني شيء يا ريما :
هل أخطأ الزنقب في كلامه أم لا ؟
لست متاكدة ..بس الارجح انه اصاب
الــــدانة
26-01-18, 02:39 AM
أنا للحين مو فاهمة الأخ إنسان مع أي فريق ؟ (hjh)
يا جماعة إن كان كذا والا كذا الله أعلم بالحكمة من القول
علمنا أن هناك من عاقبه الله من الأنبياء بسبب زلة ( غفرها الله لهم )
السؤال عن زكريا فقط ولم نتطرق للأدلة الواضحة ، مالدليل على أن الله عاقب زكريا ؟
ظاهر الآيات يدل على أنها علامة
سارة عليها السلام استنكرت أيضا وقالت ( عجوز عقيم ) ، ماذا كان عقابها ؟
إنساااان
26-01-18, 07:17 AM
لست متاكدة ..بس الارجح انه اصاب
يعني أفهم أنك تراجعت عن قولك :
وضممتِ صوتك لصوت الزنقب
بأن الله لا يعاقب الأنبياء
وسلمت عقلك للزنقب .
.............................
يا جماعة الخير :
لماذا لا يريد أحد منكم أن يتجرأ و يقف ويعترف ويقول :
الزنقب أخطأ!
تراه ما راح يوكل حدا ،
ولا راح ينقص من قيمتكم شي
بالعكس : كلمة حق وعدل
وليس ظلم وجهل
........................
آدم عليه السلام
ويونس عليه السلام
نصوص واضحة على أن الله عاقبهم على أخطاءهم .
لا أعرف لماذا تردون كلام الله
وتردون فهمكم وعقولكم للزنقب !
........................
أسد ربنا يعينك
فعلا كلامك صحيح .
إنساااان
26-01-18, 07:34 AM
أنا للحين مو فاهمة الأخ إنسان مع أي فريق ؟ (hjh)
يا جماعة إن كان كذا والا كذا الله أعلم بالحكمة من القول
علمنا أن هناك من عاقبه الله من الأنبياء بسبب زلة ( غفرها الله لهم )
السؤال عن زكريا فقط ولم نتطرق للأدلة الواضحة ، مالدليل على أن الله عاقب زكريا ؟
ظاهر الآيات يدل على أنها علامة
سارة عليها السلام استنكرت أيضا وقالت ( عجوز عقيم ) ، ماذا كان عقابها ؟
إن شاء الله
ستعرفين رأيي ويكون واضح جدا ... وتعرفين أنا مع أي فريق
لكن سؤالي لك أيضا :
هل أخطأ الزنقب عندما قال بأن الله لا يعاقب الأنبياء ؟ هل حالفه الصواب ؟
وستسألين سؤال : مالفائدة من الجواب ؟
فسأقول لك بأنه إذا لم نكن نستطيع إثبات ذلك له ولكم ( بأن الأنبياء يعاقبون )
بأدلة واضحة من القرآن ،
فكيف سنثبت حالة خاصة وهي حالة زكريا عليه السلام بدليل واضح وصريح بأن الله
عاقبه !؟
وسبب آخر سأذكره إن شاء الله
saleh.1
26-01-18, 08:31 AM
السلام عليكم
أسكتوا الأخ إنسان ، والله يا أخوي لو إنك غنمة لملئت الطريق .......
انت بتشوش علينا ، مش فاهم وبتشوش علينا . اصمت قليلا وكن لبق في الكلام بدون هرطقات وتجريح ، عيب عليك .
طيب : يقول أسد
الدليل هو قوله تعالى : ( قَالَ رَبِّ اجْعَل لِّي آيَةً ۚ قَالَ آيَتُكَ أَلَّا تُكَلِّمَ النَّاسَ ثَلَاثَ لَيَالٍ سَوِيًّا )
لأن الصمت عن الكلام لمده طويله ليست نوع من أنواع العباده وهو عقاب نفسي قاسي لايستطيع الإنسان الصحيح الصبر عليه نتيجة أن لسانه زل ولم يصدق الملائكه بخبر حمل زوجته فجاءه التهذيب الرباني بالصمت لمدة ثلاثة أيام متتاليه .
لم يرد عن الأنبياء عليهم السلام أنهم صمتوا مدد طويله إطلاقا .
نحن نتكلم عن زكريا عليه السلام بالتحديد ونحن نعلم أن الله يعاقب الأنبياء وغيرهم إذا استدعت الحاجة لذلك ، ليس هذا مجال البحث والكلام . فلا داعي للتضليل بهذا الكلام العام حتى تضيع وتخبص الشامي بالعامي .
ثم من قال أن الصمت عن الكلام ليس من أنواع العبادة ، بل نوع من العبادة في بعض الأحيان ،
والأهم من ذلك أن زكريا لم يزل لسانه كما ذكرت أبدا ، أنت ومن معك عششت فكرة زلل زكريا وأن الله عاقبه على عقولكم وذلك لأنكم اتبعتم دون تدبر ولا إعمال للعقل الذي أمرنا الله به . وهكذا فليكن الخذلان .
لازالت أسئلتي قائمة تحتاج الى إجابات . بس تكفى لا تخلي إنسان يرد عليها .
هل صيام زكريا عليه السلام عقوبة أم آية على حمل زوجته ؟؟؟
إنساااان
26-01-18, 08:53 AM
أنا للحين مو فاهمة الأخ إنسان مع أي فريق ؟ (hjh)
يا جماعة إن كان كذا والا كذا الله أعلم بالحكمة من القول
علمنا أن هناك من عاقبه الله من الأنبياء بسبب زلة ( غفرها الله لهم )
السؤال عن زكريا فقط ولم نتطرق للأدلة الواضحة ، مالدليل على أن الله عاقب زكريا ؟
ظاهر الآيات يدل على أنها علامة
سارة عليها السلام استنكرت أيضا وقالت ( عجوز عقيم ) ، ماذا كان عقابها ؟
أعتذر لم أنتبه لكلامك جيدا
......................
الآن الذي تقولينه وأفهمه من كلامك أانك في صفنا :
بأن الله عز وجل عاقب بعض الأنبياء بسبب خطأ او زلة .
وقولك هذا يخالف قول الزنقب بأن ( الله لا يعاقب الأنبياء )
فالزنقب في هذا الموضع أخطأ ولم يحالفه الصواب
هل كلامي صحيح ؟
...........................
بالنسبة للفرق بين سارة عليها السلام وبين زكريا عليه السلام
فسارة جاءتها البشرة فاستغربت وضحكت وقالت عجوز وعقيم لكبر سنها وسن ابراهيم عليه السلام
وقال الله عز وجل : (قالوا أتعجبين من أمر الله )
...................
سيدنا زكريا عليه السلام :
بشرته الملائكة بأنه سيرزق بولد وأيضا اسمه يحيى وله سمة اختلف أهل التأويل فيها .
قال كيف يكون لي ولد بعد ما كبرت بالسن وامرأتي عاقر ؟
فقال له ربنا هذا بالشيء الهين على الله وكدليل : أنني خلقتك ولم تكن شيئا
فرجع وطلب علامة على ذلك الحمل :
فكانت العلامة هي منعه من الكلام ثلاث أيام أي أنه أصبح عاجز عن الكلام مع البشر
...................
نحن هنا لا نريد أن ندخل بالتأويل والتفسير على أن منع الكلام هو دليل الحمل
ام أنه نعمة ام انه تهذيب (عقوبة ) أم ما هو الرابط بين الحمل والصيام ثلاثة أيام .
فكلها أقوال واحتمال ان يكون أحدها أو كلها او بعضها صحيح او خطأ
وإن كان بعضها أقرب و ربما أصح من بعض .
والله عز وجل يقول : ( وما يعلم تأويله إلا الله )
............................
لكن المشكلة التي حصلت :
كيف سنثبت بأن في الخزان ماء
و هو لا يعترف بأن في النهر ماء ؟
.................
يعني نتدرج خطوة خطوة ونصل لنتيجة نتفق عليها إن شاء الله
إنساااان
26-01-18, 09:00 AM
السلام عليكم
أسكتوا الأخ إنسان ، والله يا أخوي لو إنك غنمة لملئت الطريق .......
انت بتشوش علينا ، مش فاهم وبتشوش علينا . اصمت قليلا وكن لبق في الكلام بدون هرطقات وتجريح ، عيب عليك .
طيب : يقول أسد
نحن نتكلم عن زكريا عليه السلام بالتحديد ونحن نعلم أن الله يعاقب الأنبياء وغيرهم إذا استدعت الحاجة لذلك ، ليس هذا مجال البحث والكلام . فلا داعي للتضليل بهذا الكلام العام حتى تضيع وتخبص الشامي بالعامي .
ثم من قال أن الصمت عن الكلام ليس من أنواع العبادة ، بل نوع من العبادة في بعض الأحيان ،
والأهم من ذلك أن زكريا لم يزل لسانه كما ذكرت أبدا ، أنت ومن معك عششت فكرة زلل زكريا وأن الله عاقبه على عقولكم وذلك لأنكم اتبعتم دون تدبر ولا إعمال للعقل الذي أمرنا الله به . وهكذا فليكن الخذلان .
لازالت أسئلتي قائمة تحتاج الى إجابات . بس تكفى لا تخلي إنسان يرد عليها .
هل صيام زكريا عليه السلام عقوبة أم آية على حمل زوجته ؟؟؟
يا رجل
سبحان الله تهربت بسرعة من أخطاءك الفادحة (q41)
..............
إذا كنت يا صالح رفضت كلام كبار العلماء :
و رددت الكلام الصريح لكلام المفسرين والعلماء الكبار
وأتيت بتفسير غريب عجيب لم نسمع به من قبل !
فهل ستقتنع بقول ودليل أسد ! (q41)
هذا أيضا شيء عجيب
ولا يمكن أن يصدقه أحد هنا
أنا شخصيا لا أصدقه
....................
وحتى أني أعتقد ان الزنقب نفسه لم يوافقك على بعض كلامك
...........................
هل تريد كلمة حق :
الزنقب يجادل لكن واضح انه على إطلاع وفاهم وعنده معلومات
لكن أنت تجادل ولا تعرف ولا تفهم ما تقرأه او تقوله .
ارجع الى تفسيرك العجيب ورد علي
ولا داعي لأن ارجع وأذكرك به ....
أسد من ورق
26-01-18, 09:11 AM
مساء الخيرات
/
قبل ان يتم اغلاق الموضوع ، او نهاية النقاش فيه
/
لا شك يوجد مشايخ يثق فيهم جميع الاطراف
/
فقط اتصل + لنصل = لنتيجة
/
طيب انتهى موضوع
هل الصلاة واجابة في المسجد
الزنقب ، وكما اذكر ، يقول ليس واجبه
هلا بالنادل ...... ترى فقط حينما طرحت موضوع أن الصلاة في المسجد واجبه .......... فجأه جاء أبو زنقب وكعادته ماسك السلم بالعرض وقال : الصلاة ليست واجبه في المساجد . (qq166) >> عناد بأسد ليش يقول واجبه بالمساجد ههههههههه
طبعا وكالعاده جاءت فرقة حسب الله ( المحارب وريما ) وهات ياتعزيز للزنقب . هههههههههه
هالنوعيه لايهمهم لادليل من كتاب الله ولا من سنة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ..... هالنوعيه إذا حبك خلاك بطل الأبطال حتى لو أنت جبان وإذا كرهك خلاك إبليس الرجيم . (q84)
أسد من ورق
26-01-18, 09:13 AM
إنسان .... أنت رائع بكل المقاييس .
إنساااان
26-01-18, 09:28 AM
هلا بالنادل ...... ترى فقط حينما طرحت موضوع أن الصلاة في المسجد واجبه .......... فجأه جاء أبو زنقب وكعادته ماسك السلم بالعرض وقال : الصلاة ليست واجبه في المساجد . (qq166) >> عناد بأسد ليش يقول واجبه بالمساجد ههههههههه
طبعا وكالعاده جاءت فرقة حسب الله ( المحارب وريما ) وهات ياتعزيز للزنقب . هههههههههه
هالنوعيه لايهمهم لادليل من كتاب الله ولا من سنة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ..... هالنوعيه إذا حبك خلاك بطل الأبطال حتى لو أنت جبان وإذا كرهك خلاك إبليس الرجيم . (q84)
من أهم ما تعلمته في شرح كتاب التوحيد :
الغلو :
وهو مجاوزة الشيء حده سواء في المحبة او الكره
..........
فلو احبوا شخصا فسيزينون له عيوبه ويستصغرونها و يبررونها له
ولو كرهوا شخصا فلن يقبلوا كلامه ودليله ولو كان على حق
وسيؤلونها له تأويل باطل .
يقول الرسول عليه الصلاة والسلام في الحديث :
( إياكم والغلو فإنما أهلك مَن كان قبلكم الغلو )
أي إحذر من الغلو فستهلك بسببه .
وفي الحديث الآخر : ( أحبب حبيبك هونا ما عسى يكون بغيضك يوما ما ، وأبغض بغيضك هونا ما عسى يكون حبيبك يوما ما )
...........
الذي رأيته هنا : هو تقديس للشخص وليس للرأي او الفكر أو الحق
فأصبحت أقواله مقدسة
حتى الشطحات الكبيرة لا يجرؤون على مناقشتها معه !
.......................
في الختام :
وعين الرضا عن كل عيب كليلة ..... لكنما عين السخط تبدي المساويا
إنساااان
26-01-18, 09:35 AM
إنسان .... أنت رائع بكل المقاييس .
جزاك الله كل خير أخي أسد
وإن شاء الله أكون عند حسن ظن الجميع
..............
بعدين :
ترا المدح بالوجه مذمة هههههههههه
أسد من ورق
26-01-18, 09:40 AM
اللهم صل على نبينا محمد وعلى آله وصحابته أجمعين .
أكثروا من الصلاة على النبي عليه الصلاة والسلام .
إنساااان
26-01-18, 10:14 AM
اللهم صل على نبينا محمد وعلى آله وصحابته أجمعين .
أكثروا من الصلاة على النبي عليه الصلاة والسلام .
اللهم صلّ وسلم وبارك على محمد وعلى آل محمد كما صليت وباركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم في العالمين إنك حميد مجيد .
نقطة البحث
هل صوم زكرياء عن الكلام كان عقوبة أم
ايه؟
أثبت بالدليل
عقوبة بضاعة يهوديه
اية صريح القرآن
انا أثبت كل عقوبة لنبي وردت في الكتاب والسنه
غيره لا
انا الحين لو قلت كلام اسد و انسان هو الصح ..كنت نططت لي و قلت لما تاجرين عقلك لي؟!!
يا انسان..عمرك ما تكوم واثق ماية بالماية بامور ما يعلم حقيقتها الا الله
لو كنت تعرفني صح ما كنت استخدمت كلمة التاجير العقلي ابدا!
ثم ان الزنقب كلامه طابق مافي عقلي حتى لو عندي نسبة شك ..لكنها تبقى نسبة قليلة مقارنة مع صواب الراي
لاني الي اعرفه ان الانبياء و الرسل معصومون عن الخطء ..والدليل حادثة شق صدر رسول الله و قول الله على باقي الانبياء غلاما زكيا او غلاما تقيا ....بمعنى وحتى ما نتعمق باشياء ناخذ ذنب الكلام فيها بغير علم ..
ان كانوا يعاقبون بمطلق الاحوال فهم اذا بشر حالنا حالهم ..ولا اظن بل من غير المعقول ان يبعث الله رسلا من المفروض انهم قدوة البشر يرتكبون اخطاء
طبعا لو ذكرنا حادث ادم و ذا النون فعلمها علم الله..والارجح انها ايات من الله لناخذ العبر نحن و ليطمئن قلوب انبياءه و الله اعلم
بالاخير ..دعك من عقاب الله لرسله و ركز على صوم زكرياء
و خلك من التهجم حول دوافعي من موافقتي للزنقب او غيرها
يعني أفهم أنك تراجعت عن قولك :
وضممتِ صوتك لصوت الزنقب
بأن الله لا يعاقب الأنبياء
وسلمت عقلك للزنقب .
.............................
يا جماعة الخير :
لماذا لا يريد أحد منكم أن يتجرأ و يقف ويعترف ويقول :
الزنقب أخطأ!
تراه ما راح يوكل حدا ،
ولا راح ينقص من قيمتكم شي
بالعكس : كلمة حق وعدل
وليس ظلم وجهل
........................
آدم عليه السلام
ويونس عليه السلام
نصوص واضحة على أن الله عاقبهم على أخطاءهم .
لا أعرف لماذا تردون كلام الله
وتردون فهمكم وعقولكم للزنقب !
........................
أسد ربنا يعينك
فعلا كلامك صحيح .
هلا بالنادل ...... ترى فقط حينما طرحت موضوع أن الصلاة في المسجد واجبه .......... فجأه جاء أبو زنقب وكعادته ماسك السلم بالعرض وقال : الصلاة ليست واجبه في المساجد . (qq166) >> عناد بأسد ليش يقول واجبه بالمساجد ههههههههه
طبعا وكالعاده جاءت فرقة حسب الله ( المحارب وريما ) وهات ياتعزيز للزنقب . هههههههههه
هالنوعيه لايهمهم لادليل من كتاب الله ولا من سنة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ..... هالنوعيه إذا حبك خلاك بطل الأبطال حتى لو أنت جبان وإذا كرهك خلاك إبليس الرجيم . (q84)
اعوذ بالله !! توك طالع من صلاة الجمعة و جاي تتبلى علي!
متى انا قلت ان صلاة الجماعة بالمسجد مو واجبة؟!
الي اذكر اني حددت النساء مو واجبة
وهل تعتقد ان الزنقب او المحارب محششين ليقولوا ها الكلام! عجبي منك
ضعفت. حججك بما يخص صوم زكرياء ..فبحثت عن مخرج للانتصار بغير وجه حق بكلام جئت به من نفسك
روح دور غيرها
من أهم ما تعلمته في شرح كتاب التوحيد :
الغلو :
وهو مجاوزة الشيء حده سواء في المحبة او الكره
..........
فلو احبوا شخصا فسيزينون له عيوبه ويستصغرونها و يبررونها له
ولو كرهوا شخصا فلن يقبلوا كلامه ودليله ولو كان على حق
وسيؤلونها له تأويل باطل .
يقول الرسول عليه الصلاة والسلام في الحديث :
( إياكم والغلو فإنما أهلك مَن كان قبلكم الغلو )
أي إحذر من الغلو فستهلك بسببه .
وفي الحديث الآخر : ( أحبب حبيبك هونا ما عسى يكون بغيضك يوما ما ، وأبغض بغيضك هونا ما عسى يكون حبيبك يوما ما )
...........
الذي رأيته هنا : هو تقديس للشخص وليس للرأي او الفكر أو الحق
فأصبحت أقواله مقدسة
حتى الشطحات الكبيرة لا يجرؤون على مناقشتها معه !
.......................
في الختام :
وعين الرضا عن كل عيب كليلة ..... لكنما عين السخط تبدي المساويا
هو طبل وانت رقصت معه!
الله الله
الي كنت تهاجمنا به قبل شوي عن تاجير العقول و سلامة الراي و الحق و العدل
جيت الحين بنفسك و وقعت فيه
انت كنت حاضر معنا وقتها لتصدق كلام اسد و تغني وراه؟!
إنسان .... أنت رائع بكل المقاييس .
لو كنت قلت
الزنقب..انتت رائع بكل المقاييس
كان نطط لي احدكما او كلاكما ليش تطبلين له ههههههه
جزاك الله كل خير أخي أسد
وإن شاء الله أكون عند حسن ظن الجميع
..............
بعدين :
ترا المدح بالوجه مذمة هههههههههه
اوووما
خجلت ؟!(q84)
أسد من ورق
26-01-18, 04:53 PM
قال ابن عباس رضي الله عنه في تفسير ( قال آيتك أن لا تكلم الناس ثلاث ليال سويا ) أي : اعتقل لسانه من غير مرض ولا علة .
وكلمة ( اعتقل لسانه ) واضحه كل الوضوح بسبب إرتكابه الخطأ بحق الملائكه والسبب أن الشيطان كان يوسوس للنبي زكريا عليه السلام .... وطلبه للعلامه من الملائكه كان خطأ وزلة لسان أدت به لإعتقال لسانه عن الكلام ثلاث أيام متتاليه تهذيبا له وتأديبا على ماأقترفه من خطأ غير مقصود بحق الملائكه .
أسد من ورق
26-01-18, 04:57 PM
عقوبة بضاعة يهوديه
(qq166)
إستغفر ربك ياغشيم . كل هالعلماء اصبحوا يهود ...(qq60)
أنت من دخلت الموضوع لم تقدم دليلا واحدا من أي عالم يثبت صحة كلامك .
إستح على روحك شوي ... (wtg)
وترى هالطقاقه اللي تركض وراك باللايكات ترى مو إعجابا بكلامك ....فقط نكاية بأسد . (hjh)
(qq166)
إستغفر ربك ياغشيم . كل هالعلماء اصبحوا يهود ...(qq60)
أنت من دخلت الموضوع لم تقدم دليلا واحدا من أي عالم يثبت صحة كلامك .
إستح على روحك شوي ... (wtg)
وترى هالطقاقه اللي تركض وراك باللايكات ترى مو إعجابا بكلامك ....فقط نكاية بأسد . (hjh)
طايرة منك الهيبة و الوقار من زمان
فتسميتي بطقاقة او غرها مالها اي تاثير
انت بس تبين للاخ انسان الجديد هنا لما ليست عندنا اذان صاغية لكلام شخص يتحدث بالدين و السنة و هو لا يعمل بها /على الاقل كمعاملة معنا هنا و بعض الملاحظات هنا و هناك في كذا مناسبة
قالك نكاية باسد...مين جاب خبرك!
المحــــارب **
26-01-18, 10:48 PM
يعني أفهم أنك تراجعت عن قولك :
وضممتِ صوتك لصوت الزنقب
بأن الله لا يعاقب الأنبياء
وسلمت عقلك للزنقب .
.............................
يا جماعة الخير :
لماذا لا يريد أحد منكم أن يتجرأ و يقف ويعترف ويقول :
الزنقب أخطأ!
تراه ما راح يوكل حدا ،
ولا راح ينقص من قيمتكم شي
بالعكس : كلمة حق وعدل
وليس ظلم وجهل .
*انسان لقد اوتيت جدلا ... والله ياانت طويل بال
* ريما تقول الحق والحق ماهو لازم يكون مع انسان واسد .. ولنكن جميعا في دائرة الاحترام
(ليس من المعقول ان نلمز بعضنا ونعطي القاب سيئة لبعضنا ونحن نناقش القران ؟؟!!)
* الزنقب ان غلونا به فإن غلونا على حق ومع الحق ومن ماعرفنا عنه من علم واطلاع وجنوح للحق
وليس (من يعلم ) كمن لا يعلم ..
* انسان (بالله ) توقف عن الكلام .. من جد انت توسعت وتعيد نفس الديباجه في 122233 رد
يااخي قل انا اقول (............ ) والزنقب يقول (.............) ووجه الاختلاف (..............)
ووفر وقتك وجهدك امتلت الصفحات وانت تفحط بنفس النقطه
خروج من الموضوع (عليكم سلام الله )
أسد من ورق
26-01-18, 11:09 PM
(a14)(a14)(a14)(a14)(a14)
هههههههههههههههههههههههههه مستكثر يالمحارب تقول الحق هههههههههههههههههههههههه
استغفر الله وأتوب إليه .
المحــــارب **
27-01-18, 12:12 AM
(a14)(a14)(a14)(a14)(a14)
هههههههههههههههههههههههههه مستكثر يالمحارب تقول الحق هههههههههههههههههههههههه
استغفر الله وأتوب إليه .
ليست مسأله استكثار عن قول الحق
هذا رأي وهذا رأي اخر فاين المشكله لو اختلفت الاراء
امر اخير ياا اخا العرب كثير من المسائل في الشرع فيها
اراء واقوال .. نحن مع القول الذي يخالف ماتقوله انت اين الاشكال ؟
ثم عوده الى قولك ( وجوب صلاه الجماعه وكلامك عن المحارب)
تراي ماادري عما تتكلم .. وان كنا ناقشناه سابقا فدلني باي موضوع
لاني (انسى بسرعه فعلا)
لمحه بسيطه الزنقب فيه ميزه جميله ماهي فيك يااسد الغابه
الزنقب يعرض لك الامر والاقوال حوله استعراضا ولايقول برأيه هو
اما انت ياامستر اسد فمشكلتك لا اقتنعت برأي تريد ان تأطر الناس
عليه اطر ( يعني غصب وانه هو الصح )
نرجع لنقطه (ان المحارب اتفق مع الزنقب ) عطنا الموضوع خلنا نشوف
المحــــارب **
27-01-18, 12:14 AM
هلا بالنادل ...... ترى فقط حينما طرحت موضوع أن الصلاة في المسجد واجبه .......... فجأه جاء أبو زنقب وكعادته ماسك السلم بالعرض وقال : الصلاة ليست واجبه في المساجد . (qq166) >> عناد بأسد ليش يقول واجبه بالمساجد ههههههههه
طبعا وكالعاده جاءت فرقة حسب الله ( المحارب وريما ) وهات ياتعزيز للزنقب . هههههههههه
انظر هنا ؟!
النادل~
27-01-18, 02:13 AM
اعلان عام للجميع
بعد اعوذ بالله من الشيطان الرجيم
قلت صلاتي في المسجد
كما قال الزميل
لست واجبة الصلاة في المسجد
+
علما لم ابلغ احد
اخاف ان تصاب ذمتي بسيئات لقدر لله
(في حالة تسرع )
ولذلك جرى التنبية
المحــــارب **
27-01-18, 07:37 AM
ابو ندل
خل الفقه لاهله
وعلمنا وين غيبتك هذي وين كنت ...
نبي اكشن واثاره
بالتفاصيل
إنساااان
27-01-18, 08:39 AM
انا أثبت كل عقوبة لنبي وردت في الكتاب والسنه
غيره لا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
وأخيرا تراجع الزنقب عن كلامه
يعني نفهم من كلامك : أنك تثبت أن الله عاقب من الأنبياء على أخطائهم
وتأخذ ما ورد في القرآن والسنة فقط .
وهذا إعتراف بخطأك السابق بأن : ( الله لا يعاقب الأنبياء) .
.........................
نرجع الى صلب الموضوع وسؤالك :
هل يوجد نص صريح أو آية صريحة على ذكر عقوبة زكريا عليه السلام ؟
الجواب : لا يوجد آية صريحة أو حديث صريح يقول أنها كانت عقوبة .
لكن كان إجتهاد ونقل من أحد المفسرين .
................
بالنسبة لأسد قال : أنه لم يحضر شيء من كيسه
و أنه نقل كلام للمفسرين عن قتادة ونقل كلام ابن عباس في فهم كلمة : ( أعتقل )
وتبنى هذا الرأي ، ودافع عنه
............................
بالنسبة لي : فأنا حقيقة ليس لي رأي واضح فيه
فلم أقرأ سوى كلام قتادة وحده صريحا في هذا الأمر( بأنها عقوبة )
أما سياق الآيات على حسب فهمي فكأنها تشير الى أنها عقوبة ، باعتبار الجزاء كان بطلب دليل ثاني ، والله أعلم
ولا داعي لذكر فهمي هنا ، خوفا من زلة لساني بغير قصد أو قول كلام وأنا لا أقصده .
................
وكتقريب لفهمي :
عندما طلب موسى عليه السلام من بني اسرائيل ذبح بقرة فظلوا يسألونه ويسألونه
عنها وكان الله يشدد عليهم في كل مرة ، حتى دفعوا ثمنها ذهب .
وحديث الرسول عليه الصلاة والسلام :
في الحج عندما سألوه أفي كل عام ؟ فقال لو قلت : نعم ، لوجبت .
..........
فالقصد هو أن زكريا عليه السلام طلب دليل آخر بعد ان بشرته الملائكة وتعجب
ففال الله عز وجل له : بأنه بالشيء الهين وكدليل إيجاده من العدم .
فرجع وطلب دليل .
فكان إعتقال لسانه والله أعلم .
طبعا هذا فهم خاص بي وتفسير خاص بي ،
فلا أحد يأخذ به فإحتمال الخطأ فيه كبير ، لكن هذا ما خطر على بالي من سياق النص .
....................
ثاني شيء :
عدم القدرة على الكلام شيء صعب وليس نعمة بل هو مشقة وتعب
فاحتمال أن يكون ( تهذيب ) عقوبة . لأن الله عز وجل لم يطلب منه بأن لا يتكلم ،
بل كانت آية ( معجزة ) فلن تستطيع الكلام مع البشر وأنت صحيح معافى
وليس بك شيء .
...........................
ثالث شيء : بما أن من الأنبياء مَن هذبهم الله على زلاتهم ، فالإحتمال وارد بأن
يكون منع زكريا عليه السلام من الكلام تهذيب له ،
والله أعلم
.....................
فاحتمال : أن يكون أنه عقوبة وارد
واحتمال أن يكون غير عقوبة وارد
.................
الخلاصة : أنا شخصيا أميل إلى الإحتمال الثاني أكثر :
بأنه : ( ليس عقوبة ) : لعدم وجود نص صريح أو آية صريحة .
لكني لا أنفي القول الأول .
إنساااان
27-01-18, 09:00 AM
انا الحين لو قلت كلام اسد و انسان هو الصح ..كنت نططت لي و قلت لما تاجرين عقلك لي؟!!
يا انسان..عمرك ما تكوم واثق ماية بالماية بامور ما يعلم حقيقتها الا الله
لو كنت تعرفني صح ما كنت استخدمت كلمة التاجير العقلي ابدا!
ثم ان الزنقب كلامه طابق مافي عقلي حتى لو عندي نسبة شك ..لكنها تبقى نسبة قليلة مقارنة مع صواب الراي
لاني الي اعرفه ان الانبياء و الرسل معصومون عن الخطء ..والدليل حادثة شق صدر رسول الله و قول الله على باقي الانبياء غلاما زكيا او غلاما تقيا ....بمعنى وحتى ما نتعمق باشياء ناخذ ذنب الكلام فيها بغير علم ..
ان كانوا يعاقبون بمطلق الاحوال فهم اذا بشر حالنا حالهم ..ولا اظن بل من غير المعقول ان يبعث الله رسلا من المفروض انهم قدوة البشر يرتكبون اخطاء
طبعا لو ذكرنا حادث ادم و ذا النون فعلمها علم الله..والارجح انها ايات من الله لناخذ العبر نحن و ليطمئن قلوب انبياءه و الله اعلم
بالاخير ..دعك من عقاب الله لرسله و ركز على صوم زكرياء
و خلك من التهجم حول دوافعي من موافقتي للزنقب او غيرها
يا بنت الحلال :
اللي دعاني أقول هالكلام :
إنك بالبداية وافقتي على كلام الزنقب ( بأن الله لا يعاقب الأنبياء )
بعدين ذكرتي نفسك كلام يخالفه .
ورجعت قلتلك إنه الزنقب يخالف كلامك بهالأمر
فتركتِ كلامك ومشيتي مرة ثانية مع الزنقب ..! صح كلامي
وحاليا الزنقب تراجع عن كلامه بهالخصوص
فهل ستبقين على رأيك بأن الله لا يعاقب الأنبياء عليهم السلام
أم سترجعين وتسيرين معه ؟
[quote=الزنقب;11960058]
انا أثبت كل عقوبة لنبي وردت في الكتاب والسنه
غيره لا
هل فهمتي قصدي من كلامي معك !؟
أي انك لم تكوني تتبعي دليل صحيح
بل كنت تتبعين شخصا لثقتك بعلمه وكلامه سواء كان مخطئ أو مصيب .
حالك كحال البعض هنا .
وهذا ليس من العدل والإنصاف
............
فلو كنتِ في محكمة وتعرفين شخص ذو أخلاق عالية
وشخص فاسد في قضية واحدة .
فستحكمين للشخص ذو الأخلاق العالية ضد الآخر !
وهذا ظلم بعينه .
فالواجب تسمعي لكليهما وتحكمي حسب الدليل لا حسب الشخص .
إنساااان
27-01-18, 09:43 AM
هو طبل وانت رقصت معه!
الله الله
الي كنت تهاجمنا به قبل شوي عن تاجير العقول و سلامة الراي و الحق و العدل
جيت الحين بنفسك و وقعت فيه
انت كنت حاضر معنا وقتها لتصدق كلام اسد و تغني وراه؟!
أنا ذكرت آيات وأحاديث في الغلو
وكان تصديق لآخر سطر من كلام أسد :
هالنوعيه لايهمهم لادليل من كتاب الله ولا من سنة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ..... هالنوعيه إذا حبك خلاك بطل الأبطال حتى لو أنت جبان وإذا كرهك خلاك إبليس الرجيم
وأسألك بالله
هل ما حصل هنا في الجدال يثبت ذلك أم لا !؟
فأنت رفضت أدلة أسد ( بأن الله يعاقب الأنبياء )
فقط لأن الزنقب عارضها وأعطيتيه لايك ( للزنقب ) .
وقلت هذا الكلام :
كمتفرج فقط و ليس لي علم كافي بالموضوع
اميل لمنطق و حجة الاخ الزنقب و الاخ صالح. اكثر
والله اعلم
ورجعت ِومن غير قصد خالفت قوله بنفسك :
لا ارى احدا انكر عقوبة الله للانبياء فهم عباده باخر المطاف
ركزي على كلمة : لا ارى أحد ! يعني فطرتك الطبيعية نطقت بهالكلام
وعندما قلت لك بأن الزنقب خالف كلامه كلامك
تركت قولك والدليل ودافعت عن الزنقب
وهذا ردك :
ان كانوا يعاقبون بمطلق الاحوال فهم اذا بشر حالنا حالهم ..ولا اظن بل من غير المعقول ان يبعث الله رسلا من المفروض انهم قدوة البشر يرتكبون اخطاء
طبعا لو ذكرنا حادث ادم و ذا النون فعلمها علم الله..والارجح انها ايات من الله لناخذ العبر نحن و ليطمئن قلوب انبياءه و الله اعلم
ا
والله أعلم
......................
أهم ما في الكلام وهو كلامك عن الزنقب :
ان كان اخطا ..فحتى نحن اخطانا معه ..وان اصاب فمن توفيق الله.
يعني ( مع الخيل يا شقرا )
هذا هو الغلو الذي أتكلم عنه .
اتباع الشخص وليس الدليل
أرجو أن تكون وصلت الغاية
إنساااان
27-01-18, 10:04 AM
اوووما
خجلت ؟!(q84)
شوفي ....
ما في داعي لهالكلام أو السخرية ..
بالنسبة لأسد فأنا وهو إختلفنا كثير خاصة بالسياسة
واختلف معاه في آراء و مواضيع ثانية .
وحصل بينا رسائل واختلفنا كثير فيها .......
يعني ما حدا سلم مخه للثاني :
..........................
ثاني شغلة :
لو جاءك مثل هالكلام :
شو رح تردي عليه ؟
إن ما رديت راح يقولوا عنك نفسية
وإن رديت بتواضع وعملت نفسي مو مبسوط راح يقولوا رياء
وإن رديت عادي وقلت هالكلمة : ( المدح بالوجه مذمة )
وهذا شيء كثيرا ما يحصل في الواقع لأن على الأغلب وراءه ( مصلحة ) .
فيأتي شخص مثلك و يسخر على كلامي .....
....................
في الحديث عن الرسول عليه الصلاة والسلام :
( إذا رأيتم المداحين فاحثوا في وجوههم التراب )
وهو مبالغة المدح أو كثير المدح
إنساااان
27-01-18, 10:45 AM
*انسان لقد اوتيت جدلا ... والله ياانت طويل بال
لو أردت الحقيقة :
فكلامي هو جدال أكثر من نقاش
حاولت أن اركز في الجدال على نقطة واحدة
لماذا جميعكم هجمتم على أسد وخالفتموه ووجهتم أقلامكم ضده ؟
والزنقب كان خطأه أكبر من خطأ أسد
وأسد معه أدلة واضحة من القرآن الكريم
وكنت أتمنى ان أجد شخص واحد منصف منكم يقول كلمة حق
ويكون عادلا ....
ويعترف بأن الزنقب أخطأ ؟
وكررت و ركزت وأعدت كلامي كثيرا على نقطة واحدة . ( هل عاقب الله الأنبياء عليهم السلام )
لعل شخص يرد على كلام الزنقب
لكن للأسف لا أحد قال بأن الزنقب كان مخطئ
على العكس بل تهربتم جميعكم من هذه النقطة لتغطوا عليها
وركزتم على أسد .
في النهاية :
الجميع هنا أقروا بذلك حتى الزنقب نفسه .....
عدا : ( ريما ) نفت ثم أثبتت ثم نفت ودافعت و بقيت الآن وحيدة
........................
* الزنقب ان غلونا به فإن غلونا على حق ومع الحق ومن ماعرفنا عنه من علم واطلاع وجنوح للحق
وليس (من يعلم ) كمن لا يعلم .
ومن قال لك أنه دائما على حق واتباع للحق
ها هو قد أخطأ أمامك وعاند ولم يعترف ....
و في النهاية :
تراجع عن خطئه بعد جدال طويل معه ومعكم
فأي حق تريد كلامه الأول أم الثاني ؟
أنت مثلك مثل البعض هنا مشيت مع الشخص ولم تمش مع الدليل
ونصيحة : لا تغلو بأحد : ولا تضع احد فوق قدره .
وتذكر حديث الرسول عليه الصلاة والسلام :
( أحبب حبيبك هونا ما )
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أسد من ورق
27-01-18, 10:55 AM
شكرا إنسان ...... طلبوا مني دليلا من أحد صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم .
وقدمت الدليل ..لكنهم تجاهلوه .
وسأعيده هنا :
قال ابن عباس رضي الله عنه في تفسير ( قال آيتك أن لا تكلم الناس ثلاث ليال سويا ) أي : اعتقل لسانه من غير مرض ولا علة .
وكلمة ( اعتقل لسانه ) واضحه كل الوضوح فالإعتقال بسبب إرتكابه الخطأ بحق الملائكه والسبب أن الشيطان كان يوسوس للنبي زكريا عليه السلام لأن عمره كان وقتها 99 سنه وزوجته عمرها 98 سنه .... وطلبه للعلامه من الملائكه كان خطأ وزلة لسان أدت به لإعتقال لسانه عن الكلام ثلاث أيام متتاليه تهذيبا له وتأديبا على ماأقترفه من خطأ غير مقصود بحق الملائكه .
تفطه البحث
هل عوقب زكريا لضعف يقينه؟
أثبت بالدليل
لان هذا القول فيه رائحه اليهود
تلف تدور
كثير كلام
تجيب قصة حياتك
كله ماراح يخرجنا عن موضوعنا
يا بنت الحلال :
اللي دعاني أقول هالكلام :
إنك بالبداية وافقتي على كلام الزنقب ( بأن الله لا يعاقب الأنبياء )
بعدين ذكرتي نفسك كلام يخالفه .
ورجعت قلتلك إنه الزنقب يخالف كلامك بهالأمر
فتركتِ كلامك ومشيتي مرة ثانية مع الزنقب ..! صح كلامي
وحاليا الزنقب تراجع عن كلامه بهالخصوص
فهل ستبقين على رأيك بأن الله لا يعاقب الأنبياء عليهم السلام
أم سترجعين وتسيرين معه ؟
[quote]
هل فهمتي قصدي من كلامي معك !؟
أي انك لم تكوني تتبعي دليل صحيح
بل كنت تتبعين شخصا لثقتك بعلمه وكلامه سواء كان مخطئ أو مصيب .
حالك كحال البعض هنا .
وهذا ليس من العدل والإنصاف
............
فلو كنتِ في محكمة وتعرفين شخص ذو أخلاق عالية
وشخص فاسد في قضية واحدة .
فستحكمين للشخص ذو الأخلاق العالية ضد الآخر !
وهذا ظلم بعينه .
فالواجب تسمعي لكليهما وتحكمي حسب الدليل لا حسب الشخص .
و اليس ما تفعله انت ايضا ظلم بعينه و نحن نقولك اننا اتفقنا معه لان كلامه يوافق ما في عقولنا و ليس ما تدعيه اني تبعته على عمى ..واني شرحت سبب اللبس و مع ذلك لازلت مستميتا لالصاق التبعية بنا من غير حق اتباع ظنك لما في نفسي
وحتى ان تراجع الزنقب و انا لا اراه تراجع تماما للان فلم يقل حرفا اني اخطات و هذا الصواب.. انا لازلت على كلامي...فان قلت كقولك ان الانبياء يعاقبون بمجملهم كسنناقض عصمتهم من الخطء و تطهير الله لقلوبهم قبل ان يصبحوا رسل و انبياء / سؤال ان اجبت عنه و اتيت بدليل صريح ان الرسل و الانبياء غير معصومين عن الخطئ حالهم حال البشر اجمع ...هنا اتراجع
واقولك شي
ليس على الله ان يوضح كل ما يتعلق بالقران و انبياءه...فما اوتي البشر من العلم الا النذر الهين...والراسخون في العلم يقولون امنا كل من عند الله
فان اجزم قطعا ان الله يعاقب رسله او لا يعاقبهم ...فلا استطيع
قلنا لك و نعيد ...لدينا تذبذب بالامر من عدم علمنا الثابت ...لكن الارجح انهم لا يعاقبون ..بل امثلة ادم و ذا النون و غيرهم قد يكون لها تفسيرات اخرى كاعجاز او دليل نبوة او خير لهم بصورة قاسية كحال يوسف لما طال مستقره بالسجن لما طلب العفو من الملك عن طريق الساقي و هكذا ...والله اعلم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
وأخيرا تراجع الزنقب عن كلامه
يعني نفهم من كلامك : أنك تثبت أن الله عاقب من الأنبياء على أخطائهم
وتأخذ ما ورد في القرآن والسنة فقط .
وهذا إعتراف بخطأك السابق بأن : ( الله لا يعاقب الأنبياء) .
.........................
نرجع الى صلب الموضوع وسؤالك :
هل يوجد نص صريح أو آية صريحة على ذكر عقوبة زكريا عليه السلام ؟
الجواب : لا يوجد آية صريحة أو حديث صريح يقول أنها كانت عقوبة .
لكن كان إجتهاد ونقل من أحد المفسرين .
................
بالنسبة لأسد قال : أنه لم يحضر شيء من كيسه
و أنه نقل كلام للمفسرين عن قتادة ونقل كلام ابن عباس في فهم كلمة : ( أعتقل )
وتبنى هذا الرأي ، ودافع عنه
............................
بالنسبة لي : فأنا حقيقة ليس لي رأي واضح فيه
فلم أقرأ سوى كلام قتادة وحده صريحا في هذا الأمر( بأنها عقوبة )
أما سياق الآيات على حسب فهمي فكأنها تشير الى أنها عقوبة ، باعتبار الجزاء كان بطلب دليل ثاني ، والله أعلم
ولا داعي لذكر فهمي هنا ، خوفا من زلة لساني بغير قصد أو قول كلام وأنا لا أقصده .
................
وكتقريب لفهمي :
عندما طلب موسى عليه السلام من بني اسرائيل ذبح بقرة فظلوا يسألونه ويسألونه
عنها وكان الله يشدد عليهم في كل مرة ، حتى دفعوا ثمنها ذهب .
وحديث الرسول عليه الصلاة والسلام :
في الحج عندما سألوه أفي كل عام ؟ فقال لو قلت : نعم ، لوجبت .
..........
فالقصد هو أن زكريا عليه السلام طلب دليل آخر بعد ان بشرته الملائكة وتعجب
ففال الله عز وجل له : بأنه بالشيء الهين وكدليل إيجاده من العدم .
فرجع وطلب دليل .
فكان إعتقال لسانه والله أعلم .
طبعا هذا فهم خاص بي وتفسير خاص بي ،
فلا أحد يأخذ به فإحتمال الخطأ فيه كبير ، لكن هذا ما خطر على بالي من سياق النص .
....................
ثاني شيء :
عدم القدرة على الكلام شيء صعب وليس نعمة بل هو مشقة وتعب
فاحتمال أن يكون ( تهذيب ) عقوبة . لأن الله عز وجل لم يطلب منه بأن لا يتكلم ،
بل كانت آية ( معجزة ) فلن تستطيع الكلام مع البشر وأنت صحيح معافى
وليس بك شيء .
...........................
ثالث شيء : بما أن من الأنبياء مَن هذبهم الله على زلاتهم ، فالإحتمال وارد بأن
يكون منع زكريا عليه السلام من الكلام تهذيب له ،
والله أعلم
.....................
فاحتمال : أن يكون أنه عقوبة وارد
واحتمال أن يكون غير عقوبة وارد
.................
الخلاصة : أنا شخصيا أميل إلى الإحتمال الثاني أكثر :
بأنه : ( ليس عقوبة ) : لعدم وجود نص صريح أو آية صريحة .
لكني لا أنفي القول الأول .
مرحبا بك
1 - قولك عني أنني انكر عوقبة الانبياء من باب التشويش على نقطه البحث
فهذا لم اقله وهو من كيسك
2 - غاية ما قلت أنك زعمت أن نبي الله زكريا حين دعاء ربه دعاء خفيا
واستجاب الله له شك هو في قدرة الله فعاقبه بالله بالصمات ثلاثة ايام
3 - هذا القول لا يصح .. وهو بضاعة اسرائيليه .. لا تمت للدين بصفة
ويجب عليك كأنسان مطلع أن تفهم أن هناك اسرائليات حشيت في كتب
التفسير ..
4 - غاية ما اردنا منك اثبات هذا القول بالدليل ..
فرحت تشرق وتغرب وتزيد وتنقص .. وذكرتني بعضو سابق اسمه اسير المنتديات
خلاصة امره انه لايعرف كيف يبين عن فكرة بكلمه مختصره .. ويكثر من الكلام والرغي ..
فتخرج من كلامه بلا شي ..
5 - ليست الحجه بكثرة الكلام .. الحجه أن تغضط كلامك في كلمتين حتى نفهم
وليست الحجه بالشغب والتشعب بالحديث يمنه ويسره فهذا يضعف حجتك
وليست الحجه بأن تتهم طرفك في المناقشه حتى تخرج من هذا الورطه
بوركت
أسد من ورق
27-01-18, 01:00 PM
تفطه البحث
هل عوقب زكريا لضعف يقينه؟
أثبت بالدليل
لان هذا القول فيه رائحه اليهود
تلف تدور
كثير كلام
تجيب قصة حياتك
كله ماراح يخرجنا عن موضوعنا
هذا هو الجهل بعينه وعلمه .
عموما أنت لازلت تصر على جهلك ولم تقدم دليلا واحدا يامتعنت على صحة كلامك واللي هو في الأساس كلام إنشائي لايقدم ولايؤخر .
رساله أوجهها لأخي إنسان ....... توقف عند هذا الحد فوالله الذي رفع السماء بلا عمد لن تصل معه لأي نتيجه . فيوزاته ضاربه
كل هذه الأدله رفضها ولم يعترف بها ..بل لم يعترف بالمفسرين الكبار وأستهزأ بهم وهذا ليس جديدا على أتباع جماعة التبليغ . بل تجاوز هذا بأن من قال عنها عقوبه هم ( اليهود ) ..يعني ( بن كثير والقرطبي والسعدي ) وغيرهم رحمهم الله اصبحوا يهودا . (qq60)
قبح الله الجهل .
تذكر أخي إنسان هذا الحديث :
عن أبي أمامة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ( أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا،)
[quote=إنساااان;11960269]يا بنت الحلال :
اللي دعاني أقول هالكلام :
إنك بالبداية وافقتي على كلام الزنقب ( بأن الله لا يعاقب الأنبياء )
بعدين ذكرتي نفسك كلام يخالفه .
ورجعت قلتلك إنه الزنقب يخالف كلامك بهالأمر
فتركتِ كلامك ومشيتي مرة ثانية مع الزنقب ..! صح كلامي
وحاليا الزنقب تراجع عن كلامه بهالخصوص
فهل ستبقين على رأيك بأن الله لا يعاقب الأنبياء عليهم السلام
أم سترجعين وتسيرين معه ؟
و اليس ما تفعله انت ايضا ظلم بعينه و نحن نقولك اننا اتفقنا معه لان كلامه يوافق ما في عقولنا و ليس ما تدعيه اني تبعته على عمى ..واني شرحت سبب اللبس و مع ذلك لازلت مستميتا لالصاق التبعية بنا من غير حق اتباع ظنك لما في نفسي
وحتى ان تراجع الزنقب و انا لا اراه تراجع تماما للان فلم يقل حرفا اني اخطات و هذا الصواب.. انا لازلت على كلامي...فان قلت كقولك ان الانبياء يعاقبون بمجملهم كسنناقض عصمتهم من الخطء و تطهير الله لقلوبهم قبل ان يصبحوا رسل و انبياء / سؤال ان اجبت عنه و اتيت بدليل صريح ان الرسل و الانبياء غير معصومين عن الخطئ حالهم حال البشر اجمع ...هنا اتراجع
واقولك شي
ليس على الله ان يوضح كل ما يتعلق بالقران و انبياءه...فما اوتي البشر من العلم الا النذر الهين...والراسخون في العلم يقولون امنا كل من عند الله
فان اجزم قطعا ان الله يعاقب رسله او لا يعاقبهم ...فلا استطيع
قلنا لك و نعيد ...لدينا تذبذب بالامر من عدم علمنا الثابت ...لكن الارجح انهم لا يعاقبون ..بل امثلة ادم و ذا النون و غيرهم قد يكون لها تفسيرات اخرى كاعجاز او دليل نبوة او خير لهم بصورة قاسية كحال يوسف لما طال مستقره بالسجن لما طلب العفو من الملك عن طريق الساقي و هكذا ...والله اعلم
مرحبا بك ريم
1 - انا لم اقل أن الله لا يعاقب الانبياء .. هذا كذب من بنات افكارهم
أنا قلت أثبت العقوبه من القران والسنه وليس من كتب اهل الكتاب
2 - ملخص الفكره أنني انكرت انا وصالح القول أن الله عاقب نبيه زكريا
لضعف يقينه ..
وقلت كيف يعاقبه الله وهو يدعوه .. الله كريم .. والنبي زكريا اعرف بالله ولا يمكن
ان يضعف يقينه فيه ..
على طريقة التشويش وذر الرماد في العيون
قالوا الزنقب ينكر عقوبة الانبياء
الزنقب متكبر ومتغطرس
الزنقب له مطبلين ..
وهكذا
أنا ذكرت آيات وأحاديث في الغلو
وكان تصديق لآخر سطر من كلام أسد :
وأسألك بالله
هل ما حصل هنا في الجدال يثبت ذلك أم لا !؟
فأنت رفضت أدلة أسد ( بأن الله يعاقب الأنبياء )
فقط لأن الزنقب عارضها وأعطيتيه لايك ( للزنقب ) .
وقلت هذا الكلام :
ورجعت ِومن غير قصد خالفت قوله بنفسك :
ركزي على كلمة : لا ارى أحد ! يعني فطرتك الطبيعية نطقت بهالكلام
وعندما قلت لك بأن الزنقب خالف كلامه كلامك
تركت قولك والدليل ودافعت عن الزنقب
وهذا ردك :
والله أعلم
......................
أهم ما في الكلام وهو كلامك عن الزنقب :
يعني ( مع الخيل يا شقرا )
هذا هو الغلو الذي أتكلم عنه .
اتباع الشخص وليس الدليل
أرجو أن تكون وصلت الغاية
وصلتني الوسيلة ..اما الغاية فبعيد عنها للاسف
لم اتفق مع اسد ببساطة لانه لم ياتي باي دليل يستحق ان نلتفت جديا له
قال ان زكرياء معاقب ..قلنا له لا
قال هاهو الدليل ..قال فلان و علان من اجتهاد المفسرين...قلنا له هاتي دليل صحيح من القران و السنة لان عقاب الله لنبيه من الاصوليات التي لا يجوز الاستدلاء بمجرد كلام مفسر
ماجاب شي ..وانت بنفسك قلت لا يوجد دليل صريح و ان مفسر واحد قال انه عقوبة
فكيف بالله تبغاني اميل لتفسير اسد الله يرحم والديك؟!
كل ما سؤل يقولنا ..سويا ما سويا
ماحنا عرفنا انه صام عن الكلام وهو رجل سوي صحيح من غير علة
هل هذا دليل انه عقوبة؟ ابدا..وقطعا لا...والدليل..انه عليه السلام طلبها..طلب ان تاتيه ااااااااية...واستجاب الله...ولم تكن عقوبة و الا لكان اول رد زكرياء عليه السلام ان استغفر الله العظيم من كل ذنب عظيم
يقول ( الله اسكت زكريا عن الكلام عقوبه له لانه ضعف يقينه حتى رأي الملائكه )
استخرج من هذا القطعه الركيكه المضمون ..
المضمون في امرين ..
الله يعاقب نبي من انبياءة لانه دعاه
النبي يشك في قدرة الله وهو يدعوه
انظر الى معادله هذا القول السامج ..
اين عقل يصدق مثل هذا المعادله اليهوديه ..
هذه المعادله التى سودت الصفحات من اجل الدفاع عنها فيها
تنقص لله لانها تزعم أن الله يعاقب من يدعوه
وفيها تنقص للانبياء الله لانها تزعم أن الانبياء عندهم ضعف يقين في الله
فكر قليلا بدلا من الجدل والدفاع عن شي باطل من الاساس ..
هذا القول فيه رائحه اليهود واضحه ..
ولو كنت تخاطب عاقل لما
سود الصفحات في نصرة قول ضعيف واهي لادليل عليه
القاعده تقول
لا تدافع عن قضية خاسره من الاصل
والعامه يقول
قس قبل ما تغوص
مثل هذا الكلام ما يقبله العامه فكيف بغيره
لو قلت للعامه
الله تعالي عاقب زكريا حين دعاة بالولد لانه ضعف يقينه
سوف يضربونك بالنعال .. ويقولون
اعرف كيف تتكلم عن الله فهو كريم
واعرف كيف تتكلم عن ابنياء الله هم اتقي لله ..
بس ..
المسأله وما فيها
حسن الظن بالله
وحسن الظن بأبنياء الله
ورفض الدخائل الكتابيه التى حشيبت بها كتب النفسير ..
وصلى الله وبارك ..
شوفي ....
ما في داعي لهالكلام أو السخرية ..
بالنسبة لأسد فأنا وهو إختلفنا كثير خاصة بالسياسة
واختلف معاه في آراء و مواضيع ثانية .
وحصل بينا رسائل واختلفنا كثير فيها .......
يعني ما حدا سلم مخه للثاني :
..........................
ثاني شغلة :
لو جاءك مثل هالكلام :
شو رح تردي عليه ؟
إن ما رديت راح يقولوا عنك نفسية
وإن رديت بتواضع وعملت نفسي مو مبسوط راح يقولوا رياء
وإن رديت عادي وقلت هالكلمة : ( المدح بالوجه مذمة )
وهذا شيء كثيرا ما يحصل في الواقع لأن على الأغلب وراءه ( مصلحة ) .
فيأتي شخص مثلك و يسخر على كلامي .....
....................
في الحديث عن الرسول عليه الصلاة والسلام :
( إذا رأيتم المداحين فاحثوا في وجوههم التراب )
وهو مبالغة المدح أو كثير المدح
يعني استات من كلامي؟
خليني اذكرك انك البادئ وان الحوار كان عادي قبل ما تشخصنه و تخليه جدال فقط لاننا لم نتفق مع حضرت جنابك و جناب خويك اسد
كان الاجدر تقول هذا رايكم و هذا راينا و كل حر بما يفهمه و الله اعلم اين الحق
عوض ما تهجم علينا بالتبعية العمياء و التطبيل لبعض بنفس الوقت تمارسون ما تذموننا به
اقدر بنفسي اقولك انك تبعي و مداح
عمري واسال اي احد اني سبق وقلت لاحد مداح او مطبل لكن اتوقع بصير مستقبلا ههه
كلمة التشجيع مثل ما يعجبني اسمعها يعجبني اسمعها للناس
انت بها الموضوع للاسف ما اتفقت معك فما راح قول ...يخزا العين شحلو عقلاتو!!
لكن بموضوع سابق كان سياسي كنت مستعدة اخد باند لادافع عن افكارك الي كانت تماشي افكاري و اذكر مدحتك
ليش ما قلتلي وقتها راح احش التراب بوجهك يا المداحة!؟
بس لا تقلق...ان كنت تحب اللايكات فاسد اشوفه ما قصر معك
نفس اسد الي سماني امس ام لايكات وطقاقة و الي اقدر اسميه نفس الشي //برايك اقدر والا ما اقدر؟!
لو أردت الحقيقة :
فكلامي هو جدال أكثر من نقاش
حاولت أن اركز في الجدال على نقطة واحدة
لماذا جميعكم هجمتم على أسد وخالفتموه ووجهتم أقلامكم ضده ؟
والزنقب كان خطأه أكبر من خطأ أسد
وأسد معه أدلة واضحة من القرآن الكريم
وكنت أتمنى ان أجد شخص واحد منصف منكم يقول كلمة حق
ويكون عادلا ....
ويعترف بأن الزنقب أخطأ ؟
وكررت و ركزت وأعدت كلامي كثيرا على نقطة واحدة . ( هل عاقب الله الأنبياء عليهم السلام )
لعل شخص يرد على كلام الزنقب
لكن للأسف لا أحد قال بأن الزنقب كان مخطئ
على العكس بل تهربتم جميعكم من هذه النقطة لتغطوا عليها
وركزتم على أسد .
في النهاية :
الجميع هنا أقروا بذلك حتى الزنقب نفسه .....
عدا : ( ريما ) نفت ثم أثبتت ثم نفت ودافعت و بقيت الآن وحيدة
........................
ومن قال لك أنه دائما على حق واتباع للحق
ها هو قد أخطأ أمامك وعاند ولم يعترف ....
و في النهاية :
تراجع عن خطئه بعد جدال طويل معه ومعكم
فأي حق تريد كلامه الأول أم الثاني ؟
أنت مثلك مثل البعض هنا مشيت مع الشخص ولم تمش مع الدليل
ونصيحة : لا تغلو بأحد : ولا تضع احد فوق قدره .
وتذكر حديث الرسول عليه الصلاة والسلام :
( أحبب حبيبك هونا ما )
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اي دليل من القران الي جابه الله يهديك؟!!
عجبي منك....ما تحسك متناقض؟
قبل شوي قلت مافي..والحين جابه اسد!
انت تقصد ثلاثة ايام سويا؟!...هذا الدليل عندك؟
أسد من ورق
27-01-18, 01:18 PM
ورفض الدخائل الكتابيه التى حشيبت بها كتب النفسير ..
وصلى الله وبارك ..
قاتل الله علم النفس هو من أوصلك لهذه المرحله المنحطه . (qq166)
أجل كتب تفاسير أهل العلم الذين أفنوا زهرة شبابهم وثنوا ركبهم عند العلماء أصبحت كتبهم ياجاهل زمانك وآفة عصرك دخيلة بخرافات اليهود والنصارى .
هههههههههههههههه .
من علامات الافلاس في المجادله
الاول لصق افكار ضعيفه بأهل العلم والدين
فيكذب على الصحابه وعلى المفسرين من اجل ترويج قول باطل
الثاني المزايده ..
وهذا الطريقه عجيبه
يوحي اليك أنه اعلم بالكتاب والسنه وأنه احرص الناس على الدليل
وأنه اعرف بكلام العلماء ..
ربنا يقول ( لا تزكوا انفسكم )
وخصوصا وأنت تجادل .. انزع الذاتيه والفشخره والادعاء الكاذب
في الجدل قاعده
اذا كنت مدعيا فالدليل .. وأن كنت ناقلا فالصحه ..
ما سوى ذالك بهرج من القول ..
الثالث الشغب
وهو تشويش الادارك بالخروج عن نقطه البحث ..
اما بالكذب على الخصم
أو بشتمه وسبه
أو ضرب كل من يؤيد رأيه ..
هل هناك رجل يقول
أن الله تعالي يعاقب من يدعوه ..
وأن نبي من انيياء الله يشك في قدرة الله ويقنيه على الله
هذا الكلام سامج ولا يدخل العقل .. وهو بضاعة يهوديه بلا شك ولا ريب
ولا يمكن أن يقول به عامي فضلا عن عالم ..
انت يالضعيف المسكين
تخيل أنك تدعو الله في ان يصلح ولدك ..
ثم يصلح الله ولدك لكنه يعاقبك وتكون اصم واطرم ثلاثة ايام
تذهب لشيخ وتقول لماذا اصبت بالطرم ولا استطيع الكلام ؟؟
يقول لك لان الله عاقبك
تقول سبحان الله ذهبت الى مكه وسكبت العبرات وصحت بين يدي الله
ثم اعاقب .. ؟؟
يقول نعم لانه ضعف يقينك في الله
تقول له يا غبي لو كان عندي ضعف يقين بالله لما دعوته اصلا ..
يقول هذا الذي تقوله الكتب ؟؟؟!!!!!
تقول تقول الله اعطاني عقل .. والكتب فيها الضعيف والباطل ..
وليست معصومه المعصوم كتاب الله وسنة الرسول
عندك شي من القران والسنه
يقول لا والله .. ولكن ذكرة بعض الناس عن زكريا
انه حين دعي الله عاقبة ربي واصبح لا يتكلم ثلاثة ايام
لانه شك في قدرة الله ..
تقول له والله العظيم أن هذا الكلام كذب على النبي وتشويه له
وقبل ذالك هو اساءة للظن بالله ..
وأوصيك ..
أن تكتب هذا الكلام ( الله عاقب زكريا وهو يدعوه لضعف يقينه ) في ورقة بخط عريض
ثم تأتي بكأس من الماء .. وتنقعه فيه ثلاثة يام
ثم تشرب موية هذا الكلام على الريق مرتين حين تقوم في الصباح ومرتين قبل ان تنام
باب ما جاء فيمن نشب وعجز أن يخرج من النشبه .. ..
وكان رحمه الله يقول ان الله عاقب نبيه زكريا حين اتاه الله الولد
قال التلاميذ ..
وكيف يعاقبه ويستجيب له في وقت واحد ؟؟
قال هكذا ورد في الكتب ..
قالوا له
الا تفكر في الكتب وتشغل مخك وتوقظه من سباته العميق ؟؟
قال نعم شغلته واكشتفت أن هذا القول صواب
وأن الله يعاقب من يدعوه ويستجيب له في ذات الوقت
قال التلاميذ
امنا بالله
هل عندك دليل على هذا القول السامج .. !!(qq136)
قال لا والله ما عندي ؟
قالو هل عندك دليل أن الله يستجيب الدعاء ويعاقب في نفس الوقت
حك رأسه وقال لا والله وما عندي !!(hjh)
قالوا وهل ضعيف يقين النبي ..؟؟
قال هاهاه لا ادري !!!(hjh)
قال التلاميذ
وهل يضعف يقين النبي وهو يدعو ربه .. اليس احق الناس بحديث
ادعو الله وأنتم مقنون بالاجابه ؟؟
قال هاهاه لا ادري !!!(hjh)
قالوا اسمح لنا يا شيخ هذا الكلام مانوفقك عليه ..
قال لا ابا لكم يا معاشر اللئام وجماعات الاغبياء المتغرسطون
يامن تردون على العلماء والكتب ..
قالوا له
الله اعطانا عقول .. ولم يأمرنا أن نصدق الا كتابه وسنه نبيه
غير الكتاب والسنه نعرضه على العقول
فاذا لم تقبل به نتركه .. ونحترم من قال به لانه اخطاء
قال هذه مسأله دينيه .. ويجب عليكم أن تصدقوا بها ..ايها المارقون
قالو له ..
اكتب هذا الكلام في ورقه كبيره .. وقطعه الى اجزاء ..
واتخذ منه علكا تمضغه في كل وقت .. حتى يعتدل مزاجك وتصفوا نفسك
او اكتبه في ورقه وضعه تحت وسادتك وأنظر اليه في كل يوم وليله خمس مرات ..
اما نحن فلا نقبله .. ولو اشنقت حنجرتك من الضجيج والصراخ ..
إنساااان
27-01-18, 01:40 PM
الزنقب : مع احترامي لك :
١- أنت كاذب
هذا كلامك في أنك أنكرت عقوبة الله للأنبياء
وليست عقوبة .. لان الانبياء لا تعاقب وهي تدعو ربها سبحانه ..
و لو كنت تقصد بكلامك شيء آخر ...
كان بإمكانك توضيحه لنا وشرحه لنا
دون تركه مع هذا الجدال الطويل .
2_ أنت مدلس
نحن لم نقل ان زكريا عليه السلام شك بقدرة الله
ولا داعي لأن تتبلانا بكلام لم نقله
وأتحداك أن تثبت هذا بدليل
وغاية ما قلت : أنه تعجب واستغرب .
3 - أعطيني دليل واحد أن كلام قتادة نقله من الإسرائيليات
4 - كلام صالح يختلف عن كلامك .
الزنقب : مع احترامي لك :
١- أنت كاذب
كلامك أنك أنكرة عقوبة الله للأنبياء نقلته عدة مرات إلى هنا
وإن كنت تقصد به شيء آخر كان بإمكانك توضيحه لنا
دون هذا الجدال الطويل .
2_ أنت مدلس
نحن لم نقل ان زكريا عليه السلام شك بقدرة الله
ولا دعي لأن تتبلانا بكلام لم نقله
وأتحداك أن تثبت هذا بدليل
وغاية ما قلت : أنه تعجب واستغرب .
3 - أعطيني دليل واحد أن كلام قتادة نقله من الإسرائيليات
4 - كلام صالح يختلف عن كلامك .
مع احترامي لك
1 - انت تكذب على فهذا قول صنعته في مخك ولم اقل به
انا قلت الانبياء لا تعاقب وهي تدعو الله سبحانه ..
انظر الى القيد ايها المدلس ولا تكذب ( وهي تدعوا الله )
لا تحمل كلامي على غير ما هو مكتوب ..
2 - انت اعطيني دليل أن قتاده معصوم .. وأنه ينزل عليه وحي يعرف
ماذا يحدث لزكريا ..
3 - شوف العمي سبحان الله ..
يقول اثبت أن قتاده ينقل من الاسرائليات ..
يا اخوي انت كيف تفكر ..
هل كلام قتاده خبر عن نبي بينه وبينه اكثر من الف سنه ..
يقول لك نعم
تقول من وين جاب هذا الكلام .. هل انزل عليه وحي أو أنه عمر طويل
يقول لا .. لكن نصدقه
تقول له انا ملزم بالمعصوم اصدقه .. اما ما سواه
فكلامه يستدل له ولا يستدل به ..
مع احترامي لك
ابجديات العلم ما تعرفها
ما تفرق بين كلام قتاده وكلام الرسول
تطالبني ان اصدق كلام قتاده ..
إنساااان
27-01-18, 01:49 PM
هذا كلامك في أنك أنكرت عقوبة الله للأنبياء
وليست عقوبة .. لان الانبياء لا تعاقب وهي تدعو ربها سبحانه ..
و لو كنت تقصد بكلامك شيء آخر ...
كان بإمكانك توضيحه لنا وشرحه لنا
دون تركه مع هذا الجدال الطويل .
هذا كلامك في أنك أنكرت عقوبة الله للأنبياء
و لو كنت تقصد بكلامك شيء آخر ...
كان بإمكانك توضيحه لنا وشرحه لنا
دون تركه مع هذا الجدال الطويل .
يا طويل العمر
وش الدليل على أن الانبياء تعاقب حين تدعو الله ؟؟
النبي اذا دعي الله هل يعاقب ام لا ؟؟
نعم هذا انكره ..
ولا اقبل به الا بدليل ..
اجب ..
إنساااان
27-01-18, 01:55 PM
1- رد على تدليسك
2- أنت رفضت قول قتادة باعتباره من الإسرائيليات
أعطيني دليل على أنه نقله من الإسرائيليات
فنحن جميعا نعلم أن العصمة للأنبياء وحدهم .
لكن لا تدلس على قتادة
سبحان الله يخرج من ورطه الى ورطة اعظم
يقول انسان أن الله يعاقب النبي حين يدعوه ؟؟
تقول له جب الدليل
يقول لك أنت تنكر عقوبة الانبياء ..
تقول له جب الدليل على أن الانبياء حين تدعو الله تعاقب
يقول قال قتاده ..
تقول له كلام قتاده يستدل له ولا يتستدل به
يقول انت تنكر عقوبات الانبياء ..
تقول له بالحبيب لا تشوش انا قلت وبالحرف
الابنياء حين تدعو الله لا تعاقب ..
ولم انكر عقوبات الانبياء
يقول هذا كلامك وهذا ما قلت
تقول ماذا قلت
يقول انت تنكر عقوبات الانبياء
تقول غربلك الله انا ما قلت كذا
انا قلت الله لا يعاقب نبي يدعوه ..؟؟
يقول هذا كلامك ..
تقول له وشو ا
يقول انت تنكر عقوبات الانبياء
تقول الخلاصه
عندك دليل على
الاول أن الله يعاقب النبي حين يدعوه ؟؟
الثاني أن الله عاقب زكريا حين يدعوه ..
يأتي لك بروابط .. ويقول أنت تنكر كلام العلماء ..
تقول من عجز عن الحجه لجاء الى المرواغه والكذب على الخصم ..
1- رد على تدليسك
2- أنت رفضت قول قتادة باعتباره من الإسرائيليات
أعطيني دليل على أنه نقله من الإسرائيليات
فنحن جميعا نعلم أن العصمة للأنبياء وحدهم .
لكن لا تدلس على قتادة
1 - نعم أنا ارفض قول قتاده ..
2 - اعطني دليل أنه من كلام الرسول
3 - اذا لم يكن من الاسرئليات فما هو ؟؟
هل نزل عليه وحي .. او عمره الفين سنه وعاصر زكريا وكان من اصحابه
انت تفكر جيد ام أنك خارج التغطيه ..
شف الورطات الثلاث
الاول قتاده يتكلم عن زكريا ويجب أن نصدقه .. لانه معصوم او عمره طويل
الثاني الله يعاقب الانبياء حين يدعونه
الثالث الله عاقب زكريا لضعف يقينه
كلما تكلم دخل في ورطه جديده ..
إنساااان
27-01-18, 01:58 PM
يا طويل العمر
وش الدليل على أن الانبياء تعاقب حين تدعو الله ؟؟
النبي اذا دعي الله هل يعاقب ام لا ؟؟
نعم هذا انكره ..
ولا اقبل به الا بدليل ..
اجب ..
بدأ الزنقب بتحريف الكلم ليجد له مخرج من هذا المأزق :
لماذا لم تقل هذا الكلام أثناء الجدال السابق ووضحت ما تقصده ؟
وأنت تعلم كم مرة ذكرته وكم مرة كررته
إنساااان
27-01-18, 02:01 PM
شف الورطات الثلاث
الاول قتاده يتكلم عن زكريا ويجب أن نصدقه .. لانه معصوم او عمره طويل
الثاني الله يعاقب الانبياء حين يدعونه
الثالث الله عاقب زكريا لضعف يقينه
كلما تكلم دخل في ورطه جديده ..
بالفعل :
بدا الزنقب يهذي
أي ورطات وأي كلام !
انت قاعد تكذب وتدلس علنا
بالفعل :
بدا الزنقب يهذي
أي ورطات وأي كلام !
انت قاعد تكذب وتدلس علنا
الم تنكر على أن الله يعاقب الانبياء حين تدعوه
الم تنصر قول ان الله عاقب زكريا حين دعاه
الم تقل انك تقبل قول قتاده لو لم يكن عليه دليل
سبحان الله
انت تقرر كلام ولا تعرف لوازمه ..
إنساااان
27-01-18, 02:08 PM
1 - نعم أنا ارفض قول قتاده ..
3 - اذا لم يكن من الاسرئليات فما هو ؟؟
.
1 -نحن لم نقل أن قتادة نقله عن الرسول فلا تكثر الكلام
2- قد يكون :
إجتهاد من قتادة
3- أنت الآن دلست على قتادة بأنه نقله من الإسرائيليات
فأعطينا الدليل على تدليسك !؟
أنت الآن المطالب بالدليل !؟
وكان انسان يرعد ويزبد طول ثلاث ايام يقول
الزنقب ينكر عقوبات الانبياء
وحين طولب بالدليل نقل كلام الزنقب وهو
( الله لا يعاقب انبياءه حين يدعونه لانه كريم )
فقال له الزنقب
طيب هل الله يعاقب انبياءه حين يدعونه هات الدليل ..؟؟
قال هاه هاه لا ادري ..
ولكن هذا قول قتاده
قال له وهل قتاده معصوم او طويل عمر
قل هاه هاه لا ادري
قال له الله عاقب زكريا حين دعاه
قال هاه .. يقول قتاده
قال له الزنقب
أنت وقعت في ثلاث ورطات وكلما تكلمت سوف تكتشف أنك تدافع عن قضية خاسره اصلا
لانك لم ( تعرف أن تضع قدمك قبل أن تتعب نفسك )
الاولي أنك تزعم أن الانبياء تعاقب وهي تدعو الله بدليل أنك انكرت على هذا القول
الثاني أنك تزعم أنه يجب قبول قول قتاده وهذا نوع من العصمه له يشبه قول الشيعه في أأمتهم
الثالث أن تزعم أن زكريا عوقب حين سأل الله الولد
وسبب ذالك
هو أنك تدافع عن شي وأنت اعمي .. طاير بالعجه ..
وأنا تركت ثلاث ايام رجاء أن تفكر ولكن بدون فائده
وقررت أن اخصص لك هذا الظهر كي اكشف أنك لا تتكلم بشي لا تعرفه اصلا ..
وكان رحمه الله حين يتورط في المسائل يقول
يجب قبول قول قتاده ..
تقول له
قتاده يستدل له ولا يستدل به
يقول لك ولكن اثبت أن كلام باطل
تقول له لانه لم ينقله عن معصوم
يقول لك يجب أن تقبل قوله
تقول له هذا كلام الشيعه أأمتهم لا فرق
يقبولون اقوالهم لانهم معصمون
يقول لك انا لا اقول بهذا
تقول له
طيب قتاده قاله من عنده أم من غيره
يقول هاهاه لا ادري ..
تقول له
اترك عنك الجدل ..
قبول كلام قتاده لم يقل به عالم ولا طالب لا عامي ولا مسلم
الذي يقبل كلامه الرسول عليه الصلاة والسلام
لانه معصوم
أنت فهمت .. والا تحتاج الى سبوره كي اشرح لك ..
ويا حسرتاه على انسان
يزعم ان الله يعاقب انبياءه حين يدعونه
ويا حسرتاه على انسان
يزعم أن قتاده يجب أن نقبل قوله وكأنه معصوم
ويا حسرتاه على انسان
يزعم أن الله عاقب زكريا حين دعاه
كنت أظن فيك شي من العلم والعقل
اتضح أنك اعمي ولا تدري أن تضع قدمك
الان
انا للزنقب أن يمد رجليه ..
إنساااان
27-01-18, 02:21 PM
الم تنكر على أن الله يعاقب الانبياء حين تدعوه
الم تنصر قول ان الله عاقب زكريا حين دعاه
الم تقل انك تقبل قول قتاده لو لم يكن عليه دليل
سبحان الله
انت تقرر كلام ولا تعرف لوازمه ..
1- تحريف الكلم بزيادة (حين تدعوه ) الآن
هذه تلعب بها مع غيري .......
2- أنا قلت بأني أميل إلى أن سكوت زكريا عليه السلام بأنه ليس عقوبة
وقلت بأنه لم يكن عقوبة أصح ،من القول الآخر .
لكن لا انفي القول الآخر بأنه عقوبة .
ووضحت مقصدي من الجدال في هذا الأمر . فأيضا لا تحاول التشويش
3- هذا أيضا كذب وتدليس علي وأطالبك بالدليل
فأنا لم أقل أني أقبل قول قتادة بدون دليل
إنساااان
27-01-18, 02:28 PM
هذا الكلام لم اقله ولم اتفوه به
هذا الكلام تدعي اني قلته على حسب فهمك وعقلك فقط
فأنا لم اقله ولم انطق به وأرجع أتحداك أن تثبته لنا
................................
أنت الآن في مرتبة :
كاذب ومدلس
وأتحداك وأتحداك وأتحداك :
ان تثبت أني قلت هذا الكلام هنا
إقتبسه لنا وأحضره
لنرى الكاذب من الصادق
أسد من ورق
27-01-18, 03:22 PM
(a14)(a14)(a14)
الزنقب ... أنت توووووووووحفه ههههههههههههههههه علم النفس عامل عمايله بمخك .
إتهم المفسرين بالتزوير والكذب وطعن بكتب التفاسير ..... وطعن بيهودية من يدعي بأنها عقوبه . هههههههه
لله درك ياآية زمانك يالزنقب . (qq166)
أسد من ورق
27-01-18, 04:11 PM
الزنقب .... تفضل وأسمع بأذنيك عمن يطعن بالعلماء كما فعلت أنت حينما طعنت بالمفسرين وكتب التفسير الموثوقه لدينا نحن أهل السنة والجماعه ومن هؤلاء :
بن كثير ... القرطبي ... العلامه السعدي رحمه الله .
وطعنت بأن كتبهم مملوءه بكفريات وخرافات اليهود ....
https://www.youtube.com/watch?v=vx0-Pz6mQ84
https://www.youtube.com/watch?v=umL78tX4-Bg
https://www.youtube.com/watch?v=AOvWAmQ53xk
https://www.youtube.com/watch?v=ysiZqs-nLMU
ماهو الفرق بين الطعن والرد على الاقوال (المعتبره) ؟
أسد من ورق
27-01-18, 04:20 PM
ماهو الفرق بين الطعن والرد على الاقوال (المعتبره) ؟
الرد أن تأتي بأقوال مخالفه للقول اللي أنت تعارضه ومن علماء آخرين .
الطعن هو أن تطعن وتشكك وتكذب العلماء وكتبهم ومصادرهم وبأنها تعتمد على كفريات اليهود والنصارى بدون دليل يقدمه الطاعن ... وهذه هي حيلة المفلس والمكابر .
إنساااان
27-01-18, 10:45 PM
وكان انسان يرعد ويزبد طول ثلاث ايام يقول
الزنقب ينكر عقوبات الانبياء
وحين طولب بالدليل نقل كلام الزنقب وهو
( الله لا يعاقب انبياءه حين يدعونه لانه كريم )
فقال له الزنقب
طيب هل الله يعاقب انبياءه حين يدعونه هات الدليل ..؟؟
قال هاه هاه لا ادري ..
ولكن هذا قول قتاده
قال له وهل قتاده معصوم او طويل عمر
قل هاه هاه لا ادري
قال له الله عاقب زكريا حين دعاه
قال هاه .. يقول قتاده
قال له الزنقب
أنت وقعت في ثلاث ورطات وكلما تكلمت سوف تكتشف أنك تدافع عن قضية خاسره اصلا
حقيقة :
لا زلت لا أعرف سبب العناد والسخرية والإستصغار لنا وكأنك عالم ؟
........................
تفضل وخذ الدليل :
يقول الله عز وجل :
( قالا ربنا ظلمنا أنفسنا وإن لم تغفر لنا وترحمنا لنكونن من الخاسرين .. قال اهبطوا بعضكم لبعض عدو ولكم في الأرض مستقر ومتاع إلى حين )
سيدنا آدم وحواء عليهما السلام كانا يدعوان الله ومع ذلك عاقبهما وأخرجهما من الجنة
..........................
وهناك دليل آخر لكن لن أذكره لانك رفضت كلام المفسرين
..........
حقيقة :
لا زلت لا أعرف سبب العناد والسخرية والإستصغار لنا وكأنك عالم ؟
........................
تفضل وخذ الدليل :
يقول الله عز وجل :
( قالا ربنا ظلمنا أنفسنا وإن لم تغفر لنا وترحمنا لنكونن من الخاسرين .. قال اهبطوا بعضكم لبعض عدو ولكم في الأرض مستقر ومتاع إلى حين )
سيدنا آدم وحواء عليهما السلام كانا يدعوان الله ومع ذلك عاقبهما وأخرجهما من الجنة
..........................
وهناك دليل آخر لكن لن أذكره لانك رفضت كلام المفسرين
..........
تعتبت روحك
احسك فحم
هذا الدعاء بعد العقوبة
ركز
أنا سألتك
هل هناك نبي داعي الله ثم عوقب؟
مثل ما كذبتو علي زكرياء
وقلتو
أن الله عاقبه بعدما دعاه
طلع لنا دليل على هذه الكذبة الصلعاء على نبي الله زكريا
ماهو الفرق بين الطعن والرد على الاقوال (المعتبره) ؟
الطعن شخصنه
الرد احترام القائل وترك قوله
هذا الكلام لم اقله ولم اتفوه به
هذا الكلام تدعي اني قلته على حسب فهمك وعقلك فقط
فأنا لم اقله ولم انطق به وأرجع أتحداك أن تثبته لنا
................................
أنت الآن في مرتبة :
كاذب ومدلس
وأتحداك وأتحداك وأتحداك :
ان تثبت أني قلت هذا الكلام هنا
إقتبسه لنا وأحضره
لنرى الكاذب من الصادق
انت تحتج بكلام قتاده وكأنه معصوم
وتلزمني بقبول قوله حتى ولو خالف ظاهر القرآن
هذا وش يسمي يا خلفهم
هو نفس قول الشيعة في اامتهم
لا عمرك تقدس كلام أحد وتجعله فوق مرتبه النقد
إلا كلام الله ورسوله
فهمت ولا لا ؟؟
إنساااان
27-01-18, 11:27 PM
الآن أريد أن تثبت للجميع وتذكر التهم التي إتهمتني بها وإفتريتها علي :
أريد أن تقتبسها من أقوالي وتنقلها إلى هنا :
وإلا أمامك خياران إما أن تعترف أنك كنت تقرأ لنا ولا تفهم ما نكتبه
أو أنك كاذب ومدلس ومفتري علينا
الأول :
2 - غاية ما قلت أنك زعمت أن نبي الله زكريا حين دعاء ربه دعاء خفيا
واستجاب الله له شك هو في قدرة الله فعاقبه بالله بالصمات ثلاثة ايام
أريد أن تقول لي أين قلت أنا بأن زكريا شك في قدرة الله ؟
الثاني :
يقول ( الله اسكت زكريا عن الكلام عقوبه له لانه ضعف يقينه حتى رأي الملائكه )
استخرج من هذا القطعه الركيكه المضمون ..
المضمون في امرين ..
الله يعاقب نبي من انبياءة لانه دعاه
النبي يشك في قدرة الله وهو يدعوه
انظر الى معادله هذا القول السامج ..
أين قلت أنا بان الله عاقب زكريا عليه السلام لأنه ضعف يقينه ؟
........................
الثالث :
من علامات الافلاس في المجادله
الاول لصق افكار ضعيفه بأهل العلم والدين
فيكذب على الصحابه وعلى المفسرين من اجل ترويج قول باطل
اما بالكذب على الخصم
..
أريد دليل أو إثبات أني كذبت على الصحابة أو كذبت على المفسرين
وأريد دليل على أني كذبت عليكم ؟
.....................................
الرابع :
هل هناك رجل يقول
أن الله تعالي يعاقب من يدعوه ..
وأن نبي من انيياء الله يشك في قدرة الله ويقنيه على الله
شف الورطات الثلاث
الثالث الله عاقب زكريا لضعف يقينه
أيضا أريد أن تقتبس لي من كلامي وتنقله إلى هنا بأني قلت أن الله عاقب زكريا لضعف يقينه
.....................
الخامس :
1 - نعم أنا ارفض قول قتاده ..
3 - اذا لم يكن من الاسرئليات فما هو ؟؟
الزنقب هنا يقصد كلام قتادة
وأنا أطالبه أيضا بالدليل بأن كلام قتادة هذا نقله من الإسرائيليات وليس من إجتهاده
........................
السادس :
الم تنكر على أن الله يعاقب الانبياء حين تدعوه
الم تنصر قول ان الله عاقب زكريا حين دعاه
الم تقل انك تقبل قول قتاده لو لم يكن عليه دليل
.
وهذا أيضا :
وكان رحمه الله حين يتورط في المسائل يقول
يجب قبول قول قتاده ..
يقول لك يجب أن تقبل قوله
ويا حسرتاه على انسان
يزعم أن قتاده يجب أن نقبل قوله وكأنه معصوم
أعطينا الدليل وإقتبس للمشاهدين أني قلت بأني أقبل كلام قتادة من غير دليل أو أن كلام قتادة يجب قبوله
.....................
الآن أيها الزنقب :
أطالبك بأن تثبت للجميع أني قلت هذا الكلام الذي إفتريته علي
وأطالبك أن تقتبس كلامي الذي تدعيه وتنقله إلى هنا لأراه ويراه الأعضاء جميعا
نريد أن نعرف الكاذب من الصادق
إنساااان
27-01-18, 11:33 PM
تعتبت روحك
احسك فحم
هذا الدعاء بعد العقوبة
ركز
أنا سألتك
هل هناك نبي داعي الله ثم عوقب؟
مثل ما كذبتو علي زكرياء
وقلتو
أن الله عاقبه بعدما دعاه
طلع لنا دليل على هذه الكذبة الصلعاء على نبي الله زكريا
هل تعرف شيئا أيها الزنقب
تريد أن تغير وتبدل وتهرب ؟ وتتأول حتى تجد لك مخرج
لن تخرج منها .......
هل تعرف كلامك الذي تتكلمه عني وتشتمني من ثلاث صفحات إلى الأن
هذا دليل الإفلاس وضعف الحجة والهروب
ليس لديك دليل على نفي كلامي فتشتمني
...............................
الآن نبي الله آدم عليه السلام :
أكل من الشجرة فبدت لهما سوآتهما
فاستغفر الله من ذنبه فغفر الله له وأخرجه من الجنة
لماذا تريد التأويل والتحريف حتى تجد مخرج ؟؟؟
مهما حاولت الهروب لا مخرج لك أنت محاصر
والآن ترفض آية قرآنية صريحة وتحاول الإلتفاف حولها !
سبحان الله ما اعندك
الآن أريد أن تثبت للجميع وتذكر التهم التي إتهمتني بها وإفتريتها علي :
أريد أن تقتبسها من أقوالي وتنقلها إلى هنا :
وإلا أمامك خياران إما أن تعترف أنك كنت تقرأ لنا ولا تفهم ما نكتبه
أو أنك كاذب ومدلس ومفتري علينا
الأول :
أريد أن تقول لي أين قلت أنا بأن زكريا شك في قدرة الله ؟
الثاني :
أين قلت أنا بان الله عاقب زكريا عليه السلام لأنه ضعف يقينه ؟
........................
الثالث :
أريد دليل أو إثبات أني كذبت على الصحابة أو كذبت على المفسرين
وأريد دليل على أني كذبت عليكم ؟
.....................................
الرابع :
أيضا أريد أن تقتبس لي من كلامي وتنقله إلى هنا بأني قلت أن الله عاقب زكريا لضعف يقينه
.....................
الخامس :
الزنقب هنا يقصد كلام قتادة
وأنا أطالبه أيضا بالدليل بأن كلام قتادة هذا نقله من الإسرائيليات وليس من إجتهاده
........................
السادس :
وهذا أيضا :
أعطينا الدليل وإقتبس للمشاهدين أني قلت بأني أقبل كلام قتادة من غير دليل أو أن كلام قتادة يجب قبوله
.....................
الآن أيها الزنقب :
أطالبك بأن تثبت للجميع أني قلت هذا الكلام الذي إفتريته علي
وأطالبك أن تقتبس كلامي الذي تدعيه وتنقله إلى هنا لأراه ويراه الأعضاء جميعا
نريد أن نعرف الكاذب من الصادق
ممكن أسألك سؤال
انت وراك مثل الزيبق ما تعرف رأسه من ساسه
انت منتب تدافع عن كذبة خويك الي قال إن الله عاقب
زكريا حين دعاة
أو انت ماتدري وش تبي وداخل تطقطق علينا وتوسع صدرك
حدد فكرتك بالضبط
لاتصير مثل المشجع بين المدرجات و يمسك علمين
ولايدري الناس وش يشجع
أخلص علينا وقلنا وش رأيك بالضبط
ترى ماني فاضي لفراغ المراهقين
وقتي ثمين
إنساااان
27-01-18, 11:37 PM
انت تحتج بكلام قتاده وكأنه معصوم
وتلزمني بقبول قوله حتى ولو خالف ظاهر القرآن
هذا وش يسمي يا خلفهم
هو نفس قول الشيعة في اامتهم
لا عمرك تقدس كلام أحد وتجعله فوق مرتبه النقد
إلا كلام الله ورسوله
فهمت ولا لا ؟؟
كفاية كذب وتدليس
إما تأتي بدليل على كلامي وتقتبس من كلامي وتنقله إلى هنا أو تسكت
ولا داعي لتأول كلامي وتفسره على مزاجك
كفاية كذب وتدليس علي وعلى الأعضاء
اسدح وجهة نظرك في ثلاث كلمات
بطلع انا هالحين
وبدخل بكرا
اذا شفت كلام يجمد عليه الشارب ناقشتك
اذا شفت بربرة مراهقين
اسمح لي راح اعطيك أشكل
إنساااان
27-01-18, 11:42 PM
ممكن أسألك سؤال
انت وراك مثل الزيبق ما تعرف رأسه من ساسه
انت منتب تدافع عن كذبة خويك الي قال إن الله عاقب
زكريا حين دعاة
أو انت ماتدري وش تبي وداخل تطقطق علينا وتوسع صدرك
حدد فكرتك بالضبط
لاتصير مثل المشجع بين المدرجات و يمسك علمين
ولايدري الناس وش يشجع
أخلص علينا وقلنا وش رأيك بالضبط
ترى ماني فاضي لفراغ المراهقين
وقتي ثمين
لا تحاول الهروب فلن تهرب .....
إنكارك للدليل من القرآن واضح
وكلامك وتفسيرك خاطئ
.......................
ثانيا والأهم
أريدك أن تثبت الكلام الذي كذبته علي و إفتريته علي و تقتبسه وتنقله إلى هنا
لأنك كذبت ودلست على الجميع
إنساااان
27-01-18, 11:47 PM
الآن أريد أن تثبت للجميع وتذكر التهم التي إتهمتني بها وإفتريتها علي :
أريد أن تقتبسها من أقوالي وتنقلها إلى هنا :
وإلا أمامك خياران إما أن تعترف أنك كنت تقرأ لنا ولا تفهم ما نكتبه
أو أنك كاذب ومدلس ومفتري علينا
الأول :
2 - غاية ما قلت أنك زعمت أن نبي الله زكريا حين دعاء ربه دعاء خفيا
واستجاب الله له شك هو في قدرة الله فعاقبه بالله بالصمات ثلاثة ايام
أريد أن تقول لي أين قلت أنا بأن زكريا شك في قدرة الله ؟
الثاني :
يقول ( الله اسكت زكريا عن الكلام عقوبه له لانه ضعف يقينه حتى رأي الملائكه )
استخرج من هذا القطعه الركيكه المضمون ..
المضمون في امرين ..
الله يعاقب نبي من انبياءة لانه دعاه
النبي يشك في قدرة الله وهو يدعوه
انظر الى معادله هذا القول السامج ..
أين قلت أنا بان الله عاقب زكريا عليه السلام لأنه ضعف يقينه ؟
........................
الثالث :
من علامات الافلاس في المجادله
الاول لصق افكار ضعيفه بأهل العلم والدين
فيكذب على الصحابه وعلى المفسرين من اجل ترويج قول باطل
اما بالكذب على الخصم
..
أريد دليل أو إثبات أني كذبت على الصحابة أو كذبت على المفسرين
وأريد دليل على أني كذبت عليكم ؟
.....................................
الرابع :
هل هناك رجل يقول
أن الله تعالي يعاقب من يدعوه ..
وأن نبي من انيياء الله يشك في قدرة الله ويقنيه على الله
شف الورطات الثلاث
الثالث الله عاقب زكريا لضعف يقينه
أيضا أريد أن تقتبس لي من كلامي وتنقله إلى هنا بأني قلت أن الله عاقب زكريا لضعف يقينه
.....................
الخامس :
1 - نعم أنا ارفض قول قتاده ..
3 - اذا لم يكن من الاسرئليات فما هو ؟؟
الزنقب هنا يقصد كلام قتادة
وأنا أطالبه أيضا بالدليل بأن كلام قتادة هذا نقله من الإسرائيليات وليس من إجتهاده
........................
السادس :
الم تنكر على أن الله يعاقب الانبياء حين تدعوه
الم تنصر قول ان الله عاقب زكريا حين دعاه
الم تقل انك تقبل قول قتاده لو لم يكن عليه دليل
.
وهذا أيضا :
وكان رحمه الله حين يتورط في المسائل يقول
يجب قبول قول قتاده ..
يقول لك يجب أن تقبل قوله
ويا حسرتاه على انسان
يزعم أن قتاده يجب أن نقبل قوله وكأنه معصوم
أعطينا الدليل وإقتبس للمشاهدين أني قلت بأني أقبل كلام قتادة من غير دليل أو أن كلام قتادة يجب قبوله
.....................
الآن أيها الزنقب :
أطالبك بأن تثبت للجميع أني قلت هذا الكلام الذي إفتريته علي
وأطالبك أن تقتبس كلامي الذي تدعيه وتنقله إلى هنا لأراه ويراه الأعضاء جميعا
نريد أن نعرف الكاذب من الصادق
أتحداك وأتحداك أن تثبت أن كلامك صحيح
فأنت كاذب ومدلس
إنساااان
28-01-18, 12:02 AM
حتى لا تضيع الحقيقة إقرؤوا هذا الكلام
وكان انسان يرعد ويزبد طول ثلاث ايام يقول
الزنقب ينكر عقوبات الانبياء
وحين طولب بالدليل نقل كلام الزنقب وهو
( الله لا يعاقب انبياءه حين يدعونه لانه كريم )
فقال له الزنقب
طيب هل الله يعاقب انبياءه حين يدعونه هات الدليل ..؟؟
قال هاه هاه لا ادري ..
........................
تفضل وخذ الدليل :
يقول الله عز وجل :
( قالا ربنا ظلمنا أنفسنا وإن لم تغفر لنا وترحمنا لنكونن من الخاسرين .. قال اهبطوا بعضكم لبعض عدو ولكم في الأرض
مستقر ومتاع إلى حين )
سيدنا آدم وحواء عليهما السلام أكلا من الشجرة فظهرت لهما سوءاتهما
و كانا يدعوان الله أن يغفر لهما ويرحمهما بعد ما أكلا من الشجرة
و غفر الله لهما ... وعاقبهما وأخرجهما من الجنة
..........................
إنساااان
28-01-18, 12:45 AM
الزنقب :
كثرة الشتائم والمسبات
والتدليس والكذب والتقول علينا
ورفض آية صريحة من القرآن
كل هذا يدل على ثقافتك وعلمك وإطلاعك وعقليتك الجبارة في جلب الدليل وإظهار الحق
أريد أن أنقل للأعضاء كم عدد المسبات والشتائم والسخرية التي تعرضت لها منك
ليعلموا مدى ادبك وأخلاقك العالية يا منهل العلم والمعرفة
وأعتذر اني لم أنقل جميع الكلام وأعتذر مما فاتني :
تفضلوا شوفوا أخلاق الزنقب لما يلاقي نفسه مهزوم وما عنده مهرب :
.....................................
الزنقب :
إنساااان
28-01-18, 12:45 AM
تلف تدور
كثير كلام
تجيب قصة حياتك
كله ماراح يخرجنا عن موضوعنا
ويجب عليك كأنسان مطلع أن تفهم أن هناك اسرائليات حشيت في كتب
التفسير ..
فرحت تشرق وتغرب وتزيد وتنقص .. وذكرتني بعضو سابق اسمه اسير المنتديات
خلاصة امره انه لايعرف كيف يبين عن فكرة بكلمه مختصره .. ويكثر من الكلام والرغي ..
فتخرج من كلامه بلا شي ..
5 - ليست الحجه بكثرة الكلام .. الحجه أن تغضط كلامك في كلمتين حتى نفهم
وليست الحجه بالشغب والتشعب بالحديث يمنه ويسره فهذا يضعف حجتك
....................................
[quote=riiima;11960423]
مرحبا بك ريم
1 - انا لم اقل أن الله لا يعاقب الانبياء .. هذا كذب من بنات افكارهم
أنا قلت أثبت العقوبه من القران والسنه وليس من كتب اهل الكتاب
على طريقة التشويش وذر الرماد في العيون
................................
من علامات الافلاس في المجادله
الاول لصق افكار ضعيفه بأهل العلم والدين
فيكذب على الصحابه وعلى المفسرين من اجل ترويج قول باطل
الثاني المزايده ..
وهذا الطريقه عجيبه
يوحي اليك أنه اعلم بالكتاب والسنه وأنه احرص الناس على الدليل
وأنه اعرف بكلام العلماء ..
ربنا يقول ( لا تزكوا انفسكم )
وخصوصا وأنت تجادل .. انزع الذاتيه والفشخره والادعاء الكاذب
في الجدل قاعده
اذا كنت مدعيا فالدليل .. وأن كنت ناقلا فالصحه ..
ما سوى ذالك بهرج من القول ..
الثالث الشغب
وهو تشويش الادارك بالخروج عن نقطه البحث ..
اما بالكذب على الخصم
أو بشتمه وسبه
أو ضرب كل من يؤيد رأيه ..
هذا الكلام سامج ولا يدخل العقل .. وهو بضاعة يهوديه بلا شك ولا ريب
ولا يمكن أن يقول به عامي فضلا عن عالم ..
تقول له يا غبي لو كان عندي ضعف يقين بالله لما دعوته اصلا ..
يقول هذا الذي تقوله الكتب ؟؟؟!!!!!
تقول تقول الله اعطاني عقل .. والكتب فيها الضعيف والباطل ..
وليست معصومه المعصوم كتاب الله وسنة الرسول
عندك شي من القران والسنه
يقول لا والله .. ولكن ذكرة بعض الناس عن زكريا
وأوصيك ..
أن تكتب هذا الكلام ( الله عاقب زكريا وهو يدعوه لضعف يقينه ) في ورقة بخط عريض
ثم تأتي بكأس من الماء .. وتنقعه فيه ثلاثة يام
ثم تشرب موية هذا الكلام على الريق مرتين حين تقوم في الصباح ومرتين قبل ان تنام
باب ما جاء فيمن نشب وعجز أن يخرج من النشبه .. ..
قالوا له
الا تفكر في الكتب وتشغل مخك وتوقظه من سباته العميق ؟؟
قال نعم شغلته واكشتفت أن هذا القول صواب
وأن الله يعاقب من يدعوه ويستجيب له في ذات الوقت
قال التلاميذ
امنا بالله
هل عندك دليل على هذا القول السامج .. !!(qq136)
قال لا والله ما عندي ؟
قالو هل عندك دليل أن الله يستجيب الدعاء ويعاقب في نفس الوقت
حك رأسه وقال لا والله وما عندي !!(hjh)
قالوا وهل ضعيف يقين النبي ..؟؟
قال هاهاه لا ادري !!!(hjh)
قال التلاميذ
وهل يضعف يقين النبي وهو يدعو ربه .. اليس احق الناس بحديث
ادعو الله وأنتم مقنون بالاجابه ؟؟
قال هاهاه لا ادري !!!(hjh)
قالوا اسمح لنا يا شيخ هذا الكلام مانوفقك عليه ..
قال لا ابا لكم يا معاشر اللئام وجماعات الاغبياء المتغرسطون
يامن تردون على العلماء والكتب ..
قالوا له
الله اعطانا عقول .. ولم يأمرنا أن نصدق الا كتابه وسنه نبيه
غير الكتاب والسنه نعرضه على العقول
فاذا لم تقبل به نتركه .. ونحترم من قال به لانه اخطاء
قال هذه مسأله دينيه .. ويجب عليكم أن تصدقوا بها ..ايها المارقون
قالو له ..
اكتب هذا الكلام في ورقه كبيره .. وقطعه الى اجزاء ..
واتخذ منه علكا تمضغه في كل وقت .. حتى يعتدل مزاجك وتصفوا نفسك
او اكتبه في ورقه وضعه تحت وسادتك وأنظر اليه في كل يوم وليله خمس مرات ..
اما نحن فلا نقبله .. ولو اشنقت حنجرتك من الضجيج والصراخ ..
مع احترامي لك
1 - انت تكذب على فهذا قول صنعته في مخك ولم اقل به
انا قلت الانبياء لا تعاقب وهي تدعو الله سبحانه ..
انظر الى القيد ايها المدلس ولا تكذب ( وهي تدعوا الله )
لا تحمل كلامي على غير ما هو مكتوب ..
3 - شوف العمي سبحان الله ..
يا اخوي انت كيف تفكر ..
ابجديات العلم ما تعرفها
سبحان الله يخرج من ورطه الى ورطة اعظم
تقول من عجز عن الحجه لجاء الى المرواغه والكذب على الخصم ..
...................
1 -
انت تفكر جيد ام أنك خارج التغطيه ..
...................
انت تقرر كلام ولا تعرف لوازمه ..
...................
وكان انسان يرعد ويزبد طول ثلاث ايام يقول
قال هاه هاه لا ادري ..
ولكن هذا قول قتاده
قال له وهل قتاده معصوم او طويل عمر
قل هاه هاه لا ادري
قال له الله عاقب زكريا حين دعاه
قال هاه .. يقول قتاده
قال له الزنقب
أنت وقعت في ثلاث ورطات وكلما تكلمت سوف تكتشف أنك تدافع عن قضية خاسره اصلا
لانك لم ( تعرف أن تضع قدمك قبل أن تتعب نفسك )
الاولي أنك تزعم أن الانبياء تعاقب وهي تدعو الله بدليل أنك انكرت على هذا القول
الثاني أنك تزعم أنه يجب قبول قول قتاده وهذا نوع من العصمه له يشبه قول الشيعه في أأمتهم
الثالث أن تزعم أن زكريا عوقب حين سأل الله الولد
وسبب ذالك
هو أنك تدافع عن شي وأنت اعمي .. طاير بالعجه ..
وأنا تركت ثلاث ايام رجاء أن تفكر ولكن بدون فائده
وقررت أن اخصص لك هذا الظهر كي اكشف أنك لا تتكلم بشي لا تعرفه اصلا ..
إنساااان
28-01-18, 12:52 AM
وكان رحمه الله حين يتورط في المسائل يقول
يجب قبول قول قتاده ..
يقول هاهاه لا ادري ..
تقول له
اترك عنك الجدل ..
قبول كلام قتاده لم يقل به عالم ولا طالب لا عامي ولا مسلم
الذي يقبل كلامه الرسول عليه الصلاة والسلام
لانه معصوم
أنت فهمت .. والا تحتاج الى سبوره كي اشرح لك ..
...........................
ويا حسرتاه على انسان
يزعم ان الله يعاقب انبياءه حين يدعونه
ويا حسرتاه على انسان
يزعم أن قتاده يجب أن نقبل قوله وكأنه معصوم
ويا حسرتاه على انسان
يزعم أن الله عاقب زكريا حين دعاه
كنت أظن فيك شي من العلم والعقل
اتضح أنك اعمي ولا تدري أن تضع قدمك
الان
انا للزنقب أن يمد رجليه ..
.............
تعتبت روحك
احسك فحم
هذا الدعاء بعد العقوبة
ركز
أنا سألتك
هل هناك نبي داعي الله ثم عوقب؟
مثل ما كذبتو علي زكرياء
وقلتو
أن الله عاقبه بعدما دعاه
طلع لنا دليل على هذه الكذبة الصلعاء على نبي الله زكريا
..................
انت تحتج بكلام قتاده وكأنه معصوم
وتلزمني بقبول قوله حتى ولو خالف ظاهر القرآن
هذا وش يسمي يا خلفهم
هو نفس قول الشيعة في اامتهم
لا عمرك تقدس كلام أحد وتجعله فوق مرتبه النقد
إلا كلام الله ورسوله
فهمت ولا لا ؟؟
اسدح وجهة نظرك في ثلاث كلمات
بطلع انا هالحين
وبدخل بكرا
اذا شفت كلام يجمد عليه الشارب ناقشتك
اذا شفت بربرة مراهقين
اسمح لي راح اعطيك أشكل
.......................
هذه بعض أخلاق الزنقب حين لا يجد مهرب
كل هذه السخرية وهذا الكلام الموجه لي فقط لأنه لم يجد مهرب
يحاول قدر الإمكان أن يتهم خصمه وعقله وأدلته حتى يجد مهرب ومخرج
تفضلوا وأحكموا بيني وبينه
إنساااان
28-01-18, 01:15 AM
إفادة للجميع :
لماذا أطاع الفراعنة فرعون ؟
لأنه استخف بعقولهم :
قال لهم أنا ربكم الأعلى فصدقوه وعبدوه !!
...................
عندما أتاه سيدنا موسى عليه السلام
أراد فرعون أن يذكره بفعلته عندما قتل رجل من قوم فرعون :
امام قومه
فقال له : ( وفعلت فعلتك التي فعلت وأنت من الكافرين )
يشير الى سيدنا موسى وكأنه إرتكب أكبر جريمة على وجه الأرض
سيدنا موسى قتل رجل واحد بالخطأ .
بينما فرعون قتل عشرات آلاف الأطفال من بني اسرائيل وطغى وتجبر
لكن لا أحد ينظر إلى فعل فرعون وجرائمه وطغيانه !
الكل صار ينظر الى فعل موسى عليه السلام وجريمته
ونسوا كل أفعال فرعون بهم !
لماذا :
لأنه استخف عقولهم ....
.........................................
سيدنا موسى أتى بمعجزات وآيات
بينما :
فرعون وصف سيدنا موسى عليه السلام أمام قومه وقال :
( أم أنا خير من هذا الذي هو مهين ولا يكاد يبين )
فأطاع قوم فرعون فرعون لماذا ؟
ل\انه استخف عقولهم
رفضوا الدليل الواضح وألتفتوا إلى النطق وطريقة النطق !
سبحان الله العظيم
..................................................
الذي أريد إيصاله من هذا الكلام :
الزنقب : عندما يصفني بالغباء والفحم وقلة الفهم وغيره من انواع التهكم والسخرية
يريد إستخفاف عقولكم لتطيعوه وتصدقوه
فكل باحث عن حق وعن دليل سيحاول فهم الأدلة والكلام ولن يكابر بل سيتبع الحق ....
الزنقب كلامه من غير دليل بل هو مجرد فهم خاص به وحده و لا يلزم به غيره . ويقول نقطة فوق
السطر يعني |أن كلامه دخله العصمة ويتبناه ويدافع عنه ثم يتهم غيره .
هذا استخفاف بالعقول
..................
الزنقب :
عندما يكذب و يدلس علي وعلى كلامي وينقل لكم كلام أنا لم أقله
ويفتري علي إفتراءات وتحديته أن يقتبس لي ولكم ما إفتراه أمامك
فعليكم أن تتثبتوا وتعلموا أنه مدلس وكذاب حتى لا يستخف عقولكم
...........................
...................
الآن أريدكم أن تتأكدوا من إتهاماته وافتراءاته لي وتقولوا كلمة حق !
.................
طولتوه وهي قصيره.
زكريا قال ربي اجعل لي ايه.
وعطاه ربي ايه.
المهم
صمت يالمحارب والا ماصمت.؟
عساه ماعاده هالتجربه.
إنساااان
28-01-18, 12:22 PM
طولتوه وهي قصيره.
زكريا قال ربي اجعل لي ايه.
وعطاه ربي ايه.
المهم
صمت يالمحارب والا ماصمت.؟
عساه ماعاده هالتجربه.
فاتك الكثير هنا :
لقد فاتك الز نقب وهو محشور في زاوية ضيقة لا يستطيع التنفس بعد أن ألجمته بالدليل ، وحاول الهروب لكن حجم الفراغ ضيق جدا لم يستطع مد إظفر .
فاتك الزنقب : وهو يظهر أخلاقه الباطنية من استهزاء وسخرية و كلام فارغ وتكشير أنيابه ليعبر عن فشله .
فاتك الزنقب : وهو يفتري ويكذب ويتبلى علي بكلام لم اقله .
فاتك الزنقب : عندما خسر التحدي و قلت له هات الدليل واقتبس من كلامي
لنظهر الكاذب من الصادق
... ....... ...... ..... ...
فاتك بعض الأعضاء :
الذين قالوا نال الزنقب إحترامه بسبب ثقتهمم به وبعلمه و ....
وقالوا بأن الحق مع الزنقب ...
وهم يرونه محشور لا حيلة له
ولا يجرؤ أحد على إخراجه من ورطته
أو أن يقول كلمة حق لله :
بأن الزنقب أخطأ وكذب ودلس وافترى علي وكان غير متأدب معي
إنساااان
28-01-18, 12:29 PM
إسمع يا زنقب :
ورا ك وراك ولن اتركك :
حتى يأتي ابن حلال وينطق بكلمة حق :
أنك أخطأت وفهمك كان خاطئ و أنك رفضت الدليل من القرآن
وأنك كذبت ودلست وافتريت علي
ولن أسامح أحدا دافع في البداية ثم رأى الحق وسكت عنه .
أسد من ورق
28-01-18, 01:30 PM
إسمع يا زنقب :
ورا ك وراك ولن اتركك :
حتى يأتي ابن حلال وينطق بكلمة حق :
أنك أخطأت وفهمك كان خاطئ و أنك رفضت الدليل من القرآن
وأنك كذبت ودلست وافتريت علي
ولن أسامح أحدا دافع في البداية ثم رأى الحق وسكت عنه .
مشكلتنا : ( الشلليه ونظام القطيع ) هي من حرمتنا النطق بكلمة الحق هنا . (qq60)
فاتك الكثير هنا :
لقد فاتك الز نقب وهو محشور في زاوية ضيقة لا يستطيع التنفس بعد أن ألجمته بالدليل ، وحاول الهروب لكن حجم الفراغ ضيق جدا لم يستطع مد إظفر .
فاتك الزنقب : وهو يظهر أخلاقه الباطنية من استهزاء وسخرية و كلام فارغ وتكشير أنيابه ليعبر عن فشله .
فاتك الزنقب : وهو يفتري ويكذب ويتبلى علي بكلام لم اقله .
فاتك الزنقب : عندما خسر التحدي و قلت له هات الدليل واقتبس من كلامي
لنظهر الكاذب من الصادق
... ....... ...... ..... ...
فاتك بعض الأعضاء :
الذين قالوا نال الزنقب إحترامه بسبب ثقتهمم به وبعلمه و ....
وقالوا بأن الحق مع الزنقب ...
وهم يرونه محشور لا حيلة له
ولا يجرؤ أحد على إخراجه من ورطته
أو أن يقول كلمة حق لله :
بأن الزنقب أخطأ وكذب ودلس وافترى علي وكان غير متأدب معي
استطيع ان ادافع عنه و بسهولة
لكني ارتايت ان يفعل بنفسه...وان اعرض فخير له(q41)
وهذي كلمة حق بما في نيتي خالصة بعيدا عما تعتقده انتصارا او جدالا لا فائدة منه او محاولة للتقليل من امرك
والله على قولي شاهد
إسمع يا زنقب :
ورا ك وراك ولن اتركك :
حتى يأتي ابن حلال وينطق بكلمة حق :
أنك أخطأت وفهمك كان خاطئ و أنك رفضت الدليل من القرآن
وأنك كذبت ودلست وافتريت علي
ولن أسامح أحدا دافع في البداية ثم رأى الحق وسكت عنه .
اي حق بالله عليك؟!
مشكلتنا : ( الشلليه ونظام القطيع ) هي من حرمتنا النطق بكلمة الحق هنا . (qq60)
سبحان الله
وهل كلمتك هي الحق فعلا؟ لما تجزم قطعا كانك منزه او ان من استشهدت باجتهاداتهم منزهون؟
هؤلاء العلماء الي تستشهد بهم واحد منهم فقط من قال ان الامر عقوبة
يعني يا هو المخطئ او البقية مخطئون
يعني الجزم باقوالهم لا يجوز قطعا
واتركك من نظام القطيع و الشليلة
لو كانت نيتك سليمة كما تدعي في البحث عن صوابية الراي لكان حولك سند و شلة ..يحترمونك تلقائيا سواء اصبت ام اخطات
لكنك للاسف.....
أسد من ورق
28-01-18, 04:15 PM
سبحان الله
وهل كلمتك هي الحق فعلا؟ لما تجزم قطعا كانك منزه او ان من استشهدت باجتهاداتهم منزهون؟
هؤلاء العلماء الي تستشهد بهم واحد منهم فقط من قال ان الامر عقوبة
يعني يا هو المخطئ او البقية مخطئون
يعني الجزم باقوالهم لا يجوز قطعا
واتركك من نظام القطيع و الشليلة
لو كانت نيتك سليمة كما تدعي في البحث عن صوابية الراي لكان حولك سند و شلة ..يحترمونك تلقائيا سواء اصبت ام اخطات
لكنك للاسف.....
لاعادت من صوره نزلتها لأمير المؤمنين رضي الله عنه والناس يركعون له . (qq166)
ياشيخه ضفي قشك ولا أشوفك بهالموضوع ...ترى وجودك مثل عدمه .
إنساااان
28-01-18, 04:21 PM
استطيع ان ادافع عنه و بسهولة
لكني ارتايت ان يفعل بنفسه...وان اعرض فخير له(q41)
وهذي كلمة حق بما في نيتي خالصة بعيدا عما تعتقده انتصارا او جدالا لا فائدة منه او محاولة للتقليل من امرك
والله على قولي شاهد
تفضلي المجال مفتوح معاك
7 كذبات إفتراها علي ردي عليها واقتبسيها وأحضريها إلى هنا
........ . ... .
الزنقب أنكر أن الله لا يعاقب الأنبياء وهي تدعوه :
وسيدنا آدام عاقبه الله عز وجل وهو يدعوه
غفر له ذنبه ومع هذا عاقبه الله وأخرجه من الجنة :
(( قالا ربنا ظلمنا أنفسنا وإن لم تغفر لنا وترحمنا لنكونن من الخاسرين قال اهبطوا بعضكم لبعض عدو ولكم في الأرض مستقر ومتاع الى حين ))
آدم عليه السلام عاقبه الله وهو يدعوه أن يغفر له ويرحمه
...................
ريما رجاء تكلمي بدون تأويل للأياات وحملها على مالا تطاق من تفسيرات
وابدئي بالرد على الكذبات
إنساااان
28-01-18, 04:26 PM
سبحان الله
وهل كلمتك هي الحق فعلا؟ لما تجزم قطعا كانك منزه او ان من استشهدت باجتهاداتهم منزهون؟
هؤلاء العلماء الي تستشهد بهم واحد منهم فقط من قال ان الامر عقوبة
يعني يا هو المخطئ او البقية مخطئون
يعني الجزم باقوالهم لا يجوز قطعا
واتركك م٧ن نظام القطيع و الشليلة
لو كانت نيتك سليمة كما تدعي في البحث عن صوابية الراي لكان حولك سند و شلة ..يحترمونك تلقائيا سواء اصبت ام اخطات
لكنك للاسف.....
والزنقب هل هو منزه حتى تقدسي أقواله
وهل كان كلامه صواب وما قاله صواب !
ليجزم على صحة جوابه ويقول بعد الإنتهاء :
نقطة فوق السطر !
وأنت تعرفين معنى هذه الكلمة
وكأنه يقول انتهى الكلام ولا أريكم إلا ما أرى !
فتريدين تسليم عقولنا للزنقب !
ونحن لسنا ملزومين بأخذ رأيه
ورأيه وتفسيره يلزمه لوحده ....
حتى إحترام للرأي الآخر أو حتى السماع لا يوجد مقدما .
........... ........ ............
على كل حال تفضلي ودافعي وجاوبي عنه :
بالبداية :
أريدك أن تقتبسي من كلامي ما رماه بي من كذب وافتراءات
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, TranZ by Almuhajir