حسبي الله على من نصب علينا في ( كذبة التايخ الميلادي ) ..

[المستفيد المفيد]

اكره طاري ( التاريخ الميلادي)

ويرتفع ضغطي اذا جيت انطق كلمة : تاريخ ميلادي م

لأنه ببساطه تاريخ غير دقيق

ومشكوك فيه ومختلفين فيه المسلمين وحتى النصارى وغيرهم

فكيف نبني كلامنا على شي ( لم يثبت قطعاً )

ونردد "تاريخ ميلادي".. "تاريخ ميلادي " وكأنه شي اكيد 100%


بخلاف التاريخ الهجري (تاريخ هجرة الرسول )

فهو تاريخ صحيح وثابت ولاخلاف فيه


هذه فتوى للشيخ المنجد

تؤكد لكم صحة كلامي ان التاريخ الميلادي مشكوك فيه :

https://islamqa.info/ar/127509
(https://islamqa.info/ar/127509)
..........

[أسد من ورق]

الزبده إن هناك هجمه شرسه لكل مايتصل بديننا الإسلامي الحنيف ,,, تلاعب بأحكام الشرع .

تحليل الحرام ... تقليد اليهود والنصارى وموالاتهم .

كل هذه الأشياء أغضبت الملك العظيم وبالتالي جعل بأسنا بيننا وسلط الأعداء علينا ونزع بركته من علينا فأصابنا القحط والفقر والغلا وجور السلطان .

تأمل حديث نبينا الكريم جيدا وستدرك أن كل ماقاله حصل مع الأسف الشديد :

عن ابن عمر رضي الله عنهما قال : أقبل علينا رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : « يا معشرَ المهاجرين، خمسٌ إذا ابتُليتم بهنَّ -وأعوذ بالله أن تدركوهنَّ-: لم تظهرِ الفاحشة في قوم قطُّ حتى يُعلنوا بها، إلا فَشَا فيهم الطاعون والأوجاع التي لم تكن مَضتْ في أسلافهم الذين مضَوْا، ولم ينقصوا المكيالَ والميزان، إلا أُخِذوا بالسِّنين وشدَّة المؤونة وجورِ السلطان عليهم، ولم يَمنعوا زكاة أموالهم، إلا مُنِعوا القطر من السَّماء، ولولا البهائم لم يُمطَرُوا، ولم يَنقضوا عهدَ الله وعهدَ رسوله، إلا سلَّط الله عليهم عدوًّا من غيرهم، فأخذوا بعضَ ما في أيديهم، وما لم تحكُم أئمتُهم بكتاب الله ويتخيَّروا مما أَنزل الله، إلا جَعَل الله بأسَهم بينهم »

[moneeeb]

اكره طاري ( التاريخ الميلادي)

ويرتفع ضغطي اذا جيت انطق كلمة : تاريخ ميلادي م

لأنه ببساطه تاريخ غير دقيق

ومشكوك فيه ومختلفين فيه المسلمين وحتى النصارى وغيرهم

فكيف نبني كلامنا على شي ( لم يثبت قطعاً )

ونردد "تاريخ ميلادي".. "تاريخ ميلادي " وكأنه شي اكيد 100%


بخلاف التاريخ الهجري (تاريخ هجرة الرسول )

فهو تاريخ صحيح وثابت ولاخلاف فيه


هذه فتوى للشيخ المنجد

تؤكد لكم صحة كلامي ان التاريخ الميلادي مشكوك فيه :

https://islamqa.info/ar/127509
(https://islamqa.info/ar/127509)
..........


يا باشا فرق بين مولد المسيح و بين تاريخ الميلاد

الشيخ يتكلم عن مولد المسيح

فمولده بالنسبة لنا حسب تفسيرات القران انه بالصيف لان النخل يثمر بالصيف


النصارى حطوه بالشتاء مدري ليش

ربما حتى يسهلوا لانفسهم بداية السنة و الله اعلم

فالتاريخ الميلادي يعتمد على دوران الشمس

وهو اكثر دقة من دوران القمر

[أسد من ورق]

يا باشا فرق بين مولد المسيح و بين تاريخ الميلاد

الشيخ يتكلم عن مولد المسيح

فمولده بالنسبة لنا حسب تفسيرات القران انه بالصيف لان النخل يثمر بالصيف


النصارى حطوه بالشتاء مدري ليش

ربما حتى يسهلوا لانفسهم بداية السنة و الله اعلم

فالتاريخ الميلادي يعتمد على دوران الشمس

وهو اكثر دقة من دوران القمر

ومع ذلك لو دخل اليهود والنصارى جحر نمله لدخله الرعاع والحثاله من الأمه تقليدا لهم وإعجابا بهم .

نحن مسلمون موحدون ولدينا تاريخ هجري معتمد ويجب أن لايتم الغاءه ...بل يجب إعتماده في معاملاتنا وتواريخنا ومواعيدنا ونورثه أبناءنا من بعدنا .

اللهم صل على نبينا محمد وعلى آله وصحابته أجمعين

[moneeeb]

ومع ذلك لو دخل اليهود والنصارى جحر نمله لدخله الرعاع والحثاله من الأمه تقليدا لهم وإعجابا بهم .

نحن مسلمون موحدون ولدينا تاريخ هجري معتمد ويجب أن لايتم الغاءه ...بل يجب إعتماده في معاملاتنا وتواريخنا ومواعيدنا ونورثه أبناءنا من بعدنا .

اللهم صل على نبينا محمد وعلى آله وصحابته أجمعين

اتفق

يجب ان نفتخر بالتاريخ الهجري

سمعت من فترة هناك تقويم هجري شمسي كان يستخدمه المسلمون لفترة, بس مدري وش صار عليه

نفس دوران الشمس لكنه يبدأ من هجرة الرسول صلى الله عليه و سلم

التاريخ الهجري اسس في عهد عمر بن الخطاب رضي الله عنه ( معلومة فقط)

و اللخبطة ان الرسول هاجر بصفر لكنهم وضعوا محرم 1 يكون هجرة الرسول صلى الله عليه و سلم

[المستفيد المفيد]

اسد

شكرا لمرور ك

[المستفيد المفيد]

يا باشا فرق بين مولد المسيح و بين تاريخ الميلاد

الشيخ يتكلم عن مولد المسيح

فمولده بالنسبة لنا حسب تفسيرات القران انه بالصيف لان النخل يثمر بالصيف


النصارى حطوه بالشتاء مدري ليش

ربما حتى يسهلوا لانفسهم بداية السنة و الله اعلم

فالتاريخ الميلادي يعتمد على دوران الشمس

وهو اكثر دقة من دوران القمر


عفوا اخو ممكن توضح لي كلامك

نعم انا اللي اعرفه ان المقصود بالتأريخ الميلادي هو من مولد عيسى

وانت تقول انا مخطئ

وان التاريخ الميلادي يعتمدعلى دوران الشمس

طيب ليس سموه ( ميلادي ) !!؟

...

[moneeeb]

عفوا اخو ممكن توضح لي كلامك

نعم انا اللي اعرفه ان المقصود بالتأريخ الميلادي هو من مولد عيسى

وانت تقول انا مخطئ

وان التاريخ الميلادي يعتمدعلى دوران الشمس

طيب ليس سموه ( ميلادي ) !!؟

...

مثل ما حنا سميناه هجري هم سموه ميلادي

المفروض اسمه شمسي

و حنا اسمه قمري

فقط لتحديد ظاهرة معروفه

[غريب الماضي]

بغض النظر عن كل الأشياء المتعلقة بالدين فالتاريخ الميلادي
هو الأكثر دقة مقارنة بالتاريخ العربي

هذا رآيي

[المستفيد المفيد]

المشرف القائد غريب
غلا بالغالي ولايهون الجميع
انا معك انو ادق
وايضا هو اللي ماشي عليه الكل فالافضل نكون مثلهم
انا مااتكلم عن كذا
انا فقط اقول انهم ينسبون التاريخ الميلادي لميلاد نبي الله عيسى
مع انه فيه الكثير من العلماء يقول ان يوم ميلاد عيسى يختلف يوم بدايةالسنه الميلادية

[راعي الوفا 1]

التاريخ الشمسي من قبل ميلاد المسيح عليه السلام

كان يسمى التاريخ اليولياني نسبة الى القيصر يوليوس قيصر

وبعد سنوات ولد المسيح ويقال انه كان يوم ختانه الاول من التاريخ الشمسي

فغيروا اسمه الى الميلادي هكذا يقولون والله اعلم وهو 365 يوما

وهو اصح لأهل الزراعة وكانت مصدر حياتهم الأهم كون الفصول فيها موحدة

اما التاريخ الهجري فكان تاريخ هجرة الرسول صلى الله عليه وسلم

وهو الشهر القمري وهو تقريبا 354 يوما واهميته لدى المسلمين عظيمة

لمعرفة بدء الصيام والحج بناء على رؤيته

فكل له شأنه وأهميته الهجري الاسلامية لتحديد اوقات العبادات المشار اليها

والميلادي المعيشية لمعرفة تواريخ البذر والحصاد

ونسأل الله ان يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه

[riiima]

من بين تحريفات الكهنة و القساوسة حرفوا تاريخ ميلاد المسيح عليه السلام
فما الغرابة بالامر!؟
مع ذلك يبقى الادق و الاكثر انتشارا
ريح بالك و لا تعود تفكر به انه تاريخ ميلاد المسيح ..بل مجرد تقويم يتبعه العالم لتنظيم امورهم و وقتهم ..وهابي نيو يير (q39)

[saleh.1]

الأخ منيب اتفق معاك في أشياء وأختلف معاك في أشياء
ومن الأشياء التي اختلف معاك فيها قولك ان التاريخ الميلادي أدق من الهجري / القمري وهذا لا شك قول منكر يفتقر إلى دليل ( بلاش كلام محللين وفلاسفة أرجوك )

أما التاريخ القمري فهو أدق استمع الي كلام الله تعالى " إن عدة الشهور عند الله اثنا عشر شهرا في كتاب الله يوم خلق السماوات والأرض منها أربعة حرم ذلك الدين القيم فلا تظلموا فيهن أنفسكم”

مش الشهور الشمسية أو الميلادية

راجع كلامك

[saleh.1]

أما الأخ راعي ألوفا والأخت ريما فأقول لهم أن السنة ليست 365 يوم هذا عند النصارى الكفار أما عند المسلمين هي أقل من ذلك وذلك أن الشهر عندنا المسلمين كما بينه رسول الله صلى الله عليه وسلم إما ثلاثون أو تسع وعشرون يوما فقط لا غير فعلى هذا ( شهر ال ثمانية وعشرين و الواحد وثلاثين ) بدع ما أنزل الله بها من سلطان .

[riiima]

أما الأخ راعي ألوفا والأخت ريما فأقول لهم أن السنة ليست 365 يوم هذا عند النصارى الكفار أما عند المسلمين هي أقل من ذلك وذلك أن الشهر عندنا المسلمين كما بينه رسول الله صلى الله عليه وسلم إما ثلاثون أو تسع وعشرون يوما فقط لا غير فعلى هذا ( شهر ال ثمانية وعشرين و الواحد وثلاثين ) بدع ما أنزل الله بها من سلطان .

انا تعليقي عن يوم مولد المسيح المحرف كما حرف الانجيل ...قلت لا غرابة
وباقي كلامي عن انه التاريخ الشامل المتفق عليه في العالم
اما الهجري فخاص بالمسلمين كما للصينيين تقويمهم و للهنود و باقي الاجناس
فالابسط و الاكثر فعالية استخدام التقويم الميلادي حاليا لاننا جزء من هذا الكوكب
ما دخلت بتفاصيل من الادق بالايام او الشهور

[saleh.1]

أختي ريما انت قلت أن التاريخ الميلادي أدق وأكثر انتشارا والمتفق عليه في العالم
وانا علقت على كلمة أدق فلا حاجة لإعادة الكلام .

والآن سوف اعلق على كلمة أكثر انتشارا والمتفق عليه في العالم
فالأمور لا تقاس بكثرة الانتشار أو قلة الانتشار أو بالمتفق عليه أو الغير متفق عليه بل هناك نصوص وأدلة صريحة وواضحة

والعجيب انك بتقولي متفق عليه ولا أدري من اتفق عليه حتى تقولي متفق عليه ، لا يا أختي مش متفق عليه .

عجيب الله بيقول الشهور كذا وكذا وانتي بتقولي لا المتفق عليه كذا وكذا ، يعني نترك قول ربنا ونتبع (المتفق عليه) بين قوسين .

[saleh.1]

بعدين كيف تاريخ شامل يعني ؟؟؟ اشرحيها لي ؟؟؟

وماذا تعنين بقولك الأبسط ( الأيسر ) قصدك بس مو مشكلة ، انه نتبع المتفق عليه لأننا جزء من هذا الكوكب ؟؟؟ يعني نترك الأشهر القمرية ؟؟ ألا ترين ان الزنا هو الأيسر والمتفق عليه في هذا العالم ولازم نتبع المتفق عليه لأننا جزء من هذا الكوكب .

متى سنتعلم أن نختار كلماتنا بعناية .

[حمود الثامن عشر]

التاريخ الميلادي ادق من الهجري الف مره


تقدر تحدد يوم وتاريخ بالميلادي بعد عشر سنوات من الان لكن لاتستطيع الجزم بتاريخ هجري اكثر من شهر

[riiima]

متفق عليه و شامل يعني عالميا...اين ما ذهبت تلاقيهم يستخدمون التقويم الميلادي
رحت لاقصى الارض شرقا لاقصاها غربا تلاقيهم يتفاهمون مع بعض بالتاريخ الميلادي
لما قلت متفق عليه ..لم اقل انه متفق عليه من الناحية العلمية او الدينية
انما هو المتداول عالميا و نحن غصب عننا حاليا نتبعه
فمثلا لو حجزت فندق بكندا ...راح تقول لهم يوم كذا من شهر يناير او فبراير و غيرهم
ماراح تقول ..محرم او صفر ...ماراح يفهموك اصلا
نفس الشي بتعاملات الدول و الشركات مع الخارج
نحن جزء من هذا الكوكب..حاليا الميلادي هو المتفق عليه و الاشمل عالميا ...الهجري خاص بنا

امل تكون فكرتي وصلتك

[راعي الوفا 1]

http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-top-left.gifاقتباس:http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-top-right.gifhttp://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-by-left.gifالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة saleh.1 http://www.qassimy.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.qassimy.com/vb/showthread.php?p=11946267#post11946267) http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-by-right.gifhttp://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-top-right-10.gif أما الأخ راعي ألوفا والأخت ريما فأقول لهم أن السنة ليست 365 يوم هذا عند النصارى الكفار أما عند المسلمين هي أقل من ذلك وذلك أن الشهر عندنا المسلمين كما بينه رسول الله صلى الله عليه وسلم إما ثلاثون أو تسع وعشرون يوما فقط لا غير فعلى هذا ( شهر ال ثمانية وعشرين و الواحد وثلاثين ) بدع ما أنزل الله بها من سلطان . http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-bot-left.gifhttp://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-bot-right.gif





هلا بأخوي صالح

انا متأكد انك مررت على مشاركتي مرورا سريعا ولمتقرأها كاملة

لقد تطرقت للامر بشكل وافي

واشرت لعدد ايامي السنة الشمسية والقمرية

وهنا اقتباس :

وبعد سنوات ولد المسيح ويقال انه كان يوم ختانه الاول من التاريخ الشمسي

فغيروا اسمه الى الميلادي هكذا يقولون والله اعلم وهو 365 يوما

وهنا الاخر :

اما التاريخ الهجري فكان تاريخ هجرة الرسول صلى الله عليه وسلم

وهو الشهر القمري وهو تقريبا 354 يوما واهميته لدى المسلمين عظيمة

وباقي التفصيل موجود في المشاركة


مع تقديري لسعة صدرك ولملاحظتك لكن اتمناها بعد ان تقرأ كاملا لأستفيد تحياتي

[saleh.1]

بارك الله فيك أخي راعي ولكن انت ذكرت في المشاركة ان لكل تاريخ شأنه وأهميته وهذا غير صحيح فالقمري وحده هو التاريخ ذو الأهمية أما الشمسي فلا ولو كان ذو أهمية لذكره الله في كتابه أو دلنا عليه على الأقل فليس من المعقول أن يترك الله عز وجل التاريخ الشمسي دون حتى الإشارة الى أهميته بالنسبة للبذور والحصاد كما تفضلت . ربما غفلت أن أكتب لك وانشغلت بالأخت ريما .

أما الأخت ريما فبعد أن بيّنت ( التاء تحتها كسرة ) مقصودك ( الكاف تحتها كسرة ) من كلمة ( متفق وشامل ) وأنك تعنين بهما أنه الأكثر استخداما حاليا أي في الوقت الحالي . زال الإشكال لأن كل كلمة لها معناها المستقل أختي ريما جزاك الله خيرا .

أما حمود الثامن عشر فلا أكلف نفسي عناء الإجابة عليه لأنه جاهل.

[الفرزدق الأخير]

هالاسلمه التي تستخدم في غير محلها
( بمعنى كل مالايجوز لنا نزعم انه يتصادم مع الدين )
التاريخ الهجري اسلامي ومعتبر ولكن الميلادي ادق واكثر ثباتا
على مر الايام والشهور والفصول فيه لاتتغير ...

والتاريخ الهجري امر محدث بعد النبي صلى الله عليه وسلم لضبط الحياه
والاعمال والعبادات
فبالتالي استخدام التاريخ العالمي ليس مشكله كبيره


وبعدين لا دخل للمسيح صلى الله عليه وسلم بالتاريخ
ميلاد المسيح عليه السلام عند المسيحيين في خمس وعشرين ديسمبر
والسنه بالاول من يناير

[راعي الوفا 1]

http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-top-left.gifاقتباس:http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-top-right.gifhttp://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-by-left.gifالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة saleh.1 http://www.qassimy.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.qassimy.com/vb/showthread.php?p=11946439#post11946439) http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-by-right.gifhttp://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-top-right-10.gif بارك الله فيك أخي راعي ولكن انت ذكرت في المشاركة ان لكل تاريخ شأنه وأهميته وهذا غير صحيح فالقمري وحده هو التاريخ ذو الأهمية أما الشمسي فلا ولو كان ذو أهمية لذكره الله في كتابه أو دلنا عليه على الأقل فليس من المعقول أن يترك الله عز وجل التاريخ الشمسي دون حتى الإشارة الى أهميته بالنسبة للبذور والحصاد كما تفضلت . ربما غفلت أن أكتب لك وانشغلت بالأخت ريما .

أما الأخت ريما فبعد أن بيّنت ( التاء تحتها كسرة ) مقصودك ( الكاف تحتها كسرة ) من كلمة ( متفق وشامل ) وأنك تعنين بهما أنه الأكثر استخداما حاليا أي في الوقت الحالي . زال الإشكال لأن كل كلمة لها معناها المستقل أختي ريما جزاك الله خيرا .

أما حمود الثامن عشر فلا أكلف نفسي عناء الإجابة عليه لأنه جاهل.
http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-bot-left.gifhttp://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-bot-right.gif


انا بارك الله فيك لم افتي ولم اتطرق لحل ولا حرمه

انا تكلمت من ناحية علمية وتاريخية والفوائد لكل منهما

ولم اذكر انني احلل واحرم العمل بأحدهما

علما بأنه من الناحية الشرعية عمل به في عهد عمر بن الخطاب

رضي الله عنه بعد ان جمع العلماء واتفقوا على العمل بالتاريخ القمري

ولكن لم يقل احد ان نلغي الفائدة من معرفتنا للتاريخ الشمسي

عند حاجتك له ان كان في امور الزراعة او مواسم الامطار والحر والبرد

والتغييرات المناخية التي تتبع الدورة الشمسية

مع عدم اعتماده رسميا والاكتفاء بالقمري مخالفة للمشركين ولتحديد

التكاليف الشرعية من زكاة وصيام وحج حسب ما اطلعت من اراء العلماء والله اعلم

واعذرني لأن الامور التشريعية تحتاج للتفصيل لمرور العديد من القراء

والاعضاء لتتحقق الفائدة المرجوه

وشكرا لك ع التفاعل

[saleh.1]

اخي راعي ألوفا أنا أعلم أنك لم تتطرق لحل أو حرمة ، ومن قال هذا ؟؟؟ كما أن ردي عليك لم يكن من هذا الباب ولكن كان تبيان خطأ قولك ( أن لكل تاريخ شأنه وأهميته ) وقد بينت ذلك في الرد السابق فأغنى عن الإعادة

وأن التاريخ الشمسي ليس له أهمية فائدة كما تتوهمون لا في الزراعة ولا في الحصاد ولا غيره .

فلماذا نستبدل الذي هو أدنى بالذي هو خير ؟؟؟!!! حتى لو كان له فائدة ، الله الغني عنها حسبنا ما وجدنا في كتاب الله وسنة نبينا صلى الله عليه وسلم .

[saleh.1]

الأخ الفرزدق انت جاهل وجهلك مركب ، أعذرني إذ أقول هذا ، لكن واضح انك ما بتقرأ القرآن ولا تعلم السنن جيدا .

كيف يكون التاريخ القمري محدث والله تعالى يقول " إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِندَ اللَّهِ اثْنَا عَشَرَ شَهْرًا فِي كِتَابِ اللَّهِ يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ فَلَا تَظْلِمُوا فِيهِنَّ أَنفُسَكُمْ " ؟؟؟!!!!!!!

أين الأشهر الحرم في التاريخ الميلادي أو ما هي ؟!!!!

بعدين السنة تبدأ بشهر محرم وليس يناير تاعك هذا .

[الفرزدق الأخير]

الأخ الفرزدق انت جاهل وجهلك مركب ، أعذرني إذ أقول هذا ، لكن واضح انك ما بتقرأ القرآن ولا تعلم السنن جيدا .

كيف يكون التاريخ القمري محدث والله تعالى يقول " إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِندَ اللَّهِ اثْنَا عَشَرَ شَهْرًا فِي كِتَابِ اللَّهِ يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ فَلَا تَظْلِمُوا فِيهِنَّ أَنفُسَكُمْ " ؟؟؟!!!!!!!

أين الأشهر الحرم في التاريخ الميلادي أو ما هي ؟!!!!

بعدين السنة تبدأ بشهر محرم وليس يناير تاعك هذا .

يااخا العرب ماعندك مشكله انا جاهل جهل مركب وانت العالم القدير
التقويم الميلادي مااحد قال انه مقدس حتى تقول ماقلت .. نقول ان التقويم
الميلادي المعمول به الان في كل البلدان تاريخ ثابت ودقيق وعالمي .. ويحدد
الفصول والمواسم بدقه ولايتغير بمرور السنوات

والبلدان الاسلاميه لديهم التاريخ الهجري المعتبر والذي يحدد لهم العبادات واوقاتها
لاتعارض بين هذه وتلك ..
لاتكن (تصادميا) ياصاحبنا ..
ارجع لردي واقراه انا لم اقل (بتهميش الهجري ) ولكن قضيه تجريم التاريخ الميلادي
بدعوى دينيه ( امر خاطي) بدليل ان استخدام التاريخ الهجري اصلا مابدا الا بعد عهد النبي
صلى الله عليه وسلم


السنه تبدا بيناير وليس بميلاد المسيح (هنا الكلام)
محرم جزاك الله خير هذا في الهجري وانا قلت يناير لكي اصحح من يعتقد ان السنه تبدا بتاريخ
ميلاد السيد المسيح عليه السلام

تعلم تتقبل الاراء ولا تتعنتر لرايك عفا الله عنك .. وبلاش توزيع التهم (جاهل / غير جاهل)
في النهايه انت لا تتكلم عن الفيزياء النووية

غفر الله لك :)

[راعي الوفا 1]

http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-top-left.gifاقتباس:http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-top-right.gifhttp://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-by-left.gifالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة saleh.1 http://www.qassimy.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.qassimy.com/vb/showthread.php?p=11947395#post11947395) http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-by-right.gifhttp://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-top-right-10.gif اخي راعي ألوفا أنا أعلم أنك لم تتطرق لحل أو حرمة ، ومن قال هذا ؟؟؟ كما أن ردي عليك لم يكن من هذا الباب ولكن كان تبيان خطأ قولك ( أن لكل تاريخ شأنه وأهميته ) وقد بينت ذلك في الرد السابق فأغنى عن الإعادة

وأن التاريخ الشمسي ليس له أهمية فائدة كما تتوهمون لا في الزراعة ولا في الحصاد ولا غيره .

فلماذا نستبدل الذي هو أدنى بالذي هو خير ؟؟؟!!! حتى لو كان له فائدة ، الله الغني عنها حسبنا ما وجدنا في كتاب الله وسنة نبينا صلى الله عليه وسلم .
http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-bot-left.gifhttp://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-bot-right.gif

ياحبيب قلبي ماقلت نستبدل

ارجع لكلامي

اقول لك نتعامل رسميا بالقمري أي الهجري

اللهم ان احتجنا للاستفادة من التاريخ الشمسي

فيما ذكرت لك فلا ارى مايحرم ذلك او يمنعه

يعني الزبدة التعامل بالهجري

الشمسي لأنه دقيق في دخول الفصول بالدقيقة ياصالح ياخوي

نستفيد منه مجرد فائدة بدون الامور الرسمية

الا اذا عندك نص يحرم حتى النظر فيه فهاته

الله يصلحك ياصالح

ماشاد الدين احد الا غلبه

[أسد من ورق]

صلاة الغائب على تاريخ هجرة نبينا الكريم . (a27)

لو دخلوا جحر ضب لدخلتموه ....... صدقت يارسول الله فداك نفسي وأبي وأمي .

نعم سيعود كل مايخص ديننا العظيم غريبا ,, وها نحن نعيش الغربه الثانيه والأخيره .

[إنساااان]

السلام عليكم :

يا جماعة الخير :
ألاحظ إنه كلامكم أغلبه صحيح لكن المشكلة في إيصال المعلومة للآخر

وسأحاول أن أضع المعلومات أو الخلاصة :
1_ الإختلاف في الأسماء :

( اسم ) التقويم الميلادي غير صحيح

فالمفروض يكون اسمه التقويم الشمسي

لأن ميلاد المسيح عليه السلام في الصيف كما ثبت ذلك في ديننا وليس في كانون الثاني 1/1
فمعلومة ميلاد المسيح بهذا التاريخ خاطئة
......................

2_ التقويم الهجري : تقويم قمري يعتمد على دوران القمر حول الأرض

والتقويم الشمسي يعتمد على دوران الأرض حول الشمس

فمن ناحية الدقة فالتقويم الهجري أدق من التقويم الشمسي ( الميلادي)

لأنك تستطيع أن تحدد بدقة متى يتولد الهلال

فدورة الأرض حول الشمس 365 يوم وربع (6ساعات)تقريبا
ودورة القمر حول الشمس 354 و 8ساعات تقريبا
إذا كنا سنحسب بالأيام فالتقويم القمري أدق 29.5 يوم للشهر

فشهر نحسبه 29 وشهر نحسبه 30

لكن السنة الشمسية فيها 28 و29و30 و31 يوم

ملاحظة : هناك شبهة : بالنسبة للي راح يشتبه عليهم هلال رمضان مثلا ولماذا لا نعرف أو نختلف فيه.

هناك فرق بين مولد الهلال وبين رؤيته(q81)

هلال رمضان يمكن تحديده بدقة متى يتولد وفي أي مكان يظهر وفي أي دقيقة

لكن المشكلة تكون في رؤيته يعني مثلا تولد الهلال في الساعة الرابعة عصرا فمن غير الممكن رؤيته في النهار ونحن نصوم ونفطر لرؤية الهلال

..............

3_ الإستخدامات : بالنسبة للتقويم الشمسي نستطيع فيه أن نحدد الفصول

الأربعة وهو أسهل في تحديد الفصول

لكن مع هذا من الناحية العملية لا تستطيع الدقة لأنه من الممكن أن يتأخر البرد ومن الممكن أن يطول الشتاء والعكس لكن تحصره بين وبين

لكن من ناحية الوقت فهو مثله مثل القمري لا يختلف بشيء

[إنساااان]

بالنسبة للتقويم الهجري : فهو التقويم الذي تقوم فيه العبادات كالصيام والحج

والواجب على كل مسلم تعلمه .

4 _ إذا كان كل العالم يستخدم التقويم الشمسي

فهذا لا يعني أنه هو الصحيح :

هذه تعتمد على الأقوى الذي يفرض سيطرته

فلو سيطر المسلمون سيمشي التقويم الهجري عليهم

لأنهم سيضطرون أن يتماشوا مع قواعدنا


بينما هم الآن الأقوى ونحن مضطرون أن نمشي على قواعدهم

[إنساااان]

ملاحظة أخيرة وهي مهمة :

لو تم العمل بالتقويم الهجري فهو أفضل وأجمل بكثير

فمثلا : قد تأتي العطلة في الربيع وقد تأتي في الخريف

وهذا مايميزها بينما الشمسي لا نرى العطلة إلا في الصيف


وهذا من تقدير الله عز وجل : أن تكون العبادات بأوقات مختلفة طوال الحياة

فالحمد لله الحكيم الذي إختار لنا التقويم الهجري


وأرجع وأذكّر بالنسبة لهلال رمضان :



بالنسبة للي راح يشتبه عليهم هلال رمضان مثلا ولماذا لا نعرفمتى يظهر أو نختلف فيه.

هناك فرق بين مولد الهلال وبين رؤيته

هلال رمضان يمكن تحديده بدقة متى يتولد وفي أي مكان يكون في السماء وفي أي دقيقة

لكن المشكلة تكون في رؤيته يعني مثلا تولد الهلال في الساعة الرابعة عصرا فمن غير الممكن رؤيته في النهار ونحن نصوم ونفطر لرؤية الهلال

فالمشكلة في القدرة على رؤيته

[saleh.1]

أخي راعي ألوفا بارك الله فيك من قال ان التاريخ الشمسي أدق ؟؟؟ أعطيني مثال واضح ما تقول لي تستطيع تحديد الفصول بدقة لأني أعيش في منطقة تشاهد في الْيَوْمَ الواحد فيها الفصول الأربعة

تكون الأجواء مشمسة ثم تمطر والعجيب تمطر والشمس طالعة ثم تهب الرياح ويتوقف المطر وترجع تشمس تاني مرة .

بعدين اذا بدنا نمشي على الهجري فما فائدة الشمسي ، لن نستطيع استخدام كلا التاريخين معا .

أنا قلت لك من قبل أنتم تتوهمون فليس له أي فائدة .
انت اخي الكريم بتناقض نفسك كيف ستستفيد منه مجرد فائدة اذا كنّا سنسير حسب الهجري ؟؟؟.

وتتكلم عن النصوص ؟؟ النص موجود لكن يحتاج عين حتى تراه وقلب سليم حتى تعمل به .

أما الأخ الفرزدق لن أوزع التهم ولكن عندما قرأت ردّك زاد إصراري على ما وصفتك به من الجهل المركب ، كيف يعني التاريخ الهجري لم يبدأ الا بعد النبي صلى الله عليه وسلم. ؟؟؟. بماذا كان يوقت النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟؟

الم أقل لك انك لا تعلم السنن جيدا .

أخي إنسان حياك الله وبارك الله فيك والله سبحانه وتعالى عندماأمرنا بالتوقيت القمري يعلم جيدا امر الفصول الأربعة ومع ذلك امرنا به فَلَو كان للشمسي اَي فائدة تذكر لقال لنا استخدموا الشمسي في معرفة الفصول والقمري لمعرفة العبادات ولكنه لم يفعل .

[راعي الوفا 1]

http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-top-left.gifاقتباس:http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-top-right.gifhttp://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-by-left.gifالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة saleh.1 http://www.qassimy.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.qassimy.com/vb/showthread.php?p=11948264#post11948264) http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-by-right.gifhttp://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-top-right-10.gif أخي راعي ألوفا بارك الله فيك من قال ان التاريخ الشمسي أدق ؟؟؟ أعطيني مثال واضح ما تقول لي تستطيع تحديد الفصول بدقة لأني أعيش في منطقة تشاهد في الْيَوْمَ الواحد فيها الفصول الأربعة

تكون الأجواء مشمسة ثم تمطر والعجيب تمطر والشمس طالعة ثم تهب الرياح ويتوقف المطر وترجع تشمس تاني مرة .

بعدين اذا بدنا نمشي على الهجري فما فائدة الشمسي ، لن نستطيع استخدام كلا التاريخين معا .

أنا قلت لك من قبل أنتم تتوهمون فليس له أي فائدة .
انت اخي الكريم بتناقض نفسك كيف ستستفيد منه مجرد فائدة اذا كنّا سنسير حسب الهجري ؟؟؟.

وتتكلم عن النصوص ؟؟ النص موجود لكن يحتاج عين حتى تراه وقلب سليم حتى تعمل به .

أما الأخ الفرزدق لن أوزع التهم ولكن عندما قرأت ردّك زاد إصراري على ما وصفتك به من الجهل المركب ، كيف يعني التاريخ الهجري لم يبدأ الا بعد النبي صلى الله عليه وسلم. ؟؟؟. بماذا كان يوقت النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟؟

الم أقل لك انك لا تعلم السنن جيدا .

أخي إنسان حياك الله وبارك الله فيك والله سبحانه وتعالى عندماأمرنا بالتوقيت القمري يعلم جيدا امر الفصول الأربعة ومع ذلك امرنا به فَلَو كان للشمسي اَي فائدة تذكر لقال لنا استخدموا الشمسي في معرفة الفصول والقمري لمعرفة العبادات ولكنه لم يفعل .
http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-bot-left.gifhttp://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-bot-right.gif




معقولة مافهمت لي حتى الان ياحبيب قلبي يابو صلوح

تدري ليش لأن مافيه تركيز في ردك ترد على خمسة الاف واحد برد واحد اهدأ

شوف طال عمرك اتمنى هذه المرة ان يكون الرد واضحا :

اولا ليس هناك تناقض

1) رسميا أي تعامل الحكومة الرسمي اؤيد ان يبقى كما هو لدينا بالتقويم الهجري اتباعا وعبادة

2) لا ارى عند الحاجة للتقويم الشمسي أي محرم لذلك ان استفيد منه كما سبق ان ذكرت لك

واتمنى ان تركز معي ياصالح فيما اقول

كيف بالامكان ان يحتاجه الشخص تاريخ دخول الفصول الاربعة محددة وثابتة على مدار السنين

كما يليى :

فصل الربيع : 3/21

فصل الصيف : 6/21

فصل الخريف : 9/23

فصل الشتاء : 12/21

بينما لا يكون ثابتا في التاريخ القمري

قد يحتاجه الفلكيون لتحديد دخول الفصول

وكذا قد يحتاجه اصحاب الزراعة في تحديد الاوقات المناسبة للبذر والحصاد

للدقة في مواعيدها

واذا وجدوا لبديل يعطيهم نفس الدقة فلهم مايريدون

اقصد انا ياصالح التحريــــــــــــــم عند الحاجة للاستفادة منه بشكل شخصي

او حالات معينة يكون فيها مفيدا

اما الرسمي الذي تتعامل فيه الدولة فبالتاريخ الهجري

اعتقد مافيه اوضح من كذا

واذا لم تقتنع فلك ماتريد وهذا يبقى رأي وبارك الله فيك

[saleh.1]

بارك الله فيك قد تكون محقا
وأشكرك على سعة صدرك وتقبل اعتذاري اذا بدر مني ما يسيء

[راعي الوفا 1]

http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-top-left.gifاقتباس:http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-top-right.gifhttp://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-by-left.gifالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة saleh.1 http://www.qassimy.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.qassimy.com/vb/showthread.php?p=11948297#post11948297) http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-by-right.gifhttp://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-top-right-10.gif بارك الله فيك قد تكون محقا
وأشكرك على سعة صدرك وتقبل اعتذاري اذا بدر مني ما يسيء
http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-bot-left.gifhttp://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-bot-right.gif




ماحصل منك الا الطيب

بارك الله فيك

[الــــدانة]

عن نفسي ما همتني مسألة الدقة كثر ما تهمني مسألة الحفاظ على الهوية وعدم التبعية
والله لو حنا بلا عقول ولا علوم ولا هوية ( يوم اننا نتخبط )
كلن محافظ على تقويمه ( يستعملون الخاص في شؤنهم الخاصة والميلادي في الشؤون العامة )
يعني المفترض العالم الاسلامي يمشي على الهجري ( بما انهم محسوبين على الاسلام )
الأغلب ما يدرون وش حنا ( أي شهر وأي يوم بالشهر ) أبدا
وهالموقف صار لي مع وحدة من طالباتي ( غير سعودية ) لما حددت لها تاريخ الاختبار قالت بيوافق إيش بالميلادي ؟ (qq1)
قلت ما ادري ، أنتِ مسلمة هههههه ؟ قالت ايه ( طبعا قلتها ممازحة لها ، والا أدري انها مسلمة )
قلت كيف تعرفين وقت الحج ، الصيام ، الأيام البيض ، و و و إلى آخره ؟؟ ..
حتى العدة ( أرملة ، مطلقة ) بالأشهر القمرية ، حتى فترة الحمل ( الأغلب ) 9 شهور بالهجري :)
قالت تعودنا .. ياااااااه ببساطة ؟ ها1

فعلا ما أدري بالضبط كم التاريخ بالميلادي ( وأصالة عن نفسي لا أعترف فيه ) مو لأنه غلط أو شيء آخر
فقط لأن نفسي لا تقبل بالأقل ولا البديل ( طالما عندي الأصل ) :whwhwh:
والا كتاريخ ( عادي ومعترف فيه ، ودقيق من ناحية الأيام )

[الفرزدق الأخير]

أ

أما الأخ الفرزدق لن أوزع التهم ولكن عندما قرأت ردّك زاد إصراري على ما وصفتك به من الجهل المركب ، كيف يعني التاريخ الهجري لم يبدأ الا بعد النبي صلى الله عليه وسلم. ؟؟؟. بماذا كان يوقت النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟؟

الم أقل لك انك لا تعلم السنن جيدا . .

مازال الاخ صالح العالم الجبهذ يوزع صكوك العلم والجهل :)
متى بدأ التاريخ الهجري ( ابي اجابه ) ولاتبحث كثير كلنا نعرف انه بدا في عهد عمر بن الخطاب سنه
17 للهجره

مشكله البعض يحسب انه جمع العلم كله ...

كن شجاعا واعتذر ياايه الله صالح مشرف الاسلامي

[همكم همي]

أما الأخ راعي ألوفا والأخت ريما فأقول لهم أن السنة ليست 365 يوم هذا عند النصارى الكفار أما عند المسلمين هي أقل من ذلك وذلك أن الشهر عندنا المسلمين كما بينه رسول الله صلى الله عليه وسلم إما ثلاثون أو تسع وعشرون يوما فقط لا غير فعلى هذا ( شهر ال ثمانية وعشرين و الواحد وثلاثين ) بدع ما أنزل الله بها من سلطان .

ماشاء الله تبارك الله فعلآ العلم نور زادك الله نورا