المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : القروض الشرعية 💵💵


عبادي نت
27-08-16, 05:02 PM
قبل بضعة سنوات أخذت قرض

ذهبت للبنك قلت للموظف ابغاكم تشترون سيارة تبيعونها علي بالتقسيط وانا أبيعها كاش على المعرض

قال الموظف : يعني تبغى قرض

قلت : لا

ماابغى اسمع اسم قرض

هذا بيع وشراء

انا ابغى اروح اشوف سيارتي الي شريتها منكم بالأقساط ابحركها وأبيعها على المعرض

استبرأ لديني

خوف من الحلال والحرام

قال الموظف : والله انك معقد ترى يمكن ينزل سعرها

المهم نزل سعرها 500 ريال



بعد ان انهيت اقساطي قررت اسوي نفس الحركة

رحت للبنك لقيت نفس الموظف

قلت ابغى سيم سيم اول

سيارة ابحركها وأبيعها

قال خبرك عتيق حنا الحين نبيع رز ودقيق

قلت في نفسي : والله البلشه وشلون أتأكد انهم صدق يبيعون رز ودقيق

قلت : طيب يالاخو انا ابشتري منكم رز
صح ؟

قال : صح ؟

قلت : طيب انا ابغى رزي

أكله والا اخزنه عندي على كيفي

قال : جب الدنه وحمّل رزك

لاتحسبوني استهبل

والله هذا الي صار

المهم

انا قلت لموظف البنك اعذرني على هذه الأسئلة والأسلوب انا ودي أتأكد ان معاملتي تكون حسب الشريعة قال : يااخي شف

هذي فتوى الشيخ فلان والشيخ فلان هذه المعاملات تتم حسب الضوابط الشرعية ولا يوجد فيها ربا ولا مال حرام


اتصلت على احد المشايخ قلت ياشيخ من اول كنّا نشتري منهم سيارات ونروح نشوفها ونحركها الحين رز ودقيق وشلون

نشيله 500 كيس !!

قال : الوصف يكفي




الربا

وماأدرئك ماالربا ؟

محق للبركة وحرب على الله ورسوله

أدناه كأن يأتي الرجل أمه

ولا حول ولا قوة الا بالله

وفي الحديث عنه صلى الله عليه وسلم ( درهم ربا يأكله الرجل وهو يعلم اشد من ست وثلاثين زنية )

رأيكم في معاملات البنوك

جميع البنوك تحمل فتاوى شرعية عن كبار العلماء والمشايخ ان معاملاتها تتم حسب الشريعة الإسلامية وان مايروج ضد

هذه البنوك إنما هو من الإرجاف في الأرض

النقطة الثانية في الموضوع

لماذا اغلب الشعب السعودي ان لم نقل 90 ٪‏ فنحن لانبالغ اغلبه غارق في هذه القروض

هل رأس المال من هذه القروض ينفع للتجارة؟

هل الدّين يقضي على الدّين ؟

هل الفلوس تغير النفوس ؟

هل سبق وسمعتم إمرأة احبت رجلاً فقيراً ؟


توسعنا في الموضوع حتى يدلو كلاً بدلوه ويعلق على النقطة التي يريد ..





سلامو عليكو

آسيه
27-08-16, 05:05 PM
دافع البلا وش هالفيسات؟!!!

علمناهن الشحاته سبقونا عالبيبان(asj)

شكلك كاتب الموضوع بس عشان تحط فيسات بالعنوان

( تركي )
27-08-16, 05:05 PM
لاحول هذا من علمه على وضع الرموز في العنوان

الله يكافيك يا اسية

عبادي نت
27-08-16, 05:09 PM
دافع البلا وش هالفيسات؟!!!

علمناهم الشحادي سبقونا عالبيبان(asj)

شكلك كاتب الموضوع بس عشان تحط فيسات بالعنوان


انا قايلكم ابكتب موضوع عن القروض من قبل الفيسات


خلوكم في الموضوع



واحد يشيل الفيسات يخلي الفيس ابو فلوس بس

( تركي )
27-08-16, 05:11 PM
والله يا عبادي حنا مأمورين بنص القرآن على سؤال اهل العلم

وبما انه عرض لك فتاوى العلماء فأنت استبرأت لدينك وذمتك

المهم يكون من العلماء المعتبرين

واهم شيء البنك تكون سمعته طيبه ، ومعروف عنه تعاملاته الشرعيه

زي البنك الراجحي مثلا .. انا ما ازكيه ولكن سمعته والقائمين عليه من اهل الخير


بالنسبة للقروض

اغلب الناس يضطر لها عشان بناء سكن او مشروع مهم


ويقولك لو حاولت اجمع من راتبي ما امسك نفسي

ويقولك اخذ قرض ويزيد 10 ولا 20 احسن من لاشيء

عبادي نت
27-08-16, 05:12 PM
والا اقول لكم خلو الفيس رقم واحد وخمسه و11

انا ماادري ليش المشرفين مهملين القسم

عبادي نت
27-08-16, 05:45 PM
والله يا عبادي حنا مأمورين بنص القرآن على سؤال اهل العلم

وبما انه عرض لك فتاوى العلماء فأنت استبرأت لدينك وذمتك

المهم يكون من العلماء المعتبرين

واهم شيء البنك تكون سمعته طيبه ، ومعروف عنه تعاملاته الشرعيه

زي البنك الراجحي مثلا .. انا ما ازكيه ولكن سمعته والقائمين عليه من اهل الخير


بالنسبة للقروض

اغلب الناس يضطر لها عشان بناء سكن او مشروع مهم


ويقولك لو حاولت اجمع من راتبي ما امسك نفسي

ويقولك اخذ قرض ويزيد 10 ولا 20 احسن من لاشيء



اغلبهم من هيئة كبار العلماء

الراجحي صحيح انه مايتعامل بالربا لكنه استغل التزكية التي يحصل عليها والعدد الهائل من العملاء وصار حرامي

يعني تجديد بطاقة الصراف كان ياخذ عليها 70 ريال

تسحب من برا ياخذ 40 ريال عموله لو حتى ساحب 100 ريال غير الهبكات الي مانعرفها انا الحمدلله ماعندي فيه حساب

بالنسبة لقرض المشروع فأنا لا أؤيد فكرة التجارة بالدين والقروض

تقدر تدخل في جمعية تجيك خلال سنه ابرك لك من قرض يطاولك خمس سنين وبفوائد بعد

اما المنزل والزواج مجبرٌ أخاك لابطل ومع ضيق الوقت يضطر الانسان للاقتراض

riiima
27-08-16, 05:49 PM
و الله و مشكلة ها البنوك اساسا
وش راح نقول نحن الي ماعندنا اساسا بنوك اسلامية كلها بالربا و الفوائد و ما اليه
وحتى الي تسمي حالها بنك اسلامي فمجرد اسم على غير مسمى
احتجنا نحن قرض لنكمل بنيان بيت جديد فاحترنا
قمنا رحنا سالنا شيخ ماراح اقول اسمه
قال لنا ما عندكم سكنا يعني مكترين ساكنين عند الاهل او اي شي
قلنا لا الحمد لله عندنا بيتنا بس صغير و قلنا نوسع قالنا حرااام تاخدون من البنك
قلنا طيب
واذا كنا بالشارع او مرض احد مننا و اختجنا لعلاجه ثروة و ما عندنا من يعيننا و يمدنا بيها غير البنك وش نعمل قال
عند الضرورة الملحة و الي ما عندك اي حل تاني فالضرورة تبيح المحضورة ......
بس لما سمعت من عندكم ان درهم ربا يساوي كذا و ثلاثين زنية ههههه فاشك بمنطق الشيخ
والله اعلم

عبادي نت
27-08-16, 05:55 PM
و الله و مشكلة ها البنوك اساسا
وش راح نقول نحن الي ماعندنا اساسا بنوك اسلامية كلها بالربا و الفوائد و ما اليه
وحتى الي تسمي حالها بنك اسلامي فمجرد اسم على غير مسمى
احتجنا نحن قرض لنكمل بنيان بيت جديد فاحترنا
قمنا رحنا سالنا شيخ ماراح اقول اسمه
قال لنا ما عندكم سكنا يعني مكترين ساكنين عند الاهل او اي شي
قلنا لا الحمد لله عندنا بيتنا بس صغير و قلنا نوسع قالنا حرااام تاخدون من البنك
قلنا طيب
واذا كنا بالشارع او مرض احد مننا و اختجنا لعلاجه ثروة و ما عندنا من يعيننا و يمدنا بيها غير البنك وش نعمل قال
عند الضرورة الملحة و الي ما عندك اي حل تاني فالضرورة تبيح المحضورة ......
بس لما سمعت من عندكم ان درهم ربا يساوي كذا و ثلاثين زنية ههههه فاشك بمنطق الشيخ
والله اعلم



اي والله يااخت ريما احاديث الربا والأدلة الثابتة عليه توقف شعر الرأس

فيكفي قول الله تعالى في المُرابين الذين لم يتوبوا

( فأذنوا بحربٍ من الله ورسوله )

غريب الماضي
27-08-16, 06:00 PM
أنا وأنت وغيرنا يعلم أن البنوك وقروضها
ربوية هذه قناعه عندي و( لكن ) طالما هناك
فتوى من عالم شرعي ،علقها برقبته وتوكل
على الله حتى لو أنك مو مقتنع بفتوته

عن نفسي ماخذت والله بأخذ أن شاء الله
قرض ، حدي مع البنك أسحب وسدد
وغيره مالي علاقة

أسد من ورق
27-08-16, 06:02 PM
بنوكنا الراعي الرسمي للربا ... الراجحي زمان كان لايتعامل بالربا , لكن حاليا هو يتعامل به .

مافيه بنك بالسعوديه إلا ويتعامل بالربا ويعتمد عليه في سياسته البنكيه وتعاملاته الماليه .

طبعا فيه قرض حلال يتم من خلال العميل وليس البنك ... فهم يدعون إنهم يبيعون رز وقطن وحديد وهم أصلا كذابين .

من أراد أن يجعل قرضه حلالا فليزم البنك بأن يعاين الرز أو القطن الخاص فيه وبفواتير مسجله بإسم راعي القرض ومعاينته شخصيا ..هنا يصبح القرض حلالا ...لكن بدون معاينه ومشاهده للرز والقرض ويكون مسجل بإسمي فهذا قرض ربوي يضحكون به على الناس ويتحايلون به على الحكم الشرعي .

( تركي )
27-08-16, 06:48 PM
فيه مسألة مهمه يا عبادي لازم تفهمها

لازم تفهم حيثيات الفتوى

فيه جمع من العلماء يجيزون التعامل بالصفقات الربوية لو كانت النسبة خفيفة جدا

وفيه علماء ما يجيزون لو كان ريال بعملية رأس مالها مليار

ومنهم ابن اخيك العصيمي وغيره

وفيه علماء يجيزون مثل المنيع وغيره

لكل فريق ادلته وحججه المعتبرة

وبعضهم نقل عن ابن تيمية ذلك

ماني متأكد .. المسألة زمان بحثتها

أنت هنا قرر بناء على ادلتهم

ومجرد بحث في قوقل عن رأي الفريقين وادلتهم يجيك تصور كامل

والقرار لك انت .. هذي مسألة بينك وبين الله فقط

ولو اخذت بأحد الرأين ما اظن انك تأثم


اما أن تتورع واما أن تأخذ بالقول الاخر


بعض الناس يتعامل مع المفتين زي اندية الكورة

ناس تشجع المفتي الفلاني وناس تشجع المفتي العلاني

هذا دين لازم نبحث ونعرف مناط الفتوى

ومع قوقل تسهلت مسألة البحث

واصبحت بعض المسائل الي كانت حصر على فهم نخبة العلماء

في متناول كثير من الناس واصبحت من المسائل المعلومة من الدين بالضرورة

أسد من ورق
27-08-16, 07:00 PM
فيه مسألة مهمه يا عبادي لازم تفهمها

لازم تفهم حيثيات الفتوى

فيه جمع من العلماء يجيزون التعامل بالصفقات الربوية لو كانت النسبة خفيفة جدا

وفيه علماء ما يجيزون لو كان ريال بعملية رأس مالها مليار

ومنهم ابن اخيك العصيمي وغيره

وفيه علماء يجيزون مثل المنيع وغيره

لكل فريق ادلته وحججه المعتبرة

وبعضهم نقل عن ابن تيمية ذلك

ماني متأكد .. المسألة زمان بحثتها

أنت هنا قرر بناء على ادلتهم

ومجرد بحث في قوقل عن رأي الفريقين وادلتهم يجيك تصور كامل

والقرار لك انت .. هذي مسألة بينك وبين الله فقط

ولو اخذت بأحد الرأين ما اظن انك تأثم


اما أن تتورع واما أن تأخذ بالقول الاخر

تركي معليش على هالخطمه .

تركي التعامل الربوي نوعين :
محرم ومختلط ... وكلاهما محرم ,,والفريق اللي أجاز المختلط فريق أخذ برأي خاطيء أساسا ومتعارض مع حكم الشرع وأدلته التي تحرم الربا قليله وكثيره .

يبقى القرض النقي .. وهو ليس موجودا في العالم الإسلامي وهذا يؤكد ويثبت مدى تفوق اليهود على المسلمين وفرضهم لقانون الربا على الأسواق العالميه وحتى في بلادنا .

وهل تصدق أن هناك إستفتاء جرى في اوروبا عن الحكومات الغربيه التي تطبق ( النظام الإسلامي في تعاملاتها الماليه ) للخروج من الأزمة الإقتصاديه العالميه التي تسبب بها الربا عليهم .

طلعت هولنداء في المرتبه الأولى ..بعدهم الألمان ...... والسعوديه جاءت في المركز التاسع والثمانين عالميا . (qq60)

تخيل بلاد مهبط الوحي تتذيل القائمة وهذا يؤكد مدى تغلغل الربا في إقتصادنا وبنوكنا مع الأسف .

السهل 1
27-08-16, 07:18 PM
معظم البنوك شعارها ( الدخول أسهل والخروج أصعب ) عنز طاحت في مريس .. طالعة منشار نازلة منشار

وخاصةلأصحاب الرواتب المتدنية من ( 4000) ريال الى ( 5000 ) أبعد عن الديون نهائيا والله خير الرازقين .

ضغط
27-08-16, 07:40 PM
يارجل قروض وبطاقات فيزا وسيارات بالتمليك
كلها مجتمعه وماسكنا بالرقبه البنك ولا هنا بركه ..
اما اروح اشوف السلعه والله ماعمري رحت اشوفها
عنده فتوى من مشايخنا ومجاز شرعا وبنك اسلامي
اذكر طلعت قرض سياره نفس كلامك ياعبادي الكلام هذا قديم قبل 9 سنوات من الراجحي قلت ابي البطاقه حقت السياره وببيعها قال خلنا نبيعها لك قلت لا حرام انا ابيعها وطلعها من المركز اللي على طريق خريص ويتجمعون الشريطيه عندي يوم طلعت ويتزاودون المهم نزلو فيها 5000 ريال من قيمتها ورفضت واطلعها على سطحه ب500 ريال ودور بها ولاحد شراها وفي الاخير بعتها على راعي معرض ناقص 6000 ريال والسطحه 500 ريال ..

عبادي نت
27-08-16, 08:36 PM
أنا وأنت وغيرنا يعلم أن البنوك وقروضها
ربوية هذه قناعه عندي و( لكن ) طالما هناك
فتوى من عالم شرعي ،علقها برقبته وتوكل
على الله حتى لو أنك مو مقتنع بفتوته

عن نفسي ماخذت والله بأخذ أن شاء الله
قرض ، حدي مع البنك أسحب وسدد
وغيره مالي علاقة



لا تحط في ذمتك شيء

قبل بضع سنوات ايام انهيار الاقتصاد العالمي اذكر انني قرأت او ربما سمعت ان البنوك العالمية تسعى الى تطبيق نظامنا

فيما يخص القروض ( سلعة معروضة معروفة الثمن ) تجنباً للإفلاس

ليس بعد كفرهم ذنب ولكن السعي خلف تطبيق النظام الاسلامي في القروض يدل على صحة منهجنا في القروض

والله اعلم

وانا مؤيد للتشدد والحرص على عدم الانجراف حول تمويلات البنوك وعروضها المالية

عبادي نت
27-08-16, 08:38 PM
بنوكنا الراعي الرسمي للربا ... الراجحي زمان كان لايتعامل بالربا , لكن حاليا هو يتعامل به .

مافيه بنك بالسعوديه إلا ويتعامل بالربا ويعتمد عليه في سياسته البنكيه وتعاملاته الماليه .

طبعا فيه قرض حلال يتم من خلال العميل وليس البنك ... فهم يدعون إنهم يبيعون رز وقطن وحديد وهم أصلا كذابين .

من أراد أن يجعل قرضه حلالا فليزم البنك بأن يعاين الرز أو القطن الخاص فيه وبفواتير مسجله بإسم راعي القرض ومعاينته شخصيا ..هنا يصبح القرض حلالا ...لكن بدون معاينه ومشاهده للرز والقرض ويكون مسجل بإسمي فهذا قرض ربوي يضحكون به على الناس ويتحايلون به على الحكم الشرعي .



رأي لا يُعتد به

لأنه من الارجاف في الأرض

عبادي نت
27-08-16, 08:43 PM
فيه مسألة مهمه يا عبادي لازم تفهمها

لازم تفهم حيثيات الفتوى

فيه جمع من العلماء يجيزون التعامل بالصفقات الربوية لو كانت النسبة خفيفة جدا

وفيه علماء ما يجيزون لو كان ريال بعملية رأس مالها مليار

ومنهم ابن اخيك العصيمي وغيره

وفيه علماء يجيزون مثل المنيع وغيره

لكل فريق ادلته وحججه المعتبرة

وبعضهم نقل عن ابن تيمية ذلك

ماني متأكد .. المسألة زمان بحثتها

أنت هنا قرر بناء على ادلتهم

ومجرد بحث في قوقل عن رأي الفريقين وادلتهم يجيك تصور كامل

والقرار لك انت .. هذي مسألة بينك وبين الله فقط

ولو اخذت بأحد الرأين ما اظن انك تأثم


اما أن تتورع واما أن تأخذ بالقول الاخر


بعض الناس يتعامل مع المفتين زي اندية الكورة

ناس تشجع المفتي الفلاني وناس تشجع المفتي العلاني

هذا دين لازم نبحث ونعرف مناط الفتوى

ومع قوقل تسهلت مسألة البحث

واصبحت بعض المسائل الي كانت حصر على فهم نخبة العلماء

في متناول كثير من الناس واصبحت من المسائل المعلومة من الدين بالضرورة



هذا فيما يخص الأسهم

فالأسهم حالة اخرى هناك شركات نقيه تستثمر وتضارب فيها وشركات مختلطة للمضاربة فقط وفي حال الاستثمار تخرج

بعض الأرباح كما تقول الفتوى اما شركات المحرمه لايجوز المضاربة ولا الاستثمار فيها


وفي كل الأحوال

استفتي قلبك

عبادي نت
27-08-16, 08:49 PM
يارجل قروض وبطاقات فيزا وسيارات بالتمليك
كلها مجتمعه وماسكنا بالرقبه البنك ولا هنا بركه ..
اما اروح اشوف السلعه والله ماعمري رحت اشوفها
عنده فتوى من مشايخنا ومجاز شرعا وبنك اسلامي
اذكر طلعت قرض سياره نفس كلامك ياعبادي الكلام هذا قديم قبل 9 سنوات من الراجحي قلت ابي البطاقه حقت السياره وببيعها قال خلنا نبيعها لك قلت لا حرام انا ابيعها وطلعها من المركز اللي على طريق خريص ويتجمعون الشريطيه عندي يوم طلعت ويتزاودون المهم نزلو فيها 5000 ريال من قيمتها ورفضت واطلعها على سطحه ب500 ريال ودور بها ولاحد شراها وفي الاخير بعتها على راعي معرض ناقص 6000 ريال والسطحه 500 ريال ..



غلطان

المفروض ماتطلع السيارة من المعرض تبيعها على نفس المعرض

قدّم وريوس في المعرض او لو حتى تشغلها وتطفيها

اهم شيء ان السيارة ماتطلع من المعرض الي ارسلك له البنك لأنه وسيط

والبنك والمعرض متعاملين فيما بينهم والمعرض يأخذ رسوم ادارية على 100 الف ياخذ 1000

ضغط
27-08-16, 09:55 PM
بالنسبه لقرض الزواج انا غير مؤيد له حتى لو جلست بدون زواج ..
وقرض المنزل على وضعه الحالي انا غير مؤيد ايضآ له ..
اقترح يستأجر بمبلغ القرض 40 سنه بتكفيه اجار ..

أسد من ورق
27-08-16, 10:45 PM
رأي لا يُعتد به

لأنه من الارجاف في الأرض

تدري وش مشكلتك ياعبودي . عقلك لساته صغير بالرغم من هرم سنك . (a21)

نظف قلبك وتقبل الرأي الآخر بإحترام حتى لو لم تتفق معه .

عموما لكي أوضح إن ردك هذا غير صحيح وصادر بلحظة غضب على الفقير أسد بسألك سؤال واحد بعدها ستشعر بالخجل والدلاخه في نفس الوقت ..... هات لي بنك سعودي واحد فقط جميع تعاملاته الماليه قائمة على النظام الشرعي الذي أقره الله وأمر به نبينا الكريم ونفذه .

كبر عقلك ياعبودي وأرتقي بفكرك وعقلك وحين النقاش ناقش وقدم مالديك وحين الإنتهاء ( صافي يالبن ) هكذا هم الكبار في عقولهم ... وتراك بقسم حوار وياليت تتخلص من نظام الشلليه والفزعات والمسيطره عليك هنا ... ترى الزمان تغير وأنت لازلت على طمام المرحوم . (vv)

طعامك وشرابك
27-08-16, 11:10 PM
بالنسبه لقرض الزواج انا غير مؤيد له حتى لو جلست بدون زواج ..
وقرض المنزل على وضعه الحالي انا غير مؤيد ايضآ له ..
اقترح يستأجر بمبلغ القرض 40 سنه بتكفيه اجار ..


غريب وضعك ياضغط

انت مستكثر على نفسك تطلع قرض على شي مصيري

ومدلع نفسك ع الاخر وخانقها في نفس الوقت في امور استهلاكيه لا تغني ولا تسمن من جوع

ع العموم انا اشوف ان بطاقات الفيزا مالها اي داعي طالما انك بتكون داخل البلد

وحتى في السفر احتياط فقط ولضرورة

أسد من ورق
27-08-16, 11:17 PM
غريب وضعك ياضغط

انت مستكثر على نفسك تطلع قرض على شي مصيري

ومدلع نفسك ع الاخر وخانقها في نفس الوقت في امور استهلاكيه لا تغني ولا تسمن من جوع

ع العموم انا اشوف ان بطاقات الفيزا مالها اي داعي طالما انك بتكون داخل البلد

وحتى في السفر احتياط فقط ولضرورة

بطاقة فيزا محرمه شرعا إلا بحاله واحده وهي أن ترجع المبلغ اللي أنت أخذته من البطاقه خلال شهرين أو دخلت في عالم الربا الرسمي لأنهم بيخصمون المبلغ من حسابك وعليه فوائد ربويه يأخذونها منك

طعامك وشرابك
27-08-16, 11:24 PM
بطاقة فيزا محرمه شرعا إلا بحاله واحده وهي أن ترجع المبلغ اللي أنت أخذته من البطاقه خلال شهرين أو دخلت في عالم الربا الرسمي لأنهم بيخصمون المبلغ من حسابك وعليه فوائد ربويه يأخذونها منك

الحقيقه انا ما افهم في الحلال والحرام في الامور هذي عشان اقدر اتفق معك او اجادلك لعل وعسى ...

ولكن اللي اعرفه ان لك فتره سماح شهر من تاريخ السحب وبعدها يبدا البنك في فرض رسوم اضافيه

هذي الرسوم تكره الحافي المنتف اليوم اللي طلع فيه الفيزا

عشان كذا اكثر الناس اللي تاخذها ما تستمي قدوم الراتب عشان تدفع وتتخلص من عب الرسوم ...

عبادي نت
27-08-16, 11:31 PM
تدري وش مشكلتك ياعبودي . عقلك لساته صغير بالرغم من هرم سنك . (a21)

نظف قلبك وتقبل الرأي الآخر بإحترام حتى لو لم تتفق معه .

عموما لكي أوضح إن ردك هذا غير صحيح وصادر بلحظة غضب على الفقير أسد بسألك سؤال واحد بعدها ستشعر بالخجل والدلاخه في نفس الوقت ..... هات لي بنك سعودي واحد فقط جميع تعاملاته الماليه قائمة على النظام الشرعي الذي أقره الله وأمر به نبينا الكريم ونفذه .

كبر عقلك ياعبودي وأرتقي بفكرك وعقلك وحين النقاش ناقش وقدم مالديك وحين الإنتهاء ( صافي يالبن ) هكذا هم الكبار في عقولهم ... وتراك بقسم حوار وياليت تتخلص من نظام الشلليه والفزعات والمسيطره عليك هنا ... ترى الزمان تغير وأنت لازلت على طمام المرحوم . (vv)




ليه انت تعلم السرائر علشان تقول نظف قلبك ؟

نعم ردك من الإرجاف في الأرض

والمرجفون في الأرض هم المنافقون

انت هنا تتهم المؤسسات والبنوك انها تتعامل بالربا في بلد إسلامي يحكم بالشريعة

وعادتك التي اعتدت عليها انك تطالب بالدليل وانت المدعي !!!

والبينه على من ادعى

يكون في علمك كل عقد بين العميل والبنك يوجد فتوى شرعية من احد أعضاء هيئة كبار العلماء بجواز هذه المعاملة

اما معاملات البنك الاخرى فلا علم لي بها

أفتنا ياخليفة ابن باز مأجورين ؟

اما الشلليه فهي طبيعية خصوصاً اذا كانت بين الرجال والنساء

فالرجال يكونون في صف الرجال

وللنساء لغتهم :gg4mpup:

أسد من ورق
27-08-16, 11:36 PM
ليه انت تعلم السرائر علشان تقول نظف قلبك ؟

نعم ردك من الإرجاف في الأرض

والمرجفون في الأرض هم المنافقون

انت هنا تتهم المؤسسات والبنوك انها تتعامل بالربا في بلد إسلامي يحكم بالشريعة

وعادتك التي اعتدت عليها انك تطالب بالدليل وانت المدعي !!!

والبينه على من ادعى

يكون في علمك كل عقد بين العميل والبنك يوجد فتوى شرعية من احد أعضاء هيئة كبار العلماء بجواز هذه المعاملة

اما معاملات البنك الاخرى فلا علم لي بها

أفتنا ياخليفة ابن باز مأجورين ؟

اما الشلليه فهي طبيعية خصوصاً اذا كانت بين الرجال والنساء

فالرجال يكونون في صف الرجال

وللنساء لغتهم :gg4mpup:



عبودي .. ماظلمتك يوم قلت إن فيك دلاخه وعجله وبزعه وطفاقه من خلال حكمك علي بالنفاق عيني عينك دون خوف من الله . (vv)

حديثي عن سياسة البنوك في المملكه وعلى ماذا تقوم ..... كلها قائمة على الربا المحرم .

ومافيه مانع إنك تأخذ قرض شرعي منهم بشرط معاينة الرز أو القطن أو الحديد وتراه بنفسك ومسجل بإسمك ..... أنا أقصد رؤوس أموال تلك البنوك وتعاملاتها كلها قائمة على الربا .

عموما بتفرغ لك ياعبودي وبعطيك دوره خفيفه على السريع في تعلم فنون وآداب الحوار والرقي بعقلك وتفكيرك لمستوى الكبار ياكبير كتاب قصيمي نت . (a14)

عبادي نت
27-08-16, 11:44 PM
ماعذرب علوم العزيز الا الوضيع



هرطقتك لاتحرك شعره

لاتخرج من صلب الموضوع

انت تقول ان البنوك الغربية اتبعت النظام الاسلامي في التعاملات

صحيح كلامك

بس مدري هذه البنوك اتبعت مدغشقر والا كوالالمبور ؟

والا لايكون يقرأون القرآن ومسلمين عند الفلوس وكفار في الكنيسة

النادل~
27-08-16, 11:52 PM
عبادي

اسد

هههههههههههههههههههههه

يا حليلكم

أسد من ورق
28-08-16, 12:09 AM
ماعذرب علوم العزيز الا الوضيع



هرطقتك لاتحرك شعره

لاتخرج من صلب الموضوع

انت تقول ان البنوك الغربية اتبعت النظام الاسلامي في التعاملات

صحيح كلامك

بس مدري هذه البنوك اتبعت مدغشقر والا كوالالمبور ؟

والا لايكون يقرأون القرآن ومسلمين عند الفلوس وكفار في الكنيسة






يبدو لي إنك غير مهتم بالنظام المالي العالمي ولاتتابعه . (vv)

منذ عام 2007 حصل أزمة ماليه كبيره في العالم وعانت منها اوروبا وامريكا .... وتكبدوا خسائر كبيره نتيجة التعامل الربوي الذي يعتمدونه .

لجأت المانيا بعد ثلاث سنوات للنظام الإسلامي كحل للخروج من الأزمة وحققت نتائج أذهلت الجميع وأستعاد الإقتصاد الألماني عافيته بسرعه .

وسارعت هولندا وبولندا وبلجيكا والبعض تحفظ ( بالعربي طبقوه بس ماودهم يعلنونه كرها بالإسلام ) واستعاد الإقتصاد الأوروبي عافيته بفتره وجيزه ولازالوا حتى هذه اللحظه .

شفت مصيبتنا وخيبتنا يالعرب ..... شف مصر كأقرب مثال وإقتصادها المتهالك بسبب الفوائد المتضخمه عليها للغرب .

لو فقط طبقوا الصيرفه الإسلاميه لخرجوا من أزمتهم بسلام وأمان .

وبنوكنا حاليا لديها مشاكل ولكنها لاتعلن رسميا وخصوصا الخسائر والنكبات .

بإختصار سألتك سؤال أن تعطيني بنك واحد في المملكه قائم بالعمل وفق شريعة الله الماليه .... بس بنك واحد ؟؟؟؟ وكالعاده طنشت ورحت تبرق شرقا وترعد غربا . (vv)

المحــــارب **
28-08-16, 07:38 AM
القروض وماادراك مالقروض .. انها ببساطه حرب استنزاف


اما الحكم الشرعي فكلهم تقريبا لديهم فتاوى ( بخطوات عملهم وانها شرعيه )
ولكن في التطبيق فاقول صادقا ان بعض البنوك نصابين .. لايطبقون ماعرضوه على
العلماء
واذكر شخصا لطيفا تقيا نحسبه من الصالحين ولانزكي على الله احد .. والله ياجماعه
كان راتبه 13 او 14 الف وهو جارنا وقال لنا باحد الاجتماعات انه استقال .. ليه .. قال
انا مدير فرع بنك .... بمجمع .... ووصلت بهم الامور الى انه لايكون هناك مخزون من السلع
يقول ويجي عملاء فاتصل بالاداره واقول لايوجد مخزون من السلع فيقولون نفذ العمليه ...
يعني بالعربي نفذ بلا رصيد من السلع يعني فلوس بفلوس والرجل اخذها من قاصرها واستقال
واغناه الله بعدها

هذا مثال عملي واضح ..

نجي لبنك الراجحي وهو مااعلمه يقينا ان معاملته اسلاميه (في صورتها 100%) فانت تشتري منهم
اسهم (يمكنك ابقائها في المحفظه وبيعها بنفسك ولايتعامل الا مع الاسهم النقيه ) وبلا تنطع فالصوره واضحه
هو يبيعك مايملك وانت تقبض قبضا عينيا وتملكا ثم تبيع او تتركها لديك (تتصرف بها تصرف كامل )
وهو لايكتب عقده الا بعد تملكه ( يبيع مايملك )

:::::::::::::::::::::::::::

البعض يقفلها ويقول جميع البنوك ربا وهذا غير صحيح

:::::::::::::::::::::::::::

المزعج في الموضوع ان هناك معدل فائده (الريبو) بين مؤسسة النقد والبنوك المحليه
في اقراض موسسه النقد للبنوك .. وهو للاسف (عمليه ربويه 100% فيما اعلم)
ومرتبط معدل الفائده لدينا بمعدلات الفائده في الفيدرالي الامريكي والذي يحدد سعر الفائده علوا وانخفاضا حسب حالة العمله ومعدلات التضخم وهي عمليات معقده جدا لايمكن الخوض فيها ولكن الخطر اللي
يهمنا هو (ربوية هذه المعاملات )

وللتوضيح فان الريبو هو سعر الفائده على البنوك عندما تقترض من البنك المركزي حينما لاتقرضها
البنوك الاخرى

::::::::::::::::::::::::::
يبدو ان لدى الراجحي الية مالية معقده لتنقية معاملاته الماليه من اي اختلاط ربوي وهو امر معلن
لدى البنك (على الاقل احسن من البنوك الاخرى )

::::::::::::::::::::::::::

الموضوع الاخر هو النظام السيء جدا للمعاملات التي تسمى اسلاميه في معاملاتنا بالسلع والسيارات
خارج البنوك .. فان علمنا ان كلفة المية الف هي خمسين الف في 4 سنوات فهذا يعني معدل 12ونص %
وهو معدل مجنون اذا اخذنا معدل البنوك الذي مايتجاوز 2% فهذا معناه اننا امام تضخم في سعر الفائده بمعدل 600 % وهذا مايجعل البنوك خيار منطقي خصوصا وان كانت المعاملة واضحه وخاصه بالسلع / السيارات او الاسهم

::::::::::::::::::::::::::
امر خطير اخر .. البنوك في تعاملاتها مع المعارض تعمل بنظام الائتمان والدفع الاجل لذلك فان البنك فعليا (بعض البنوك) ماتدفع الا بعد ان توقع معك العقد .. ؟!!!

::::::::::::::::::::::::::
شركه شهيره في بريدة تشتري لك السيارات بالنظام الاجل .. يوقعون معك العقد قبل التملك التام والمعامله تتم بصوره ربويه علما ان الشركه لها اكثر من 15 سنة بالسوق ؟!!!! ومازالت شغاله

عبادي نت
28-08-16, 08:47 AM
يبدو لي إنك غير مهتم بالنظام المالي العالمي ولاتتابعه . (vv)

منذ عام 2007 حصل أزمة ماليه كبيره في العالم وعانت منها اوروبا وامريكا .... وتكبدوا خسائر كبيره نتيجة التعامل الربوي الذي يعتمدونه .

لجأت المانيا بعد ثلاث سنوات للنظام الإسلامي كحل للخروج من الأزمة وحققت نتائج أذهلت الجميع وأستعاد الإقتصاد الألماني عافيته بسرعه .

وسارعت هولندا وبولندا وبلجيكا والبعض تحفظ ( بالعربي طبقوه بس ماودهم يعلنونه كرها بالإسلام ) واستعاد الإقتصاد الأوروبي عافيته بفتره وجيزه ولازالوا حتى هذه اللحظه .

شفت مصيبتنا وخيبتنا يالعرب ..... شف مصر كأقرب مثال وإقتصادها المتهالك بسبب الفوائد المتضخمه عليها للغرب .

لو فقط طبقوا الصيرفه الإسلاميه لخرجوا من أزمتهم بسلام وأمان .

وبنوكنا حاليا لديها مشاكل ولكنها لاتعلن رسميا وخصوصا الخسائر والنكبات .

بإختصار سألتك سؤال أن تعطيني بنك واحد في المملكه قائم بالعمل وفق شريعة الله الماليه .... بس بنك واحد ؟؟؟؟ وكالعاده طنشت ورحت تبرق شرقا وترعد غربا . (vv)



طبعاً انت تسذوباً ربادي تتكلم من فراغ عندك كل شيء حرام وكل شيء ربا تهلك الناس وانت الهالك

لايكون المشايخ والعلماء يحطون فلوسهم في جيوبهم وبيوتهم ويتمشون

بالله عليك فكنا من دروشتك الي ادوختنا فيها

الشيخ ابن باز رحمه الله كان يتعامل مع بنك السبيعي قبل ان ينضم السبيعي لمجموعة البلاد

وجميع العلماء والمشايخ وطلاب العلم يزكون الراجحي والبلاد والجزيرة والإنماء وكل بنك من هذه البنوك الأربعة لها هيئة

شرعية استشارية اما بقية البنوك حسب ماذكر الشيخ يوسف الشبيلي المتخصص في هذا المجال فهي مختلطة

تجي انت يالصعوة بلا علم وبلا دليل وبلا درايه تفتي من رأسك



عطيتك اربع بنوك نقيه

الآن اطلب منك مصدرك في ان بنوك المملكة 89 عالمياً في التعاملات الإسلامية

والمسيحيين والنصارى حاطهم في المركز الاول

عجبي منك لاينقطع

أسد من ورق
28-08-16, 09:00 AM
طبعاً انت تسذوباً ربادي تتكلم من فراغ عندك كل شيء حرام وكل شيء ربا تهلك الناس وانت الهالك

لايكون المشايخ والعلماء يحطون فلوسهم في جيوبهم وبيوتهم ويتمشون

بالله عليك فكنا من دروشتك الي ادوختنا فيها

الشيخ ابن باز رحمه الله كان يتعامل مع بنك السبيعي قبل ان ينضم السبيعي لمجموعة البلاد

وجميع العلماء والمشايخ وطلاب العلم يزكون الراجحي والبلاد والجزيرة والإنماء وكل بنك من هذه البنوك الأربعة لها هيئة

شرعية استشارية اما بقية البنوك حسب ماذكر الشيخ يوسف الشبيلي المتخصص في هذا المجال فهي مختلطة

تجي انت يالصعوة بلا علم وبلا دليل وبلا درايه تفتي من رأسك



عطيتك اربع بنوك نقيه

الآن اطلب منك مصدرك في ان بنوك المملكة 89 عالمياً في التعاملات الإسلامية

والمسيحيين والنصارى حاطهم في المركز الاول

عجبي منك لاينقطع





(a14)

مااش ياعبودي ماراح تتغير وتترك قلة الأدب في ردودك ... ماعلينا ..مشكلتك تكتب وأنت معصب وترد وأنت عاض لسانك وتهابد على غير إتجاه .

بالنسبه لبنك الراجحي كان قبل وفاة الشيخ الراجحي مؤسس المجموعه وصاحبها كان تعاملهم إسلامي ولكن بعد وفاة الشيخ الراجحي تحول البنك فورا وبدأ يتعامل بالقروض الربويه والمساهمات الربويه ودخل مع المنظومة على إستحياء .

إفهم ... البنوك اللي أنت تذكرها تعاملها الأساسي حينما تم تأسيسها قائمة على التعامل الربوي .... يعني سياسة البنوك كلها قائمة على هذا النظام وهو نظام عالمي .

مايمنع يحطون لجنه شرعيه تقدم للناس المحتاجه قروض نقيه من البنك .

اتحدث هنا عن سياسة ماليه يتم استعمالها في البنوك وهي أصلا تعاملات ربويه بحته .

بالله عليك عمرك شفت بنك قائم على الصيرفه الإسلاميه وأنظمته الشرعيه ,, و عنده ربا ويتعامل فيه ويقدمه للناس عيني عينك واللجنه الشرعيه موجوده ياعبودي ولا حتى أنكرت عليهم التعامل بالربا ,,مخلين الناس تختار اللي تبي وهالشيء حرام ومايجوز وممحق للبركات وموجب لعذاب الله (q77)

شكلك للحين ماشربت طرقوع حليب خلفات من الناقه .

سلام عليكم ..شكلي اضيع وقتي . :gm741:(a21)

moneeeb
28-08-16, 09:10 AM
نظام التورق في كل البنوك خرابيط و ليست بيع

فاما بخس او ربا

يا البنك يحدد فائدة الربح و هذا ربا

او يسلمك السلعه و انت تبيعها بخسارة و هذا بخس


للاسف النظام الربوي اصبح افضل من النظام المتعامل به الان

فالنسبة الربوية اصبحت 1% و 2%

و الطريقة المتشرعنه تلاقي الفائدة 3% و 5%


و نقطة اهم من كل هذا للتاكيد ان النظام المتعامل به مبتز للضعفاء رحيم بالاغنياء


يحددون الفائدة حسب راتبك

هذا هو سبب اعتراضي الاساسي لعملية الاقراض المتبعة بكل البنوك


يجيك ابو راتب 5 الاف يحددون له فائدة 5%

و يجيك ابو 20 الف يعطون 1.99 %


هكذا كان المرابين يتعاملون مع الناس و لذلك حرمت اساسا

بما انها حسب كلامهم عروض بيع, ليش تحدد الفائدة حسب الراتب و المخاطرة

ابو عشرين لازم فائدته تكون نفس ابو خمسة الاف


و لذلك لا ارى اي فرق بين التعامل بهذة الطريقة و الربا

تأويل لتشريع الاقراض


و حقيقة لا يوجد نظام اقتصادي اسلامي متكامل كما يتصور البعض, اغلبها اجتهادات مختلفة من فقهاء و علماء اقتصاديين.

القرض الحسن هو الطريقة الاسلامية الوحيده الباقي كله تأويل و تخمين من علماء و فقهاء,
و قد اتبعها هيتلر لتأسيس دولته التى نجحت و ابهرت العالم و كانت سبب في محاربته

عبادي نت
28-08-16, 09:25 AM
(a14)

مااش ياعبودي ماراح تتغير وتترك قلة الأدب في ردودك ... ماعلينا ..مشكلتك تكتب وأنت معصب وترد وأنت عاض لسانك وتهابد على غير إتجاه .

بالنسبه لبنك الراجحي كان قبل وفاة الشيخ الراجحي مؤسس المجموعه وصاحبها كان تعاملهم إسلامي ولكن بعد وفاة الشيخ الراجحي تحول البنك فورا وبدأ يتعامل بالقروض الربويه والمساهمات الربويه ودخل مع المنظومة على إستحياء .

إفهم ... البنوك اللي أنت تذكرها تعاملها الأساسي حينما تم تأسيسها قائمة على التعامل الربوي .... يعني سياسة البنوك كلها قائمة على هذا النظام وهو نظام عالمي .

مايمنع يحطون لجنه شرعيه تقدم للناس المحتاجه قروض نقيه من البنك .

اتحدث هنا عن سياسة ماليه يتم استعمالها في البنوك وهي أصلا تعاملات ربويه بحته .

بالله عليك عمرك شفت بنك قائم على الصيرفه الإسلاميه وأنظمته الشرعيه ,, و عنده ربا ويتعامل فيه ويقدمه للناس عيني عينك واللجنه الشرعيه موجوده ياعبودي ولا حتى أنكرت عليهم التعامل بالربا ,,مخلين الناس تختار اللي تبي وهالشيء حرام ومايجوز وممحق للبركات وموجب لعذاب الله (q77)

شكلك للحين ماشربت طرقوع حليب خلفات من الناقه .

سلام عليكم ..شكلي اضيع وقتي . :gm741:(a21)



قلة الأدب لجليل الحيا ;star1;

المهم

لاتهرب من الإجابة

مصدرك يالتسذوب الربادي (qq168)


وهل تصدق أن هناك إستفتاء جرى في اوروبا عن الحكومات الغربيه التي تطبق ( النظام الإسلامي في تعاملاتها الماليه ) للخروج من الأزمة الإقتصاديه العالميه التي تسبب بها الربا عليهم .

طلعت هولنداء في المرتبه الأولى ..بعدهم الألمان ...... والسعوديه جاءت في المركز التاسع والثمانين عالميا .

تخيل بلاد مهبط الوحي تتذيل القائمة وهذا يؤكد مدى تغلغل الربا في إقتصادنا وبنوكنا مع الأسف .

المحــــارب **
28-08-16, 11:03 PM
ماعنده مصدر اخونا اسد .. بس وده يقولك اني اعرف ان الناس هالكه
نبغاه فقط يذكر لنا منتج ائتماني او مالي في بنك الراجحي بنظام الربا ؟!

او في بنك البلاد وهن اللي اعرف ان لهن لجان شرعيه ..
مانبي جوكم غزوكم .. نبي هدوء وتقول منتج كذا ببنك الراجحي او البلاد منتج ربوي
مافيه
بس اسد هو الناجي الوحيد


انا معه في ان الانظمه الماليه المعمول بها في بعض البنوك السعوديه ربويه مئة بالمئة
لكن البنك اللي يعلن الأسلمه ونراها ونقرأها يجب ان نقول له شكرا ان قدمت لنا منتج اسلامي
:::::::::::::::::::

الاخ منيب وهو الرجل اللي ممكن نناقشه في هالمجال :)
يقول ان تحديد نسبه الفائده (ربا ) وهذا غير صحيح .. فالتشريع الاسلامي والصورة الاسلاميه
من شروطه وجوب تحديد الربح عند العقد ولايجوز تغييره .. لذلك فان الفائده المتغيره تتصادم مع
هذا النص ..
وان كانت مربوطه بمخاطر الائتمان وتقلبات العملة ووضع السوق وغيرها من مؤثرات ...

-المنطق التجاري يقول ان سعر الجديد في تناقص وبهذا فان بيع السعر السلعه الجديده باقل من قيمتها
امر منطقي في السوق / عند شراء بعض السلع المتغيره قد تربح .. واعرف احد الاخوة سبق واجرى معامله ماليه في الاسهم مع الراجحي وباعها بعد كم يوم بربح


اختلاف نسب الربح بين النظام الربوي (التقليدي يسمونه يلطفونه)
وبين النظام الاسلامي هو أمر معقد جدا ولكن معدلات المخاطره في النظام الاسلامي اعلى
ليش ؟؟
لأن النظام الربوي يقوم بالتأمين على القروض في حال الهلاك او عدم السداد والتعثر يقوم التأمين
بتغطيه ذلك
ولكن في النظام الاسلامي لايمكنك (التأمين على القروض) ؟!
شفت كيف ياعم ..
وبكذا تزيد المخاطر وكمنطق اقتصادي فان معدلات الربح تزيد مع معدلات المخاطرة العالية :)


نجي لنظام تحديد الفائده بحسب الرواتب علوا وانخفاضا
نفس قضية المخاطر الائتمانية فالراتب العالي اقل مخاطره ولذلك فهو اقل فائده والحد الائتماني
مرتفع فهناك فرصه حصوله على منتجات اخرى من البنك فلذلك هامش الربح معه مفتوح

الراتب القليل العكس تماما
وهذه سياسات لضمان تحصيل الديون وهي في الاخير تتم قبل التوقيع على العقود ..
ولا ادري كيف أولتها بانها ربا .. وفي النهاية هي عروض بيع لكن شرائح العملاء تختلف من شخص
لآخر .. حسب نسبة المخاطره ولكن الاصل الاسلامي هو ثبات الفائده طوال مدة العقد وهذا موجود
في كل العقود البنكيه الا اللهم في بعض المنتجات العقاريه وهو امر غير شرعي فيما اعلم


اما نقطه النظام الاسلامي فهو موجود ومتكامل بصورة متكامله ولكنه يتصادم مع الانظمة المالية
العالميه والمشكله هي في قضيه الارتباط الاقتصاد الدولي مع بعضه والا فان الكيانات المستقله
كالبنك الاسلامي يمكنها من تطبيقه بصوره كامله خصوصا في تعاملات الافراد .. اما في التعاملات
الدوليه ومعدلات الفائده في التعاملات البينيه فان الراجحي مثلا قد قضىى على هذه النقطه بعزلها
تماما عن معاملاته والتخلص منها


مثلا في نظام الائتمان عند البنك الراجحي معزول تماما عن انظمة فيزا وماستر كارد وغيرها

والكلام يطول ياعم لكن المهم ان منتجات القروض الشخصية ونسب الفائده لايمكن الحكم عليها
الا بعد الاطلاع على صورتها ..
تبون اقراض بدون فوائد :)

اها بس

أسد من ورق
28-08-16, 11:28 PM
المحارب ... ترى فيه فرق بين ( المعاملات الإسلاميه ) و ( البنك الإسلامي ) .

ماتراه في بنوكنا هي مجرد معاملات إسلاميه قائمة على أصل ربوي وهو البنك المؤسس على النظام الربوي .

نعم في البنوك قروض حلال زلال وماقلنا شيء لأنها مجرد معاملات إسلاميه .

حديثنا هنا يالمحارب عن : هل هناك بنك إسلامي في المملكه ؟؟

الجواب : لا مع الأسف فجميع البنوك تتعامل بالربا وإن قدمت معاملات وقروض إسلاميه .

نسيت يوم يحطون إجازتنا مع إجازة اليهود والنصارى ....... تدري ليش ؟؟ (vv)

لأن المرابين عندنا خسروا يومان في بورصات طوكيو ولندن وامريكا ولهذا إضطروا أن تكون إجازتهم مع إجازة ملوك الربا في العالم .

ودقي يامزيكا ع الناس الكويسه اللي مدرعمة و ماتدري وش الطبخه . :gg4mpup:

اللطيفة
29-08-16, 12:28 AM
ان كان البنك يتملكهابشراء البطاقة الجمركية ومن ثم يعيد بيعهاعلى عميلة فهذا بيع جائز

بمعنى أن هناك ثلاثة أطراف

العميل والبنك والوكالة



وممكن البنك يبيع لك سلعة ومن ثم يسيلها كالاسهم ويبيعها دون ان ترى شيء اويسلم لك شهادة

بتملكها

ماقد قرأت عن بيوع التمويل وعن سوق الجفرة وسوق التايد

أغلب بيوع البنك ماتشوفها واذا طلبت تشوفها قال لك نوديك للمخازن مما يصعب الامر على المشتري

وغالبا يحس ماعنده وقت

لكن لو تأملت العقد سيتبين لك هل العقد ربوي ام لا ؟

ومع كل ماذكرت أسأل أهل العلم حتى تستبريء لدينك

السهل 1
04-09-16, 01:38 PM
(اللهم أكفني بحلالك عن حرامك وأغننى بفضلك عمن سواك )

مطلق البراك
04-09-16, 04:28 PM
القروض والله حاسس فيها شي بس مدري وشو
اذا جيت اباخذ قرض
تجلس عندهم في 5 ثواني تشتري وفي 5 ثواني تبيع(q33) ونصف ساعة الفلوس بحسابك تكبيييييييييير
ياما خذينا من القروض وماعطينا(qq6)

مطلق البراك
04-09-16, 04:30 PM
الي يبي يستبرأ لدينه يترك القروض البنكية ويتجه للتقسيد الواضح مثل حقين السيارات والصابون لانك تشوف سلعتك عالاقل وتبيعها والله يعينك على الغلا (vv)

moneeeb
05-09-16, 11:37 AM
الاخ منيب وهو الرجل اللي ممكن نناقشه في هالمجال :)
يقول ان تحديد نسبه الفائده (ربا ) وهذا غير صحيح .. فالتشريع الاسلامي والصورة الاسلاميه
من شروطه وجوب تحديد الربح عند العقد ولايجوز تغييره .. لذلك فان الفائده المتغيره تتصادم مع
هذا النص ..
وان كانت مربوطه بمخاطر الائتمان وتقلبات العملة ووضع السوق وغيرها من مؤثرات ...

-المنطق التجاري يقول ان سعر الجديد في تناقص وبهذا فان بيع السعر السلعه الجديده باقل من قيمتها
امر منطقي في السوق / عند شراء بعض السلع المتغيره قد تربح .. واعرف احد الاخوة سبق واجرى معامله ماليه في الاسهم مع الراجحي وباعها بعد كم يوم بربح


اختلاف نسب الربح بين النظام الربوي (التقليدي يسمونه يلطفونه)
وبين النظام الاسلامي هو أمر معقد جدا ولكن معدلات المخاطره في النظام الاسلامي اعلى
ليش ؟؟
لأن النظام الربوي يقوم بالتأمين على القروض في حال الهلاك او عدم السداد والتعثر يقوم التأمين
بتغطيه ذلك
ولكن في النظام الاسلامي لايمكنك (التأمين على القروض) ؟!
شفت كيف ياعم ..
وبكذا تزيد المخاطر وكمنطق اقتصادي فان معدلات الربح تزيد مع معدلات المخاطرة العالية :)


نجي لنظام تحديد الفائده بحسب الرواتب علوا وانخفاضا
نفس قضية المخاطر الائتمانية فالراتب العالي اقل مخاطره ولذلك فهو اقل فائده والحد الائتماني
مرتفع فهناك فرصه حصوله على منتجات اخرى من البنك فلذلك هامش الربح معه مفتوح

الراتب القليل العكس تماما
وهذه سياسات لضمان تحصيل الديون وهي في الاخير تتم قبل التوقيع على العقود ..
ولا ادري كيف أولتها بانها ربا .. وفي النهاية هي عروض بيع لكن شرائح العملاء تختلف من شخص
لآخر .. حسب نسبة المخاطره ولكن الاصل الاسلامي هو ثبات الفائده طوال مدة العقد وهذا موجود
في كل العقود البنكيه الا اللهم في بعض المنتجات العقاريه وهو امر غير شرعي فيما اعلم


اما نقطه النظام الاسلامي فهو موجود ومتكامل بصورة متكامله ولكنه يتصادم مع الانظمة المالية
العالميه والمشكله هي في قضيه الارتباط الاقتصاد الدولي مع بعضه والا فان الكيانات المستقله
كالبنك الاسلامي يمكنها من تطبيقه بصوره كامله خصوصا في تعاملات الافراد .. اما في التعاملات
الدوليه ومعدلات الفائده في التعاملات البينيه فان الراجحي مثلا قد قضىى على هذه النقطه بعزلها
تماما عن معاملاته والتخلص منها


مثلا في نظام الائتمان عند البنك الراجحي معزول تماما عن انظمة فيزا وماستر كارد وغيرها

والكلام يطول ياعم لكن المهم ان منتجات القروض الشخصية ونسب الفائده لايمكن الحكم عليها
الا بعد الاطلاع على صورتها ..
تبون اقراض بدون فوائد :)

اها بس


شهادة من الاخ محارب يبغالي اطبع الصفحة و ابروزها (qq6)

ربا الفضل و ربا النسيئة

واحد حلال و الثاني حرام

و الفرق بينهم شعره


فالبيع ليس مثل الربا

اولا النقود لا تلد نقود...و هذا هو الربا

فالفائدة تحدث من بيع السلع و الزيادة فيها

متفقين كذا تمام

فكيف يتحقق الربا في ما تعرضه البنوك

فهي تحدد النسبة للشخص و ليس للسلعه

لذلك اصبح ربا و لم يعد ربحا

فعند شراء سلعة ووضع قيمة ربحية هذا حلال

لكن تغيير الربح من شخص لاخر حسب دخلة و مخاطرته هنا تعاملنا مع القيمة المضافة كفائدة ربوية


اليوم انت تروح تشتري سيارة تويوتا هايلوكس غمارة ( خمس شنكل)

نقول سعرها 60 الف ريال

منيب راعي غنم مسكين و المحارب تاجر ذهب و الماس بليونير

هل بيتغير السعر لو ذهبنا مع بعض لشراء السيارة

انا بدفع 60 و انت بتدفع 60


لكن بالبنوك, هم لا يعاملوك معاملة بيع سلع, و انما البيع غطاء تنظيري لادراج الفكرة الربوية في الاقراض

و هم حاطين هذة النسب حسب شريحة الرواتب او الدخل

و كل ما قل راتبك زادت الفائدة ( الربح) سبحان الله

فهل سعر المكيف اللي يبيعونه او الرز او السيارة او الحديد او الاسهم بتتغير من شخص لشخص

ليش


تعمق في هذا الامر بتكتشف ان كلامي فيه صحه

لمن اقعد مع اصدقائي اللي شغاليين بالبنوك...يتلعثموا و يتخبطوا و يحكون راسهم لمن ادخل عليهم بهذا المدخل.