لماذا لم تذكر الداخليه أسم العائله في بيانها حول تنفيذ القتل في مغتصب الطفل في بريده ؟

[فيــــصـــل 22]

نص بيان الداخلية:
قال الله تعالى: {إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَاداً أَن يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُم مِّنْ خِلَافٍ أَوْ يُنفَوْا مِنَ الْأَرْضِ ذلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الْآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ}.
أقدم عبدالله بن سليمان بن عبدالله -سعودي الجنسية- على خطف طفل وإركابه بالقوة وتقييده واحتجازه في استراحة خارج العمران، وفعل فاحشة اللواط به.
وبفضل من الله تمكّنت سلطات الأمن من القبض عليه، وأسفر التحقيق معه عن توجيه الاتهام إليه بارتكاب الجرم المسند إليه، وعُثر له على ست سوابق، وبإحالته إلى المحكمة صدر بحقه صك يقضي بثبوت إدانته شرعاً بما نُسِب إليه، والحكم بقتله تعزيراً، وصدّق الحكم من محكمة الاستئناف ومن المحكمة العليا، وصدر أمر ملكي يقضي بإنفاذ ما تقرر شرعاً، وصُدّق من مرجعه بحق المذكور.

وقد تم تنفيذ حكم القتل تعزيراً بالجاني عبدالله بن سليمان بن عبدالله اليوم الاثنين الموافق 30/ 2/ 1436هـ بمدينة بريدة، بمنطقة القصيم.

هذا نص بيان وزارة الداخليه حول تنفيذ القصاص في مغتصب الطفل..
وكما تلاحظون لم تذكر اسم العائله في البيان ؟؟
لا ادري ماالسبب وعلى غير عاده وزارة الداخليه؟
هل ياترى عدم ذكر الاسم بسبب تأثير قوة نفوذ العائله الذي جعلهم
يتدخلوا ونجحوا بالفعل في شطب اسم العائله من البيان ..!
ام ان هذا النهج ( عدم ذكر اسم العائله ) الذي سوف تنتهجه الداخليه مستقبلاً في جميع الأحكام الصادره ,,ولادخل لنفوذ العائله في ذلك ؟
وهل تؤيد عدم ذكر اسم العائله عند تنفيذ احكام القصاص مستقبلاً
لو بالفعل طبق هذا الأمر؟
ننتظر اراءكم ؟

[أسد من ورق]

أخي فيصل . ماتم فعله حقيقة لايمثل الدين في شيء فالناس سواسيه ولعلمك ذكر إسم العائله هو تأديب رباني للعائلة نفسها لكي تحافظ على أبنائها وتحرص على تربيتهم ومتابعتهم المستمره .
لكن أن يتم إخفاء إسم العائله سواء لنفوذ العائله وهو الأقرب والصواب أو توجه تتوجهه وزارة الداخليه فهو حقيقة مصيبه كبيره .
يجب عدم العبث بحدود الله ومعاملة الجميع سواسيه . فليس من المعقول أن يكون صاحب نفوذ أو منصب كبير يتدخل ويخفي إسم عائلته بينما الفقراء والمستضعفين يتم ذكرها . :(

[الديمقتاتوري]

لا أؤيد ذكر اسم العائله او القبيلة
لان كل الزمه الله طائره في عنقه
ولاتزر وازرة وزر اخرى
ولا فائده من ذكر اسم العائله لشخص يعاقب على جريمته
نسأل الله ان يعافينا من كل بلاء وان يغفر لنا وله الزلل

[صمت الشوق]

اهلا اخي فيصل
الحمدلله انه تم القصاص من هذا المجرم
اتوقع والله اعلم ان له واسطه وقوه نفوذ
اجل 6سوابق ويتم القصاص منه اﻻن

[الشيخـــــه شجـــــون]

انا ضد ذكر اسم العائله
شخص اذنب واخذ عقابه ماللعائله علاقه ففعله
والحقيقه ان هالشي يأثر على سمعة العائله وهم مالهم ذنب فاللي ارتكبه
وكان المفروض من زمان يتخذ هالقرار الان مطالبين بالعدل مع من سبقهم

[اللطيفة]

تعتقد أن الداخلية تخفي أسمه لواسطة ؟!!

وليه الواسطة ماتدخلت في قضية إخراجه من القضية ؟!!

يمكن يكون لقيط طيب ولا له مرجع أونسب ؟!!

[أسد من ورق]

تعتقد أن الداخلية تخفي أسمه لواسطة ؟!!


وليه الواسطة ماتدخلت في قضية إخراجه من القضية ؟!!


يمكن يكون لقيط طيب ولا له مرجع أونسب ؟!!


لا ليس لقيط وإنما هو من عوائل بريده الكبيره والنافذه وأنا أعرف عائلته . الله يغفر له ويرحمه

[آسيه]

العنصريه متفشيه عندنا

واعتقد اسم العائله بيأثر على ناس اخيار مالهم ذنب

تتوقع راح تكون كل بياناتهم حول القضايا بتكون بدون ذكر اسم العائله


والا بس هذي القضيه فقط؟

[الشيخـــــه شجـــــون]

لا ليس لقيط وإنما هو من عوائل بريده الكبيره والنافذه وأنا أعرف عائلته . الله يغفر له ويرحمه

اها يعني شغلة واسطات وعوائل > الحمد لله انه مافلت من العقاب
اكيد حاولوا يقدموا اللي وراهم وقدامهم عشان يطلعونه منها بس باءت محاولاتهم بالفشل واقل شي
قدروا يحصلوا عليه ان الاسم مايطلع بالعام وهذا ظلم ارتكب فحق غيره ايش ميزه عنهم

يعجبوني اللي يصرون على اخذ القصاص بالذات مع هالنوع من البشر
مثل ماعملوا الرشايده مع اقدم سجين اللي تخلل فالسجن طمع فالعفو
الله يكافي الظلمه والمنافقين ويبتليهم في انفسهم

هذا نموذج من اللي ماكلين مقلب فانفسهم وهلكونا بنفاقهم
ليه مارضيوا بحكم ربهم وتركوا الامر يتم بالعدل ؟

[بدوي بكرتونه]

أخي فيصل . ماتم فعله حقيقة لايمثل الدين في شيء فالناس سواسيه ولعلمك ذكر إسم العائله هو تأديب رباني للعائلة نفسها لكي تحافظ على أبنائها وتحرص على تربيتهم ومتابعتهم المستمره .
لكن أن يتم إخفاء إسم العائله سواء لنفوذ العائله وهو الأقرب والصواب أو توجه تتوجهه وزارة الداخليه فهو حقيقة مصيبه كبيره .
يجب عدم العبث بحدود الله ومعاملة الجميع سواسيه . فليس من المعقول أن يكون صاحب نفوذ أو منصب كبير يتدخل ويخفي إسم عائلته بينما الفقراء والمستضعفين يتم ذكرها . :(

( ولا تزر وازرة وزر أخرى )
لا اؤيد ذكر أسم العائلة .. ونسأل الله أن يصلح شباب الأمة ..

بدوي بكرتونه

[المحــــارب **]

يازين العقل .. عدم ذكر اسم العائلة لهذا الشخص ليس لنفوذ عائلي ولا لواسطات
كل مافي الامر ان -الجرم سيء جدا - وهالمسلم توفي قصاص الله يرحمه ..
وعدم ذكر العائلة لكي لا يتعرض افرادها للاحراج او التبعات الاجتماعية لمثل هذا الفعل

وحماية لهم ولاطفالهم من الكلام اللي ماله داعي من ضعاف العقول في المجتمع وهم كثير للاسف
تم اخفاء اسم العائلة ...
والله يسترنا بالدنيا والاخرة

[الشيخـــــه شجـــــون]

احنا مانؤيد ذكر اسم العائله بس مايبدأ هالقرار لعيون احد

يأجلونه لواحد مسكين ماله الا الله ثم يطبقونه

قرف يقرف عالم كذا

[فيــــصـــل 22]

أخي فيصل . ماتم فعله حقيقة لايمثل الدين في شيء فالناس سواسيه ولعلمك ذكر إسم العائله هو تأديب رباني للعائلة نفسها لكي تحافظ على أبنائها وتحرص على تربيتهم ومتابعتهم المستمره .
لكن أن يتم إخفاء إسم العائله سواء لنفوذ العائله وهو الأقرب والصواب أو توجه تتوجهه وزارة الداخليه فهو حقيقة مصيبه كبيره .
يجب عدم العبث بحدود الله ومعاملة الجميع سواسيه . فليس من المعقول أن يكون صاحب نفوذ أو منصب كبير يتدخل ويخفي إسم عائلته بينما الفقراء والمستضعفين يتم ذكرها . :(

بالفعل يا اخي اسد اخفاء الاسم لعائله دون اخرى مصيبه وليس من العدل في شي ؟
واقامة الحدود وذكر الاسم ردع وتقويم لسلوك للأخرين ,,
مهما كانت نتائجه مؤلمه على عائلة الجاني ؟

[الشيخـــــه شجـــــون]

ايش اللي حاصل فالردود تتناطط من مكان لمكان
ارد فصفحه الاقيه فصفحه ثانيه وفمكان غير المكان هههههه

معقووول

[الشيخـــــه شجـــــون]

بالفعل يا اخي اسد اخفاء الاسم لعائله دون اخرى مصيبه وليس من العدل في شي ؟
واقامة الحدود وذكر الاسم ردع وتقويم لسلوك للأخرين ,,
مهما كانت نتائجه مؤلمه على عائلة الجاني ؟







هو فعلا لايمت للعدل بصله بالذات اننا تعودتا على ان اي جاني يذكر اسمه اخفاء الاسماء الان جاي بالوقت الضايع

هذا لواط وسوابق ويبون يسترون عليه لان جريمته تاثر على السمعه
والزهراني خلو اللي مايشتري يتفرج حتى ابناؤه اصبحوا نفسيات وتركوا الدراسه ولااحد اعتبر لهم اي اعتبار

[الميسم]

وأين المشكلة في أنه لم يتم ذكر العائله ..؟
بغض النظر إن كان لهم نفوذ أو لم يكن
عدم ذكر العائلة إن كان هناك من يرا أنه لابد من العدل فيما لو لم يكن أمر جديد ستتخذه الداخليه
يُفترض أن لانلقي له بال ولا اهتمام
المهم هو العدل في أمور الشرع ويكفي خزي الجاني في الدنيا
وهذا عدل الدين
لكن أن نتساءل لما لم يتم فضح اسم العائله فلا يجب أن نتساءل
يظل في النهاية حقهم وطالبوا به
ونحن لن ننتفع بمعرفته ولن يضرنا الجهل به
إتقاءهم لشر الفضيحة حق مكفول لهم

أعلم أن هذا الحق للجميع
ولكن لن نقف عند أمر بمجرد أن نعيش فيه نفس الوضع تصرفنا نفس تصرفهم

وعن ذكر اسم العائله أو القبيله
أنا ضد ذكرهما والإكتفاء بأسم الجاني فقط كاف

تحياتي لك

[اللطيفة]

لا ليس لقيط وإنما هو من عوائل بريده الكبيره والنافذه وأنا أعرف عائلته . الله يغفر له ويرحمه


طيب المهم في الموضوع أنه صدر الحكم فيه !!

أنا ماأدري ليش أنتم تتكلمون في موضوع العائلة والرجل أخذ جزاءه ؟!!

الله يستر علينا وعلى المسلمين والله !!

[الأشعلي]

صدق من قال القصمان مافيهم حيله
يستطيعون ان يشكلوا الأحكام حسب اهوائهم
متى ماتعارضت مع مصالحهم
(qq89)

الشرع يوجب ذكر أسم الجاني كاملاً
والتشهير نوع من العقاب والهدف ردع الناس
....


واستغرب من من قال انه لا يؤيد ذكر اسم العائله !!!!
فهذا حد يجب ان يذكر أسم الرجل الذي سيقام عليه الحد

...

ثارت نقاشات طويله في مقر العمل
حول هذه الحادثه الأسبوع الماضي وافادونا المشايخ انه
يجب ذكر أسم الرجل كاملاً واذا كانوا سيخفون اسمه فمن باب اولى
ان يخفوا مكان قتله ويقام عليه الحد داخل السجن
وينتهي الأمر ولا يقعوا في هذا الحرج

....



ماذنب من شهر بهم وبعوائلهم ؟
اليس لهم معارف واقرباء وانساب
هل الشرع يستثني ناس عن ناس

!!!



الم يقول الرسول صلى الله عليه وسلم
(( إنَّما أهْلَكَ الَّذينَ من قبلِكُم أنَّهم كانوا
إذا سَرقَ فيهمُ الشَّريفُ ترَكوهُ وإذا سرقَ فيهمُ الضَّعيفُ أقاموا عليهِ الحدَّ .
وأيمُ اللَّهِ ! لَو أنَّ فاطمةَ بنتَ محمَّدٍ سرَقَت لقطعتُ يدَها ))

....


ذكروا بعض الزملاء انه تم ذكر
الأسم كاملاً في ساحة القصاص وانا والله لا اعلم
هل ذكر في الساحه ام لا ؟


لكن نقول ما تم تطبيقه
على الجناة السابقين يطبق على البقيه
ولا يستثنى أحد مهما كان ..

وللعلم ان قصاص رجل من عائلة كبيره
دلا له على عدل ولي الأمر وان الناس سواسيه عند تطبيق الأحكام

...


الفئه الضاله يذكر الأسم رباعي
والعائله والفخذ والقبيله وصورة للمتهم من كل جهه
...


القصمان يخوفون وانا منهم
ها1

[الأشعلي]

وأين المشكلة في أنه لم يتم ذكر العائله ..؟
بغض النظر إن كان لهم نفوذ أو لم يكن
عدم ذكر العائلة إن كان هناك من يرا أنه لابد من العدل فيما لو لم يكن أمر جديد ستتخذه الداخليه
يُفترض أن لانلقي له بال ولا اهتمام
المهم هو العدل في أمور الشرع ويكفي خزي الجاني في الدنيا
وهذا عدل الدين
لكن أن نتساءل لما لم يتم فضح اسم العائله فلا يجب أن نتساءل
يظل في النهاية حقهم وطالبوا به
ونحن لن ننتفع بمعرفته ولن يضرنا الجهل به
إتقاءهم لشر الفضيحة حق مكفول لهم

أعلم أن هذا الحق للجميع
ولكن لن نقف عند أمر بمجرد أن نعيش فيه نفس الوضع تصرفنا نفس تصرفهم

وعن ذكر اسم العائله أو القبيله
أنا ضد ذكرهما والإكتفاء بأسم الجاني فقط كاف

تحياتي لك


طيب يالميسم ليش مايلغى ذكر الأسم كلياً
وانتهينا ؟

ذكر العائله تأكيد على معرفة الشخص ..
ويترتب عليها امور كثيره تخص العائله وهناك اجرأءات
حكوميه بعد القصاص

....


الله يرحمه ويغفر له
&

[أسد من ورق]

طيب يالميسم ليش مايلغى ذكر الأسم كلياً

وانتهينا ؟

ذكر العائله تأكيد على معرفة الشخص ..
ويترتب عليها امور كثيره تخص العائله وهناك اجرأءات
حكوميه بعد القصاص

....


الله يرحمه ويغفر له
&




حتى ذكر العائله ردع للرجل في عدم إرتكابه لأي جريمه وردع للعائلة نفسها لتربية الأبناء والخوف عليهم ومتابعتهم , وتلك حكمة الله .
وإن تم الإخفاء فستكثر الجرائم وسيتم عدم متابعة الأبناء , لأن هناك نوعيات يهتمون لسمعة العائله أكثر من خوفهم من الله والعياذ بالله . وهالنوعيه لايصلح معهم إخفاء إسم العائله .
وتلك حدود الله ومن يتعدى حدود الله فقد ظلم نفسه .

[الأشعلي]

حتى ذكر العائله ردع للرجل في عدم إرتكابه لأي جريمه وردع للعائلة نفسها لتربية الأبناء والخوف عليهم ومتابعتهم , وتلك حكمة الله .
وإن تم الإخفاء فستكثر الجرائم وسيتم عدم متابعة الأبناء , لأن هناك نوعيات يهتمون لسمعة العائله أكثر من خوفهم من الله والعياذ بالله . وهالنوعيه لايصلح معهم إخفاء إسم العائله .
وتلك حدود الله ومن يتعدى حدود الله فقد ظلم نفسه .


جزاك الله خير أخي الكريم
&

[شموخ بدوية]

الحمد لله الذي عافانا مما ابتلاهم به

اللهم اصلح الذرية ....واستر عليهم ....دنيا واخره




انا مع عدم ذكر الاسم لأنه لايقدم ولأيؤخر .....


وش ذنب اهله ....

هو أخذ جزاءه ..والله يغفر له ...


لكن نحن شعب يحب الفضائح والتشمت لاحول ولاقوة الا بالله

[أنغام الحنين]

ذكر إسم العاائله غير مهم بقدر أهمية تنفيذ الحكم الشرعي
البلد اللي بيطبق فيه شرع الله بتشعر فيه بالأمان وهذا يكفي!!

شكرا"فيصل 22
دمت بخير

[الديمقتاتوري]

اها يعني شغلة واسطات وعوائل > الحمد لله انه مافلت من العقاب
اكيد حاولوا يقدموا اللي وراهم وقدامهم عشان يطلعونه منها بس باءت محاولاتهم بالفشل واقل شي
قدروا يحصلوا عليه ان الاسم مايطلع بالعام وهذا ظلم ارتكب فحق غيره ايش ميزه عنهم

يعجبوني اللي يصرون على اخذ القصاص بالذات مع هالنوع من البشر
مثل ماعملوا الرشايده مع اقدم سجين اللي تخلل فالسجن طمع فالعفو
الله يكافي الظلمه والمنافقين ويبتليهم في انفسهم

هذا نموذج من اللي ماكلين مقلب فانفسهم وهلكونا بنفاقهم
ليه مارضيوا بحكم ربهم وتركوا الامر يتم بالعدل ؟

للاسف..قانون وضعي عادل افضل مليون مره من شرع انتقائي حسب المزاج وحسب اسم العايله ونفوذها بالدولة

ياجماعه كفى استهانة بالشرع وبالناس,

انا مع اخفاء اسم العائله او القبيله...لكن بشرط ان يتساوى بذلك الجميع
اما ان يخفى الاسم لصالح ناس ويعلن تهاونا بآخرين
فهذا ظلم وبهتان ويدق اللحمة الوطنيه

خلو الوطن للجميع ياجماعه , ليكون لنا قوة ورخاءا ينفع الناس ويرضي رب الناس

[إزدحام]

الله يتوب عليه ..
ويرحمه ..
ومع نفسك ياللي تحب الفضايح
ماهمنا هو من وولد من ..
المهم أن كل مذنب ينال عقابه وحد الله يطبق على الجميع ..

[الميسم]

طيب يالميسم ليش مايلغى ذكر الأسم كلياً
وانتهينا ؟

ذكر العائله تأكيد على معرفة الشخص ..
ويترتب عليها امور كثيره تخص العائله وهناك اجرأءات
حكوميه بعد القصاص

....


الله يرحمه ويغفر له
&






إذا كان بيلغى الأسم كلية أجل ليه يُنقل أو يُنشر الخبر من الأساس
يكون قصاص في الخفاء وانتهينا
يكتفون باسمه واسم والده وهذا يكفي لتعريفه وخاصة لما يكون في مدينة صغيره أو قريه
الناس عارفه بعضها

بعدين مدري هل فيه أمر بهالشي هل فيه مصلحة من ذكر الاسم كامل
ولو ما تم ذكره راح يترتب عليه أضرار ..؟!
أستغرب من اهتمام البعض بهالشي ..!

ووش هالأمور إلي يترتب عليها هالأمر وبعد القصاص ..!
حكم الشرع وأقاموه على الجاني
خلاص بعد وش ذنب البقيه ..؟!

[سليم.]

لو كان لهم نفوذ ماكان فيه قصاص من الاساس .

هل انت مع او ضد ؟

مع

[سليم.]

إذا كان بيلغى الأسم كلية أجل ليه يُنقل أو يُنشر الخبر من الأساس
يكون قصاص في الخفاء وانتهينا
يكتفون باسمه واسم والده وهذا يكفي لتعريفه وخاصة لما يكون في مدينة صغيره أو قريه
الناس عارفه بعضها

بعدين مدري هل فيه أمر بهالشي هل فيه مصلحة من ذكر الاسم كامل
ولو ما تم ذكره راح يترتب عليه أضرار ..؟!
أستغرب من اهتمام البعض بهالشي ..!

ووش هالأمور إلي يترتب عليها هالأمر وبعد القصاص ..!
حكم الشرع وأقاموه على الجاني
خلاص بعد وش ذنب البقيه ..؟!


الاهتمام بالنسبه لي له عده اوجهه

الوجه الاول

لكي يعلم الجميع ان الشرع ينفذ على الجميع وبالتالي يشعر الكل انهم سواء في الخير والشر .

الوجه الاخر

حتى نتخلص مع الوقت من هذه التحسسات و التحزبات والعصبيات البلهاء والتى لن تزيدنا الا تشرذما وتشعثرا وجهلا

[سليم.]

اها يعني شغلة واسطات وعوائل > الحمد لله انه مافلت من العقاب
اكيد حاولوا يقدموا اللي وراهم وقدامهم عشان يطلعونه منها بس باءت محاولاتهم بالفشل واقل شي
قدروا يحصلوا عليه ان الاسم مايطلع بالعام وهذا ظلم ارتكب فحق غيره ايش ميزه عنهم

يعجبوني اللي يصرون على اخذ القصاص بالذات مع هالنوع من البشر
مثل ماعملوا الرشايده مع اقدم سجين اللي تخلل فالسجن طمع فالعفو
الله يكافي الظلمه والمنافقين ويبتليهم في انفسهم

هذا نموذج من اللي ماكلين مقلب فانفسهم وهلكونا بنفاقهم
ليه مارضيوا بحكم ربهم وتركوا الامر يتم بالعدل ؟


تخلل ؟!

[الديمقتاتوري]

طيب ليش ماذكرتم اسم العايله انتم
دامكم معترضين على اخفاءه
... يعني حتى انتم خفتم وجاملتم العايله ولم يجرؤ احد منكم على ذكر اسمها!

فعلا صادق سليم
قد يكون ذكر الاسم مفيد بامر واحد فقط
وهو
معرفة الناس ان الشرع يطبق عالجميع

[أسد من ورق]

ولكم في القصاص حياة يا ….

لا غرابة في أن الخطاب في الآية الكريمة موجه لأولي الألباب، أصحاب العقول. ولا غرابة في أنه إذا تم تغييب العقل فسيغيب عن الناس الحكمة من القصاص كحكم شرعي وكعقوبة رادعة وترضي الطرف المتضرر. وفي مجتمعنا المغيب لعقله دائماً، المتلاعب على كل القضايا والأحكام إزدادت الجرأة وبشكل فاضح على اثنين من أهم ضرورات الحياة وهما النفس والمال، وذلك بمحاولة تعطيل حكم القصاص باستخدام المال. وسأشرح في هذه المقالة المتواضعة وجهة نظري التي لم أبتدعها ولستُ أول المنادين بها ولن أكون الأخير، وسيعارضها الكثير، ولكل دوافعه والله المطلع على النيات
ليس سراً أنه في هذا الشهر ( رمضان ١٤٣٣هـ ) تم الاعلان وعلى نطاق واسع عن قضيتي قتل تم فيهما العفو المشروط عن القاتل، وهذا الشرط هو مبلغ مالي أعلن عنه وهو ٣٠ مليون ريال سعودي للقضية الأولى و٢٨ مليون للقضية الثانية ( تم تخفيضه كما أعلن إلى ٢٢ مليون ). انتهت إحدى القضيتين -وقت كتابة هذه المادة- بدفع الفدية وستنتهي قضية الاخر قبل نهاية الشهر، وسيجمع المبلغ وسيخرج القاتل، وكما ذكرت في ليلة جمع المبلغ للقاتل للأول سأقوله للأخر: ليفرح أهل القاتل بنجاته، وليفرح أهل المقتول بما قبضوه ثمناً لدم ابنهم، وليفرح المتبرعون بنجاح رهانهم. كلكم يعلم أنها لعبة مخزية
هذه العبارة أثارت عليّ غضب مجموعة كبيرة من الأشخاص أعلم أن أغلبهم حينها فرحون بما آل إليه الأمر وأن مقولتي ربما كان توقيتها غير مناسب وكذلك مكان طرحها. لست هنا لمحاولة شرح المقولة أو تبريرها ولكن أحاول قراءة الوضع وطرح رؤى وتساؤلات حول هذه القضية التي صارت ككرة ثلج يصعب إيقافها بعد أن كبرت، كبرت في الزخم الاعلامي، كبرت في المبالغ المالية المطروحة، وكبرت في أسلوب المعالجة عموماً
نعلم أن كل قضية قتل تختلف عن غيرها، ولكل قضية مسبباتها وتداعياتها وحكمها، وكل هذه التداعيات والمسببات يفترض أنها تنتهي عند حكم القضاء بالقصاص أو غيره، فإن حكم بالقصاص انتهت كل العوامل الأخرى، لايهم الدافع من القتل، لايهم كم عمر القاتل أو المقتول، لايهم من أي قبيلة كان أو من أي عائلة، ولايهم بطبيعة الحال حجم الحملة الاعلامية التي يقوم بها أهالي القاتل فيما بعد. إذا كان هناك تشكيك في القضاء فهذا أمر مفهوم ويحل بالاستئناف أو الاعتراض وله قنواته، أما أن يتم تجييش المجتمع ليواجه القضاء وأهل الميت وكأنهم أخطأوا ويجب تصحيح خطئهم فهذا غير طبيعي، وقد حدث هذا كثيراً وسيحدث في المستقبل، حتى إن القضايا من فرط تشابهها صرنا نتوقع الأحداث قبل وقوعها. وعرف الناس أسماء بعينها يقومون بدور”السعي بالصلح“ بين الفريقين، وهذا السعي يكون باسم الدين والتسامح والوجاهة الاجتماعية أولاً، ثم بالإغراءات ثانيا، ثم بالتهديد المبطن ثالثاً
في كل الأحداث السابقة لم يُحدد مبلغ كفدية أو دية إلا وتم سدداه، لابد أن يسدد، ولو اضطر أهل القاتل الى بيع كل ممتلكاتهم ليسددوه، ليس لأنهم يريدون ذلك فحسب ولكن العار سيلحقهم إن لم يفعلوا. ثم هي فرصة متاحة وخلل في النظام أتيحت لهم لينقذوا ابنهم فسيفعلوا. ولكن اللغة اللينة التي يستخدمونها ليست لعتق ابنهم كما يزعمون بل لتسلم أموالهم،. ومايفعله أهل القاتل من تشكيل لجنة يحدد لها رئيس ومسؤول مالي ومسؤول دعائي وشعراء مرتزقة وغيره ليس إلا سؤالا وتذللاً وهذا هو المأخذ الوحيد من وجهة نظري لهم، وتصرفهم مفهوم على كل حال ماداموا قد ارتضوه لأنفسهم.
كلنا نعلم أن العبارات المستخدمة غير صحيحة، القاتل هو مجرم مذنب وأي مسمى أخر غير ذلك هو تلاعب. والمبلغ الذي يطلبه أهل القاتل ليس دية بل فدية. ونعلم جميعاً أن الذي يحدث ليس عتق رقبة، فعتق الرقبة هو عتق الرقيق المملوك من المالك. ونعلم أن استخدام آية ( ومن أحياها فكأنما أحيا الناس جميعا ) ليست في محلها.. وأهل الخير أو الساعين في الصلح يكون منهم سماسرة لهم نصيب معلوم من وهذا لا يخفى على الجميع. ثم تكثر أيضاً المبررات التي يتم سوقها للناس عن القاتل، سواء وقت الجريمة أو بعدها، فيقال انه إنما قتله دفاعاً عن شرفه أو ماله والذي أعرفه أن لو ثبت ذلك للقضاء لما حكم بقتله، ويقال ان المرحوم مخطئ ويتم تشنيعه بلطف أمام أهله وبقسوة في غيابهم، كل ذلك لتهوين القتل وتبرير الضغوطات للعفو عنه، ثم أخيراً يتم تلميع صورته بالحديث عن أخلاقه وورعه في سجنه و بره بوالدته وغير ذلك من الكلام الذي لايهم في سير القضية بقدر مايلعب على وتر المشاعر واستدرار التعاطف وهذا دائما ينجح..
أهل المقتول هم أكثر من يلومهم الناس ويشتمونهم، وسأحاول فهم الطريقة التي تجعلهم يقبلون بهذا الأمر: يُقتل ابنهم، يحاولون الانتقام، يحال بينهم وبين ذلك إما بقوة الدولة أو بقوة الحماية القبلية المعروفة بين القبائل، يبدأ الناس في التوافد إليهم محاولين طلب العفو، يرفضون، تزداد الضغوطات، يتدخل شيوخ القبائل وأهل الخير من كبار التجار والمشايخ والأمراء وربما يوفد الملك وفداً للوساطة، تزداد الضغوطات، يكونون بين الترغيب بالمال والتهديد بغيره، يتم إقناعهم أن القصاص لن يرجع ابنهم الميت، وكأنهم طالبوا بذلك أصلاً. ثم يتم إرهابهم بأنهم إنما يرفضون وساطة ووجاهة كبراء القوم وهذا مسيء، ثم يهددونهم بأن الدنيا دوارة، وأنهم قد يكونون في الموقف المقابل في المستقبل، حتى إذا انتهى سيل التهديد أغروهم بأن لهم الحق في طلب المبلغ الذي يريدونه. وفي كل قضية نعلم أنه يحدث خلاف بين أهل المقتول فهناك من يرفض الأمر مهما كان الثمن، وهناك من يرضى بالدية المعقولة، وهناك من يرضى ولكن بمبلغ أكبر. ينتهي الأمر غالباً بطلب أكثر مبلغ ممكن لسببين: أولهما قياس قضيتهم بقضية أخرى حدثت وتم دفع مبلغ كذا فيرون أن ابنهم ليس أقل منه فيطلبون مثله أو أكثر. السبب الآخر هو معاقبة أهل القاتل، فهم يثأرون منهم بتنكيلهم هذا المبلغ بعد أن حيل بينهم وبين الثأر قتلاً وبعد أن كثرت الضغوطات عليهم وزاد طمعهم بالمال بفعل السماسرة الذين لديهم كل الخبرة في خفض ورفع حدة الأمر للحصول على صلح ناجح بأكثر قدر ممكن من المال. ثم تبدأ سلسلة وساطات جديدة لخفض المبلغ بطريقة مهينة. إن المبلغ المطلوب ليس وزنا للمقتول بشخصه ولكنه وزن ابن القبيلة أو العائلة، فإن كان يوزن الناس بالمال فلن يقبل أحد أن يبيع ابنه بقيمة كهذه. ولكن هذا هو الحد الأعلى من المال الذي يمكن أن يطلبونه ليتم سداده. لو أن بيدهم أن يطلبون أكثر لفعلوا، ولكنهم ينصاعون للضغوطات
خلاصة القول أن أهل المقتول لم يكن من المروءة أن يبيعوا دم ابنهم، فهم إما يعفون عن القاتل وإما يصرون على القصاص، فهذا دمهم وحقهم. وأهل القاتل القادرين على تسديد المبلغ مهما زاد ليس من المروءة أن يفتحوا حساباً للتبرعات، إلا أن يكونون فقراء عاجزين يصدر بحقهم صكوك إعسار، لأن الدية كما نعلم يتحملها ”عصبة“ القاتل وليس المجتمع بأكمله. فهم إما يستدينون أو أنهم يقبلون المال من أناس معلومون عندهم فيحفظون لهم مالهم بتسديده كسلفة أو يحفظون معروفهم، أما أن يشكلون لجانا لـ“سؤال الناس“ أموالهم ويسدرون عطفهم بعبارات وأساليب أقرب ماتكون لأساليب الشحاذين وأساليب القنوات الفضائية الهابطة فهذا سيء بحقهم قبل أن يكون خطأ واضحاً بحق المجتمع.
الذي يؤلم في كل هذا أن كل هذه الأدوار يقوم بها العقلاء. أي أن هناك من هو أكثر تهورا في كل طرف يطلب أكثر من هذا التطرف، ويحدث الكثير من المناوشات، ومجالس الصلح الجانبية، والاشاعات، أي أن المتوصلين لهذه الحلول والمتسيدين للرأي في كل الأطراف يحسن وصف آحادهم بـ(عاقل أل مرة). وعتبي على المتبرعين ليس أنهم ينوون الخير ويفعلونه بتبرعهم بمبلغ زاد أو نقص لهذا القاتل او ذاك، يرضي الواحد منهم ضميره مستجيباً للغة المستخدمة في الدعاية، فهذا شأنه وهو بطبيعة الحال حر في صرفه كيف يشاء وفي أي وجه يراه من وجوه الخير، ولكن عدم التحقق إن كان هذا من وجوه الخير أم لا فيه نوع من الاستهانة بهذا المال. إن كان معسراً فأهله أحق بهذا المال، وإن كان ذا يسر فالفقراء واليتامى أحق. وليتذكر أن ماله يذهب لجيب من لايستحق، فدية لقاتل. يذهب لقوم يبيعون دم ابنهم ويشترون حياة قاتله بمال من لا ذنب له.
أما مايمكن تسميتهم بتجار الدم أو السماسرة فليتقوا الله في مجتمعهم. هم يتجارون بدماء غيرهم وبأموال غيرهم، يستغلون ثغرات فاضحة في نظام القضاء والضبط ليخرجوا بوجاهة زائفة وأموال ليس لهم فيها حق حتى لو أعطيت لهم بطيب خاطر. وإن كانت نيتهم طيبة ويرجون الأجر أو فعل الخير فليتذكروا أنهم إنما هم سماسرة في سوق نخاسة، يساهمون في جعل الدم رخيصا ببيعه بعد كل جريمة قتل، والمال رخيص بسهولة جمعه لأن الناس يتعاطفون في مثل هذه القضايا، وليتفكروا في القصاص كحكم شرعي والحكمة منه ولايغرنهم رضا الأطراف، فالربا يرضى به الأطراف وهو من الكبائر لأثره العام على المجتمع، ليتفكروا في، في العدالة، في الرضا التام للنفوس المتخاصمة، في مصلحة المجتمع، فإن لم يساهموا في إيقاف هذه الدوامة فليكفوا عن الناس شرهم.
خاتمة : حرب البسوس قامت بسبب ناقة، داحس والغبراء قامت بسبب سباق خيل. لم تقم الحربين بسبب الحيوانات ولكن بمايمثله الحدث من جرح للكرامة. فإذا لم يؤدبكم الإسلام وينضّم حياتكم فليكن لكم قليلاً من كرامة الجاهليين ولاتهينوا دمائكم وأموالكم وسمعتكم. إن هذه الدوامة التي دخلناها مخزية، سيضحك منا أبا جهل وأمية بن خلف من فرط جاهليتنا لو علموا بها، سيغضب الرسول الكريم من شفقته علينا لو علم بها، وسنبقى أضحوكة للشرق والغرب إن علموا بهذه التفاصيل وهم للأسف يعلمون، والله المستعان
مشبب ثابت
١٦ رمضان ١٤٣٣ هـ

[الشيخـــــه شجـــــون]

تخلل ؟!

ماتعرف معناها هههههه

يعني صار مخلل من كثر ماهو ممدد اقامته فالسجن بانتظار العفو

لانه لو شي طيب كان قلنا تعتق وهو ينتظر لكن مجرم قاتل الله يعفي عنه قده انتهى امره الى ربه
لكن كتوضيح نقول تخلل وقرب يتعفن كمان 30 سنه ياادمي
وهو بالسجن هذا يعقل !!

غير انه يطلع بتنازل مزورويتزوج وينجب وعلى مراى من اهل القتيل

وتطلع لنا التسجيلات بعد فتره انه كان معزز مكرم بمجلس كانه مجلس شيوخ وقهوه ومباشرين هذا سجن بالله ؟
ويقول للمذيع لاتنشرون المقطع عشان لايستفز اهل الدم يعني لايشوفوني ويكتشفون اني السجين المدلل
غير زياراته لبيته من وقت لوقت مدة سجنه بالخفاء

هذا مو ظلم بحق ناس ضد ناس ومو مفاضله تقهر الضعيف واللي ماله ظهر

[الشيخـــــه شجـــــون]

اللي استغرب له ليه الملك وبعض الامراء يتدخلون فامور القصاص طالما انه حدللمجرم
ومن حق اهل القتيل انهم ياخذون حقهم من غير اي ضغوطات عليهم

المفروض انه حد لاجتثاث دابر الجريمه من البلد لما يتدخلوافيه ماكاننا سوينا شي
كثرت الضغوطات وكثرت الاعفاءات وقل الخوف عند البعض من عواقب افعالهم

اللي بيعفي بطيب نفس له مااراد واللي يطالب بحقه له مااراد
الا لو اهل القاتل بيدفعون من جيوبهم الخاصه عشان يحسون بمرارة الطامه اللي انحطوا فيها
برضه راجع لاهل المقتول ان طمعوا فديه ولما يكون المال من جيوب اهل القاتل نفسهم راح يكون عقاب فعلي
يتجرعون مرارته ويدفعهم لانهم مايتهاونون بعد كذا فمتابعة ابناءهم

لكن تجيهم الفلوس بارده مبرده ويخرج ولا تعب فشي ولا كانه اصلا عمل شي
هذا سبب تكرار الجرائم وتوارث الحقد بين افراد المجتمع

[*غدي مشرق*]

لاتعاير اخيك بذنب فيعافيه الله ويبتليك ..
اولا .. رحمه الله وغفر ذنبه وتقبل توبته .. وستره الله بستره ..
ثانيا .. وما يشغلكم بعائلته المسلم ستر على اخيه المسلم .. واقامة الحد بح ذاتها تطهير له من ذنبه .. وما يدريكم لعله احسن منكم عند الله بتوبته .. الابتلاء والامتحان من عند الله .. نحمد الله ونشكره ولا نتلفظ بالفاظ ماانزل الله بها من سلطان تخليل وتقبيح وما الى ذلك ..




اعتقد الموضوع اخذ اكبر من حجمه بتهجم الاعضاء على اخ مسلم فعل ذنبا وستره الله عليه والاخوان الا قايمين ينبشون قبر ميت .. ادعوا له وترحموا عليه ماندري من يترحم علينا اذا متنا ..


لو سمح الاشراف يغلق الموضوع ..

[طووق الياسمين]

لاتعاير اخيك بذنب فيعافيه الله ويبتليك ..
اولا .. رحمه الله وغفر ذنبه وتقبل توبته .. وستره الله بستره ..
ثانيا .. وما يشغلكم بعائلته المسلم ستر على اخيه المسلم .. واقامة الحد بح ذاتها تطهير له من ذنبه .. وما يدريكم لعله احسن منكم عند الله بتوبته .. الابتلاء والامتحان من عند الله .. نحمد الله ونشكره ولا نتلفظ بالفاظ ماانزل الله بها من سلطان تخليل وتقبيح وما الى ذلك ..




اعتقد الموضوع اخذ اكبر من حجمه بتهجم الاعضاء على اخ مسلم فعل ذنبا وستره الله عليه والاخوان الا قايمين ينبشون قبر ميت .. ادعوا له وترحموا عليه ماندري من يترحم علينا اذا متنا ..


لو سمح الاشراف يغلق الموضوع ..

مع هذاالراي الطيب

حقيقه استغرب منك اخوي فيصل ضاقت مالقيت تكتب الابهالموضوع

[الشيخـــــه شجـــــون]

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِصَاصُ فِي الْقَتْلَى الْحُرُّ بِالْحُرِّ وَالْعَبْدُ بِالْعَبْدِ وَالأُنثَى بِالأُنثَى فَمَنْ عُفِيَ لَهُ مِنْ أَخِيهِ شَيْءٌ فَاتِّبَاعٌ بِالْمَعْرُوفِ وَأَدَاء إِلَيْهِ بِإِحْسَانٍ ذَلِكَ تَخْفِيفٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَرَحْمَةٌ فَمَنِ اعْتَدَى بَعْدَ ذَلِكَ فَلَهُ عَذَابٌ أَلِيمٌ (178) وَلَكُمْ فِي الْقِصَاصِ حَيَاةٌ يَاْ أُولِيْ الأَلْبَابِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ (179)

من الاية الكريمة مادون بالاحمر :-
وهذ العفو يكون بقبول الدية من أولياء الدم بدلا من قتل الجاني . ومتى قبل ولي الدم هذا ورضيه , فيجب إذن أن يطلبه بالمعروف والرضى والمودة . ويجب على القاتل أو وليه أن يؤديه بإحسان وإجمال وإكمال . تحقيقا لصفاء القلوب , وشفاء لجراح النفوس , وتقوية لأواصر الأخوة بين البقية الأحياء .


ولكن مشكلتنا اصبحت في بعض عقول البشر الخاوية امثال كاتب الرد بالاعلى .

قضية الشمري واقيم بها الحد وكان ممن توسطو للقاتل وفد من خادم الحرمين ولم يتم قبول الدية ولا الوساطات وانما الدم بالدم .

لن أعود للموضوع فالعقول الخاوية لاتملئ بشيء الا الهواء


ههههههههههههههههههههههههههه

الصوره الرمزيه بما تحويه حكايه (qq166)


لاتجلس تراقب من بعيد انت قلت ماراح تعود (q84)

[الشيخـــــه شجـــــون]

مع هذاالراي الطيب

حقيقه استغرب منك اخوي فيصل ضاقت مالقيت تكتب الابهالموضوع


ههههههههههههههههههه

لاتذنبون ومحد بيكتب فيكم (q84)

والا حلال فغيركم حرام فيكم :hgfyhg14k

[نجمة المنتدى]

التشهير ماجاب الا الشماته


الله يستر علينا وعليهم

[الشيخـــــه شجـــــون]

التشهير ماجاب الا الشماته


الله يستر علينا وعليهم

صدقيني الرفض مو لغرض شماته وقرف العقول المريضه محد يشتمت بقصاص
لكن هناك بيوت فيها بنات وابناء بحاجة الزواج ومثل هالامور ممكن تكون سبب تعثر
حظهم لان الناس تنفر من كذا عوائل وتاثر على الثقه فيهم

والمعروف انه مابه عائله الا ويطلع فيها واحد متمرد وشاذ بتصرفاته
ايش ذنب الباقين يتحملون عائد افعاله ؟!!!

لاتشافى مجتمعنا من افكاره السقيمه وامن بانه لاتزر وازره وزر اخرى بيرتاح الجميع
ولا بيأثر عود بحزمه

[نجمة المنتدى]

صدقيني الرفض مو لغرض شماته وقرف العقول المريضه محد يشتمت بقصاص
لكن هناك بيوت فيها بنات وابناء بحاجة الزواج ومثل هالامور ممكن تكون سبب تعثر
حظهم لان الناس تنفر من كذا عوائل وتاثر على الثقه فيهم

والمعروف انه مابه عائله الا ويطلع فيها واحد متمرد وشاذ بتصرفاته
ايش ذنب الباقين يتحملون عائد افعاله ؟!!!

لاتشافى مجتمعنا من افكاره السقيمه وامن بانه لاتزر وازره وزر اخرى بيرتاح الجميع
ولا بيأثر عود بحزمه


ردي أشمل من ردك ..

سلييم عطهم دورات بالاختصار ..انا مقفله معي ...هههههههه

شيخه آني احبك ..

[الشيخـــــه شجـــــون]

ردي أشمل من ردك ..

سلييم عطهم دورات بالاختصار ..انا مقفله معي ...هههههههه

شيخه آني احبك ..

وردي اكمل من ردك (q84)

سكنهم مساكنهم خلينا بحزة رحمن (qq166)

واني احبك :gg4mpup:

[الميسم]

الاهتمام بالنسبه لي له عده اوجهه

الوجه الاول

لكي يعلم الجميع ان الشرع ينفذ على الجميع وبالتالي يشعر الكل انهم سواء في الخير والشر .

الوجه الاخر

حتى نتخلص مع الوقت من هذه التحسسات و التحزبات والعصبيات البلهاء والتى لن تزيدنا الا تشرذما وتشعثرا وجهلا


أحترم اسبابك
لكن عدم ذكر الأسم هذا بحد ذاته أكبر دليل على أن الشرع يُطبق على الجميع
لكن الفرق أنهم ما كتبوا الاسم كامل

أما ثانيًا
فـ برأيي أن تنفيذ الحكم أهم بكثير من مسألة تعصبات وتحسسات
والحكم تم تنفيذه وهذا أهم شي
والحمدلله على عدل الشرع


على فكره ترى والله مدري من هم هالعائله ولا يهمني أدري
لكن بالفعل استغربت حرص البعض الشديد على اسم العائله وليه ما تم ذكره ..!

[أسد من ورق]

88
ميسم , أمس تم تنفيذ حد القصاص بوادي الدواسر على مواطن وكتبوا إسمه رباعي وإسم عائلته . (qq89)

[الميسم]

88
ميسم , أمس تم تنفيذ حد القصاص بوادي الدواسر على مواطن وكتبوا إسمه رباعي وإسم عائلته . (qq89)


طيب يمكن اهله ما طالبوا بعدم ذكر اسم العائله
وبغض النظر عن هذا كله
يا عالم الأهم أن حد الشرع يُنفذ على الجميع
وبعدين طالما احنا خارج الدائرة يُفترض ما نتعصب بهالشكل
إذا جا واحد من طرف الجاني واعترض ذيك الساعه نقدّر شعوره

أما احنا مالنا حق طالب بفضح هالعائله
لأن هذيك العائله تم فضح اسمها ..!

الله يستر على الجميع
ويرحم أموات المسلمين

[فيــــصـــل 22]

لا أؤيد ذكر اسم العائله او القبيلة
لان كل الزمه الله طائره في عنقه
ولاتزر وازرة وزر اخرى
ولا فائده من ذكر اسم العائله لشخص يعاقب على جريمته
نسأل الله ان يعافينا من كل بلاء وان يغفر لنا وله الزلل



هذا شرع الله ومن تحقيق المقاصد لتطبيقه التشهير بمرتكب
الجريمه حتى يكون عبره لغيره ..
بالرغم من وجود ممن يتاثر سلبياً من هذا التشهير ..
لكن لو ان التشهير غير موجود لما طبق عند تنفيذ الحدود ..
شكرا لك يالديمقتاتوري

[فيــــصـــل 22]

اهلا اخي فيصل
الحمدلله انه تم القصاص من هذا المجرم
اتوقع والله اعلم ان له واسطه وقوه نفوذ
اجل 6سوابق ويتم القصاص منه اﻻن

اهلاً بصمت الشوق ..
نعم الحمد الله ان نُفذ القصاص بهذا المجرم ..
فالا ختطاف من اكبر الجرائم التي يتفطر له القلب
فتخيل ابنك او ابنتك تخرج من البيت ولاترجع ؟
وبالنسبه للواسطه بكل اسف ربما تكون موجوده في تسهيل
بعض الاحكام عليه او على غيره ..

شكراٍ لك ياصمت

[فيــــصـــل 22]

انا ضد ذكر اسم العائله
شخص اذنب واخذ عقابه ماللعائله علاقه ففعله
والحقيقه ان هالشي يأثر على سمعة العائله وهم مالهم ذنب فاللي ارتكبه
وكان المفروض من زمان يتخذ هالقرار الان مطالبين بالعدل مع من سبقهم


اهلاً بالشيخه ..
نعم كلامك صحيح ..العائله تتأثر وسمعتها تنزل للحضيض عند من لايتفهم
ان كل انسان يخطئ ولايمكن ان تأخذ العائله
بجريرة شخص شذ عن الطراقق المستقيم ..
لكن كما قلت لابد ان يأخذ العدل مجراه على الجميع ..
فلو ان كل شخص نظر بمنظار ان عائلته تتأثر لما
حققنا المقاصد العليا من تنفيذ الاحكام ..

شكراً لك يالشيخه ..

[فيــــصـــل 22]

تعتقد أن الداخلية تخفي أسمه لواسطة ؟!!

وليه الواسطة ماتدخلت في قضية إخراجه من القضية ؟!!

يمكن يكون لقيط طيب ولا له مرجع أونسب ؟!!



..

كما قال اسد بسبب نفوذ العائله حجب الاسم ؟
والا هو شخص معروف عفى الله عنه ورحمه ..
شكراً لك ياللطيفه ...

[فيــــصـــل 22]

العنصريه متفشيه عندنا

واعتقد اسم العائله بيأثر على ناس اخيار مالهم ذنب

تتوقع راح تكون كل بياناتهم حول القضايا بتكون بدون ذكر اسم العائله


والا بس هذي القضيه فقط؟

صحيح العنصريه متفشيه ..
وراح تتأثر العائله تأثير ربما يستمر اعوام ..
ولا اعتقد انه سيطبق ربما هذا الحكم فقط ؟
لإنه طبقت احكام بعده وذكر اسم العائله كاملاً
شكراً لك ياآسيه ..

[فيــــصـــل 22]

....

[طووق الياسمين]

ههههههههههههههههههه

لاتذنبون ومحد بيكتب فيكم (q84)

والا حلال فغيركم حرام فيكم :hgfyhg14k

الصراحه انك مسكينه ياشجون والله أني مااعرفه ولاأعرف عائلته ولاعرفت سالفته الأمن هالموضوع ولااهتميت اعرف هو

منين بالضبط لانه لعلمك فيه بالقصيم ناس مو منها

والكلام بالأموات غير الأحياء خلاص اخذجزاءه وماله داعي كثرة الكلام بلافايده

وإنتي الظاهر شاده حيلك بالموضوع ومتحمسه بس علشانه قصيمي :ham020:

[فيــــصـــل 22]

يازين العقل .. عدم ذكر اسم العائلة لهذا الشخص ليس لنفوذ عائلي ولا لواسطات
كل مافي الامر ان -الجرم سيء جدا - وهالمسلم توفي قصاص الله يرحمه ..
وعدم ذكر العائلة لكي لا يتعرض افرادها للاحراج او التبعات الاجتماعية لمثل هذا الفعل

وحماية لهم ولاطفالهم من الكلام اللي ماله داعي من ضعاف العقول في المجتمع وهم كثير للاسف
تم اخفاء اسم العائلة ...
والله يسترنا بالدنيا والاخرة


صحيح ان الجرم سيء ..
لكن الأسوء ينفذ بالسجن مثل زنى المحارم عافنا الله واياكم ..
طيب لماذا ذكر من قبله ومن بعده ؟
لماذا لا تقول الاخرين ..لماذا لايتأثر اهاليهم بذكر اسماء ابناءهم ؟
نحن لا نريد الفضيحه او التشهير كما يعتقد البعض ..
نحن نقول ماينطبق على غيره ينطبق عليه ...
رحمه الله تعالى وعفى عنه ..

[طووق الياسمين]

أحترم اسبابك
لكن عدم ذكر الأسم هذا بحد ذاته أكبر دليل على أن الشرع يُطبق على الجميع
لكن الفرق أنهم ما كتبوا الاسم كامل

أما ثانيًا
فـ برأيي أن تنفيذ الحكم أهم بكثير من مسألة تعصبات وتحسسات
والحكم تم تنفيذه وهذا أهم شي
والحمدلله على عدل الشرع


على فكره ترى والله مدري من هم هالعائله ولا يهمني أدري
لكن بالفعل استغربت حرص البعض الشديد على اسم العائله وليه ما تم ذكره ..!

حكيمه من يومك ماشاء الله

[الشيخـــــه شجـــــون]

الصراحه انك مسكينه ياشجون والله أني مااعرفه ولاأعرف عائلته ولاعرفت سالفته الأمن هالموضوع ولااهتميت اعرف هو

منين بالضبط لانه لعلمك فيه بالقصيم ناس مو منها

والكلام بالأموات غير الأحياء خلاص اخذجزاءه وماله داعي كثرة الكلام بلافايده

وإنتي الظاهر شاده حيلك بالموضوع ومتحمسه بس علشانه قصيمي :ham020:

هههههههههههههه

الا تفضفضين يعني (q84)
من جاب سيرة معرفتك له الان ؟!!
ومين قال انك تعرفين عائلته او تعرفين قصته هذا كله من نسجك انتي هههههه

وايش اللي قلته عشان تقولين الكلام بالاموات وماهالتاليفات هذا اسلوب قديم ماعاد يجدي
شغلة اموات وتجيبون سيرتهم ماقلنا فيه شي انسان اذنب واخذ جزاءه وسبق قلتها قبلك

ماني محتاجه اشد حيلي ولا ردك بيرقع الواقع

القصمان حالهم حال غيرهم بلاوي الدنيا عندهم وماكان له داعي تتحلطمين لفيصل وتقوليله بالله هذا موضوع تنزله ؟!!
ليه ايش مزعلك فتنزيله ترى الشمس ماتتغطى بغربال

وماني بحاجة شد حيل قد (مطوع بريده) طلعت من سنين ودنين والا ماتدرين ايش كان يسوي هالمطوع
وايش مناسبة المقوله ؟
الوضع مكشوف ارتاحي بس :hgfyhg14k

[الشيخـــــه شجـــــون]

صحيح ان الجرم سيء ..
لكن الأسوء ينفذ بالسجن مثل زنى المحارم عافنا الله واياكم ..
طيب لماذا ذكر من قبله ومن بعده ؟
لماذا لا تقول الاخرين ..لماذا لايتأثر اهاليهم بذكر اسماء ابناءهم ؟
نحن لا نريد الفضيحه او التشهير كما يعتقد البعض ..
نحن نقول ماينطبق على غيره ينطبق عليه ...
رحمه الله تعالى وعفى عنه ..



انا كنت ضد ولازلت مااحب هالتشهير لان غيره بيحملون اثار غلطته
لكن مدام قالوا الاخوان شرعا انه يعلن عنه خلاص حاله حال غيره
او من البدايه كانوا ستروا الكل

[فيــــصـــل 22]

وأين المشكلة في أنه لم يتم ذكر العائله ..؟
بغض النظر إن كان لهم نفوذ أو لم يكن
عدم ذكر العائلة إن كان هناك من يرا أنه لابد من العدل فيما لو لم يكن أمر جديد ستتخذه الداخليه
يُفترض أن لانلقي له بال ولا اهتمام
المهم هو العدل في أمور الشرع ويكفي خزي الجاني في الدنيا
وهذا عدل الدين
لكن أن نتساءل لما لم يتم فضح اسم العائله فلا يجب أن نتساءل
يظل في النهاية حقهم وطالبوا به
ونحن لن ننتفع بمعرفته ولن يضرنا الجهل به
إتقاءهم لشر الفضيحة حق مكفول لهم

أعلم أن هذا الحق للجميع
ولكن لن نقف عند أمر بمجرد أن نعيش فيه نفس الوضع تصرفنا نفس تصرفهم

وعن ذكر اسم العائله أو القبيله
أنا ضد ذكرهما والإكتفاء بأسم الجاني فقط كاف

تحياتي لك

طيب يالميسم ..

ذكرتي وغيرك من الاعضاء الكرام لايجب ذكر اسم العائله ..
وهذا رأيي لكم ونحترمه ..
لكن اليس من حق عائلة المجني عليه ان يأخذوا حقهم كاملاً من الجاني ؟
مثلما تقولي ان اخفاء الاسم حق مشروع للعائله ايضاً اظهاره حق
مشروع لعائلة المجني عليه كفله لهم الشارع الحكيم
وهم اولى بهذا الحق قبل اهل الجاني ..
وانا اتكلم بشكل عام وما ينطبق على غيره ينطبق عليه
وليس لي ناقه ولاجمل بالأمر من خلال المنفعه
بمعرفة اسمه رحمه الله وعفى عنه او لا ؟
شكراً لك يالميسم ..

[فيــــصـــل 22]

صدق من قال القصمان مافيهم حيله
يستطيعون ان يشكلوا الأحكام حسب اهوائهم
متى ماتعارضت مع مصالحهم
(qq89)

الشرع يوجب ذكر أسم الجاني كاملاً
والتشهير نوع من العقاب والهدف ردع الناس
....


واستغرب من من قال انه لا يؤيد ذكر اسم العائله !!!!
فهذا حد يجب ان يذكر أسم الرجل الذي سيقام عليه الحد

...

ثارت نقاشات طويله في مقر العمل
حول هذه الحادثه الأسبوع الماضي وافادونا المشايخ انه
يجب ذكر أسم الرجل كاملاً واذا كانوا سيخفون اسمه فمن باب اولى
ان يخفوا مكان قتله ويقام عليه الحد داخل السجن
وينتهي الأمر ولا يقعوا في هذا الحرج

....



ماذنب من شهر بهم وبعوائلهم ؟
اليس لهم معارف واقرباء وانساب
هل الشرع يستثني ناس عن ناس

!!!



الم يقول الرسول صلى الله عليه وسلم
(( إنَّما أهْلَكَ الَّذينَ من قبلِكُم أنَّهم كانوا
إذا سَرقَ فيهمُ الشَّريفُ ترَكوهُ وإذا سرقَ فيهمُ الضَّعيفُ أقاموا عليهِ الحدَّ .
وأيمُ اللَّهِ ! لَو أنَّ فاطمةَ بنتَ محمَّدٍ سرَقَت لقطعتُ يدَها ))

....


ذكروا بعض الزملاء انه تم ذكر
الأسم كاملاً في ساحة القصاص وانا والله لا اعلم
هل ذكر في الساحه ام لا ؟


لكن نقول ما تم تطبيقه
على الجناة السابقين يطبق على البقيه
ولا يستثنى أحد مهما كان ..

وللعلم ان قصاص رجل من عائلة كبيره
دلا له على عدل ولي الأمر وان الناس سواسيه عند تطبيق الأحكام

...


الفئه الضاله يذكر الأسم رباعي
والعائله والفخذ والقبيله وصورة للمتهم من كل جهه
...


القصمان يخوفون وانا منهم
ها1


قلت ما يجول في خاطري عن هذا الموضوع ..

كلام جميل شكراً لك يا الأشعلي ...

[فيــــصـــل 22]

الحمد لله الذي عافانا مما ابتلاهم به

اللهم اصلح الذرية ....واستر عليهم ....دنيا واخره




انا مع عدم ذكر الاسم لأنه لايقدم ولأيؤخر .....


وش ذنب اهله ....

هو أخذ جزاءه ..والله يغفر له ...


لكن نحن شعب يحب الفضائح والتشمت لاحول ولاقوة الا بالله

اللهم امين يارب العالمين ..
الكل يراعي شعور عائلة الجاني ولايراعي شعور عائلة المجني عليه ...!!
ليست فضائح بقدر ماهي تطبيق الحدود كامله وعلى الجميع لتحقيق المقاصد ..
شكراً لك ياشموخ بدويه ..

[فيــــصـــل 22]

ذكر إسم العاائله غير مهم بقدر أهمية تنفيذ الحكم الشرعي
البلد اللي بيطبق فيه شرع الله بتشعر فيه بالأمان وهذا يكفي!!

شكرا"فيصل 22
دمت بخير

رأيك واحترمه ..

لكن صدقيني لو طبقت احكام القصاص والجلد بالسريه لما تحقق
الهدف المنشود من جراء وضع الأحكام الشرعيه ؟
فمثلاً لو شهر بمبتز النساء بذكر الاسم بالصحف ..
الن تخف هذه الجريمه بالمجتمع ؟
التشهير فيه ردع لكل من تسول له نفسه ان ينتهك الاعراض ..
عافنا الله واياكم ..

شكراً لك يا انغام

[طووق الياسمين]

هههههههههههههه

الا تفضفضين يعني (q84)
من جاب سيرة معرفتك له الان ؟!!
ومين قال انك تعرفين عائلته او تعرفين قصته هذا كله من نسجك انتي هههههه

وايش اللي قلته عشان تقولين الكلام بالاموات وماهالتاليفات هذا اسلوب قديم ماعاد يجدي
شغلة اموات وتجيبون سيرتهم ماقلنا فيه شي انسان اذنب واخذ جزاءه وسبق قلتها قبلك

ماني محتاجه اشد حيلي ولا ردك بيرقع الواقع

القصمان حالهم حال غيرهم بلاوي الدنيا عندهم وماكان له داعي تتحلطمين لفيصل وتقوليله بالله هذا موضوع تنزله ؟!!
ليه ايش مزعلك فتنزيله ترى الشمس ماتتغطى بغربال

وماني بحاجة شد حيل قد (مطوع بريده) طلعت من سنين ودنين والا ماتدرين ايش كان يسوي هالمطوع
وايش مناسبة المقوله ؟
الوضع مكشوف ارتاحي بس :hgfyhg14k

حيلك حيلك راجعي كلامك لي على قولة عازف ههههه
وردي الاول كان لفيصل مولك وش دخلك انتي يالملقوقه

جايه غاويه مناقر وهواش ومجتهده بالرد وجايبتن اقصاه دوري احدغيري تهاوشي معاه اناموش رايقه لك اليوم

[فيــــصـــل 22]

الله يتوب عليه ..
ويرحمه ..
ومع نفسك ياللي تحب الفضايح
ماهمنا هو من وولد من ..
المهم أن كل مذنب ينال عقابه وحد الله يطبق على الجميع ..


يبدو انك لم تفهمي المقصد من طرح الموضوع ..؟؟

ولو احب الفضايح كما تتهمينني ..فأنا اعرف اسم الجاني والمجني عليه
ايضاً واعرف تفاصيل الجريمه ..
ولم اصرح بأسمه لأحد ..عفى الله عنه ورحمه
لكن انا اتكلم بمبدأ العدل بين الجميع ..

..

[الشيخـــــه شجـــــون]

حيلك حيلك راجعي كلامك لي على قولة عازف ههههه
وردي الاول كان لفيصل مولك وش دخلك انتي يالملقوقه

جايه غاويه مناقر وهواش ومجتهده بالرد وجايبتن اقصاه دوري احدغيري تهاوشي معاه اناموش رايقه لك اليوم

ياشيخه انتي متى تنفك عقدتك مثل ماانفكت عقدة غيرك

فكينا بس ياما تداخلتي فردودي واقتبستي وسألتي وجات عليك قمتي تتفلسفين

اعوذ بالله من كذا نفسيه الله لايبلانا


لاتردين عليا خليك فشغلك ولاتتناقضين تراك منتي فاضيه ليا يالله فكه

[فيــــصـــل 22]

لو كان لهم نفوذ ماكان فيه قصاص من الاساس .

هل انت مع او ضد ؟

مع

..ماينفذ به القصاص هذي ماتجي ..
القصاص يحكم فيه عدة قضاة واذا حكموا
صعب ما ينفذ في اي شخص القصاص ..

شكرا لك سليم

[أنغام الحنين]

رأيك واحترمه ..

لكن صدقيني لو طبقت احكام القصاص والجلد بالسريه لما تحقق
الهدف المنشود من جراء وضع الأحكام الشرعيه ؟
فمثلاً لو شهر بمبتز النساء بذكر الاسم بالصحف ..
الن تخف هذه الجريمه بالمجتمع ؟
التشهير فيه ردع لكل من تسول له نفسه ان ينتهك الاعراض ..
عافنا الله واياكم ..

شكراً لك يا انغام



مابقصد تطبيق الأحكام بسريه
اسم الشخص الثلاثي بدون قبيله او عائله بيكفي
لو الحكم في قضية قتل
خلااص مات والله يرحموو واهله بيعرفوا انو الاسم تابع لهم
ولو الحكم في سرقه او قضيه تانيه راح يضل عايش برعب
الفضيحه لانو بيتوقع انو الدنيا كلها بتعرفوو لمجرد ذكر اسمه بدون عاائله!!

شوو ذنب عائله فيها مية شخص حتى يتعاقبوا بجريمة غيرهم
وحتى المغدور فيه المفروض ماحدا يعرف مين هوه من باب الستر!!
اللي بيهم انو الدوله بتنفذ حكم الله في كل مخالف ومعتدي
وموقفها متشدد في هالقضايا ..هالأمر رساله واضحه لكل واحد هدفه سيئ!!

العفوو فيصل
يعطييك العاافيه

[طووق الياسمين]

ياشيخه انتي متى تنفك عقدتك مثل ماانفكت عقدة غيرك

فكينا بس ياما تداخلتي فردودي واقتبستي وسألتي وجات عليك قمتي تتفلسفين

اعوذ بالله من كذا نفسيه الله لايبلانا


لاتردين عليا خليك فشغلك ولاتتناقضين تراك منتي فاضيه ليا يالله فكه


اعوذ بالله منك انتي ومن لقافتك ولسانك

وصح ياااماوياااامااقتبست فردودك على قولتك :876564:

كل الحكيمات العاقلات في المنتدى ردوا واستنكروامثلي وش معنى مانطيتي الا على ردي يالمسعووره


وخلص شغلي وفضيت لك الحين باين انك حاطتني فراسك (q84)

الحمدلله الذي عافناوفضلنا على كثيرممن خلق تفضيلا

[فيــــصـــل 22]

لاتعاير اخيك بذنب فيعافيه الله ويبتليك ..
اولا .. رحمه الله وغفر ذنبه وتقبل توبته .. وستره الله بستره ..
ثانيا .. وما يشغلكم بعائلته المسلم ستر على اخيه المسلم .. واقامة الحد بح ذاتها تطهير له من ذنبه .. وما يدريكم لعله احسن منكم عند الله بتوبته .. الابتلاء والامتحان من عند الله .. نحمد الله ونشكره ولا نتلفظ بالفاظ ماانزل الله بها من سلطان تخليل وتقبيح وما الى ذلك ..




اعتقد الموضوع اخذ اكبر من حجمه بتهجم الاعضاء على اخ مسلم فعل ذنبا وستره الله عليه والاخوان الا قايمين ينبشون قبر ميت .. ادعوا له وترحموا عليه ماندري من يترحم علينا اذا متنا ..


لو سمح الاشراف يغلق الموضوع ..


يبدو انك فاهمه لاتعاير اخيك بذنب فيعافيه الله ويبتليك بالخطأ ..!!
لإنه لاينطبق على هذا الموضوع ..
لاننا نتحدث بشكل عام وليس المقصود ان نفضح اسم الجاني رحمه الله وعفى,,
فكما قلت انا اعرف اسم عائلته واسم المجني عليه
لو اردت الفضيحه لذكرت اسمه ؟
لكن هنا تأتي من ستر على مسلم ستر الله عليه ..
لإن اسمه يبقى غير معلوم للغالبيه ..
نحن نقول وللمره الالف لمن لم يفهم الموضوع ..
نحن نقول لماذا لم يذكر اسمه كغيره في البيانات ؟
وليس المراد شخص بعينه فنحن نتكلم بشكل عام ؟
وذيلت الموضوع بسؤال هل تؤيد ان يحجب اسم عائلة القاتل او مرتكب الجريمه عند قصاصهم ؟
يعني موضوع متداخل ..
ارجو ان المعلومه وصلت ...

[" ريما "]

اذا هالكلام يطبق ع الجميع
فأنا أؤيد ..
لكن اخاف يكون على ناس وناس

[فيــــصـــل 22]

مع هذاالراي الطيب

حقيقه استغرب منك اخوي فيصل ضاقت مالقيت تكتب الابهالموضوع

من حقك ان تستغربي لإنك لم تفهمي الموضوع بالشكل المطلوب ؟؟
ووضعتي الفضيحه بغير محلها ..
لإن الجاني غير معروف ولم نصرح بأسمه ؟

[طووق الياسمين]

من حقك ان تستغربي لإنك لم تفهمي الموضوع بالشكل المطلوب ؟؟
ووضعتي الفضيحه بغير محلها ..
لإن الجاني غير معروف ولم نصرح بأسمه ؟


لاموضوعك واضح وفاهمته بالشكل المطلوب

وعاد ان صرحت انت اواحد غيرك باسمه تكمل فصول القضيه (qq15)

وعالعموم اناقلت وجهة نظري وكل إنسان بعقله راضي

[فيــــصـــل 22]

التشهير ماجاب الا الشماته


الله يستر علينا وعليهم


تشهير يختلف عن تشهير ..
الاعلان عن اسم القاتل من اساسيات تطبيق الحكم ..
وهنا لسنا ممن شهّر او اراد نشر الفضيحه بقدر ماهو موضوع للنقاش وقبله
استغراب من شطب الاسم الكامل للجاني رحمه الله وعفى عنه ..
شكراً لك يا نجمه ...

[أسد من ورق]

لاموضوعك واضح وفاهمته بالشكل المطلوب

وعاد ان صرحت انت اواحد غيرك باسمه تكمل فصول القضيه (qq15)

وعالعموم اناقلت وجهة نظري وكل إنسان بعقله راضي

وحنا وش ضيع ديننا وأحكامه وخبص الأحكام فوق تحت غير جملة : أنا أقول وجهة نظري . (qq89)
ياأختي الحدود الشرعية ومايترتب عليها وماقرره الله وطبقه نبينا الكريم وسار عليه الخلفاء الراشدين حتى يومنا هذا لايخضع لوجهات نظرنا نهائيا .
وجهة النظر نقولها في أمور شخصيه أو سياسيه أو تعليميه أو صحيه الخ .
أما أمور الدين وأحكامه فيجب أن نبعد وجهات النظر إطلاقا . :gg4mpup:

[طووق الياسمين]

القصاص وصار عليه الله يغفرله ويرحمه ومااعتقد ان ذكر اسمه بالكامل من امورواحكام دينناالاسلامي

مشكلتك ترد وانت اماماتقراالرد اوماتفهمه

خلك بحالك ولاتدرعم مره ثانيه

[أسد من ورق]

القصاص وصار عليه الله يغفرله ويرحمه ومااعتقد ان ذكر اسمه بالكامل من امورواحكام دينناالاسلامي

مشكلتك ترد وانت اماماتقراالرد اوماتفهمه

خلك بحالك ولاتدرعم مره ثانيه

المهم ياطوق , إبتعدي عن إبداء وجهة نظرك بما يخص الأحكام الشرعية الثابته أو الحدود . وإبتعدي عن ( وماعتقد ) وأمورك بإذن الله طيبه .
وفالك البيرق . :gg4mpup:

[طووق الياسمين]

ان شاء الله ياعموو ورق

[فيــــصـــل 22]

مابقصد تطبيق الأحكام بسريه
اسم الشخص الثلاثي بدون قبيله او عائله بيكفي
لو الحكم في قضية قتل
خلااص مات والله يرحموو واهله بيعرفوا انو الاسم تابع لهم
ولو الحكم في سرقه او قضيه تانيه راح يضل عايش برعب
الفضيحه لانو بيتوقع انو الدنيا كلها بتعرفوو لمجرد ذكر اسمه بدون عاائله!!

شوو ذنب عائله فيها مية شخص حتى يتعاقبوا بجريمة غيرهم
وحتى المغدور فيه المفروض ماحدا يعرف مين هوه من باب الستر!!
اللي بيهم انو الدوله بتنفذ حكم الله في كل مخالف ومعتدي
وموقفها متشدد في هالقضايا ..هالأمر رساله واضحه لكل واحد هدفه سيئ!!

العفوو فيصل
يعطييك العاافيه


انا اعلم انك لم تقصدي السريه بإن ينفذ الحكم بالسجن ولا يعلم احد ..
لكن تنفيذ الحكم بالجناة والتشهير بهم المقصود به ان يكون عبرة لغيره
وان مصير من تسول له نفسه بالقتل او ارتكاب الجرائم هو التشهير به
وأن تتأثر عائلته بذلك مستقبلاً ..
ولو نظر الشارع للعاطفه في هذا الامر لطالب الجميع بعدم ذكر الاسم
وان ينفذ الحكم بالسجن وسلم من الفضيحه .
لو قدر الله وقع احد افراد عائلته بهذا الموقف ..
شكراً لك يا انغام مره اخرى .

[فيــــصـــل 22]

اذا هالكلام يطبق ع الجميع
فأنا أؤيد ..
لكن اخاف يكون على ناس وناس


هذا ما قصدناه عدم التفريق ..
لكن لا اؤيد ان يكتفى بذكر الاسم الاول من دون ذكر العائله ..
للأسباب التي ذكرتها في الردود السابقه ..
شكراً لك ريما ..

[أنغام الحنين]

انا اعلم انك لم تقصدي السريه بإن ينفذ الحكم بالسجن ولا يعلم احد ..
لكن تنفيذ الحكم بالجناة والتشهير بهم المقصود به ان يكون عبرة لغيره
وان مصير من تسول له نفسه بالقتل او ارتكاب الجرائم هو التشهير به
وأن تتأثر عائلته بذلك مستقبلاً ..
ولو نظر الشارع للعاطفه في هذا الامر لطالب الجميع بعدم ذكر الاسم
وان ينفذ الحكم بالسجن وسلم من الفضيحه .
لو قدر الله وقع احد افراد عائلته بهذا الموقف ..
شكراً لك يا انغام مره اخرى .


قد تحكمنا العااطفه وتوجهنا لرغبه معينه
وتكون نقطة اختلاااف!!
وهالشئ طبيعي مالم يتجاوز حدود ثوابت دينيه
او قيم ومبادئ يرتكز عليها المجتمع!!

العفوو اخي فيصل
ونسأل الله للجمييع السلامه والعافيه

[الميسم]

حكيمه من يومك ماشاء الله


تسلمين من ذوقك
مشكوره طوق (rose)

طيب يالميسم ..

ذكرتي وغيرك من الاعضاء الكرام لايجب ذكر اسم العائله ..
وهذا رأيي لكم ونحترمه ..
لكن اليس من حق عائلة المجني عليه ان يأخذوا حقهم كاملاً من الجاني ؟
مثلما تقولي ان اخفاء الاسم حق مشروع للعائله ايضاً اظهاره حق
مشروع لعائلة المجني عليه كفله لهم الشارع الحكيم
وهم اولى بهذا الحق قبل اهل الجاني ..
وانا اتكلم بشكل عام وما ينطبق على غيره ينطبق عليه
وليس لي ناقه ولاجمل بالأمر من خلال المنفعه
بمعرفة اسمه رحمه الله وعفى عنه او لا ؟
شكراً لك يالميسم ..



فيصل
أنت تقول أن حقهم في ذكر اسمه كفله لهم الشرع الحكيم
طيب وين إلي يثبت هالشرع ؟

حق أهل المجني عليه أخذوه والشرع هو من أخذه لهم بإقامة الحد عليه
هل نساوي حق قص رقبته بحق ذكر الأسم ؟

تحياتي لك

[أسد من ورق]

88
ميسم .
الحكمه من ذكر اسم العائله هو لردع أي إنسان أن يفعل فعل مشين فهناك من يخاف على سمعة عائلته ويرتدع .
كذلك العائله تهتم كثيرا بتربية أفرادها خوفا على سمعتها ويتابعونهم ويسعون خلفهم .
ألم يطبق نبينا الكريم حد الرجم بماعز بن مالك الأسلمي والغامديه وتم ذكر أسمائهم وهم تائبون ؟ .
لماذا لم يخفي نبينا إسم عوائلهم ويأمر بذلك ؟؟
مشكلتنا ياميسم العواطف أدخلناها بأحكام الشرع .

[الميسم]

88
ميسم .
الحكمه من ذكر اسم العائله هو لردع أي إنسان أن يفعل فعل مشين فهناك من يخاف على سمعة عائلته ويرتدع .
كذلك العائله تهتم كثيرا بتربية أفرادها خوفا على سمعتها ويتابعونهم ويسعون خلفهم .
ألم يطبق نبينا الكريم حد الرجم بماعز بن مالك الأسلمي والغامديه وتم ذكر أسمائهم وهم تائبون ؟ .
لماذا لم يخفي نبينا إسم عوائلهم ويأمر بذلك ؟؟
مشكلتنا ياميسم العواطف أدخلناها بأحكام الشرع .



أسد
معليش الأسباب إلي ذكرتها ماهي مقنعه
إلي في نفسه شر ما راح يرده شي ولا راح يفكر بشي
حتى لو أن العائله يشار لها بالبنان من سمعتها الطيبه
هذا مايمنع أنه يطلع واحد منهم كله شر وفساد
صحيح التربيه لها تأثير لكن ماهي كل شي إذا أحد ابناءها نفسه أصلها خبيث
وإلي صاحب خير ويخاف الله صدقني راح يحافظ على هالشي حتى لو أنه بدون نسب أصلًا !!

طيب الرسول صلى الله عليه وسلم
ذكر الأسم ولكن هل وضح بأنه لابد من فعل ذلك ؟
هل هناك ما يثبت أنه من طالب بعدم ذكر اسم عائلته خالف نهج رسول الله ؟

هذا ما نقصده

[فيــــصـــل 22]

تسلمين من ذوقك
مشكوره طوق (rose)




فيصل
أنت تقول أن حقهم في ذكر اسمه كفله لهم الشرع الحكيم
طيب وين إلي يثبت هالشرع ؟

حق أهل المجني عليه أخذوه والشرع هو من أخذه لهم بإقامة الحد عليه
هل نساوي حق قص رقبته بحق ذكر الأسم ؟

تحياتي لك

اهلاً مره اخرى بالميسم ..
اسد مشكوراً وضح بعض الشيء في هذا الخصوص
واعتقد لو ماوجد التشهير في الشرع على مرتكب الجريمه لما عُمل به
عند تطبيق الحد على الجناه ,,لااكتفت الداخليه بإصدار بيان من دون ذكر أسماء..!!
لكن هم بالتأكيد يستندون على دليل شرعي .. الذي يجعل من التشهير
رادع لكل من تسول له نفسة على ارتكاب الجرائم ..
شكراً لك ..

[الحب خالد]

لاحول ولا قوة الا بالله ...
اما هو فافضى الى ماقدم وربي اعلم به وبحاله
اسأل الله له العفو والمغفره وان يربط على قلب اهله
وعلى قلب من وقع عليه الضرر

اما سالفه الاسم المفروض ان يتم ذكر اسمه كاملا ولقبه من غير نقضان
لان هذا هو الشرع وكفى
التشهير احد اساليب الردع
نعرف لكنا ان فيه ناس ماتخاف من الله بس تخاف من خلق الله
وتخاف على سمعتها اكثر من خوفا من عقاب ربها
ليه الشرع امرنا باظهار احكام الشرع
اجل باكر نقول وشوله نقص يد السارق عشان والله سمعة اهله وربعه وجماعته
ما ينفع بهالشكل
استر عليه ولا اذكر اسمه لربما في حالات القبض عليه وسجنه ممكن
بس في حالة القصاص وخاصه لقضايا مثل هذي يجب ذكر اسمه كاملا
على الاقل قدام الناس توضح هيبه الدوله ولاقضاء
وان كان على الفضيحه هذا هم ماذكروا اسم الطفل المغتصب لانه ما نستفيد شيء من معرفته
ولان فيه تدير له ولاهله وجماعته

ان كان فعلا لم يتم ذكر اسمه من اجل نفوذ فهذه سقطه كبيره جدا في حق وزاره الداخليه
خاصه ان هناك جرائم مماثله وتم ذكر اسماءهم كامله

[فيــــصـــل 22]

لاحول ولا قوة الا بالله ...
اما هو فافضى الى ماقدم وربي اعلم به وبحاله
اسأل الله له العفو والمغفره وان يربط على قلب اهله
وعلى قلب من وقع عليه الضرر

اما سالفه الاسم المفروض ان يتم ذكر اسمه كاملا ولقبه من غير نقضان
لان هذا هو الشرع وكفى
التشهير احد اساليب الردع
نعرف لكنا ان فيه ناس ماتخاف من الله بس تخاف من خلق الله
وتخاف على سمعتها اكثر من خوفا من عقاب ربها
ليه الشرع امرنا باظهار احكام الشرع
اجل باكر نقول وشوله نقص يد السارق عشان والله سمعة اهله وربعه وجماعته
ما ينفع بهالشكل
استر عليه ولا اذكر اسمه لربما في حالات القبض عليه وسجنه ممكن
بس في حالة القصاص وخاصه لقضايا مثل هذي يجب ذكر اسمه كاملا
على الاقل قدام الناس توضح هيبه الدوله ولاقضاء
وان كان على الفضيحه هذا هم ماذكروا اسم الطفل المغتصب لانه ما نستفيد شيء من معرفته
ولان فيه تدير له ولاهله وجماعته

ان كان فعلا لم يتم ذكر اسمه من اجل نفوذ فهذه سقطه كبيره جدا في حق وزاره الداخليه
خاصه ان هناك جرائم مماثله وتم ذكر اسماءهم كامله


كلام في الصميم يا الحب خالد ..
لكن ربما بعض الاخوه والاخوات كما قلت اخذتهم العاطفه
وربما اغفلوا اهمية التشهير لردع من تسول له نفسه
من الجناة ارتكاب الجرائم ..

شكراً لك ...

[أسد من ورق]

التشهير و الإعلان عن جريمة معينة و إظهار مرتكبها في وسائل الإعلام جائز من حيث الأصل إذا كانت الجريمة من الجرائم الاجتماعية التي تقلق راحة الناس ، و يضطرب الأمن بوجودها ، فإذا ثبتت الجريمة على شخص بعينه أو أحد متلبساً فيجوز التشهير و الإعلان عنه و عن جريمته بقصد الردع للغير ، و تطمين الناس بالقبض على المجرمين و هذا في حد ذاته يعتبر عقوبة في الفقه الإسلامي ، قد يكون عقوبة تبعية ، أو عقوبة أصلية في حد ذاته وهذا الإعلان و التشهير أصل في العقوبات الثابتة خاصة في الحدود كالقتل و الزنا و السرقة و ما إلى ذلك ففي جريمة الزنا إذا ثبتت يقول الله تبارك تعالى : " وليشهد عذابهما طائفة من المؤمنين " و القصد من حضور جماعة من الناس يعاينون تنفيذ العقوبة هو الاتعاظ لمن حضر ومن العامة ولكي ينقل من حضره لغيره فينزجر الجميع ويقلع من تحدثه نفسه باقتراف هذه الجريمة ، و قد سئل الإمام مالك رحمه الله عن المجلود في الخمر و الفرية : أترى أن يطاف بهم و بشراب الخمر بر. قال : إذا كان فاسقاً مدمناً فأرى أن يطاف بهم و يعلن أمرهم و يفضحون " (التبصرة 2/177) .
و جريمة الخطف والاغتصاب من أفظع الجرائم ، وهي من جرائم الإفساد في الأرض و يستحق فاعلها أقسى العقوبات مشمولاً بقوله تعالى : " إنما جزاء الذين يحاربون الله و رسوله و يسعون في الأرض فساداً أن يقتلوا أو يصلبوا أو تقطع أيديهم و أرجلهم من خلاف أو ينفوا من الأرض ذلك لهم خزي في الدنيا و لهم في الآخرة عذاب عظيم " ( المائدة : 33 ) و لو أننا نفذنا العقوبات المذكورة في الآية الكريمة لأخذ المجرم عقوبته و ارتدع غيره وأمن المجتمع من شرور المجرمين .
و أود أن أضيف هنا إلى أن العقوبة ينبغي أن توقع بكل من ارتكب مثل هذه الأفعال ما دام بالغاً ، لأن البالغ العاقل مسئول عن فعله في الدنيا و الآخرة ، فقد بلغ سن الرجولة و الاعتماد على النفس ، فإعفاء من لم يبلغ الحادية والعشرين من تشديد العقوبة و اعتباره حدثاً يأخذ عقوبة مخففة يعتبر مدعاة و تشجيعا لارتكاب جرائمهم فأرى أن تتقرر العقوبة على كل عاقل بالغ رشيد يثبت عليه ارتكاب جريمة ما .