الطآآآآمة .. في إلباس الدين على العامة ؟!

[بدوي بكرتونه]

أن الحمد لله نحمده ونسعتينه ونعوذ بالله من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا .. نسأل الله أن يجعل هذا الموضوع خالصاً لوجهه لا نبتغي به رياءً ولا سمعة ..
يقول سبحانه وتعالى : " إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ "
تكفل الله سبحانة وتعالى بأن يحفظ هذا القرآن المنزل إلى يوم القيامة .. وسخر له من يحفظه ويعتني به ..

بعد أن انتهيت من مقدمة موضوعي سأبدأ في مضمونه :
الأخ ( أسد من ورق ) أخ تشرفنا بمعرفته هنا في هذا المنتدى .. نحسبه من الصالحين .. ونترائى فيه أن يكون كذلك .. أعتقدت أنا محدثكم في بادئ الأمر أن الأخ أسد ماهو إلا منافحاً ومكافحاً يصحح الخطأ ويورد الإدلة على علم ودراية .. وبعد قراءة عدة مواضيع وردود تبين لي أن الأخ أسد من ورق يفتعل ذلك من باب الإثارة إذا أخذناها بحسن نية .. وإن حملنّاها على منحنى آخر فهو (معرف) أنغرس بيننا ليدس لنا السم في العسل ويلبس على العامة أمر دينهم ..
لنستعرض قليلاً من الردود ولا نظلم أسد ونطلب منه هنا توضيح موقفه والتوقف عن إلباس الدين على أهله ..

***************

في البداية :

( 1 )

حرّم الأخ أسد من ورق زواج المسيّار .. وأنا هنّا لا أفتح النقاش فيه .. ولكن تحريم زواج دون معرفة مفهومه هو من الجهل لإن التحليل والتحريم لا يعترف بمسيات العامة التي يطلقونها ولكنها ترتكز على مضمون .. وهنا خطأ كبير إرتكبه الأخ أسد بالتحريم في زواج حلال .. والتحريم والتحليل له أهله
فكيف يفتي فيه من كانت شهادته ثاني متوسط ليلية :

http://im81.gulfup.com/4LtSNy.jpg


***************

( 2 )

نعرج للموضوع الأهم :

http://im86.gulfup.com/kJev6r.jpg

الأخ أسد في رده على الأخت إزدحام في موضوع كشف الوجه يقول
يعني بعد أن حصل التدليس والتلاعب .. هل ديننا الآن حاصل فيه التدليس والتلاعب ..
يشكك العامة في دينهم ..
هذا أمر خطير .. إن يدخل شخص بعباءة الدين ليثق فيه الآخرين ثم يبدأ يشككهم في دينهم ..


***************


( 3 )


ننتقل للنقطة الأخرى :

http://im55.gulfup.com/T7mMyv.jpg

أنظروا كيف يفسر أسد آيات القرآن ..
أهذا من الدين في شئ .. آيات القرآن تفسير بأمثلة من الهوى والمزاج ..
هل تفسير الآية مستقى من تفسير ابن كثير أم من تفسير ابن السعدي
أم من تفسير أسد من ورق ..
معرف في منتدى يفسر آيات القرآن بجهالة أليس هذا بتحريف ؟..!!
لو كان أسد عالماً لما تجرأ على التعدي على آيات القرآن الكريم ..


***************

( 4 )


ننتقل للطآمة الكبرى :

http://im78.gulfup.com/MPt0Fa.jpg

الآية الحقيقية هي :
قال تعالى : " ( ياأيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين وكان الله غفورا رحيما ) "

أنظروا كيف حرّف أسد الآية ليقول لبنت الجنوب وبالألوان وبالخط الكبير : ( لا حظي أن كلمة ( أن يدنين من جلابيبهن ) الكلمة واضحة .. يحرّف الآية ليقنع القراء مستغلاً جهلهم بآيات القرآن الكريم .ز يحرّف في القرآن ليدعم حجته ثم بعد التحريف يعتبره أمراً لا يحتمل سوى الوجوب .. يعني تحريف وتفسير على الهوى ..



***************

( 5 )


ننتقل لطامة أشد وأنكى :

http://im76.gulfup.com/IBz2Se.jpg

أنظروا كيف يتحدث أسد عن العلامة الألباني .. هناك آية تدمغ موقف .. وهل فهمت أنت معنى الآية حتى تستطيع أن تدمغ بها موقف الشيخ ..
الابعد من ذلك بأنه يسفه في أعيينا مواقف الشيخ الألباني ويصوره لنا بأنه لا يفهم شيئاً .. إذا من الذي يفهم ؟ أسد من ورق (qq167)



***************

( 6 )


ننتقل لنقطة أخرى :


http://im46.gulfup.com/QOU9WM.jpg

هنا رد للطيفة وفي غيره مما جعلها تتعدى على علماء نجد والقصيم
منهم علماء نجد .. هل تقصد الشيخ ابن باز .. أم ابن عثيمين .. أم ابن جبرين .. أم أم وغيرهم الكثيرون ..
أهولاء العلماء هم من يقدح فيهم
ومن من .. من الذي يقدح فيهم وبسبب من ..
القادح اللطيفة المقدوح فيه علماؤنا الذين نأخذ العلم منهم .. السبب : اسد من ورق ..


غير هذه الردود المواضيع الكثير لو فرغت لها مواضيع لم تكفها ..


***************

الآن ننتقل للمهم وهي مربط الفرس لمن لم يفهم ما أقول :

1- من هو أسد من ورق .. وماهي أهدافه ؟!
ينبغي أن نعرف مع من يتكلم عن ديننا ويصنف علماؤنا زما مؤهلاته العلمية ..

2- إثارة مواضيع دينية خلافية ينساق فيها الأعضاء لتسفيه علماءنا ماهي الثمرة منها ؟!
عندما نتناقش في أمور الدين فالنقاش لا يحتمل هوى ومزاج وحمل النص على ظاهرة ينبغي أن يكون هناك من هو أهلاً لذلك ..

3- تحريف النصوص وتفسيرها على المزاج ماذا يفهم منه ؟!

4- إطلاق صكوك الجنة والنار .. كأن يطلق أسد على من تكشف وجهها بالهالكة هل هي في ديننا ؟
ندخل الجنة برحمة الله لا بإعمالنا .. فكيف نحكم على كاشفة لوجهها حتى وإن كانت معصية فلم تدخل في الكبائر بالهلاك ..

5- التجرؤ على دين الله وألباسه على أعضاء المنتدى ونحن نعلم فيهم العامي وقليل التفقه في الدين وإلباس أمورهم عليهم هل هي في الدين في شئ ..


***************

رسالة للأخ أسد من ورق :
توقف ياهذا عن مناقشة أمور ديننا التي تجهلك .. ولا تلبس على العامة دينهم وأحكام فقههم .. لا تفسر النصوص ولا تورد الآيات فأنت أما جاهل مستكبر .. وإما مندس بيننا لإلباس ديننا ..
لا تتسبب بهجوم الجاهلين على علماؤنا .. لا تتركهم عرضة لمن هب ودب ..
من أنت يا أسد حتى تفسر النصوص وتسفه العلماء ؟ ..!!
من أنت حتى تحكم بالهلاك والنجاة ؟..!!
أنت تخطئ ويجب أن تتوقف هنا .. نعم هنا ..
أكتب وناقش في المواضيع الفكرية .. يا أخي أكتب عن الفساد .. عن أي شئ .. أي شئ .. المواضيع كثيرة .. ألا يوجد سوى أحكام الدين تناقشها بجهل ..
ولكن دين الله وآيات القرآن ليست مجالاً لمناقشتها وفق أفكارنا وتوقعاتنا ..

إتق الله .. إتق الله .. إتق الله ..

طرحت هذا الموضوع إبراء للذِمة .. وتنبية للأمُة .. نسأل الله أن يكشف الغُمة ..

بدوي بكرتونه

[الديمقتاتوري]

كل شيء كنت اتوقعه الا ان تقف يابدوي ضد الحوار, طالبا من الناس التسليم والاستسلام امام الفقهاء
وكأن الناس مجموعة من فاقدي الاهلية ,ولايحق لهم التفقه في دينهم والحوار
وكأن الفقهاء تحولو الى احبار ورهبان او سادة شيعة لايسع الناس الا اتباعهم بدون نقاش
وهذا لايتماشى لامع اساسيات المذهب السني الذي يعلي من امر النصوص قبل الاشخاص
ولامع المنطق بهذا العصر الذي انفتح فيه المسلمين على بعض..وتوافرت لهم امكانية تعدد المصادر
واختلاف علماء الامة رحمه

بس للعلم والاحاطة اسد اقرب الى ان يكون متعصبا لفقهاء نجد من ان يكون مستهينا بهم

[بدوي بكرتونه]

كل شيء كنت اتوقعه الا ان تقف يابدوي ضد الحوار, طالبا من الناس التسليم والاستسلام امام الفقهاء
وكأن الناس مجموعة من فاقدي الاهلية ,ولايحق لهم التفقه في دينهم والحوار
وكأن الفقهاء تحولو الى احبار ورهبان او سادة شيعة لايسع الناس الا اتباعهم بدون نقاش
وهذا لايتماشى لامع اساسيات المذهب السني الذي يعلي من امر النصوص قبل الاشخاص
ولامع المنطق بهذا العصر الذي انفتح فيه المسلمين على بعض..وتوافرت لهم امكانية تعدد المصادر
واختلاف علماء الامة رحمه

بس للعلم والاحاطة اسد اقرب الى ان يكون متعصبا لفقهاء نجد من ان يكون مستهينا بهم

بالعكس الأخ العزيز الديمقتاتوري .. أنا لست ضد الحوار ..
ولكن عندما تتوافر أسس الحوار .. فالحوار في أحكام الدين يجب أن تكون بين العلماء ..
هل يصح أن يتحاور اثنان أو مجموعة من رعاة الشاة عن الأقتصاد ..
أو أن يتحدث عامة الناس عن السياسة ..
كذلك الدين .. وهو الأهم ..
لسنا ضد الحوار ولكن عندما تتوفر مقوماته ..
إذا كان الحوار في دين الله بجهل فنعم لسنا محاورين .. لسنا هنا لنفسر الآيات بأهوائنا ..
من يريد أن يتحاور في أحكام الفقه وتفسير الآيات يجب أن يكون عالماً .. أمّا عامة الناس فليس بأحكام الدين مجالاً لحواراتهم ..

قال تعالى : ( وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ لَيَقُولُنَّ إِنَّمَا كُنَّا نَخُوضُ وَنَلْعَبُ قُلْ أَبِاللَّهِ وَآيَاتِهِ وَرَسُولِهِ كُنتُمْ تَسْتَهْزِئُونَ ) ..

لا نحرف الموضوع عن طريقة .. ماهي مؤهلاتنا حتى نستبط من أحاديث الرسول ونعرف هذا الأمر على سبيل الوجوب أو الاستحباب .. وماهي مؤهلاتنا حتى نفسّر آيات الله بهذه الطريقة ثم نطلق عليها حواراً ..
أي حوار هذا ؟..!!

تحاوروا نعم .. تحاورا في الأقتصاد في السياسة إذا سمح لكم راعي المنتدى .. في غلاء الأسعار .. في إيجابيات الشئ وسلبياته ..
أمّا تفسير القرآن على الهوى وبالمزاج فهذا ليس حواراً ... عفواً نحن نعرف حدودنا .. ولن نسمح للآخرين بالتعدي على ديننا ..
ومن كان يستطيع استنباط الأحكام فليطرح مؤهلاته هنا لنقتنع بعلمه ..
أمّا معرف في منتدى يفسر آية بقول الملك للعساف فهذا استهزاء صريح بآيات القرآن .. فإن كان لا يعلم فتلك مصيبة وإن كان يعلم فالمصيبة أعظم ..

ألا يوجد حواراً سوى في آيات القرآن .. يا لله العجب ..


بدوي بكرتونه

[نسيم المحبة123]

على رسلك أخي بدوي
ما هكذا تؤكل الكتف

لن أدافع عن الأخ أسد ولن أدافع عن رأيك انما لا ننكر أن الأخ أسد كاتب وصاحب ردود ترتقي لأذواق الجميع
ولا تتنافى مع تعاليمنا بحمدالله
على رسلك

[الخاشعة لله]

على رسلك أخي بدوي
ما هكذا تؤكل الكتف

لن أدافع عن الأخ أسد ولن أدافع عن رأيك انما لا ننكر أن الأخ أسد كاتب وصاحب ردود ترتقي لأذواق الجميع
ولا تتنافى مع تعاليمنا بحمدالله
على رسلك



+1

[الديمقتاتوري]

بالعكس الأخ العزيز الديمقتاتوري .. أنا لست ضد الحوار ..
ولكن عندما تتوافر أسس الحوار .. فالحوار في أحكام الدين يجب أن تكون بين العلماء ..
هل يصح أن يتحاور اثنان أو مجموعة من رعاة الشاة عن الأقتصاد ..
أو أن يتحدث عامة الناس عن السياسة ..
كذلك الدين .. وهو الأهم ..
لسنا ضد الحوار ولكن عندما تتوفر مقوماته ..
إذا كان الحوار في دين الله بجهل فنعم لسنا محاورين .. لسنا هنا لنفسر الآيات بأهوائنا ..
من يريد أن يتحاور في أحكام الفقه وتفسير الآيات يجب أن يكون عالماً .. أمّا عامة الناس فليس بأحكام الدين مجالاً لحواراتهم ..

قال تعالى : ( وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ لَيَقُولُنَّ إِنَّمَا كُنَّا نَخُوضُ وَنَلْعَبُ قُلْ أَبِاللَّهِ وَآيَاتِهِ وَرَسُولِهِ كُنتُمْ تَسْتَهْزِئُونَ ) ..

لا نحرف الموضوع عن طريقة .. ماهي مؤهلاتنا حتى نستبط من أحاديث الرسول ونعرف هذا الأمر على سبيل الوجوب أو الاستحباب .. وماهي مؤهلاتنا حتى نفسّر آيات الله بهذه الطريقة ثم نطلق عليها حواراً ..
أي حوار هذا ؟..!!

تحاوروا نعم .. تحاورا في الأقتصاد في السياسة إذا سمح لكم راعي المنتدى .. في غلاء الأسعار .. في إيجابيات الشئ وسلبياته ..
أمّا تفسير القرآن على الهوى وبالمزاج فهذا ليس حواراً ... عفواً نحن نعرف حدودنا .. ولن نسمح للآخرين بالتعدي على ديننا ..
ومن كان يستطيع استنباط الأحكام فليطرح مؤهلاته هنا لنقتنع بعلمه ..
أمّا معرف في منتدى يفسر آية بقول الملك للعساف فهذا استهزاء صريح بآيات القرآن .. فإن كان لا يعلم فتلك مصيبة وإن كان يعلم فالمصيبة أعظم ..

ألا يوجد حواراً سوى في آيات القرآن .. يا لله العجب ..


بدوي بكرتونه

يابدوي..المتحاورين لايفتون...ولو افتو فلن ينظر احد الى فتواهم
يابدوي مافي احد بالعالم كله سيسير على رأي اسد او رأي بدوي بكرتونه..
ولن تجد من يقول انا اخذت بفتوى اسد او فتوى بدوي
هذا مجرد حوار وتبادل للآراء
يابدوي انما اهلك الناس الرهبانية واعتبارهم ان الدين اسرار بين نخبة من الفقهاء وبين الله
تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا
يابدوي هذا الامر موجود عند ارباب العقائد المنحرفه..الذين لايريدون اخراج عوار دينهم للعامه
فيجعلون دينهم عبارة عن مجموعة من الاسرار والطلاسم يتوارثها ويحتكرها قلة من الكهنة
يابدوي الحلال بين والحرام بين
وكتاب الله وسنة نبيه امام الجميع..والحوار يوجد امة حية واعيه تتبع من يملك الـــــــــــــــحجه وليس الترهيب والتخويف

[( تركي )]

الأسلام رحب وأفقه لا متناهي ، وقد يسعك ويسع أسد
والشارع جل شأنه شرعه على نحو يتوائم مع كل العقول .
وأسد هنا ليس مجتهدا حتى تلوكه بلسانك وتسوطه بسوطك
أسد مقلد ويتبع مذهب يؤمن بكثير من المسائل الخلافية
وحتى الأقتباسات التي أوردتها أرى أنك حللتها بروح محتقنه
وليس بدافع العقل والتحليل المنطقي .
وكانت الاقتباسات في وادي وتحليلك في واد أخر .
لم يحرف الآيات ولم يتعدى على الألباني ..
وحتى تحليلك لكلام اللطيفة كان خاطئا ! ..
وأنت كلفت نفسك شيء ،
الأولى بك أن تكتنز هذا الوقت وهذه الطاقة لشيء أسمى .
وربما أعيب على أسد التعصب للمذهب والوقوف
أمام التنوع الطبيعي ، بالنظر لحال الإنسان من حيث خلقته وبيئتة !
ولكن أنا لدي القدرة على تقبل أسد لأنه حالة بشرية طبيعية جدا .
وأدعوك أنت أيضا أن تتقبله ... بدوي
كف عن هذا ولا تنتحب
الأسلام بخير لا تخشى عليه .

[moneeeb]

يا بدوي

عندما نتعارض مع الاسد نتعارض في الافكار وليس في شخصة

و ان كان في طي كلماته بعد الاستفزاز فهذا ملح النقاش

اتمنى ان نناقش الافكار و نبتعد عن الاشخاص

و أسد ناقل لفكر علمائه بتصرفه و اسلوبه

و معارضية ناقلون لعلمائهم بتصرف و اسلوبهم

[بدوي بكرتونه]

على رسلك أخي بدوي
ما هكذا تؤكل الكتف

لن أدافع عن الأخ أسد ولن أدافع عن رأيك انما لا ننكر أن الأخ أسد كاتب وصاحب ردود ترتقي لأذواق الجميع
ولا تتنافى مع تعاليمنا بحمدالله
على رسلك

نحن هنا لا نأكل كتفاً ولا راساً ..
ولا نناقش أسد من ورق كمعرف يكتب في منتدى ..
نحن هنا نناقش التضارب في تفسير الآيات ..

لم أجد رد حتى الآن يقول كيف فسر الاخ أسد الآية بمثال ..
أنتقد طريقة الغيراد وإقحام النصوص ..

يبقى الأخ اسد من ورق أخ وعزيز .. وأنتقاد نقطة لا يعني شن هجوماً مباشراً ..

حاورني وأقنعني ..

بدوي بكرتونه

[الشيخـــــه شجـــــون]

اسد واضح لااستحدث شئ من عنده ولا افتى شئ من راسه
هو يوضح نقلا عن علماؤه بمايتفق مع كتب الله وسنة رسوله

اذا انفعلت لما شفت شهادته
تراه موثاني متوسط ليلي هذي قالها من باب المزح
اسد يحضر للماستر الله يوفقه

[بدوي بكرتونه]

يابدوي..المتحاورين لايفتون...ولو افتو فلن ينظر احد الى فتواهم
يابدوي مافي احد بالعالم كله سيسير على رأي اسد او رأي بدوي بكرتونه..
ولن تجد من يقول انا اخذت بفتوى اسد او فتوى بدوي
هذا مجرد حوار وتبادل للآراء
يابدوي انما اهلك الناس الرهبانية واعتبارهم ان الدين اسرار بين نخبة من الفقهاء وبين الله
تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا
يابدوي هذا الامر موجود عند ارباب العقائد المنحرفه..الذين لايريدون اخراج عوار دينهم للعامه
فيجعلون دينهم عبارة عن مجموعة من الاسرار والطلاسم يتوارثها ويحتكرها قلة من الكهنة
يابدوي الحلال بين والحرام بين
وكتاب الله وسنة نبيه امام الجميع..والحوار يوجد امة حية واعيه تتبع من يملك الـــــــــــــــحجه وليس الترهيب والتخويف


ولكن مانراه ليس حواراً هو فتوى ..
عندما يتناقش أثنان في أمور الدين بجهل .. هذا هو الخطأ .. الدين وأحكامه ليسوا شماعة نعلق عليها مواضيعنا ..
الرهبانية هي الإنقطاع للعبادة .. ومن يرد الله به خيراً يفقهه في الدين ..
لو تركنا الكل يتكلم ويحاور عن الدين لاختلط الحابل بالنابل ..
عندما تريد أن تفسر آيات وتفسر أحاديث يجب عليك أن تدرس وتتعلم ..
لا أن تفسرها حسب ظاهرها وتقول حواراً ..


عندما تصنف العلماء بعلماء نجد وتفتح آفاقاً للتهجم على علماؤنا ووصفهم بالتشدد فهذا ليس حواراً ..
والذود عنهم أصبح واجباً ..

ناقشني في النقاط .. حتى تقنعني ..

بدوي بكرتونه

[بدوي بكرتونه]

الأسلام رحب وأفقه لا متناهي ، وقد يسعك ويسع أسد


والشارع جل شأنه شرعه على نحو يتوائم مع كل العقول .
وأسد هنا ليس مجتهدا حتى تلوكه بلسانك وتسوطه بسوطك
أسد مقلد ويتبع مذهب يؤمن بكثير من المسائل الخلافية
وحتى الأقتباسات التي أوردتها أرى أنك حللتها بروح محتقنه
وليس بدافع العقل والتحليل المنطقي .
وكانت الاقتباسات في وادي وتحليلك في واد أخر .
لم يحرف الآيات ولم يتعدى على الألباني ..
وحتى تحليلك لكلام اللطيفة كان خاطئا ! ..
وأنت كلفت نفسك شيء ،
الأولى بك أن تكتنز هذا الوقت وهذه الطاقة لشيء أسمى .
وربما أعيب على أسد التعصب للمذهب والوقوف
أمام التنوع الطبيعي ، بالنظر لحال الإنسان من حيث خلقته وبيئتة !
ولكن أنا لدي القدرة على تقبل أسد لأنه حالة بشرية طبيعية جدا .
وأدعوك أنت أيضا أن تتقبله ... بدوي
كف عن هذا ولا تنتحب
الأسلام بخير لا تخشى عليه .


مادام هناك من يطبل لمثل تعديه فلا ضير أن تراه هكذا ..
لا تحاول يا أخ تركي أن تضع خلافي مع أسد شخصي ..
ولا تستخدم عبارات الأستاذية كثيراً فأنا لا أحبذها ..
فكما ذكرت لك سابقاً يجب أن يكون التوجية من الفئة الأعلى للأقل وأنا هنا لا أجدها ياعزيزي ..

ليتك عندما ناقشتني ناقشتني في أصل الموضوع ولم تكلف نفسك عناء خلق جو من التوتر بإعتبارك أنني أسوط أسد بسوطي .. وأنني أنقده بأحتقان ( بالعكس أسد أطيب واحد في المنتدى ) ولا علاقة للطيبة بالنقد ..
أن كونك تعرف تركب جملتين يا أخ تركي لا يعني أن تستخدمها في مظهر تمثيلي بأن بدوي يهاجم أسد وأنا أدافع عنه .. (a26)

كون الآيات تفسير بأمثلة من المزاج هذا لعب ولهو ..
إذا أرتضيته أنت فهنا من لا يرتضيه ..
لا تحرف النقاش وتضعه شخصي إلا إذا كنت أنت جاهلاً بأمور الدين ..
أنا هنا لأناقش نقاط .. ولست لأناقش شخصية أسد وأتقبله أو لا ..
أنا أناقش فكر وتصرفات .. وليست هجوماً على شخص ..

هل من الممكن أخ تركي تشرح لنا فهمك بما أنك ترى أنني فسرته بشكل محتقن ..
أترك هذا الاسلوب يا أخ تركي .. فقد أصبح مكشوفاً .. http://www.qassimy.com/vb/images/icons/icon10.gif

فكتابته الآيات محرّفة لم تناقشه ..
وتفسيرها لم تناقشه ..

وجدت ردك كاملاً في محاولة جادة منك لشخصنة الموضوع .. وأنا هنا أرفض الشخصنة وسأناقش فكراً وأخطاءً
وإذا كنت أنت جاهلاً في أمور دينك فدع الأكثر علماً يناقشها ..

تقبل تحيتي

بدوي بكرتونه

[بدوي بكرتونه]

يا بدوي

عندما نتعارض مع الاسد نتعارض في الافكار وليس في شخصة

و ان كان في طي كلماته بعد الاستفزاز فهذا ملح النقاش

اتمنى ان نناقش الافكار و نبتعد عن الاشخاص

و أسد ناقل لفكر علمائه بتصرفه و اسلوبه

و معارضية ناقلون لعلمائهم بتصرف و اسلوبهم

أعد قراءة الموضوع مرة أخرى وفقك الله

يبدو أنك قرأته على عجل

بدوي بكرتونه

[بدوي بكرتونه]

اسد واضح لااستحدث شئ من عنده ولا افتى شئ من راسه
هو يوضح نقلا عن علماؤه بمايتفق مع كتب الله وسنة رسوله

اذا انفعلت لما شفت شهادته
تراه موثاني متوسط ليلي هذي قالها من باب المزح
اسد يحضر للماستر الله يوفقه

ههههههههههههه
أجل الملك لما يقول للعساف .. تفسير علماؤه ..
طيب يعطيني علماؤه ..
شهادته لا تهمني .. وأعرف أنها على سبيل الأستهبال .. وحبيت أضيفها لكي يعطيني الحقائق ..

تفسير القرآن لا يتحاور فيه في المنتديات ..
الآيات لا تكتب خطأ ويتم تفسيرها على أنها أمر ..
أقتبست وصورت لتتضح الصورة فقط ..

وأكون له من الناصحين ..

وصلت أن اللطيفة تتهجم على علماء نجد والقصيم ..
أي حوار هذا الذي يسمى ..

علماء .. أفنوا حياتهم في طلب العلم يأتي جيل لا يحمل أبسط مقومات التفسير والتخريج في منتدى ليقييمهم ..
ويأتي هناك من يدافع عن هذا
أأنقلبت الموازين ..

أمر غريب فعلاً ..

بدوي بكرتونه

[بدوي بكرتونه]

لا يجي أحد في هذا الموضوع ويتفلسف ويسوي نفسه يدافع عن أسد
وكأنني أهاجم أسد ..
أعلم بأن أسد من ورق طيب في ذاته .. ولكن النصح لا علاقة له بالطيبة .. (q81)

أنا هنا لست أهاجم أسد .. أنا فقط أصحح مساراً فقط .. له ولغيره

آيات القرآن .. وأحاديث الرسول ليست مجالاً لمناقشتها من جهلة
ويوزرات في منتدى تفسر الآية والحديث كما تريد

هذا ديننا .. منزل التحكيم وصحيح الأحاديث ليست تفسر بمعرفات لا تملك الأهلية لتفسيرها ..

من أراد أن يفسر آيات القرآن يجب عليه أن يكون ملماً بعلوم كثيرة .. أقلها الناسخ والمنسوخ

فهل هنا في هذا المنتدى من يلم بهذا العلم ..

بدوي بكرتونه

[ظغط عاالي]

مشكلة العامه تكمن في البحث عن أمور معقده في الدين تحتاج صراحه لأفتاء من أهل العلم

هالامور هذي ما كنت موجوده في السابق لكن الحين صار الواحد يتحكحك ولا وراه شغله إلا البحث والسؤال عن أمور تركها مستحسن عن السؤال عنها .

مثال

واحد سنونه صفراء طول السنه واذا قرب رمضان ازعج العالم وقام يسئل ويدور مشايخ يسئلهم عن فرشاة الأسنان هي تفطر والا لا ..

بالنسبه لكشف الوجه أو من تريد الزواج مسيار صدقوني اذا أرادت هالشي وفي قرارة نفسها تبيه وبقوه ما راح يشكل عندها فرق هل هو جائز هالامر من الناحيه الشرعيه أو لا ...




نحن نتحدث عن الدين وما يجوز فيه وما لا يجوز علي صفحات مواقع التواصل ..ولو نظرنا للواقع لوجدنا أن الاغلبيه يمشون علي هواهم ولا عليهم من فتوى أو حلال أو حرام


وبعدين إلباس أو التدليس في الدين هذا مصطلح يفتح علي الناس أمور ليست في صالحهم ويخلي الناس ما تدري الحق من هو معهم ...وهنا يحصل التهميش للكل من قبل الناس سواء للي علي حق أو اللي موب علي حق
عاد يجي شعار استفتاء النفس ..وطبعا النفس علي حسب ما تريد بعضهن يبي يطق لثمه أو يلبس غطاء رأس مع شوية كريم أساس وشويه لون صباحي أو مسائي هادي لظلال الجفون أو الشفاه
ونحن مالنا إلا نردد يا قلب لا تحزن


المشكله أننا نتلحوس حول الحمئ علشان نجد ما يخدم ما بأنفسنا عن طريق فتوى أو أي شي يتوافق مع رغبتنا واذا ما لقينا ضربنا بالدين عرض الحائط



يعني ازبن الدين أن ما لقيت فيه شي يبيح لك ما تتوق له نفسك والا هاك الوقت ما بدهاش يا عم سو اللي تبي ..والله غفور رحيم



باختصار


دلس وتلاعب أسد والا انت

ترا ما راح يشكل عند أحد فرق ..




وسلمتك يا حسن من العين ومن الحسد

[بدوي بكرتونه]

مشكلة العامه تكمن في البحث عن أمور معقده في الدين تحتاج صراحه لأفتاء من أهل العلم

هالامور هذي ما كنت موجوده في السابق لكن الحين صار الواحد يتحكحك ولا وراه شغله إلا البحث والسؤال عن أمور تركها مستحسن عن السؤال عنها .

مثال

واحد سنونه صفراء طول السنه واذا قرب رمضان ازعج العالم وقام يسئل ويدور مشايخ يسئلهم عن فرشاة الأسنان هي تفطر والا لا ..

بالنسبه لكشف الوجه أو من تريد الزواج مسيار صدقوني اذا أرادت هالشي وفي قرارة نفسها تبيه وبقوه ما راح يشكل عندها فرق هل هو جائز هالامر من الناحيه الشرعيه أو لا ...




نحن نتحدث عن الدين وما يجوز فيه وما لا يجوز علي صفحات مواقع التواصل ..ولو نظرنا للواقع لوجدنا أن الاغلبيه يمشون علي هواهم ولا عليهم من فتوى أو حلال أو حرام


وبعدين إلباس أو التدليس في الدين هذا مصطلح يفتح علي الناس أمور ليست في صالحهم ويخلي الناس ما تدري الحق من هو معهم ...وهنا يحصل التهميش للكل من قبل الناس سواء للي علي حق أو اللي موب علي حق
عاد يجي شعار استفتاء النفس ..وطبعا النفس علي حسب ما تريد بعضهن يبي يطق لثمه أو يلبس غطاء رأس مع شوية كريم أساس وشويه لون صباحي أو مسائي هادي لظلال الجفون أو الشفاه
ونحن مالنا إلا نردد يا قلب لا تحزن


المشكله أننا نتلحوس حول الحمئ علشان نجد ما يخدم ما بأنفسنا عن طريق فتوى أو أي شي يتوافق مع رغبتنا واذا ما لقينا ضربنا بالدين عرض الحائط



يعني ازبن الدين أن ما لقيت فيه شي يبيح لك ما تتوق له نفسك والا هاك الوقت ما بدهاش يا عم سو اللي تبي ..والله غفور رحيم



باختصار


دلس وتلاعب أسد والا انت

ترا ما راح يشكل عند أحد فرق ..




وسلمتك يا حسن من العين ومن الحسد

كلام شوي زين .. وشوي قطه في البحر ..
تفسير القرآن والأحاديث خطأ ليست مجالاً للحوار

الواحد يجي يفتي بدون علم ما يصلح ..

أنا هنا لا أحبذ التعاطي في علم ليس الإنسان جديراً به ..

ليست مجالاً للمزاح

هذا قرآن يالربع .. هذي أحاديث ..

ولا واحد رد على تفسير أسد للاية بمثال الملك والعساف .. ليش ساكتين .. أليس فيكم رجل رشيد ..
أمّا أمركم غريب ..
أسد أخطأ ولسنا هنا للتشنيع بخطأه .. أنما للتحذير من الأنسياق وراء هذه العادة ..
يجي بكرة واحد يفسر لي آيه ويقول نتحاور ..

لا يجب أن نتقي الله وأن سؤلنا عن شئ لا نعلمه نقول لانعلم وصلى الله وبارك ..

بدوي بكرتونه

[moneeeb]

أعد قراءة الموضوع مرة أخرى وفقك الله

يبدو أنك قرأته على عجل

بدوي بكرتونه

(vv)

بدوي انت اللى ما تعرف تنتقد ^_^

أسد عدوي و صديقي اللدود فكريا, و بعض الاحيان اتركه يهرول عشان لا يحس بضيق اتجاهي

لكنى احاجج و اصحح افكاره لا اتهمه انه منافخ من باب الاثارة و انه يقصد التدليس و يلبس العوام في دينهم

هو ينقل كما قلت لك من المدرسة الوهابية المعاصرة وليس وهابي تقليدي

فلم ارى له اي اضافات شخصية في فكرة ولكن هو يتصرف باسلوب خاص به تحت مظلة فكر علمائه

في موضوعك وين نقد افكاره هنا, انت تنتقده هو شخصيا

اعطيك مثال, و صدقني انا اخر واحد يدافع عن أسد (vv)

و اتمنى ان تاخذ كلامي بسعة صدر و لك بوسه ^_^

الأخ أسد في رده على الأخت إزدحام في موضوع كشف الوجه يقول
يعني بعد أن حصل التدليس والتلاعب .. هل ديننا الآن حاصل فيه التدليس والتلاعب ..
يشكك العامة في دينهم ..
هذا أمر خطير .. إن يدخل شخص بعباءة الدين ليثق فيه الآخرين ثم يبدأ يشككهم في دينهم ..


انت هنا لم تنتقد فكره ولكنك تنتقد شخصه

لانك تتهمه بالتلديس و التلاعب و التشكيك بالدين

نقد الفكر ان ترد على مضمون الموضوع و ليس ما ال اليه الموضوع

فانا سوف ارد فكره بان الحجاب و كشف الوجه هو امر الله شرعه في المؤمنات و امهات المؤمنين امرهم مختلف عن العوام

و ندعو الله ان لا تاثم المؤمنه بتغطية وجهها لانهم يضيقون ما اسوع الله لهم به

ثم اضيف على ذلك استدلالات من الصحابة بان كشف الوجه هو المشروع, كقول ام المؤمنين عائشة و ابن عباس و ابن عمر و غيرهم من الصحابة الكبار الذين قالو بكشف الوجه.

ثم افصل له ان المذاهب الاربعه كلهم بدون استثناء مختلفين داخل مدارسهم بموضوع الوجه

ثم استفزه بمزاح قليلا و اداعبه بموضوع الفيديو اللى وضعه لانه اسلوب ركيك في اثبات حجته

و كذا انا بلغت كما امرني الله ورسوله

و ان اراد استفسار و ايضاح وضحناه له

و اذا هو مقتنع برايه هو حر


شفت شلون يكون النقد, اتمنى ما تاخذك العزة بالاثم و تعاند, خلك ايزي يا عزيزي و هاكونا متاتا (vv)

يلا تشاو ^_^

[الشيخـــــه شجـــــون]

ههههههههههههه




أجل الملك لما يقول للعساف .. تفسير علماؤه ..
طيب يعطيني علماؤه ..
شهادته لا تهمني .. وأعرف أنها على سبيل الأستهبال .. وحبيت أضيفها لكي يعطيني الحقائق ..

تفسير القرآن لا يتحاور فيه في المنتديات ..
الآيات لا تكتب خطأ ويتم تفسيرها على أنها أمر ..
أقتبست وصورت لتتضح الصورة فقط ..

وأكون له من الناصحين ..

وصلت أن اللطيفة تتهجم على علماء نجد والقصيم ..
أي حوار هذا الذي يسمى ..

علماء .. أفنوا حياتهم في طلب العلم يأتي جيل لا يحمل أبسط مقومات التفسير والتخريج في منتدى ليقييمهم ..
ويأتي هناك من يدافع عن هذا
أأنقلبت الموازين ..

أمر غريب فعلاً ..


بدوي بكرتونه


لا ماقلت تفسير علماؤه قلت ينقل عن علماؤه بمايتوافق مع الكتاب والسنه من ناحية الاحكام

التفسير ذاماتكلمت عنه
وواضح انه يحاول يقرب الصوره لبنت الجنوب مو استهتار منه



والشهاده انت سالت عنها فموضوع امير وعلقت عليها هنا وحبيت افيدك لااكثر:)

بالنسبه للايات هو فعلا كتبها خطأ لكن لاحظ فرده على اللطيفه كتبها صح
يعني غلط فاته محد نبهه عليه

انت طيب واسد طيب وكلكم مقاصدكم خيره بالتاكيد والتناصح مطلوب
احنا ماندافع عن الخطا احنا نقول انه لا يتعمد هالاخطاء


ــــــــــــــــــــــــــــــــ

الا بالمناسبه انا لا صاحبة علم فالدين ولافقيهه فيه بس حابه تفيدني
فجزئيه متشابكه عندي

احنااذا تكلمنا عن المذاهب قلنا اننا عالمذهب الحنبلي ويكون هالمذهب متشدد فامر ما
ولماالعالم تخوض فالحوارات يرتفع صوت الاباحه من مذهب ثاني
ينفع انك طول عمرك اخذ بمذهب وتعمل به وتنتقل لاخر لمجرد انك وجدت عنده المتنفس لامر ما بنفسك ؟
احنا درسنا المذاهب بس من ناحية التطبيق الكل كان على المذهب الحنبلي وبقدرة قادر
العامه اتفطنت وبدات تدقق في مميزات
باقي المذاهب وحست ان فيها مخرج واخذت بها
ومع هالاباحه المتاحه عند باقي المذاهب انقلب كيان الامه والحال اصبح مثل منت شايف
لايخفاك وضعنا الاجتماعي والا منت ملاحظ ؟

[ظغط عاالي]

كلام شوي زين .. وشوي قطه في البحر ..
تفسير القرآن والأحاديث خطأ ليست مجالاً للحوار

الواحد يجي يفتي بدون علم ما يصلح ..

أنا هنا لا أحبذ التعاطي في علم ليس الإنسان جديراً به ..

ليست مجالاً للمزاح

هذا قرآن يالربع .. هذي أحاديث ..

ولا واحد رد على تفسير أسد للاية بمثال الملك والعساف .. ليش ساكتين .. أليس فيكم رجل رشيد ..
أمّا أمركم غريب ..
أسد أخطأ ولسنا هنا للتشنيع بخطأه .. أنما للتحذير من الأنسياق وراء هذه العادة ..
يجي بكرة واحد يفسر لي آيه ويقول نتحاور ..

لا يجب أن نتقي الله وأن سؤلنا عن شئ لا نعلمه نقول لانعلم وصلى الله وبارك ..

بدوي بكرتونه


يعني انت تظن أن فيه أحد يقول إن تفسير القرآن خطأ ما فيه شي وعادي الوظع

لا هذا متفق عليه من جميع الناس ...ك الإتفاق علي طلوع الشمس من مشرقها

يا استاذ بكرتونه

الناس تختلف علي من يقول أن هذا التفسير من قبل فلان خطأ ...

مثل الحاصل الآن أنت تقول ان أسد فسر اية من القرآن وضرب فيها مثلا عن العساف ( الله يمسي طويل العمر بالخير )

فيه ناس يقولون أن أسد ومثاله صحيح

أنا اشوف أن الآية تشمل جميع المسلمات وهن مطالبات أن يدنين عليهن من جلابيبهن بغض النظر عن مثال أسد


يعني مثال أسد ما راح التفت له حتي لو كان صحيح ..الأمر عندي مفروغ منه ما يحتاج ضرب مثال





يا رجل هنا بالمنتدى يستخدم حديث الإعراب أشد كفرا ونفاق ضد البدو مع أنهم مسلمين ولا هم بمنافقين ولا كفره فجره




وتستخدم الايه ( كمثل الحمار يحمل أسفارا )

ضد من يحفظ القرآن كاملا ويرتكب معصية الغيبه ...


بمعنى أن تفسير الأحاديث والآيات من قبلهم هو عائد للانتقام الشخصي لمن يتحاور معهم



والمنطق العاقل يقول

دعهم فإنهم لا يجهلون عقوبة ما يرتكبون من جرم ...


والله حسيب من ارتكب ذنبا..

0




ملاحظه .....


انا مسوي نفسي مريض بالبيت علشان الشايب ما يقول اسلخ الضحية ...واذا قعدت علي اللاب توب يبي يدري اني مانيب مريض وما غير اتهيول ...
ارفعو الموضوع الين اتأكد انه الضحية دبروها واسلخوها

(a14)

[ظغط عاالي]

لا ماقلت تفسير علماؤه قلت ينقل عن علماؤه بمايتوافق مع الكتاب والسنه من ناحية الاحكام

التفسير ذاماتكلمت عنه
وواضح انه يحاول يقرب الصوره لبنت الجنوب مو استهتار منه



والشهاده انت سالت عنها فموضوع امير وعلقت عليها هنا وحبيت افيدك لااكثر:)

بالنسبه للايات هو فعلا كتبها خطأ لكن لاحظ فرده على اللطيفه كتبها صح
يعني غلط فاته محد نبهه عليه

انت طيب واسد طيب وكلكم مقاصدكم خيره بالتاكيد والتناصح مطلوب
احنا ماندافع عن الخطا احنا نقول انه لا يتعمد هالاخطاء


ــــــــــــــــــــــــــــــــ

الا بالمناسبه انا لا صاحبة علم فالدين ولافقيهه فيه بس حابه تفيدني
فجزئيه متشابكه عندي

احنااذا تكلمنا عن المذاهب قلنا اننا عالمذهب الحنبلي ويكون هالمذهب متشدد فامر ما
ولماالعالم تخوض فالحوارات يرتفع صوت الاباحه من مذهب ثاني
ينفع انك طول عمرك اخذ بمذهب وتعمل به وتنتقل لاخر لمجرد انك وجدت عنده المتنفس لامر ما بنفسك ؟
احنا درسنا المذاهب بس من ناحية التطبيق الكل كان على المذهب الحنبلي وبقدرة قادر
العامه اتفطنت وبدات تدقق في مميزات
باقي المذاهب وحست ان فيها مخرج واخذت بها
ومع هالاباحه المتاحه عند باقي المذاهب انقلب كيان الامه والحال اصبح مثل منت شايف
لايخفاك وضعنا الاجتماعي والا منت ملاحظ ؟




يا سلام


هذي الموضه الجديده اللي طايحين فيها


يعني اشوف لي اية مذهب يحلل ما تبتغيه نفسي ..وامشي عليه

[بدوي بكرتونه]

(vv)

بدوي انت اللى ما تعرف تنتقد ^_^

أسد عدوي و صديقي اللدود فكريا, و بعض الاحيان اتركه يهرول عشان لا يحس بضيق اتجاهي

لكنى احاجج و اصحح افكاره لا اتهمه انه منافخ من باب الاثارة و انه يقصد التدليس و يلبس العوام في دينهم

هو ينقل كما قلت لك من المدرسة الوهابية المعاصرة وليس وهابي تقليدي

فلم ارى له اي اضافات شخصية في فكرة ولكن هو يتصرف باسلوب خاص به تحت مظلة فكر علمائه

في موضوعك وين نقد افكاره هنا, انت تنتقده هو شخصيا

اعطيك مثال, و صدقني انا اخر واحد يدافع عن أسد (vv)

و اتمنى ان تاخذ كلامي بسعة صدر و لك بوسه ^_^



انت هنا لم تنتقد فكره ولكنك تنتقد شخصه

لانك تتهمه بالتلديس و التلاعب و التشكيك بالدين

نقد الفكر ان ترد على مضمون الموضوع و ليس ما ال اليه الموضوع

فانا سوف ارد فكره بان الحجاب و كشف الوجه هو امر الله شرعه في المؤمنات و امهات المؤمنين امرهم مختلف عن العوام

و ندعو الله ان لا تاثم المؤمنه بتغطية وجهها لانهم يضيقون ما اسوع الله لهم به

ثم اضيف على ذلك استدلالات من الصحابة بان كشف الوجه هو المشروع, كقول ام المؤمنين عائشة و ابن عباس و ابن عمر و غيرهم من الصحابة الكبار الذين قالو بكشف الوجه.

ثم افصل له ان المذاهب الاربعه كلهم بدون استثناء مختلفين داخل مدارسهم بموضوع الوجه

ثم استفزه بمزاح قليلا و اداعبه بموضوع الفيديو اللى وضعه لانه اسلوب ركيك في اثبات حجته

و كذا انا بلغت كما امرني الله ورسوله

و ان اراد استفسار و ايضاح وضحناه له

و اذا هو مقتنع برايه هو حر


شفت شلون يكون النقد, اتمنى ما تاخذك العزة بالاثم و تعاند, خلك ايزي يا عزيزي و هاكونا متاتا (vv)


يلا تشاو ^_^



:danc854:

أقول يا منيب لمّا أقول لك رح اقرأ الموضوع .. فلإنك لم تقرأه ..
الجميع رد هنا يحدد موقف فقط من أسد من ورق ..
ولم يرد على الموضوع ولا النقاط علماً أن كل شئ وضعته بأسلوب واضح ..
لا يا أخي العزيز قراءتك لموضوعي خاطئة ..
فأنا عندما أنتقدت رده على إزحام فلإنه ألبس ومن يقرأ الرد يظن بأن الدين حُرف وتلاعب به المتلاعبون ..
النقد الشخصي يختلف عن النقد الموضوعي ..
وأعذرني لو قلت لك يا أخ منيب مازلت تقرأ ونظارتك الشمسية عليك ..

عد إلى الموضوع وناقش تفسير الآية بمثال العساف ..
عد وناقش مربط الفرس ..
لا الدين لاهوادة فيه ولا نأخذ فيه مراعاة النفسيات ..
من تجرأ على الدين اليوم تجرأ على أصل العقيدة غداً ..

حتى الآن لم أجد من ناقش نقاط الموضوع

تحياتي

بدوي بكرتونه

[بدوي بكرتونه]

لا ماقلت تفسير علماؤه قلت ينقل عن علماؤه بمايتوافق مع الكتاب والسنه من ناحية الاحكام

التفسير ذاماتكلمت عنه
وواضح انه يحاول يقرب الصوره لبنت الجنوب مو استهتار منه



والشهاده انت سالت عنها فموضوع امير وعلقت عليها هنا وحبيت افيدك لااكثر:)

بالنسبه للايات هو فعلا كتبها خطأ لكن لاحظ فرده على اللطيفه كتبها صح
يعني غلط فاته محد نبهه عليه

انت طيب واسد طيب وكلكم مقاصدكم خيره بالتاكيد والتناصح مطلوب
احنا ماندافع عن الخطا احنا نقول انه لا يتعمد هالاخطاء


ــــــــــــــــــــــــــــــــ

الا بالمناسبه انا لا صاحبة علم فالدين ولافقيهه فيه بس حابه تفيدني
فجزئيه متشابكه عندي

احنااذا تكلمنا عن المذاهب قلنا اننا عالمذهب الحنبلي ويكون هالمذهب متشدد فامر ما
ولماالعالم تخوض فالحوارات يرتفع صوت الاباحه من مذهب ثاني
ينفع انك طول عمرك اخذ بمذهب وتعمل به وتنتقل لاخر لمجرد انك وجدت عنده المتنفس لامر ما بنفسك ؟
احنا درسنا المذاهب بس من ناحية التطبيق الكل كان على المذهب الحنبلي وبقدرة قادر
العامه اتفطنت وبدات تدقق في مميزات
باقي المذاهب وحست ان فيها مخرج واخذت بها
ومع هالاباحه المتاحه عند باقي المذاهب انقلب كيان الامه والحال اصبح مثل منت شايف
لايخفاك وضعنا الاجتماعي والا منت ملاحظ ؟

الأخت الفاضلة شجون
حتى لويقرّب لبنت الجنوب القرآن لا يفسر هكذا .. ولا يمكن ..
العقل البشري يقصر كثيراً عن أستيعاب تفسير القرآن إلا إذا كان دارساً وفاهماً لصيغة الأمر هل هي على سبيل الوجوب أو الاستحباب ..

أمّا بمناسبة سؤالك .. فنجن هنا في المملكة العربية السعودية نسير على القول الراجح .. رغم أتهام الىخرين لنا بإننا على المذهب الحنبلي وهذا لإن أغلب الأقول الراجحة التي نأخذ بها هي من هذا المذهب ..
ولكن الصحيح هو أخذ الراجح من أقول العلماء .. وغالباً فلا يدخل العامة في مثل هذه الأقول منعاً لتتبع الرخص .. وإلتباس أحكام دينهم عليهم ..

أنتي رائعة وكفى ..

بدوي بكرتونه

[بدوي بكرتونه]

يعني انت تظن أن فيه أحد يقول إن تفسير القرآن خطأ ما فيه شي وعادي الوظع

لا هذا متفق عليه من جميع الناس ...ك الإتفاق علي طلوع الشمس من مشرقها

يا استاذ بكرتونه

الناس تختلف علي من يقول أن هذا التفسير من قبل فلان خطأ ...

مثل الحاصل الآن أنت تقول ان أسد فسر اية من القرآن وضرب فيها مثلا عن العساف ( الله يمسي طويل العمر بالخير )

فيه ناس يقولون أن أسد ومثاله صحيح

أنا اشوف أن الآية تشمل جميع المسلمات وهن مطالبات أن يدنين عليهن من جلابيبهن بغض النظر عن مثال أسد


يعني مثال أسد ما راح التفت له حتي لو كان صحيح ..الأمر عندي مفروغ منه ما يحتاج ضرب مثال





يا رجل هنا بالمنتدى يستخدم حديث الإعراب أشد كفرا ونفاق ضد البدو مع أنهم مسلمين ولا هم بمنافقين ولا كفره فجره




وتستخدم الايه ( كمثل الحمار يحمل أسفارا )

ضد من يحفظ القرآن كاملا ويرتكب معصية الغيبه ...


بمعنى أن تفسير الأحاديث والآيات من قبلهم هو عائد للانتقام الشخصي لمن يتحاور معهم



والمنطق العاقل يقول

دعهم فإنهم لا يجهلون عقوبة ما يرتكبون من جرم ...


والله حسيب من ارتكب ذنبا..

0




ملاحظه .....


انا مسوي نفسي مريض بالبيت علشان الشايب ما يقول اسلخ الضحية ...واذا قعدت علي اللاب توب يبي يدري اني مانيب مريض وما غير اتهيول ...
ارفعو الموضوع الين اتأكد انه الضحية دبروها واسلخوها

(a14)


ههههههههههههه
الله يوسع صدرك يا ضغط ..

[ الوظع ] الوضع تكتب كذا [ الوضع ] أحس أن عندك مشكلة مع العصا http://www.qassimy.com/vb/images/icons/icon10.gif

يا ضغط .. كلامك حلوو .. لكن يمكن أنك طالب علم وفاهم غيرك موب فاهم ..
الأمر الثاني لمّا نتكلم عن تفسير القرآن الكريم .. ترى منا بنتكلم عن تفسير قصد فلان وفلنتان ..
لذا أنتقدت تفسير الأخ أسد .. رغم حبي لهالأدامي وأعرف أنه ليس حقوداً ولا كذلك ..
غير اللي يجي يفتن بيني وبين أسد .. (q47)

بعدين ياضغط لا يصح الأستهزاء بآيات الله .. وتفسيرها على الهوى والمزاج بضرب الأمثلة هو أستهزاء .. فالإنسان يكون حذراً في تفسير الآيات ولا يجرفه حماسه من أجل إثبات رأيه ..


تحيتي لك ياواااد ..

وأبوك يبيك تذبح الضحية .. طعه عشان يدخلك الله الجنّة ..

بدوي بكرتونه

[بدوي بكرتونه]

يا سلام


هذي الموضه الجديده اللي طايحين فيها


يعني اشوف لي اية مذهب يحلل ما تبتغيه نفسي ..وامشي عليه

ماتنلام تأثرت بالنقاشات .. هذه من العامة اللي يفهمون الدين غلط (q31)

معليش يا شجون خلينا نحطك مثال عشان يفهم ضغط والقراء .. (qq15)

شفت كيف ألتبس على الناس دينهم ..

بدوي بكرتونه

[بدوي بكرتونه]

.










حتى الآن أنتظر من يناقش أصل الموضوع بعيد عن معرف أسد من ورق .. يعني يناقش الأخطاء اللي ذكرتها بعدين نرجع على أسد من ورق .. يعني يناقش تفسير الآيات ورد اللطيفة والنقاط التي وضعتها في مربط الفرس (qq1)














.

[بندر الايداء]

..
القادح اللطيفة المقدوح فيه علماؤنا الذين نأخذ العلم منهم .. السبب : اسد من ورق ..

بعد هذا العذر اللطيف للاخت اللطيفه
اتضح انك لاتريد النصح وهو ابعد مايكون عنك

التجرأ على الفتيا لايكاد يسلم منه عضو في المنتدى
وهذا الموضوع ماهو الا تصيد اخطاء اخونا اسد
حتى الاية الكريمة التي اتهمته بتحريفها وانا اجزم انه اخطأ بكتابتها ولم يقصد التحريف
في الاقتباس الذي يليه للاخ اسد الاية كاملة

هذا الموضوع مكانه المحذوفات

[ظغط عاالي]

ماتنلام تأثرت بالنقاشات .. هذه من العامة اللي يفهمون الدين غلط (q31)

معليش يا شجون خلينا نحطك مثال عشان يفهم ضغط والقراء .. (qq15)

شفت كيف ألتبس على الناس دينهم ..

بدوي بكرتونه




ليش تبي تصور الأمر علي اني موب فاهم الموضوع


قلنا المثال اللي ضربه أسد يمكن عندك خطأ ..وغيرك عنده صح ..وفيه فئه ثالثه المثل ما يشكل عندها فرق لأن الموضوع محسوم من الآية نفسها وانا منهم ..ومن هالمنطلق ليش أعلق نفسي في إشكالية ضرب مثل




أستاذي


خذها قاعده الناس إذا ألتبس عليها أمر في دينها وكانت محتاجه فعلا أنهم يستفتون ف ثق تمام الثقه انهم ما راح يأخذون الأمر والفتوى من معرف يتحدث عن أمور دينهم في منتدى

[ظغط عاالي]

ههههههههههههه
الله يوسع صدرك يا ضغط ..

[ الوظع ] الوضع تكتب كذا [ الوضع ] أحس أن عندك مشكلة مع العصا http://www.qassimy.com/vb/images/icons/icon10.gif

يا ضغط .. كلامك حلوو .. لكن يمكن أنك طالب علم وفاهم غيرك موب فاهم ..
الأمر الثاني لمّا نتكلم عن تفسير القرآن الكريم .. ترى منا بنتكلم عن تفسير قصد فلان وفلنتان ..
لذا أنتقدت تفسير الأخ أسد .. رغم حبي لهالأدامي وأعرف أنه ليس حقوداً ولا كذلك ..
غير اللي يجي يفتن بيني وبين أسد .. (q47)

بعدين ياضغط لا يصح الأستهزاء بآيات الله .. وتفسيرها على الهوى والمزاج بضرب الأمثلة هو أستهزاء .. فالإنسان يكون حذراً في تفسير الآيات ولا يجرفه حماسه من أجل إثبات رأيه ..


تحيتي لك ياواااد ..

وأبوك يبيك تذبح الضحية .. طعه عشان يدخلك الله الجنّة ..

بدوي بكرتونه


العصا ما احطها علي الضاء إلا لمن عصئ :c010:


الموضوع ليس تفتين بينك وبين أسد ..ولا هوب أمر غريب صار بينك وبين أسد ..هو موضوع يحصل بشكل يومي كأختلاف بين الناس في أمور دينهم

حنا نحاول نقولك أن هالامر فيه فسحة ..وفيه خطأ يحتمل الصواب وصواب يحتمل الخطأ


انا وانت واسد وجميع من يمتلك وقت بالساعات لدخول منتدى هو من عامة الناس ..وليس شيخا ملم بأمور دينه أو عالما يؤخذ بكلامه .


ما يحدث الآن من تصنيف من قبلك ..ك قولك طالب علم أو من عامة الناس أو شيخ أو عالم في منتدي هو غير مؤخذ به

سواء ناقشنا الموضوع ونقاطه أو تركنا ما يريبنا إلى ما لا يريبنا



نحن هنا نناقش ونتحاور علي ما يرجح لدينا من أقوال وفتاوى من قبل علماء ...تقدير مسئله فهمنا وادراكنا لأمور ديننا لا يمتلك أحد صلاحية صوابه وخطأه في المنتدى لدينا

[أسد من ورق]

:rofl951:. إستمر يابو كرتونه ,, إستمر . :rofl951:
وشكري وتقديري لجميع المتداخلين على ثقتهم بأسد وأنا إنسان فإن أصبت فمن الله وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان .
بدوي ,,, مسعاك فاشل ومكشوف ,, أتدري لماذا ؟؟
لأنه قائم على الشخصنه وتصفية حسابات قديمه . (q30)

[بدوي بكرتونه]

..
القادح اللطيفة المقدوح فيه علماؤنا الذين نأخذ العلم منهم .. السبب : اسد من ورق ..

بعد هذا العذر اللطيف للاخت اللطيفه
اتضح انك لاتريد النصح وهو ابعد مايكون عنك

التجرأ على الفتيا لايكاد يسلم منه عضو في المنتدى
وهذا الموضوع ماهو الا تصيد اخطاء اخونا اسد
حتى الاية الكريمة التي اتهمته بتحريفها وانا اجزم انه اخطأ بكتابتها ولم يقصد التحريف
في الاقتباس الذي يليه للاخ اسد الاية كاملة

هذا الموضوع مكانه المحذوفات

الحين يقال لك جبت شئ يا بندر ..
أنت سيئ الظن بي وبأسد .. فأنا لا أتصيد الأخطاء على أسد .. ولو كنت أنت قائلها لرفضناها جملة وتفصيلاً ..

الحمد لله منتب مشرفنا .. وألا كان أبدت الحوار وحذفته ..
تصدق يابندر لو إنك مشرفنا وحذفت هالموضوع صمنا وتركنا المكان لك ..
بس الله عارف النوايا (qq115)

الآية الكريمة أسد حرفها عندما أراد الاحتجاج بها وهذا المضمون ..
أترك أسد وناقش أصل الموضوع إن كنت فاهمنا .. أمّا تسجيل الحضور .. تراك موجود (qq115)

بدوي بكرتونه

[بدوي بكرتونه]

العصا ما احطها علي الضاء إلا لمن عصئ :c010:


الموضوع ليس تفتين بينك وبين أسد ..ولا هوب أمر غريب صار بينك وبين أسد ..هو موضوع يحصل بشكل يومي كأختلاف بين الناس في أمور دينهم

حنا نحاول نقولك أن هالامر فيه فسحة ..وفيه خطأ يحتمل الصواب وصواب يحتمل الخطأ


انا وانت واسد وجميع من يمتلك وقت بالساعات لدخول منتدى هو من عامة الناس ..وليس شيخا ملم بأمور دينه أو عالما يؤخذ بكلامه .


ما يحدث الآن من تصنيف من قبلك ..ك قولك طالب علم أو من عامة الناس أو شيخ أو عالم في منتدي هو غير مؤخذ به

سواء ناقشنا الموضوع ونقاطه أو تركنا ما يريبنا إلى ما لا يريبنا



نحن هنا نناقش ونتحاور علي ما يرجح لدينا من أقوال وفتاوى من قبل علماء ...تقدير مسئله فهمنا وادراكنا لأمور ديننا لا يمتلك أحد صلاحية صوابه وخطأه في المنتدى لدينا

(qq136)

[بندر الايداء]

احرجت نفسك بهذا الموضوع
وحذف الموضوع يحفظ ماء وجهك

اجل الاخ اسد حرف القران؟؟
وتتكلم عن الكذب والتدليس؟؟
هل تعلم اقوال العلماء فيمن حرف القران؟

كنت ماشي كويس
وكنت بتصير مشرف الضحك والالعاب بس شطحت شوي

[بدوي بكرتونه]

:rofl951:. إستمر يابو كرتونه ,, إستمر . :rofl951:
وشكري وتقديري لجميع المتداخلين على ثقتهم بأسد وأنا إنسان فإن أصبت فمن الله وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان .
بدوي ,,, مسعاك فاشل ومكشوف ,, أتدري لماذا ؟؟
لأنه قائم على الشخصنه وتصفية حسابات قديمه . (q30)

كالعادة يا أسد لا جووواب ..
قوقل ترى ماينفع دايم .. لإن المواضيع اللي زي كذا تبي عالم .. (a21)
هههههههه ذكرتني بالشكر والتقدير لجميع المتداخلين لثقته بأسد .. بمن يقولون تكفون لا تخلوني (q39)

وش مسعاي فاشل ومكشوف .. الله يهديك يا أسد بس .. كالعادة لا إجابة هكذا أنت دائماً تعتقد الكمال دائماً .. (qq89)
والله لا أريد إلا الإصلاح .. كل اللي أبيه منك يا أسد أن تترك تفسيرات القرآن والأحاديث والنصوص على هواك فقط .. لا تتكلم بلا علم ..

عندما لا تكون لك إجابة ولا تستطيع حتى الحوار .. شف لك أي موضوع أجتماعي مثلاً .. أقترح لك ( غلاء الطماطم هالأيام ) ..

أمّا لتصفية حسابات قديمة فو الله أنها أضحكتني حتى استلقيت فصقع رأسي البلاط (qq166)

أي حسابات يارجل وأنا لم أمض في المنتدى شهراً ونصف .. عن أي حسابات تتكلم ..
إلإنني أنتقدت استدلالتك أصبحنا نصفي حسابات .. أي هرطقة تتكلم عنها ..
لنعتقد كذلك حتى لا نتيح لك الفرصة في الهروب كالعادة ..

رد على تفاصيل الموضوع إن كنت تملك شيئاً
مع علمي اليقين بعدم العلم لجهلك المركب ..

الله يهديك بس ..
أنتبه لا تحرف ولاتفسر النصوص على هواك فلن نسمح لك بعد ذلك ..

لا علم يدل .. ولا دليل يستدل .. وهرطقة تنمل (qq136)

بدوي بكرتونه

[بدوي بكرتونه]

احرجت نفسك بهذا الموضوع
وحذف الموضوع يحفظ ماء وجهك

اجل الاخ اسد حرف القران؟؟
وتتكلم عن الكذب والتدليس؟؟
هل تعلم اقوال العلماء فيمن حرف القران؟

كنت ماشي كويس
وكنت بتصير مشرف الضحك والالعاب بس شطحت شوي

أنت الحين يابندر تستخف دمك وألا هو كذا خفيف خلقة (qq15)
ياخوي أترك القلم لربانه .. أنت صفط على الرصيف .. لا علم ولا مستكا ..
يقال لك جاي بعلم ..
تفرّج يالغالي ترى الكراسي بتخلص .. الموضوع هذا أكبر من مفهومك ..

الإشراف خليناه لك [ يامشرف مميز سابق ] .. إلا عسى التقاعد يكفي العيال .. ترى فيه أمل يزيدون التقاعد مع السنة الجديدة .. (qq15)

تراني أرد عليك يابندر من باب الإحترام وألا ماشفت في ردك شئ يستحق التعقيب عليه .. بس أبي أحسسك أني مهتم بك .. (a24)

بدوي بكرتونه

[بندر الايداء]

أنت الحين يابندر تستخف دمك وألا هو كذا خفيف خلقة (qq15)
ياخوي أترك القلم لربانه .. أنت صفط على الرصيف .. لا علم ولا مستكا ..
يقال لك جاي بعلم ..
تفرّج يالغالي ترى الكراسي بتخلص .. الموضوع هذا أكبر من مفهومك ..

الإشراف خليناه لك [ يامشرف مميز سابق ] .. إلا عسى التقاعد يكفي العيال .. ترى فيه أمل يزيدون التقاعد مع السنة الجديدة .. (qq15)

تراني أرد عليك يابندر من باب الإحترام وألا ماشفت في ردك شئ يستحق التعقيب عليه .. بس أبي أحسسك أني مهتم بك .. (a24)

بدوي بكرتونه

عادي خذ راحتك حتى المجنون يرى انه اعقل الناس
اخوي الصغير مثل عقليتك
احبك من حبي لاخوي الصغير
خذ راحتك وان شاء الله تصير مشرف قسم الالعاب

[بدوي بكرتونه]

عادي خذ راحتك حتى المجنون يرى انه اعقل الناس
اخوي الصغير مثل عقليتك
احبك من حبي لاخوي الصغير
خذ راحتك وان شاء الله تصير مشرف قسم الالعاب

وش تبيني أرد أقول :

هذا بندر الإيداء .. وهذا أسلوبه ..

(q39)

كلمّ الإدارة يمكن يوافقون .. أقل شئ ماتحتاج واسطة أصير أنا واسطتك وألعبك مجاناً (q39)

بس نوسع صدورنا معك لين الله يجيب أسد ..
وياليت إذا بترد رد جديد تخليه شوي لين ينزل الموضوع .. لإني بس أبي الأعضاء يصير عندهم شوي وعي وإداراك بمثل هذه الأخطاء حتى يحذروا ..

بندر كيف الحال ؟! (q39)

بدوي بكرتونه

[بندر الايداء]

طبعا انا حريص ان الموضوع ماينزل ويختفي
موضوع توعوي وبالادلة بعد(q62)

قلنا نطقطق على موضوعك التوعوي قبل الصلاة
بس نصيحة ان كنت صادق في نصحك
فيه رسايل خاصة هناك النصيحه مقبوله(ان كنت صادق)

[فيــــصـــل 22]

للأمانه يا اخ بدوي اسد لم يأتي بشيء من عنده ولم يحرف كما اتهمته ..
بالعكس اراه محل ثقه بالرغم بإن مايورده محل خلاف ..
وإن كان يرى ان ما ذكره من اقوال العلماء هو القول الراجح لايعني ان نخالفه فيما يقول لمجرد خطأ في اللفظ استدركه لاحقاً ..
هو مجرد ضرب امثله طبيعيه مثله مثل اي شخص يريد ان يقوي حجته وصدق استدلاله الماخوذ بالطبع من الكتاب والسنه ..
وبرأيي كان من الاولى يا اخي بدوي ان تناقشه في نفس موضوعه و تقابل الحجه بالحجه بأراء العلماء وماقالوا في المذاهب ..افضل وأعم للفائده للجميع ..
شكراً لك وارجو ان يتسع صدرك لرأيي ..

[بدوي بكرتونه]

للأمانه يا اخ بدوي اسد لم يأتي بشيء من عنده ولم يحرف كما اتهمته ..

بالعكس اراه محل ثقه بالرغم بإن مايورده محل خلاف ..
وإن كان يرى ان ما ذكره من اقوال العلماء هو القول الراجح لايعني ان نخالفه فيما يقول لمجرد خطأ في اللفظ استدركه لاحقاً ..
هو مجرد ضرب امثله طبيعيه مثله مثل اي شخص يريد ان يقوي حجته وصدق استدلاله الماخوذ بالطبع من الكتاب والسنه ..
وبرأيي كان من الاولى يا اخي بدوي ان تناقشه في نفس موضوعه و تقابل الحجه بالحجه بأراء العلماء وماقالوا في المذاهب ..افضل وأعم للفائده للجميع ..
شكراً لك وارجو ان يتسع صدرك لرأيي ..


أهلاً بك يا أخ فيصل .. موضوعي لا يتكلم عن كشف الوجه .. حسب مافهمت يا أخ فيصل ..
موضوعي تكلم وبشكل واضح عن تفسير النصوص من القرآن والسنة حسب المزاج ..
موضوعي شئ وموضوع الأخ أسد موضوع آخر ..

أنا أتكلم عن حرف النصوص زتوظيفها حسب الهوى .. وأوردت أدله مما جعل بعض الأعضاء يتطاول على علماءنا لإن الأخ أسد عكس عنهم خلاف الحقيقة ..
تقدر يا أخ فيصل ترجع وتناقش ما طرحته على شكل نقاط واضحة لكي نقبل الرد ..
أمّا الكلام العام فلا يخدم سير الموضوع

تقبل تحيتي

بدوي بكرتونه

[ريـم ،]

(a13)

اممم ... بدوي هناك بالفعل اتجاهين متطرفين هنا !

أصحاب عباءة التشدد و أصحاب عباءة التحرّر (أو الترزز كما قرأتُ بمعنى آخر)




و مع كل موضوع شائك و في كل مرة تحدث صراعات ... أجد أن وجود الاثنين ضرورة حتى يقاوما بعضهما
و نصل نحن القراء إلى نتيجة التوسّط بعدما نتبيّن استفحال التخلّف في تفكير اثنيهما!


رغم أني أحياناً أتمنى انقراض التطرف الديني المستفز الذي يدخلني في صراعات مع عقلي
أو يضعني في قالب متحرّر بتفكيري البسيط ...
لكني أعود مرة أخرى لاستحسان فضله عندما أجد الليبرالية بكل وقاحة "و خفاء"
تسهّل على الناس تجاوزاتهم متجاهلة أحكام الظروف و البيئة و ضاربة بعرض الحائط هشاشة
أساسنا الديني (لدى الأكثرية)




الكلام عام حتى مدري في صلب الموضوع أو لا (q39)
بس القصد " اترك تشكيلة أعضاء القسم زي ما هي >> (j)

[اللطيفة]

..
القادح اللطيفة المقدوح فيه علماؤنا الذين نأخذ العلم منهم .. السبب : اسد من ورق ..

بعد هذا العذر اللطيف للاخت اللطيفه
اتضح انك لاتريد النصح وهو ابعد مايكون عنك

التجرأ على الفتيا لايكاد يسلم منه عضو في المنتدى
وهذا الموضوع ماهو الا تصيد اخطاء اخونا اسد
حتى الاية الكريمة التي اتهمته بتحريفها وانا اجزم انه اخطأ بكتابتها ولم يقصد التحريف
في الاقتباس الذي يليه للاخ اسد الاية كاملة

هذا الموضوع مكانه المحذوفات



أولا:أنا لأشكك في أخلاق أسد من ورق ولاأعتقد ولا1%

أنه يحاول بحاوراته أن يلبس على العوام دينهم !!!

أنا على ثقة بإنه مقلد كغيرة ولايبحث عن الصواب في عقله كغيرة

من الناس !!

القاعدة التي يرتكز عليها هو والكثير !!

(إنا وجدنا أباءنا على أمه وإنا على أثارهم مهتدون )

وبدل ماتبحث عن القادح والمقدوح فقط أطالبك بشيء أنا درسته وحفظته

وكنت للأسف أنحر أي فكرة تثار حوله رغم أنه لايزال مفقود

ومع مرور الوقت يتضح لي أكثر أننا نسير وعلماؤنا عكس التيار

وأن تلاعبهم بالدين ومسخه ادى الى فهم خاطئ وافعال شاذة لا تمت للاسلام بصلة!!

أين عقيدة الولاء والبراء ياأستاذ بندر ؟!!(qq122)



أنا أقول هالكلام واحاجج به أمام الله !!


نعم بدلوا الدين وكيفوه لمصلحة الحاكم!!

عقيدة الولاء والبراء ركزوا عليها اجدادهم لمحاربة العثمانيين

وكذلك احاديث السمع والطاعة

والتي نتج عنها الارهاب الحاصل


منعوا الحريات

تغاضوا عن كلام الخلفاء الراشدين الذين كانت قاعدتهم ( قوموني بحد السيف)


والذي كان يدل على حرية الرأي



كلامي على من اتخذ العلم للرفعة الدنيوية والقرب من البلاط الملكي

وهؤالاء ماأكثرهم !!

غير موضوع الحجاب وحقوق المرأة التي غيبت

والتي سأناقشها في موضوع أسد !!

أنت وأسد إذا بغيتوا تناقشوننا بعقولنا فاعلموا أنكم لاتناقشون مراهقين

أصغر واحد فينا فوق الخمس وعشرين !!(qq122)

أنتهينا ياأستاذنا الفاضل !!(zm)

[moneeeb]

أولا:أنا لأشكك في أخلاق أسد من ورق ولاأعتقد ولا1%

أنه يحاول بحاوراته أن يلبس على العوام دينهم !!!

أنا على ثقة بإنه مقلد كغيرة ولايبحث عن الصواب في عقله كغيرة

من الناس !!

القاعدة التي يرتكز عليها هو والكثير !!

(إنا وجدنا أباءنا على أمه وإنا على أثارهم مهتدون )

وبدل ماتبحث عن القادح والمقدوح فقط أطالبك بشيء أنا درسته وحفظته

وكنت للأسف أنحر أي فكرة تثار حوله رغم أنه لايزال مفقود

ومع مرور الوقت يتضح لي أكثر أننا نسير وعلماؤنا عكس التيار

وأن تلاعبهم بالدين ومسخه ادى الى فهم خاطئ وافعال شاذة لا تمت للاسلام بصلة!!

أين عقيدة الولاء والبراء ياأستاذ بندر ؟!!(qq122)



أنا أقول هالكلام واحاجج به أمام الله !!


نعم بدلوا الدين وكيفوه لمصلحة الحاكم!!

عقيدة الولاء والبراء ركزوا عليها اجدادهم لمحاربة العثمانيين

وكذلك احاديث السمع والطاعة

والتي نتج عنها الارهاب الحاصل


منعوا الحريات

تغاضوا عن كلام الخلفاء الراشدين الذين كانت قاعدتهم ( قوموني بحد السيف)


والذي كان يدل على حرية الرأي



كلامي على من اتخذ العلم للرفعة الدنيوية والقرب من البلاط الملكي

وهؤالاء ماأكثرهم !!

غير موضوع الحجاب وحقوق المرأة التي غيبت

والتي سأناقشها في موضوع أسد !!

أنت وأسد إذا بغيتوا تناقشوننا بعقولنا فاعلموا أنكم لاتناقشون مراهقين

أصغر واحد فينا فوق الخمس وعشرين !!(qq122)

أنتهينا ياأستاذنا الفاضل !!(zm)





والله كلام قوي و كأني وانا اقرأه اسمع صوت الرعد

[ظغط عاالي]

ما أسهل الكلام ...وما أقسى الظلام .


نقولها بلا ملام ....لكي يعرفها الغلام



يا سبحان الله ...هو الحي القيوم ...ذو الجلال والاكرام

من عجب العجاب في زمن من يعيشون في الجلباب

أن يخرجو ..ويتشدقون بما لا يفقهون ..

تكرار ...وتكرار .


استخدم في رد المشرفه اللطيفه

كلام كبير جدا

من ظمن هالكلام ( تلاعبهم بالدين )



لم يصل الأمر الي التلاعب بالدين من أجل أمور نفعيه لعلماء ..حملو الامانه


للأسف الوقت الحالي ظهر الين فئوية جديده تتمرد علي العلماء وكل هذا لأنه قرأ كم كتاب وحفظ له كم جمله تستخدم عند الحديث عن الحريات ..والدين ..والعلماء


للأسف البعض عندما يتحدث ويواصل الحديث يتهور ويعتمد الخطابات المنبرية ..ويتقمس شخصية الفكر المتقد الذي يعرف الكثير ..بل ويواصل حديثه الي ان يصل إلي تصنيف الناس إلي عامة وجهلاء وطلبة علم وعلماء خونه ومشايخ أصحاب منافع ودنيا .



نقول لمن نسى نفسه وتجاوز حدوده

أن نحن علي يقين تام انك تعيش في الظلام كالخفافيش ..وتأثيرك لا يتعدى حدود غرفتك ..ولا يعاني من رائحة فمك المليئه بالغيبه والنميمة والبهتان إلا شاشة اللاب توب الذي تستخدمه

[اللطيفة]

والله كلام قوي و كأني وانا اقرأه اسمع صوت الرعد



الله يذكر الهزبر النجدي بالخير

ويحفظة إن كان حي !!(a27)

أكثر إختلافاتي معه حول عقيدة الولاء والبراء !!

[أسد من ورق]

والله كلام قوي و كأني وانا اقرأه اسمع صوت الرعد

لا كلام قوي ولايحزنون ... هو نتاج زياراتها لمنتديات الليبراليين وإنتسابها لأحد تلك المواقع التي غسل مخها وقلب كيانها .
هي لم تعد تلك الفتاة المتدينه والتي عرفناها قبل سنه تقريبا كمشرفة لقسم المنتدى الإسلامي منافحة عن دينها ضد من يشككون به .
أصبحت ناقمة على الدين وأهله وتشكك ببعض الثوابت كالحجاب مثلا .
عموما يكفي قولها لي وبندر : ( إنا وجدنا أباءنا على أمه وإنا على أثارهم مهتدون ) :rofl951:
تعتبر تلك الأدلة الشرعية والأحاديث النبويه وتلك الفتاوى من تلك الآثار التي وجدنا آبائنا عليها .
نعم أيتها الغافله هذا ماوجدنا عليه آبائنا يتبعونه فأتبعناه ونحن على يقين أنه ماجاء به نبينا الكريم وعليه سار علمائنا عليه ولم نشكك به كما فعلتي يامخدوعه .
دائما أرد عليك بجملة واحده : ( اللهم ردها ردا جميلا ) .
أنا أعي وأعرف مدى تأثير المنتديات الليبراليه على مخك وعقلك فبعد إنتسابك لها إنقلبتي رأسا على عقب .
إسمعي نصيحة الشيخه شجون وأقرأي رأيها الصائب في موضوع أبوكرتونه حتى تدركي أن الآخرين مدركين مدى تغيرك المفاجيء ونقمتك على بعض العلماء وبعض الثوابت الشرعية .
إصحي قبل فوات الآوان وسارعي بترك تلك المواقع الكفريه التي غسلت أدمغة الكثيرين من أبنائنا وبناتنا مع الأسف وأنتي واحدة من تلك الضحايا . (qq115)

[أسد من ورق]

ما أسهل الكلام ...وما أقسى الظلام .


نقولها بلا ملام ....لكي يعرفها الغلام



يا سبحان الله ...هو الحي القيوم ...ذو الجلال والاكرام

من عجب العجاب في زمن من يعيشون في الجلباب

أن يخرجو ..ويتشدقون بما لا يفقهون ..

تكرار ...وتكرار .


استخدم في رد المشرفه اللطيفه

كلام كبير جدا

من ظمن هالكلام ( تلاعبهم بالدين )



لم يصل الأمر الي التلاعب بالدين من أجل أمور نفعيه لعلماء ..حملو الامانه


للأسف الوقت الحالي ظهر الين فئوية جديده تتمرد علي العلماء وكل هذا لأنه قرأ كم كتاب وحفظ له كم جمله تستخدم عند الحديث عن الحريات ..والدين ..والعلماء


للأسف البعض عندما يتحدث ويواصل الحديث يتهور ويعتمد الخطابات المنبرية ..ويتقمس شخصية الفكر المتقد الذي يعرف الكثير ..بل ويواصل حديثه الي ان يصل إلي تصنيف الناس إلي عامة وجهلاء وطلبة علم وعلماء خونه ومشايخ أصحاب منافع ودنيا .



نقول لمن نسى نفسه وتجاوز حدوده

أن نحن علي يقين تام انك تعيش في الظلام كالخفافيش ..وتأثيرك لا يتعدى حدود غرفتك ..ولا يعاني من رائحة فمك المليئه بالغيبه والنميمة والبهتان إلا شاشة اللاب توب الذي تستخدمه

بيض الله وجهك ياضغط . بالفعل أصبت كبد الحقيقه وهذا هو الحاصل لكثير من المخدوعين والمخدوعات .
فقد نجح بنو ليبرال مع الكثيرين في مسعاهم ... الله المستعان .

[أسد من ورق]

ومع مرور الوقت يتضح لي أكثر أننا نسير وعلماؤنا عكس التيار



وأن تلاعبهم بالدين ومسخه ادى الى فهم خاطئ وافعال شاذة لا تمت للاسلام بصلة!!











فقط لكي تتأكدوا من تأثير الشبكه الليبراليه على عقلها ولا حول ولا قوة إلا بالله .!!!!
نحن وعلماؤنا نسير عكس التيار وتلاعب علماؤنا بالدين ومسخوه كما أوهموها هناك .
اللطيفه .... نصيحة أخ ... إستغفري ربك وعودي إلى ماكنتي عليه .
أنا أعي مدى الضيق الذي تعيشينه والضنك الصدري ودائما ماتشكين هنا وسببه واضح ومعروف ,, فإن أردتي العلاج وراحة البال والطمأنينه فتراجعي عن تلك الأفكار الشاذه التي ملئت مخك وعقلك من تلك الشبكة القبيحه والكافره بالله .

[أسد من ورق]

أنت وأسد إذا بغيتوا تناقشوننا بعقولنا فاعلموا أنكم لاتناقشون مراهقين

أصغر واحد فينا فوق الخمس وعشرين !!(qq122)









ولكن بعقول السادسه مع الأسف . (qq166)

[أسد من ورق]

الله أكبر , الله أكبر , الله أكبر , لا إله إلا الله .
الله أكبر , الله أكبر , ولله الحمد .
الله أكبر كبيرا .
والحمدلله حمدا كثيرا .
وسبحان الله بكرة وأصيلا .
وصل اللهم على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم تسليما كثيرا .

[بندر الايداء]

أولا:أنا لأشكك في أخلاق أسد من ورق ولاأعتقد ولا1%

أنه يحاول بحاوراته أن يلبس على العوام دينهم !!!

أنا على ثقة بإنه مقلد كغيرة ولايبحث عن الصواب في عقله كغيرة

من الناس !!

القاعدة التي يرتكز عليها هو والكثير !!

(إنا وجدنا أباءنا على أمه وإنا على أثارهم مهتدون )

وبدل ماتبحث عن القادح والمقدوح فقط أطالبك بشيء أنا درسته وحفظته

وكنت للأسف أنحر أي فكرة تثار حوله رغم أنه لايزال مفقود

ومع مرور الوقت يتضح لي أكثر أننا نسير وعلماؤنا عكس التيار

وأن تلاعبهم بالدين ومسخه ادى الى فهم خاطئ وافعال شاذة لا تمت للاسلام بصلة!!

أين عقيدة الولاء والبراء ياأستاذ بندر ؟!!(qq122)



أنا أقول هالكلام واحاجج به أمام الله !!


نعم بدلوا الدين وكيفوه لمصلحة الحاكم!!

عقيدة الولاء والبراء ركزوا عليها اجدادهم لمحاربة العثمانيين

وكذلك احاديث السمع والطاعة

والتي نتج عنها الارهاب الحاصل


منعوا الحريات

تغاضوا عن كلام الخلفاء الراشدين الذين كانت قاعدتهم ( قوموني بحد السيف)


والذي كان يدل على حرية الرأي



كلامي على من اتخذ العلم للرفعة الدنيوية والقرب من البلاط الملكي

وهؤالاء ماأكثرهم !!

غير موضوع الحجاب وحقوق المرأة التي غيبت

والتي سأناقشها في موضوع أسد !!

أنت وأسد إذا بغيتوا تناقشوننا بعقولنا فاعلموا أنكم لاتناقشون مراهقين

أصغر واحد فينا فوق الخمس وعشرين !!(qq122)

أنتهينا ياأستاذنا الفاضل !!(zm)







الله اكبر
كلامك مزلزل يهز الاركان ..
لعلنا ننهل من علمك وننجو من تبعية العلماء الخونة
ولكن ياللطيفة ياداعية الحرية
من هم العلماء الذين باعوا دينهم ولبسوا على الناس دينهم؟
ومن هم العلماء الثقات الذي تنصحين بالاخذ باقوالهم؟

لن اجد لك جواب والله اعلم!؟؟

اما بخصوص الحجاب فان اخي اسد كفى ووفى واتى بالادلة من الكتاب والسنة
ونقل لك كلام اهل العلم في ذلك
ولكن الهوى اخذك لقول الشيخ الالباني رحمه الله
والهوى جعلك تضربين بكلام الشيخ الالباني رحمه الله عرض الحائط فيمايخص الاغاني
في كل مسالة تبحثين لك عن عالم
هدانا الله واياك للحق
اللهم صل على محمد وعلى ال محمد

[اللطيفة]

لا كلام قوي ولايحزنون ... هو نتاج زياراتها لمنتديات الليبراليين وإنتسابها لأحد تلك المواقع التي غسل مخها وقلب كيانها .
هي لم تعد تلك الفتاة المتدينه والتي عرفناها قبل سنه تقريبا كمشرفة لقسم المنتدى الإسلامي منافحة عن دينها ضد من يشككون به .
أصبحت ناقمة على الدين وأهله وتشكك ببعض الثوابت كالحجاب مثلا .
عموما يكفي قولها لي وبندر : ( إنا وجدنا أباءنا على أمه وإنا على أثارهم مهتدون ) :rofl951:
تعتبر تلك الأدلة الشرعية والأحاديث النبويه وتلك الفتاوى من تلك الآثار التي وجدنا آبائنا عليها .
نعم أيتها الغافله هذا ماوجدنا عليه آبائنا يتبعونه فأتبعناه ونحن على يقين أنه ماجاء به نبينا الكريم وعليه سار علمائنا عليه ولم نشكك به كما فعلتي يامخدوعه .
دائما أرد عليك بجملة واحده : ( اللهم ردها ردا جميلا ) .
أنا أعي وأعرف مدى تأثير المنتديات الليبراليه على مخك وعقلك فبعد إنتسابك لها إنقلبتي رأسا على عقب .
إسمعي نصيحة الشيخه شجون وأقرأي رأيها الصائب في موضوع أبوكرتونه حتى تدركي أن الآخرين مدركين مدى تغيرك المفاجيء ونقمتك على بعض العلماء وبعض الثوابت الشرعية .
إصحي قبل فوات الآوان وسارعي بترك تلك المواقع الكفريه التي غسلت أدمغة الكثيرين من أبنائنا وبناتنا مع الأسف وأنتي واحدة من تلك الضحايا . (qq115)









إذا أعيتك الحجة أقدح حتى تمشي أمورك (a14)

[أسد من ورق]

إذا أعيتك الحجة أقدح حتى تمشي أمورك (a14)


هو ليس قدحا وإنما هي الحقيقة المؤلمة التي جعلت من تلك الفتاة المتدينه المنافحه عن دينها ,, فتاة أخرى ناقمة على دينها وعلى علماؤها وعلى ثوابت دينها وعلى مجتمعها .
السبب : بكل بساطه إنتسابك لتلك للشبكة الليبراليه وبمسمى ( اللطيفه ) . (qq115) والبركه بالمحارب اللي كب عيشك وفضحك بالمنتدى . :rofl951:
أجل علماؤنا مسخوا الدين وتلاعبوا فيه !!!!!! (qq136)

[رسوخ قلم]

مداخلة على عجل!


أسد من ورق لم يحرف اﻵية، و هذا واضح يعرفه الجاهل فضلا عن العاقل، و الدليل أنه كتبها صحيحة ثم أخطأ في كتابتها، و المحرف لا يكتبها من البداية صحيحة، و أسد من ورق إنسان محترم ويناقش بأدلة، و لكن يشوبه الاندفاع و عدم ضبط الألفاظ أحيانا، ككلمته المعهودة - على شحم - لو يغيرها و يقول " على جلكسي أو توكس " يمكن تهون شوي؟!

اللطيفة إنسانة محترمة و لم أر منها إلا الكلام الجميل، و خلافها لم يمس ثوابت الدين ولله الحمد، كلامها في مسائل خلافية قال بها من هو أعلم منا جميعا


دمتم سالمين

[اللطيفة]

هو ليس قدحا وإنما هي الحقيقة المؤلمة التي جعلت من تلك الفتاة المتدينه المنافحه عن دينها ,, فتاة أخرى ناقمة على دينها وعلى علماؤها وعلى ثوابت دينها وعلى مجتمعها .
السبب : بكل بساطه إنتسابك لتلك للشبكة الليبراليه وبمسمى ( اللطيفه ) . (qq115) والبركه بالمحارب اللي كب عيشك وفضحك بالمنتدى . :rofl951:
أجل علماؤنا مسخوا الدين وتلاعبوا فيه !!!!!! (qq136)

ناقمة على دينها ؟؟؟

استغفرالله العظيم ترى كلنا صايمين يوم عرفة مش بس انت

هذا شيء

الشيء الآخر انت متعصب وتريد ان نتفق معك وحنا نقول لك

المسألة خلافية وارجع لرابط يوتيوب الشيخ عايض القرني حين

سألته احد النساء عن غطاء الوجه

هذا شيء الشيء الآخر الاجدر بك ان تحترم وجهة نظري

وماتقدح في إخلاقي وديني ربما لي رصيد من الاعمال مايفوق اعمالك

التي تتباهى بها

أسأل الله ان يغفر لي ولك (qq115)

[اللطيفة]

مداخلة على عجل!


أسد من ورق لم يحرف اﻵية، و هذا واضح يعرفه الجاهل فضلا عن العاقل، و الدليل أنه كتبها صحيحة ثم أخطأ في كتابتها، و المحرف لا يكتبها من البداية صحيحة، و أسد من ورق إنسان محترم ويناقش بأدلة، و لكن يشوبه الاندفاع و عدم ضبط الألفاظ أحيانا، ككلمته المعهودة - على شحم - لو يغيرها و يقول " على جلكسي أو توكس " يمكن تهون شوي؟!

اللطيفة إنسانة محترمة و لم أر منها إلا الكلام الجميل، و خلافها لم يمس ثوابت الدين ولله الحمد، كلامها في مسائل خلافية قال بها من هو أعلم منا جميعا


دمتم سالمين

بارك الله فيك يااستاذ رسوخ القلم

واشكرك على إحسانك الظن بي
الله يوفقك

وكل عام وانت بخير

[أسد من ورق]

ومع مرور الوقت يتضح لي أكثر أننا نسير وعلماؤنا عكس التيار





وأن تلاعبهم بالدين ومسخه ادى الى فهم خاطئ وافعال شاذة لا تمت للاسلام بصلة!!







نعم بدلوا الدين وكيفوه لمصلحة الحاكم!!





كلامي على من اتخذ العلم للرفعة الدنيوية والقرب من البلاط الملكي













تأملوا ياساده ياكرام ,,, الأخ رسوخ جاء معاتبا لي بأنني قلت لأختي اللطيفه بأنك ناقمة على الدين والعلماء (a28) ,, وفي نفس الوقت تغاضى الأخ رسوخ عن ماقالته الأخت اللطيفه من إتهامات خطيره بحق علماؤنا كما هو مكتوب أمامكم بخط اللطيفه .
تأمل ياأخ رسوخ تلك الكلمات التي قالتها اللطيفه بحق من أفنوا أعمارهم بطلب العلم وماذا تقول بحقهم .
لماذا لم يتمعر وجهك من كلماتها تلك , وتنافح عن علماؤنا الربانيون ؟؟ ,,, وجئت مهرولا تستنصر لها من كلمة قلتها أنا وهي تستحقها .(qq1)
ووالله لو تعرض كلماتها تلك على أحد علمائنا ونطلب رأيه الشرعي فيما قالته لسمعتم ماهو أشد مما قاله أسد من ورق ولطالب بمحاكمتها شرعا .
أنا فقط أطالبها بالتوبة والإستغفار فقط وأن لاتعود لمثل هذا الكلام الخطير المليء بالكراهية والتشكيك بذمم علماؤنا . (qq89)

[رسوخ قلم]

تأملوا ياساده ياكرام ,,, الأخ رسوخ جاء معاتبا لي بأنني قلت لأختي اللطيفه بأنك ناقمة على الدين والعلماء (a28) ,, وفي نفس الوقت تغاضى الأخ رسوخ عن ماقالته الأخت اللطيفه من إتهامات خطيره بحق علماؤنا كما هو مكتوب أمامكم بخط اللطيفه .
تأمل ياأخ رسوخ تلك الكلمات التي قالتها اللطيفه بحق من أفنوا أعمارهم بطلب العلم وماذا تقول بحقهم .
لماذا لم يتمعر وجهك من كلماتها تلك , وتنافح عن علماؤنا الربانيون ؟؟ ,,, وجئت مهرولا تستنصر لها من كلمة قلتها أنا وهي تستحقها .(qq1)
ووالله لو تعرض كلماتها تلك على أحد علمائنا ونطلب رأيه الشرعي فيما قالته لسمعتم ماهو أشد مما قاله أسد من ورق ولطالب بمحاكمتها شرعا .
أنا فقط أطالبها بالتوبة والإستغفار فقط وأن لاتعود لمثل هذا الكلام الخطير المليء بالكراهية والتشكيك بذمم علماؤنا . (qq89)



على رسلك أخي الغالي

كلامي عن الأخت بصفة عامة، فهي بشكل عام محترمة و الجميع يشهد بذلك

و أنت يا أخي الغالي لك مكانة و معزة بحجم السماء، و أنا لم آت مهرولا؛ لانتصر لها من كلمة، بل أثنيت عليك بداية و بينت أنك تستخدم - على شحم - بشراهة ضد مخالفك، و هذا ليس من نهج السلف الصالح، قد يتغير نهج مخالفك بمجرد الأسلوب الرفيع، فكيف برأيه؟!

و بما أن وجهي لم يتمعر من ما حبرته باللون الأحمر! علما بأني و رب الكعبة لم أشاهده من قبل، لماذا لم يتمعر وجهك الغالي من فتوى رئيس هيئة كبار العلماء عندما قال " اليوم الوطني مستحسن ..إلخ. و فتوى عبدالعزيز الفوزان في جواز اليوم الوطني.

أنت قلت في أحد مشاركاتك على موضوع اللطيفة " اليوم الوطني محرم شرعا "! و لم أر لك انتقاد ضد من يحلل محرما.

وتحليل المحرم أنت تعرف عقوبته.

أنا لست بصدد تحريم اليوم الوطني من جوازه، و لكن أتيت بهذا؛ حتى تعرف أيهما أخطر ذنبا؟

من يتهجم على عالم دون ذكر اسمه، و من يترك عالما يحلل محرما! و المحرم طبعا في نظرك أنت؟!

[أسد من ورق]

و بينت أنك تستخدم - على شحم - بشراهة ضد مخالفك، و هذا ليس من نهج السلف الصالح، قد يتغير نهج مخالفك بمجرد الأسلوب الرفيع، فكيف برأيه؟!

و بما أن وجهي لم يتمعر من ما حبرته باللون الأحمر! علما بأني و رب الكعبة لم أشاهده من قبل، لماذا لم يتمعر وجهك الغالي من فتوى رئيس هيئة كبار العلماء عندما قال " اليوم الوطني مستحسن ..إلخ. و فتوى عبدالعزيز الفوزان في جواز اليوم الوطني.

أنت قلت في أحد مشاركاتك على موضوع اللطيفة " اليوم الوطني محرم شرعا "! و لم أر لك انتقاد ضد من يحلل محرما.

وتحليل المحرم أنت تعرف عقوبته.

أنا لست بصدد تحريم اليوم الوطني من جوازه، و لكن أتيت بهذا؛ حتى تعرف أيهما أخطر ذنبا؟

من يتهجم على عالم دون ذكر اسمه، و من يترك عالما يحلل محرما! و المحرم طبعا في نظرك أنت؟!

على شحم لي ولك (a14) , الشحم يدسم الشوارب وهو ليس سب كما تظن إنما هي كلمة يقولها الرجال حينما يخطيء بحقهم أحد فهي كلمة طيبه ومؤدبه ورادعه بشكل لطيف وجميل ,, تذكر أني لم أقل : ( ثكلتك أمك ياللطيفه ) . (qq22)
التمس لك العذر ولاتستعجل حينما ترى كلمة قاسية تقال في حق أحدهم فالأكيد أنه تجاوز الخطوط الحمراء ويجب أن تتثبت قبل دفاعك عنه .
فليس من المعقول ولا المنطق أنني سأقول لها ( أنتي ناقمة على الدين والعلماء ) هكذا جزافا دون سبب قوي . (qq115)
بخصوص ماقاله المفتي فأنا أول مرة أسمع به وإن كان قالها كما قلت أنت فأنا أقول له : سمعت وعصيت .
فالدين وأحكامه ليست ملكا له حتى يفتيء هكذا .
قدوتنا هو نبينا الكريم وبين لنا أن للمسلمين عيدان فقط في السنة .
أما اليوم الوطني فهو محرم شرعا وبالإجماع .
بالنسبة للشيخ الفوزان فلا تظلمه يارسوخ وأنا سمعت الحوار كاملا .
قال : أن اليوم الوطني بشكله هذا محرم شرعا .
لكن إن وضع يوما للوطن كيوم المعلم ويوم الإيدز العالمي للتذكير بأهمية الحفاظ على مقدرات الوطن ويتم ذلك بدون عطل رسميه وإحتفالات فهذا ( جائز ) وأنا أتفق معه فيما قاله .
رسوخ , لك معزة ومحبه وتقدير في نفسي . (a21)

[رسوخ قلم]

كل عام أنت بخير أخي الحبيب و من العايدين و من الفائزين إن شاء الله


غريب أمرك يا أسد؟!!

هنا تقول - على شحم - كلمة عادية و تقال للطيبين، و في المشاركة التي قبلها، تقول: جئت مهرولا تستنصر لها من كلمة و هي تستحقها؟!!

ما علينا من هالكلمة التي لا داعي لاستخدامها، فالقاموس مليء بكلمات أفضل و أرقى!


أنا لم أظلم الشيخ الفوزان؛ لأني شاهدته في برنامج الجواب الكافي يقول بجواز الاحتفال باليوم الوطني؟!!

ادخل اليوتيوب و اكتب " تناقضات عبدالعزيز الفوزان " و سترى فتواه عام 1429 " بجواز الاحتفال باليوم الوطني؟!!

[نجمة المنتدى]

الا أسد ..لاحد يزعله ..

ياخي وراك حاطن نقرك من نقره ..؟؟ووش هالتفطن الي ماله سنع ...

اسد مايمشي الا بأدله..دوور غير اسد طقطق عليه الله يطق يدك علشان ماتسلط على احد هههههه


ابو كرتون عيدك مبارك ..