المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : نعمــــــة البدعــــــــــه


الديمقتاتوري
01-10-14, 12:11 PM
كان الناس يكبرون تكبيرات العيد بشكل جماعي بالمسجد
باصوات رنيمه عذبه نديه
والمسجد كله يضج بالتكبير
حتى جاءت فتوى بتحريمها واعتبارها بدعه
فاصبحت لاتكاد تسمع الا تكبيرات للقله وبشكل نشاز

هل فعلا التكبيرات الجماعية بدعه؟؟؟
وهل هذا الصمت الان افضل؟؟؟

أسد من ورق
01-10-14, 12:37 PM
ديمقتاتوري , التكبير الجماعي بصوت واحد في المساجد كما يفعله الصوفيه هو ( بدعه مؤكده ) ولم يرد عن نبينا الكريم ولا عن صحابته الكرام أنهم كانوا يفعلونها .لكن يسن من بعد صلاة الفجر من يوم عرفه التكبير في المساجد كل إنسان على حده بعد كل صلاة وبصوت ليس جهوري وهذا هو التكبير ( المقيد ) .
أما التكبير في الأسواق ويكبر الناس خلفك فهذا مشروع وتحث عليه السنة وكان أبو هريرة وبن عمر رضي الله عنهما يخرجان للأسواق فيكبران فيكبر الناس خلفهما .
والله أعلم .

نسيم المحبة123
01-10-14, 01:08 PM
أخي أسد التكبير الجماعي بدعه في المساجدفقط ؟ هذه معلومه أنا أجهلها
وتجوز في الأسواق أو البيت مثلآ؟
أفدنا يرحمك الله

moneeeb
01-10-14, 01:30 PM
ديمقتاتوري , التكبير الجماعي بصوت واحد في المساجد كما يفعله الصوفيه هو ( بدعه مؤكده ) ولم يرد عن نبينا الكريم ولا عن صحابته الكرام أنهم كانوا يفعلونها .لكن يسن من بعد صلاة الفجر من يوم عرفه التكبير في المساجد كل إنسان على حده بعد كل صلاة وبصوت ليس جهوري وهذا هو التكبير ( المقيد ) .
أما التكبير في الأسواق ويكبر الناس خلفك فهذا مشروع وتحث عليه السنة وكان أبو هريرة وبن عمر رضي الله عنهما يخرجان للأسواق فيكبران فيكبر الناس خلفهما .
والله أعلم .

ذبحتنا يا أسد

انت كل مسائل الخلافيه تجزم فيها و تنتقص من مخالفيك

ارحم حالك

الدين فيه سعه و يسر

فلا يوجد دليل منع حتى ننكر ذلك

و الاصل الاباحة

بل هناك مرويات ان ابن عمر و ابى هريرة رضي الله عنهم كانو يكبرون في اماكن مختلفه و الجمهور بصوت جماعي واحد يرددون

حتى هناك رواية لعمر رضي الله عنه بمنى كان يكبر و اهل منى يرددون بشكل جماعي خلفه

و هذة الروايات يسهل للفريقين التأويل فيهما

فمن شاء ان يكبر فليكبر و من وجد حرج في ذلك, هو حر غير ملزم ولن يأثم او ينقصه شيء

الديمقتاتوري
01-10-14, 01:42 PM
ديمقتاتوري , التكبير الجماعي بصوت واحد في المساجد كما يفعله الصوفيه هو ( بدعه مؤكده ) ولم يرد عن نبينا الكريم ولا عن صحابته الكرام أنهم كانوا يفعلونها .لكن يسن من بعد صلاة الفجر من يوم عرفه التكبير في المساجد كل إنسان على حده بعد كل صلاة وبصوت ليس جهوري وهذا هو التكبير ( المقيد ) .
أما التكبير في الأسواق ويكبر الناس خلفك فهذا مشروع وتحث عليه السنة وكان أبو هريرة وبن عمر رضي الله عنهما يخرجان للأسواق فيكبران فيكبر الناس خلفهما .
والله أعلم .

ومالفرق بين المسجد والسوق؟؟؟
نفس الشيء يمكن ان يقال عن السوق ,بدعه صوفيه

عموما قل التكبير بسبب هذه الفتوى للاسف

واجلس بالخلف ياسد,لاتجلس بين طلبة العلم اللي هم قله, لكن اجلس وسط الشباب العاديين وانصت
ستجد الصمت المطبق بسبب هذه الفتوى التي حجرت واسعا

أسد من ورق
01-10-14, 04:59 PM
أخي أسد التكبير الجماعي بدعه في المساجدفقط ؟ هذه معلومه أنا أجهلها
وتجوز في الأسواق أو البيت مثلآ؟
أفدنا يرحمك الله

هلا بنسيم ,, تفضل مع كامل تقديري لك

التكبير المطلق والمقيد
إلى حضرة فضيلة الشيخ المكرم عبد العزيز بن عبد الله بن باز المحترم حفظه الله تعالى بعد التحية والاحترام:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته على الدوام أدام الباري علينا وعليكم نعمة الإسلام مع السؤال عن صحتكم أحوالنا من فضل الله على ما تحب وبعد: أدام الله بقاءك على طاعته أفتنا في التكبير المطلق في عيد الأضحى، هل التكبير دبر كل صلاة داخل في المطلق أم لا؟ وهل هو سنة أم مستحب أم بدعة؟ لأجل أنه حصل فيها جدال.[1] (http://www.binbaz.org.sa/mat/2518#_ftn1) هذا والباري يحفظك والسلام.



من عبد العزيز بن عبد الله بن باز إلى حضرة الأخ المكرم (م.ع.م) وفقه الله آمين.
سلام عليكم ورحمة الله وبركاته، بعده:
يا محب كتابكم المكرم المؤرخ في 24/2/1387هـ وصل، وصلكم الله بهداه، وما تضمنه من الأسئلة كان معلوماً.
الحمد لله وصلى الله وسلم على رسول الله وعلى آله وأصحابه ومن اهتدى بهداه.
أما التكبير في الأضحى فمشروع من أول الشهر إلى نهاية اليوم الثالث عشر من شهر ذي الحجة؛ لقول الله سبحانه: لِيَشْهَدُوا مَنَافِعَ لَهُمْ وَيَذْكُرُوا اسْمَ اللَّهِ فِي أَيَّامٍ مَعْلُومَاتٍ[2] (http://www.binbaz.org.sa/mat/2518#_ftn2)الآية، وهي أيام العشر، وقوله عز وجل: وَاذْكُرُوا اللَّهَ فِي أَيَّامٍ مَعْدُودَاتٍ[3] (http://www.binbaz.org.sa/mat/2518#_ftn3)الآية، وهي أيام التشريق؛ ولقول النبي صلى الله عليه وسلم: ((أيام التشريق أيام أكل وشرب وذكر الله عز وجل))[4] (http://www.binbaz.org.sa/mat/2518#_ftn4)رواه مسلم في صحيحه، وذكر البخاري في صحيحه تعليقاً عن ابن عمر وأبي هريرة رضي الله عنهما: (أنهما كانا يخرجان إلى السوق أيام العشر فيكبران ويكبر الناس بتكبيرهما)[5] (http://www.binbaz.org.sa/mat/2518#_ftn5)، وكان عمر بن الخطاب وابنه عبد الله رضي الله عنهما يكبران في أيام منى في المسجد وفي الخيمة ويرفعان أصواتهما بذلك حتى ترتج منى تكبيراً، وروي عن النبي صلى الله عليه وسلم وعن جماعة من الصحابة رضي الله عنهم التكبير في أدبار الصلوات الخمس من صلاة الفجر يوم عرفة إلى صلاة العصر من يوم الثالث عشر من ذي الحجة وهذا في حق غير الحاج، أما الحاج فيشتغل في حال إحرامه بالتلبية حتى يرمي جمرة العقبة يوم النحر، وبعد ذلك يشتغل بالتكبير، ويبدأ التكبير عند أول حصاة من رمي الجمرة المذكورة، وإن كبر مع التلبية فلا بأس؛ لقول أنس رضي الله عنه: (كان يلبي الملبي يوم عرفة فلا ينكر عليه ويكبر المكبر فلا ينكر عليه)[6] (http://www.binbaz.org.sa/mat/2518#_ftn6)، ولكن الأفضل في حق المحرم هو التلبية، وفي حق الحلال هو التكبير في الأيام المذكورة.
وبهذا تعلم أن التكبير المطلق والمقيد يجتمعان في أصح أقوال العلماء في خمسة أيام، وهي: يوم عرفة ويوم النحر وأيام التشريق الثلاثة. وأما اليوم الثامن وما قبله إلى أول الشهر فالتكبير فيه مطلق لا مقيد؛ لما تقدم من الآية والآثار، وفي المسند عن ابن عمر رضي الله عنهما عن النبي صلى الله عليه وسلم، أنه قال:((ما من أيام أعظم عند الله ولا أحب إليه العمل فيهن من هذه الأيام العشر فأكثروا فيهن من التهليل والتكبير والتحميد))[7] (http://www.binbaz.org.sa/mat/2518#_ftn7)أو كما قال عليه الصلاة والسلام.

http://www.binbaz.org.sa/mat/2518

بندر الايداء
01-10-14, 05:10 PM
مثل هذه الاسئلة ينبغي ان توجه لاهل العلم الثقات
فالانتصار للنفس يغلب على تقديم الفائدة والاجابة الصحيحة
ارقام اهل العلم منتشرة في المواقع
فاسالهم ان كنت تريد ان تعبد الله على علم بدون جدل عقيم لاياتي بفائدة
سوى التشويش على الناس بعبادتهم واقوالهم وافعالهم

أسد من ورق
01-10-14, 05:13 PM
ذبحتنا يا أسد

انت كل مسائل الخلافيه تجزم فيها و تنتقص من مخالفيك

ارحم حالك

الدين فيه سعه و يسر

فلا يوجد دليل منع حتى ننكر ذلك

و الاصل الاباحة

بل هناك مرويات ان ابن عمر و ابى هريرة رضي الله عنهم كانو يكبرون في اماكن مختلفه و الجمهور بصوت جماعي واحد يرددون

حتى هناك رواية لعمر رضي الله عنه بمنى كان يكبر و اهل منى يرددون بشكل جماعي خلفه

و هذة الروايات يسهل للفريقين التأويل فيهما

فمن شاء ان يكبر فليكبر و من وجد حرج في ذلك, هو حر غير ملزم ولن يأثم او ينقصه شيء
أنت اللي ذبحك جهلك يامنيب .
إرجع وإقرأ ماقلته بردي للديمقتاتوري وستعرف أنك مستعجل بردك هذا . (vv)
التكبير المطلق : يبدأ من دخول عشر ذي الحجه وحتى يوم الثالث عشر بعد صلاة العصر ويسن فيه التكبير في أي مكان وبصوت مسموع ومرتفع .
التكبير المقيد : ويبدأ بعد صلاة الفجر من يوم عرفه وحتى يوم الثالث عشر ويشرع فيه التكبير بالمساجد بعد دبر كل صلاة وكل مسلم يكبر منفردا وليس كما يفعله الصوفيين يرددونها بصوت واحد وكأنهم ( فرقة موسيقيه ) . (qq168)

أسد من ورق
01-10-14, 05:14 PM
ذبحتنا يا أسد

انت كل مسائل الخلافيه تجزم فيها و تنتقص من مخالفيك

ارحم حالك

الدين فيه سعه و يسر

فلا يوجد دليل منع حتى ننكر ذلك

و الاصل الاباحة

بل هناك مرويات ان ابن عمر و ابى هريرة رضي الله عنهم كانو يكبرون في اماكن مختلفه و الجمهور بصوت جماعي واحد يرددون

حتى هناك رواية لعمر رضي الله عنه بمنى كان يكبر و اهل منى يرددون بشكل جماعي خلفه

و هذة الروايات يسهل للفريقين التأويل فيهما

فمن شاء ان يكبر فليكبر و من وجد حرج في ذلك, هو حر غير ملزم ولن يأثم او ينقصه شيء
أنت اللي ذبحك جهلك يامنيب .
إرجع وإقرأ ماقلته بردي للديمقتاتوري وستعرف أنك مستعجل بردك هذا . (vv)
التكبير المطلق : يبدأ من دخول عشر ذي الحجه وحتى يوم الثالث عشر بعد صلاة العصر ويسن فيه التكبير في أي مكان وبصوت مسموع ومرتفع .
التكبير المقيد : ويبدأ بعد صلاة الفجر من يوم عرفه وحتى يوم الثالث عشر ويشرع فيه التكبير بالمساجد بعد دبر كل صلاة وكل مسلم يكبر منفردا وليس كما يفعله الصوفيين يرددونها بصوت واحد وكأنهم ( فرقة موسيقيه ) . (qq168)

أسد من ورق
01-10-14, 05:16 PM
ذبحتنا يا أسد

انت كل مسائل الخلافيه تجزم فيها و تنتقص من مخالفيك

ارحم حالك

الدين فيه سعه و يسر

فلا يوجد دليل منع حتى ننكر ذلك

و الاصل الاباحة

بل هناك مرويات ان ابن عمر و ابى هريرة رضي الله عنهم كانو يكبرون في اماكن مختلفه و الجمهور بصوت جماعي واحد يرددون

حتى هناك رواية لعمر رضي الله عنه بمنى كان يكبر و اهل منى يرددون بشكل جماعي خلفه

و هذة الروايات يسهل للفريقين التأويل فيهما

فمن شاء ان يكبر فليكبر و من وجد حرج في ذلك, هو حر غير ملزم ولن يأثم او ينقصه شيء

إرجع وإقرأ ماقلته بردي للديمقتاتوري وستعرف أنك مستعجل بردك هذا . (vv)
التكبير المطلق : يبدأ من دخول عشر ذي الحجه وحتى يوم الثالث عشر بعد صلاة العصر ويسن فيه التكبير في أي مكان وبصوت مسموع ومرتفع .
التكبير المقيد : ويبدأ بعد صلاة الفجر من يوم عرفه وحتى يوم الثالث عشر ويشرع فيه التكبير بالمساجد بعد دبر كل صلاة وكل مسلم يكبر منفردا وليس كما يفعله الصوفيين يرددونها بصوت واحد وكأنهم ( فرقة موسيقيه ) . (qq168)

أسد من ورق
01-10-14, 05:16 PM
ذبحتنا يا أسد

انت كل مسائل الخلافيه تجزم فيها و تنتقص من مخالفيك

ارحم حالك

الدين فيه سعه و يسر

فلا يوجد دليل منع حتى ننكر ذلك

و الاصل الاباحة

بل هناك مرويات ان ابن عمر و ابى هريرة رضي الله عنهم كانو يكبرون في اماكن مختلفه و الجمهور بصوت جماعي واحد يرددون

حتى هناك رواية لعمر رضي الله عنه بمنى كان يكبر و اهل منى يرددون بشكل جماعي خلفه

و هذة الروايات يسهل للفريقين التأويل فيهما

فمن شاء ان يكبر فليكبر و من وجد حرج في ذلك, هو حر غير ملزم ولن يأثم او ينقصه شيء

إرجع وإقرأ ماقلته بردي للديمقتاتوري وستعرف أنك مستعجل بردك هذا . (vv)
التكبير المطلق : يبدأ من دخول عشر ذي الحجه وحتى يوم الثالث عشر بعد صلاة العصر ويسن فيه التكبير في أي مكان وبصوت مسموع ومرتفع .
التكبير المقيد : ويبدأ بعد صلاة الفجر من يوم عرفه وحتى يوم الثالث عشر ويشرع فيه التكبير بالمساجد بعد دبر كل صلاة وكل مسلم يكبر منفردا وليس كما يفعله الصوفيين يرددونها بصوت واحد وكأنهم ( فرقة موسيقيه ) . (qq168)

أسد من ورق
01-10-14, 05:16 PM
ذبحتنا يا أسد

انت كل مسائل الخلافيه تجزم فيها و تنتقص من مخالفيك

ارحم حالك

الدين فيه سعه و يسر

فلا يوجد دليل منع حتى ننكر ذلك

و الاصل الاباحة

بل هناك مرويات ان ابن عمر و ابى هريرة رضي الله عنهم كانو يكبرون في اماكن مختلفه و الجمهور بصوت جماعي واحد يرددون

حتى هناك رواية لعمر رضي الله عنه بمنى كان يكبر و اهل منى يرددون بشكل جماعي خلفه

و هذة الروايات يسهل للفريقين التأويل فيهما

فمن شاء ان يكبر فليكبر و من وجد حرج في ذلك, هو حر غير ملزم ولن يأثم او ينقصه شيء

إرجع وإقرأ ماقلته بردي للديمقتاتوري وستعرف أنك مستعجل بردك هذا . (vv)
التكبير المطلق : يبدأ من دخول عشر ذي الحجه وحتى يوم الثالث عشر بعد صلاة العصر ويسن فيه التكبير في أي مكان وبصوت مسموع ومرتفع .
التكبير المقيد : ويبدأ بعد صلاة الفجر من يوم عرفه وحتى يوم الثالث عشر ويشرع فيه التكبير بالمساجد بعد دبر كل صلاة وكل مسلم يكبر منفردا وليس كما يفعله الصوفيين يرددونها بصوت واحد وكأنهم ( فرقة موسيقيه ) . (qq168)

أسد من ورق
01-10-14, 05:18 PM
ذبحتنا يا أسد

انت كل مسائل الخلافيه تجزم فيها و تنتقص من مخالفيك

ارحم حالك

الدين فيه سعه و يسر

فلا يوجد دليل منع حتى ننكر ذلك

و الاصل الاباحة

بل هناك مرويات ان ابن عمر و ابى هريرة رضي الله عنهم كانو يكبرون في اماكن مختلفه و الجمهور بصوت جماعي واحد يرددون

حتى هناك رواية لعمر رضي الله عنه بمنى كان يكبر و اهل منى يرددون بشكل جماعي خلفه

و هذة الروايات يسهل للفريقين التأويل فيهما

فمن شاء ان يكبر فليكبر و من وجد حرج في ذلك, هو حر غير ملزم ولن يأثم او ينقصه شيء
إرجع وإقرأ ماقلته بردي للديمقتاتوري وستعرف أنك مستعجل بردك هذا . (vv)
التكبير المطلق : يبدأ من دخول عشر ذي الحجه وحتى يوم الثالث عشر بعد صلاة العصر ويسن فيه التكبير في أي مكان وبصوت مسموع ومرتفع .
التكبير المقيد : ويبدأ بعد صلاة الفجر من يوم عرفه وحتى يوم الثالث عشر ويشرع فيه التكبير بالمساجد بعد دبر كل صلاة وكل مسلم يكبر منفردا وليس كما يفعله الصوفيين يرددونها بصوت واحد وكأنهم ( فرقة موسيقيه ) . (qq168)

أسد من ورق
01-10-14, 05:41 PM
ومالفرق بين المسجد والسوق؟؟؟
نفس الشيء يمكن ان يقال عن السوق ,بدعه صوفيه

عموما قل التكبير بسبب هذه الفتوى للاسف

واجلس بالخلف ياسد,لاتجلس بين طلبة العلم اللي هم قله, لكن اجلس وسط الشباب العاديين وانصت
ستجد الصمت المطبق بسبب هذه الفتوى التي حجرت واسعا
فيه فرق ياديمقتاتوري .
فالأسواق والأماكن العامة يسن له التكبير ( المطلق ) وهو يبدأ من دخول عشر ذي الحجه وحتى الثالث عشر من ذي الحجه وتكبر في أي مكان وبصوت مرتفع .
لكن المساجد يسن لها التكبير ( المقيد ) ويبدأ من بعد صلاة فجر يوم عرفه وحتى الثالث عشر من ذي الحجه وتكبر دبر كل صلاة منفردا وليس كما يفعله الصوفيه يرددونه بصوت جماعي موحد وبلحن مميز .

أسد من ورق
01-10-14, 06:29 PM
ملاحظة لمنيب وديمقتاتوري : ترى القصد من قول يبدأ من ( عشر ذي الحجه ) أي يبدأ من أول يوم تدخل فيه عشر ذي الحجه بمعنى 1/ 12 و 2/ 12ؤ وهكذا بالنسبة للتكبير المطلق حتى يوم الثالث عشر بعد صلاة العصر.
أما التكبير المقيد فيبدأ من بعد صلاة فجر يوم عرفه ( التاسع ) ويكبر فيه بالمساجد بعد كل دبر صلاة حتى يوم الثالث عشر بعد صلاة العصر .

الديمقتاتوري
02-10-14, 10:54 AM
ديمقتاتوري , التكبير الجماعي بصوت واحد في المساجد كما يفعله الصوفيه هو ( بدعه مؤكده ) ولم يرد عن نبينا الكريم ولا عن صحابته الكرام أنهم كانوا يفعلونها .لكن يسن من بعد صلاة الفجر من يوم عرفه التكبير في المساجد كل إنسان على حده بعد كل صلاة وبصوت ليس جهوري وهذا هو التكبير ( المقيد ) .
أما التكبير في الأسواق ويكبر الناس خلفك فهذا مشروع وتحث عليه السنة وكان أبو هريرة وبن عمر رضي الله عنهما يخرجان للأسواق فيكبران فيكبر الناس خلفهما .
والله أعلم .

تقول انها بدعة مؤكده.؟؟؟

اقول من اكدها؟؟؟

ولماذا هناك بدع توافق هوى البعض فيمشونها
وهناك بدع لاتوافق الهوى فيتشددون فيها؟؟؟

الان كانو يقولون انه لارهبانية بالاسلام, ولايوجد لبس خاص للعلماء ,ولا كهنوت تختص به اسر وعائلات
مع ان ما سبق موجود بل وبشكل فج واضح
وابن امه اللي يعترض او يتحدث انه بدعه..........................

أسد من ورق
02-10-14, 02:44 PM
تقول انها بدعة مؤكده.؟؟؟

اقول من اكدها؟؟؟

ولماذا هناك بدع توافق هوى البعض فيمشونها
وهناك بدع لاتوافق الهوى فيتشددون فيها؟؟؟

الان كانو يقولون انه لارهبانية بالاسلام, ولايوجد لبس خاص للعلماء ,ولا كهنوت تختص به اسر وعائلات
مع ان ما سبق موجود بل وبشكل فج واضح
وابن امه اللي يعترض او يتحدث انه بدعه..........................

ديمقتاتوري ,, الدليل على أنها بدعه مؤكده أن نبينا الكريم لم يرد عنه نهائيا أنه كان يرددها في المسجد ويرددها الصحابة خلفه بصوت واحد وكأنهم منشدون . (qq115)
نحن لدينا السنه النبويه وفيها أفعال وأقوال نبينا الكريم ونحن نتمثل بها .
إن كان لديك دليل على أن نبينا الكريم وصحابته كانوا يفعلونها فهاته ياديمقتاتوري لكي تفيدنا . (qq115)
مع إني متأكد أنهم لم يفعلوها .
الثابت أنهم مع دخول فجر يوم عرفه كانوا يكبرون التكبير المقيد دبر كل صلاة كل على حده ولم يثبت أنهم يرددونها بصوت واحد ومنظم وذو لحن جميل .
أما التكبير المطلق فكانوا يخرجون للأسواق وللناس ويكبرون بصوت مرتفع لتذكيرهم فقط وكان الناس يكبرون خلفهم وهذا ثابت كما روي عن أبوهريرة وبن عمر أنهم كانوا يفعلونه .

دآعسه
03-10-14, 05:29 AM
طيب ي اسد سؤال لاهنت

شفت مقطع باليوتيوب كل الجمهور الي بالملعب يكبرون مع بعض وصوت عالي

جائز ولا بدعه؟

رسوخ قلم
03-10-14, 01:59 PM
الأخ الفاضل أسد من ورق

من العلماء من يرى أن التكبير المقيد بدعة؛ كالشيخ الألباني و الوادعي و غيرهما كثير؛ حتى ابن العثيمين قال: لم يرد عن النبي صلى الله عليه وسلم نص صريح صحيح في باب التكبير المقيد، و ما ورد اجتهادات وآثار من بعض العلماء.
و لابن حجر كلام جميل في التكبير المقيد، بإمكانك الرجوع إليه... هذا أولا

ثانيا: الحديث الذي استشهدت به - حديث ضعيف - في سنده ابن أبي زياد، و نصه: ما من أيام أعظم عند الله و لا أحب إليه العمل فيهن... الحديث.

رسوخ قلم
03-10-14, 02:18 PM
ديمقتاتوري ,, الدليل على أنها بدعه مؤكده أن نبينا الكريم لم يرد عنه نهائيا أنه كان يرددها في المسجد ويرددها الصحابة خلفه بصوت واحد وكأنهم منشدون . (qq115)
نحن لدينا السنه النبويه وفيها أفعال وأقوال نبينا الكريم ونحن نتمثل بها .
إن كان لديك دليل على أن نبينا الكريم وصحابته كانوا يفعلونها فهاته ياديمقتاتوري لكي تفيدنا . (qq115)
مع إني متأكد أنهم لم يفعلوها .
الثابت أنهم مع دخول فجر يوم عرفه كانوا يكبرون التكبير المقيد دبر كل صلاة كل على حده ولم يثبت أنهم يرددونها بصوت واحد ومنظم وذو لحن جميل .
أما التكبير المطلق فكانوا يخرجون للأسواق وللناس ويكبرون بصوت مرتفع لتذكيرهم فقط وكان الناس يكبرون خلفهم وهذا ثابت كما روي عن أبوهريرة وبن عمر أنهم كانوا يفعلونه .

بقولك " و كان الناس يكبرون خلفهم " جبت العيد من حيث لا تعلم؟!؛ لأنك بلفظ - خلفهم - أثبت جواز التكبير المطلق!

هذه سقطة يا جرهم! كسقوط ألف الاثنين من كلمة " خلفهم "


الصحيح لفظ: و يكبر الناس بتكبيرهما و ليس خلفهما!

أسد من ورق
03-10-14, 05:11 PM
الأخ الفاضل أسد من ورق



ثانيا: الحديث الذي استشهدت به - حديث ضعيف - في سنده ابن أبي زياد، و نصه: ما من أيام أعظم عند الله و لا أحب إليه العمل فيهن... الحديث.

مرحبا رسوخ وحياك الله وبياك . :)

ما من أيام أعظم عند الله ولا أحب إليه من العمل فيهن من هذه الأيام العشر فأكثروا فيهن من التهليل والتكبير والتحميد
الراوي: عبدالله بن عمرالمحدث :أحمد شاكر (http://www.dorar.net/hadith/mhd/1377?ajax=1) - المصدر : مسند أحمد (http://www.dorar.net/book/13482?ajax=1) - الصفحة أو الرقم : 7 /224
خلاصة حكم المحدث : إ سناده صحيح

رسوخ قلم
03-10-14, 06:01 PM
مرحبا رسوخ وحياك الله وبياك . :)

ما من أيام أعظم عند الله ولا أحب إليه من العمل فيهن من هذه الأيام العشر فأكثروا فيهن من التهليل والتكبير والتحميد
الراوي: عبدالله بن عمرالمحدث :أحمد شاكر (http://www.dorar.net/hadith/mhd/1377?ajax=1) - المصدر : مسند أحمد (http://www.dorar.net/book/13482?ajax=1) - الصفحة أو الرقم : 7 /224
خلاصة حكم المحدث : إ سناده صحيح


إذا تحققت في الحديث ثلاثة شروط نقول عنه - إسناده صحيح - وهي:
عدالة الراوي - ضبط الراوي - اتصال السند.
فكيف يكون إسناده صحيح و لم تتحقق فيه الشروط الثلاثة؟!
الحديث في سنده يزيد، و هو ضعيف

أسد من ورق
03-10-14, 06:56 PM
إذا تحققت في الحديث ثلاثة شروط نقول عنه - إسناده صحيح - وهي:
عدالة الراوي - ضبط الراوي - اتصال السند.
فكيف يكون إسناده صحيح و لم تتحقق فيه الشروط الثلاثة؟!
الحديث في سنده يزيد، و هو ضعيف

أخي رسوخ ... هذا هو الحديث الضعيف الذي فيه بن أبي زياد .. وفيه إضافة لم يذكرها رسولنا الكريم وهي : ( التسبيح ) . :)

ما من أيامٍ أعظمُ عندَ اللهِ ولا أَحَبَّ إليهِ العملُ فيهنَّ من أيامِ العَشْرِ فأَكْثِرُوا فيهنَّ من التسبيحِ والتحميدِ والتكبيرِ والتهليلِ
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث :الألباني (http://www.dorar.net/hadith/mhd/1420?ajax=1)- المصدر :إرواء الغليل (http://www.dorar.net/book/6092?ajax=1)- الصفحة أو الرقم :3/398
خلاصة حكم المحدث :[ فيه ] يزيد بن أبي زياد فيه ضعف .
وماذكرته لك هو الحديث الصحيح بدون زيادات :

ما من أيام أعظم عند الله ولا أحب إليه من العمل فيهن من هذه الأيام العشر فأكثروا فيهن من التهليل والتكبير والتحميد
الراوي: عبدالله بن عمرالمحدث :أحمد شاكر (http://www.dorar.net/hadith/mhd/1377?ajax=1)- المصدر : مسند أحمد (http://www.dorar.net/book/13482?ajax=1) - الصفحة أو الرقم : 7 /224
خلاصة حكم المحدث : إ سناده صحيح

رسوخ قلم
03-10-14, 08:01 PM
من جد تتكلم أيها الهزبر؟!!


الزيادة إنما في آخر الحديث و هي" فأكثروا فيهن من التحميد و التكبير و التهليل " سواء ورد الحديث في مسند الإمام أحمد أو غيره، و ليست الزيادة واقفة على لفظ ( التسبيح )؟!

و زيادة اللفظ آنف الذكر من يزيد ابن أبي زياد، و يزيد معروف عند الحفاظ!

و مدار الضعف على الزيادة - فأكثروا فيهن... إلخ - و ليست على لفظ - التسبيح - كما تفضلت!

أعتقد الصورة وضحت أخي الحبيب

رسوخ قلم
03-10-14, 08:04 PM
من جد تتكلم أيها الهزبر؟!!


الزيادة إنما في آخر الحديث و هي" فأكثروا فيهن من التحميد و التكبير و التهليل " سواء ورد الحديث في مسند الإمام أحمد أو غيره، و ليست الزيادة واقفة على لفظ ( التسبيح )؟!

و زيادة اللفظ آنف الذكر من يزيد ابن أبي زياد، و يزيد معروف عند الحفاظ!

و مدار الضعف على الزيادة - فأكثروا فيهن... إلخ - و ليست على لفظ - التسبيح - كما تفضلت!

أعتقد الصورة وضحت أخي الحبيب



نسيت أحط صورة ابتسامة عيد الأضحى المبارك(qq115)

أسد من ورق
03-10-14, 11:03 PM
من جد تتكلم أيها الهزبر؟!!


الزيادة إنما في آخر الحديث و هي" فأكثروا فيهن من التحميد و التكبير و التهليل " سواء ورد الحديث في مسند الإمام أحمد أو غيره، و ليست الزيادة واقفة على لفظ ( التسبيح )؟!

و زيادة اللفظ آنف الذكر من يزيد ابن أبي زياد، و يزيد معروف عند الحفاظ!

و مدار الضعف على الزيادة - فأكثروا فيهن... إلخ - و ليست على لفظ - التسبيح - كما تفضلت!

أعتقد الصورة وضحت أخي الحبيب

حبيبي رسوخ ,,, الضعف الذي تستشهد به أنت هو بإضافة كلمة ( التسبيح ) فقد أضافها بن أبي زياد ,, ولهذا تم تضعيفه .
أما ( فأكثروا فيهن ) فهي كلمة متفق عليها وقالها نبينا الكريم .
وإذا لديك دليل قدمه وأنا بإنتظارك .

رسوخ قلم
04-10-14, 03:32 AM
حبيبي رسوخ ,,, الضعف الذي تستشهد به أنت هو بإضافة كلمة ( التسبيح ) فقد أضافها بن أبي زياد ,, ولهذا تم تضعيفه .
أما ( فأكثروا فيهن ) فهي كلمة متفق عليها وقالها نبينا الكريم .
وإذا لديك دليل قدمه وأنا بإنتظارك .


ألم يقل الحافظ في الفتح: قد وقع في رواية عبدالله بن عمر من الزيادة في آخر الحديث " فأكثروا فيهن من التهليل و التحميد و التكبير "

هذا دليلي قدمته على طبق من ذهب بين يديك.

اﻵن أنتظر دليلك بأن الزيادة في لفظ " التسبيح " فقط؟! كما أرجو أن تذكر رجال سند حديث ابن عمر!