المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مـفـتـي الـمـمـلـكـه : لا يـجـوز الـتـحـايـل عـلـى سـاهـر .


أسد من ورق
05-10-13, 07:28 PM
مفتي المملكة: لا يجوز التحايل على "ساهر"

http://www.twasul.info/media/k2/items/cache/7aa3ba733009147f8f21c46e6922bda7_XL.jpg


الرياض:
أوضح سماحة مفتي عام المملكة رئيس هيئة كبار العلماء وإدارة البحوث العلمية والإفتاء الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله آل الشيخ، أن التحايل على مشروع نظام ساهر المروري لا يجوز، سواء بوضع اللصقات على لوحات السيارات أو بأية حيلة أخرى.
وأوضح خلال حوار مع صحيفة "عكاظ"، قائلاً: لا يجوز التحايل على "ساهر"، إذ أنه وضع تنظيما للحركة وإرشادا للناس ومنعا للتهور، وليس عدوا، وقد وضع لمصلحة لا للضرر، ونحن نرى آثاره الطيبة، ولاسيما تحديد سقف مسموح به للسرعة في الطرقات، فالحقيقة هو تنظيم وترتيب ولا ينبغي للناس أن يقفوا منه موقف المعادي، هو يردع المتهور وينظم السير، فاحترام الأنظمة والتعاون هو المطلوب. ( منقول ) . (qq50)


(q78)(asj)(q78).
طيب ياسماحة المفتي هل يجوز إن كاميرات ساهر تخبأ داخل حاوية قمامه ؟؟
وهل يجوز أن يختبيء كالحرامي بين الأشجار لسلب أموال الناس بالباطل ؟؟
آآآآآآه ثم آآآآآآه .
الشيخ يغرد خارج السرب فالأمة تئن وتصرخ مما أصابها من ذل وهوان والقتلى في الشام يوميا وهو يتحدث عن ساهر وعن تصاريح الحج (asj)

طيب في زمن ضيق
05-10-13, 07:54 PM
....

( تركي )
05-10-13, 08:06 PM
الشيخ قبل فترة أفتى بحرمة تدبيل مخالفات ساهر
وأعتبرها ضرب من ضروب الربا ،
ولم تأخذ الدولة بكلامه ولم تضع إعتبار لمكانته
الدينية والرسمية ..
مع أني أرفض أن يُبتدع منصب بإسم ( المفتي )

الميسم
05-10-13, 08:08 PM
اسد
انت من الناس إللي آمل فيهم الخير ونشرك لمثل هذا الخبر سيمنح من يحاول أن يجد ثغره
ليدخل على المفتي من خلالها لينال منه ما ينال
وأنت من سيتحمل وزر ذلك فـ تحمّل إن كنت تستطيع !

هذا في حالة لو كان المفتي قد أفتى بما يُهلك الناس فكيف بالعكس !
بمعنى أن الفتوى في صالحكم وليس العكس
ثم إن المفتي حفظه الله سبق وافتى بالزيادة التي يأخذها ساهر بأنها ربا
ياترى لو كانت الفتوى قد ظهرت في هذا الوقت هل ستقول ما قلته الآن !!

ثم لا أدري ما علاقة ما يحدث في سوريا وحال الأمة من أن نناقش أوضاعنا ونسأل عن فتوى تخص أمرنا
هل نعطل كل شيء ونصب التفكير والإهتمام بما يحدث الآن فقط !!

واعتقد لا مقام المفتي حفظه الله ولا مكانته التي من عظمتها تم ذكرها في القرآن
تأهلنا لأن نضع مقامنا من مقامهم وننتقدهم بل ولا نتردد في ذلك !!

نصيحه من أخت لك
الموضوع ليس في صالحك صدقني ..

أسد من ورق
05-10-13, 08:13 PM
الشيخ قبل فترة أفتى بحرمة تدبيل مخالفات ساهر

وأعتبرها ضرب من ضروب الربا ،
ولم تأخذ الدولة بكلامه ولم تضع إعتبار لمكانته
الدينية والرسمية ..

مع أني أرفض أن يُبتدع منصب بإسم ( المفتي )


نعم هو أفتى بحرمة تدبيلها ولكن كان الأولى أن يتحدث عن مايفعله موظفي ساهر من خداع ومكر للمواطنين لسلب مافي جيوبهم .
أنا مع الكاميرات الثابته ولكن المتنقله ماتفعله إجرام بحقنا .
شكرا تركي

أسد من ورق
05-10-13, 08:15 PM
اسد
انت من الناس إللي آمل فيهم الخير ونشرك لمثل هذا الخبر سيمنح من يحاول أن يجد ثغره
ليدخل على المفتي من خلالها لينال منه ما ينال
وأنت من سيتحمل وزر ذلك فـ تحمّل إن كنت تستطيع !

هذا في حالة لو كان المفتي قد أفتى بما يُهلك الناس فكيف بالعكس !
بمعنى أن الفتوى في صالحكم وليس العكس
ثم إن المفتي حفظه الله سبق وافتى بالزيادة التي يأخذها ساهر بأنها ربا
ياترى لو كانت الفتوى قد ظهرت في هذا الوقت هل ستقول ما قلته الآن !!

ثم لا أدري ما علاقة ما يحدث في سوريا وحال الأمة من أن نناقش أوضاعنا ونسأل عن فتوى تخص أمرنا
هل نعطل كل شيء ونصب التفكير والإهتمام بما يحدث الآن فقط !!

واعتقد لا مقام المفتي حفظه الله ولا مكانته التي من عظمتها تم ذكرها في القرآن
تأهلنا لأن نضع مقامنا من مقامهم وننتقدهم بل ولا نتردد في ذلك !!

نصيحه من أخت لك
الموضوع ليس في صالحك صدقني ..
أختي الميسم ,, ياريت نبتعد قدر الإمكان عن هالة التقديس العمياء والتي تعتبر خطرا علينا .
سماحة المفتي عالم وهو بشر يخطيء ويصيب فإن أخطأ فواجبنا أن ننتقد أخطاءه بكل أدب وإحترام .
مرة أخرى لاتقدسيهم بارك الله فيك بل إحترميهم وقدريهم فقط .

((قلم ودرع))
05-10-13, 08:16 PM
كنت أحسب أن هواتف العملة قد انمحت من الوجود..؟!

طالب الفزعة
05-10-13, 08:21 PM
الشيخ قبل فترة أفتى بحرمة تدبيل مخالفات ساهر


وأعتبرها ضرب من ضروب الربا ،
ولم تأخذ الدولة بكلامه ولم تضع إعتبار لمكانته
الدينية والرسمية ..

مع أني أرفض أن يُبتدع منصب بإسم ( المفتي )



الله يعطيك على قد نيتك يا أخ تركي


منصب المفتي هذا ابتدع لكي تكون الفتوى ( المعتبرة ) محصورتا" عليه فقط

والمفتي يتم تعيينه من قبل الحاكم ... (سواء بطريقة مباشرة او غير مباشرة )

فالمفتي يصبح ( اندر كونترول )

وبالتالي تصبح الفتوى ( اندر كونترول )


لذلك يا اخي تركي تجد الواقع يقول :

طززززززززززززززززز ... في رأيك ورأيي ورأي الشعوب قاطبة

فيما يريكم الا مايرى ومايهديكم الا سبيل الرشاد (qq6)

طالب الفزعة
05-10-13, 08:23 PM
كنت أحسب أن هواتف العملة قد انمحت من الوجود..؟!


لا .. والمشكلة انها صارت تشتغل بدون فلوس :rofl951:

الميسم
05-10-13, 08:35 PM
أختي الميسم ,, ياريت نبتعد قدر الإمكان عن هالة التقديس العمياء والتي تعتبر خطرا علينا .
سماحة المفتي عالم وهو بشر يخطيء ويصيب فإن أخطأ فواجبنا أن ننتقد أخطاءه بكل أدب وإحترام .
مرة أخرى لاتقدسيهم بارك الله فيك بل إحترميهم وقدريهم فقط .



صدقني أخي كنت أعلم أن الرد سيأتي بهذا الشكل
لأنه ومع الأسف كثر ترديد هذه الفكرة ومع التكرار أصبح الأغلبية يؤمنون بها !

يا أخي
العالم له من المكانة ماله ليس أنا ولا غيري من وضعه بل الله سبحانه وتعالى هو من ذكرهم
ولم يذكر غيرهم ..

قال تعالى : ﴿شَهِدَ الله أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ وَالمَلَائِكَةُ وَأُولُو الْعِلْمِ قَائِمًا بِالْقِسْطِ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْعَزِيزُ الحَكِيمُ﴾


وفي آيه توضح لنا أن الأرض تنقص أطرافها بموت العلماء
فهل ترى أن الاحتفاظ بمكانتهم في أنفسنا وقلوبنا هالة تقديس كما تقول !!
هل ترى أننا قد وصلنا من العلم الذي يخولنا لأن نقف ونشير أن هذا يصح وهذا لايصح
من باب أنهم بشر ويخطئون !!

أنا لا أدري هل يجب على الجميع أن يفتون !!
بصراحه هذا ما الحظه الآن وهذا ما يحدث للأسف
ما الداعي لوجود هيئة إفتاء وما الداعي للأعضاء
ما دام الأغلبية يرون أن من حقهم النقد والإعتراض
حتى لو كان من باب الأدب
هذا لايصح إلا متى حملت نفس العلم وكنت على نفس الدرجة
هنا يحق لنا أن نفتي بما نرى !

شكرًا لك .

الميسم
05-10-13, 08:42 PM
طالب
حيلك حيلك (q47)

محد راح يفرض عليك شي
ورأيك منك وإليك
الفتوى تبين الطريق الصحيح
وانت في النهاية من يختار لنفسه ولن تُلزم بذلك

إلا عاد إذا كنت تقصد الأمور الأخرى العامة
فإيمانك بها لا يعني أن الفتوى فيها غير صحيحة

وانتبهوا يا رعاكم الله
والله أني لست إلا ناصحة فقط

أسد من ورق
05-10-13, 08:44 PM
صدقني أخي كنت أعلم أن الرد سيأتي بهذا الشكل
لأنه ومع الأسف كثر ترديد هذه الفكرة ومع التكرار أصبح الأغلبية يؤمنون بها !

يا أخي
العالم له من المكانة ماله ليس أنا ولا غيري من وضعه بل الله سبحانه وتعالى هو من ذكرهم
ولم يذكر غيرهم ..

قال تعالى : ﴿شَهِدَ الله أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ وَالمَلَائِكَةُ وَأُولُو الْعِلْمِ قَائِمًا بِالْقِسْطِ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْعَزِيزُ الحَكِيمُ﴾


وفي آيه توضح لنا أن الأرض تنقص أطرافها بموت العلماء
فهل ترى أن الاحتفاظ بمكانتهم في أنفسنا وقلوبنا هالة تقديس كما تقول !!
هل ترى أننا قد وصلنا من العلم الذي يخولنا لأن نقف ونشير أن هذا يصح وهذا لايصح
من باب أنهم بشر ويخطئون !!

أنا لا أدري هل يجب على الجميع أن يفتون !!
بصراحه هذا ما الحظه الآن وهذا ما يحدث للأسف
ما الداعي لوجود هيئة إفتاء وما الداعي للأعضاء
ما دام الأغلبية يرون أن من حقهم النقد والإعتراض
حتى لو كان من باب الأدب
هذا لايصح إلا متى حملت نفس العلم وكنت على نفس الدرجة
هنا يحق لنا أن نفتي بما نرى !

شكرًا لك .
أختي الميسم .. أين المفتي من أبوبكر رضي الله عنه حينما قال : فإن رأيتم مني خطأ فقوموني .
وأين هو من الفاروق رضي الله عنه حينما قال : أصابت المرأه وأخطأ عمر .
وبعدين هو لم يتحدث عن حكم شرعي ديني جاء من كتاب الله أو من أقوال محمد صلى الله عليه وسلم ,, هو يتحدث عن نظام ساهر الذي أنهك الناس وسلب مافي جيوبهم ومن حقنا أن نرد عليه .
سأسألك سؤالا : كيف إتخذ اليهود والنصارى احبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله ؟؟ (qq15)

((قلم ودرع))
05-10-13, 08:54 PM
8

أضف إلى ذلك أنه لم يتطرق إلى تخفي سيارات ساهر وتقصدهم الإقتناص
وأنه لم يكلف نفسه إصدار فتوى في ذلك وقد ألمح أخي طالب إلى أن فتاواه
لم تعد لها قيمة خااااصة إذا كانت لا ترضي من وضعه في هذا المنصب
لمآرب أخرى....

الميسم
05-10-13, 08:56 PM
أختي الميسم .. أين المفتي من أبوبكر رضي الله عنه حينما قال : فإن رأيتم مني خطأ فقوموني .
وأين هو من الفاروق رضي الله عنه حينما قال : أصابت المرأه وأخطأ عمر .
وبعدين هو لم يتحدث عن حكم شرعي ديني جاء من كتاب الله أو من أقوال محمد صلى الله عليه وسلم ,, هو يتحدث عن نظام ساهر الذي أنهك الناس وسلب مافي جيوبهم ومن حقنا أن نرد عليه .
سأسألك سؤالا : كيف إتخذ اليهود والنصارى احبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله ؟؟ (qq15)


وأنت كيف تأكدت أن المفتي لايرضى ولا يقبل أن يُقوّم !
هل جربت وتم صدك !
هل قومته وتم سجنك !

يا اسد
وهل حياتنا تمشي على رتم معين !!
يا أخي الحياة تتطلب فتوى أخرى تبنى على القياس والإجماع
وحكمه في نظام ساهر من أجلكم من مصلحتكم
طيب آمنا بالله وندري أن نظام ساهر أرهق الجيوب وأتعب القلوب
لكن المفتي حفظه الله كان عادل في فتواه
افتى بعدم جواز الربا وافتى بعدم التلاعب والتحايل !
لكن انتم تاخذون اللي يعجبكم وتنتقدون اللي ما تبون !

المهم
دام أنك تشوف أنه من حقك ترد عليه
خلاص رد الله يقويك !!!!!
أهم شي حقك لايضيع
وإذا سئلت غدًا قل حقي وأدافع عنه !

أسد من ورق
05-10-13, 09:03 PM
وأنت كيف تأكدت أن المفتي لايرضى ولا يقبل أن يُقوّم !
هل جربت وتم صدك !
هل قومته وتم سجنك !
وإذا سئلت غدًا قل حقي وأدافع عنه !
أنا تأكدت من كلامك وفي تعقيبك الأول الذي أعطى المفتي هالة من القدسيه وعدم الإعتراض على كلامه وحكمه وكأنه قد نزل من السماء ويجب علينا أن نلغي عقولنا ونقول له : سمعا وطاعه (qq22)
وهل الله سيسألني عندما إنتقدت كلام المفتي !!!! ؟؟ (qq1)
سيسألني إذا أنا تهكمت به أو شككت فيه أو أخرجته من المله .
غريب لم تجيبي على سؤالي وسأعيده لكي :
: كيف إتخذ اليهود والنصارى احبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله ؟؟ (qq152)

( تركي )
05-10-13, 09:05 PM
وبعدين هو لم يتحدث عن حكم شرعي ديني جاء من كتاب الله أو من أقوال محمد صلى الله عليه وسلم ,, هو يتحدث عن نظام ساهر

أهلاً بك أخي الحبيب أسد من ورق ..
عجبت من قولك حينما تقول أنه لم يتحدث عن أمر ديني ؟!
كل أمراً فيه تحقيق مصالح العباد ودرء المفاسد عنهم هو
من المقاصد الشرعية ..
ودائماً هناك تلازم وترابط بين المصلحة والشريعة
ونظام ساهر وأنظمة المرور هي من المصالح المرسلة
والمصالح المرسلة أجمع العلماء أنها حجة شرعية يبنى عليها الأحكام ،
والمصالح المرسلة مقسمه بإعتبار المقاصد الخمسه
الدين ، النفس ، العقل ، حفظ العرض ، حفظ المال .
وساهر يساهم مساهمه كبيرة في حفظ الأرواح التي دعت له الشريعه
وكل مصلحة لم يأتي الدليل عليها فهي تدخل في باب المصالح المرسلة
وهي حجة عند الأصواليين .

((قلم ودرع))
05-10-13, 09:14 PM
افتى بعدم جواز الربا وافتى بعدم التلاعب والتحايل !
لكن انتم تاخذون اللي يعجبكم وتنتقدون اللي ما تبون !

المهم
!


أهلاً ميسم...أهلاً بابنة العم....
حاولت حاولت حاااولت باللتي وابنة عمها اللتيا ألجم قلمي أن أتداخل معك
ولكن لم أسطع إلى ذلك سبيلا....(qq152)


ممممممم

قلت بأنه أفتى...وأفتى.....وأففففتى.....فتاوىً لانرى فيها عِوجاً ولا أمتـــى....


ولكن..ز.

أين العمل بهذه الفتاوى على أرض الواقع...؟؟!!

لم لا يُعمَل بها..؟؟!!

تقولين ليس عليه إلا البلاغ....؟!!

أليس كذلك...؟!

نعم عليه البلاغ ....فإن لم يُستجب له ولا لفتاواه ماسبب بقاءه في مركز
يلحقه مايلحقه من ملام وعتب وقبل ذا....وذاك....
لم لا يتبرأ من هذا المركز ...لتبرأ به ذمته ...؟؟!!
ألا يعي أن جلوسه على هذا الكرسي (كرسي الفتوى) ماهو إلا ذر الرماد في العيون
ولأجل أن يكون في فوهة المدفع...؟!!



الدين ليس مطيةً لأحد....؟؟!!
ننكر على الرافضة القول بعصمة أوليائهم ......فإذا بنا قاب قوسين أو أدنى منهم في هذا..؟!!

( تركي )
05-10-13, 09:23 PM
نعم عليه البلاغ ....فإن لم يُستجب له ولا لفتاواه ماسبب بقاءه في مركز
يلحقه مايلحقه من ملام وعتب وقبل ذا....وذاك....
لم لا يتبرأ من هذا المركز ...لتبرأ به ذمته ...؟؟!!
ألا يعي أن جلوسه على هذا الكرسي (كرسي الفتوى) ماهو إلا ذر الرماد في العيون
ولأجل أن يكون في فوهة المدفع...؟!!



الدين ليس مطيةً لأحد....؟؟!!
؟!!

والله يا درع كلما رأيت الشيخ ورأيت لحيته البيضاء
اشفق عليه وأقول في نفسي ألا آن لك أن تكرم هذه اللحية
بدلاً من أن تكون ملعبه في أيدي الساسة !
دائماً يأتيني هذا الخاطر وأقول الواجب أن يستقيل
لأن ثقافة الإستقالات مؤلمة للملوك ! ،
لا سيما أن قاداتنا فيهم خير كثير ويقبلون
والإستقالة هي إنكار بحد ذاتها وسوف تجد لها تأثير !
أنا لا أضع في ذمتي شيء تجاه الشيخ ولكن أقول أنه أخطأ
في بقاءه في هذا المناصب لمنكرات كبيرة وقعت ولم يستطع التغير

((قلم ودرع))
05-10-13, 09:25 PM
والله يا درع كلما رأيت الشيخ ورأيت لحيته البيضاء

اشفق عليه وأقول في نفسي ألا آن لك أن تكرم هذه اللحية
بدلاً من أن تكون ملعبه في أيدي الساسة !
دائماً يأتيني هذا الخاطر وأقول الواجب أن يستقيل
لأن ثقافة الإستقالات مؤلمة للملوك ! ،
لا سيما أن قاداتنا فيهم خير كثير ويقبلون
والإستقالة هي إنكار بحد ذاتها وسوف تجد لها تأثير !
أنا لا أضع في ذمتي شيء تجاه الشيخ ولكن أقول أنه أخطأ

في بقاءه في هذا المناصب لمنكرات كبيرة وقعت ولم يستطع التغير





هذه الحقيقة التي رميت كبدها بسهمي أيها الطبيب

زيــــــــــن
05-10-13, 10:12 PM
اسد
انت من الناس إللي آمل فيهم الخير ونشرك لمثل هذا الخبر سيمنح من يحاول أن يجد ثغره
ليدخل على المفتي من خلالها لينال منه ما ينال
وأنت من سيتحمل وزر ذلك فـ تحمّل إن كنت تستطيع !

هذا في حالة لو كان المفتي قد أفتى بما يُهلك الناس فكيف بالعكس !
بمعنى أن الفتوى في صالحكم وليس العكس
ثم إن المفتي حفظه الله سبق وافتى بالزيادة التي يأخذها ساهر بأنها ربا
ياترى لو كانت الفتوى قد ظهرت في هذا الوقت هل ستقول ما قلته الآن !!

ثم لا أدري ما علاقة ما يحدث في سوريا وحال الأمة من أن نناقش أوضاعنا ونسأل عن فتوى تخص أمرنا
هل نعطل كل شيء ونصب التفكير والإهتمام بما يحدث الآن فقط !!

واعتقد لا مقام المفتي حفظه الله ولا مكانته التي من عظمتها تم ذكرها في القرآن
تأهلنا لأن نضع مقامنا من مقامهم وننتقدهم بل ولا نتردد في ذلك !!

نصيحه من أخت لك
الموضوع ليس في صالحك صدقني ..

يا ترى هل يحتاج من يريد ان ينال من المفتي الى هذه الثغرة كما وصفتيها

عد واغلط بهالثغرات

الميسم
05-10-13, 10:45 PM
أنا تأكدت من كلامك وفي تعقيبك الأول الذي أعطى المفتي هالة من القدسيه وعدم الإعتراض على كلامه وحكمه وكأنه قد نزل من السماء ويجب علينا أن نلغي عقولنا ونقول له : سمعا وطاعه (qq22)
وهل الله سيسألني عندما إنتقدت كلام المفتي !!!! ؟؟ (qq1)
سيسألني إذا أنا تهكمت به أو شككت فيه أو أخرجته من المله .
غريب لم تجيبي على سؤالي وسأعيده لكي :
: كيف إتخذ اليهود والنصارى احبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله ؟؟ (qq152)


ماشاء الله تأكدت من كلامي وهالة القدسية التي منحتها له !
يعني حكمت على المفتي من خلالي ؟!
عجيب حكمك لم يبن على أساس ثابت إطلاقًا !

إذا كانت لك معه تجربة فعلية ثم وجدت ما تكره عندها تعال وأحكم ليكون حكمك عادل ونابع من تجربة
أنت من خاضها وليس قول صدر من الغير لتحكم من خلاله !

يا اسد
المعنى في قولي ليس بهذه السطحية لتقول أنك ستسأل لأنك انتقدت !
مع أني لازلت أقول لا يحق لنا ننتقد ونحن لم نصل إلى ربع العلم الذي وصلوا له

أما سؤالك فلم أجب عنه
لأني بكل بساطة مسلمة ولست بيهوديه ولا نصرانية لتأتي بهذه الآية كـ مقارنة أو تربط بها معنى كلامك !!

أسد من ورق
05-10-13, 11:01 PM
ماشاء الله تأكدت من كلامي وهالة القدسية التي منحتها له !
يعني حكمت على المفتي من خلالي ؟!
عجيب حكمك لم يبن على أساس ثابت إطلاقًا !

إذا كانت لك معه تجربة فعلية ثم وجدت ما تكره عندها تعال وأحكم ليكون حكمك عادل ونابع من تجربة
أنت من خاضها وليس قول صدر من الغير لتحكم من خلاله !

يا اسد
المعنى في قولي ليس بهذه السطحية لتقول أنك ستسأل لأنك انتقدت !
مع أني لازلت أقول لا يحق لنا ننتقد ونحن لم نصل إلى ربع العلم الذي وصلوا له

أما سؤالك فلم أجب عنه
لأني بكل بساطة مسلمة ولست بيهوديه ولا نصرانية لتأتي بهذه الآية كـ مقارنة أو تربط بها معنى كلامك !!
ههههههههه حاشا أن تكوني يهوديه أو نصرانيه وياريت نظرتي للآية من منظور شرعي .
اليهود والنصارى اعطوا أحبارهم ورهبانهم قدسيه ثم إنتقلت تلك القدسيه إلى عصمة مطلقه من الوقوع بالخطأ ثم إنتقلوا بعدها لإلغاء عقولهم وأصبحوا ينفذون مايقولونه ويملونه عليهم فأصبح الأحبار والرهبان يحرمون ماأحل الله ويحللون ماحرم الله وهم يطبقون مايريدون كالنعاج .
عموما يأختي ,, ليس عيبا أن نخطيء ولكن العيب أن نتمادى في خطأنا .
سماحة المفتي بشر يصيب ويخطيء وكلامه ليس وحيا منزلا من السماء حتى لانناقشه فيه .
أما مسألة ربع العلم أو نصف العلم فهذا ليس مجاله فنحن هنا لسنا في مسألة مقارنة معه أو مع غيره .
أنا ضربت لك مثالا بصاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم حينما قال : فإن رأيتموا مني خطأ فقوموني ... وكذلك ضربت لك مثلا بالفاروق حينما إعترف بخطأه وقال : أصابت المرأه وأخطأ عمر .
ولم يقولوا : وش أنتم ياأعراب تجون تقارنون أنفسكم بنا وبعلمنا وبمكانتنا (qq22)
إنزعي عنكي رداء التقديس وناقشي وإنتقدي بأدب وإحترام دون المساس بشخوص العلماء . (a24).
تلك وصيتي لك فالعلم حق مشاع للجميع وليس لأصحاب المشالح فقط .

الميسم
05-10-13, 11:02 PM
أهلاً ميسم...أهلاً بابنة العم....
حاولت حاولت حاااولت باللتي وابنة عمها اللتيا ألجم قلمي أن أتداخل معك
ولكن لم أسطع إلى ذلك سبيلا....(qq152)


ممممممم

قلت بأنه أفتى...وأفتى.....وأففففتى.....فتاوىً لانرى فيها عِوجاً ولا أمتـــى....


ولكن..ز.

أين العمل بهذه الفتاوى على أرض الواقع...؟؟!!

لم لا يُعمَل بها..؟؟!!

تقولين ليس عليه إلا البلاغ....؟!!

أليس كذلك...؟!

نعم عليه البلاغ ....فإن لم يُستجب له ولا لفتاواه ماسبب بقاءه في مركز
يلحقه مايلحقه من ملام وعتب وقبل ذا....وذاك....
لم لا يتبرأ من هذا المركز ...لتبرأ به ذمته ...؟؟!!
ألا يعي أن جلوسه على هذا الكرسي (كرسي الفتوى) ماهو إلا ذر الرماد في العيون
ولأجل أن يكون في فوهة المدفع...؟!!



الدين ليس مطيةً لأحد....؟؟!!
ننكر على الرافضة القول بعصمة أوليائهم ......فإذا بنا قاب قوسين أو أدنى منهم في هذا..؟!!



حياك قلم ودرع
ولما تلجم قلمك ؟!
أدخل به ساحة الحوار ودعنا نتناقش لست ملزم أن تقنعني وأنا كذلك
هي آراؤنا وقناعاتنا وما يؤمن به الفكر
لي حق الدفاع ولك أيضًا نفس الحق

وما دام الحوار الهاديء والذي لم يخرج عن إطار الأدب هو شعارنا
ما الذي يمنع أن تقابلني به

صدقني أن اختلافك معي لايعني أن الخلاف بيننا قائم
أبدًا بل واعتب عليك ترددك

نأتي لرأيك
تقول أن رأيه لايؤخذ به وأنه لابد أن يحسم أمر ذلك
يعني أنتم ترون أنه لابد أن يتخلى عن الكرسي وكأنه همه الأكبر وليس مصلحة المسلمين
لا تربطون بين واجب بقائه ووظيفة البقية ممن كان الكرسي همهم الأول والأخير !
ثم هو أعلم منا بذلك ولاينتظر منا رأي هل من حقه البقاء أو التنحي !

كأني بكم تلغون دوره بالكلية لأن فتوى له في أمور لم تنفذ !
من كان الله أخوف ما يكون بالنسبة له تأكد بأنه لن ينظر لمنصب ولا لغيره
لن يبحث إلا عن رضى ربه !
فلا تحملوا أنفسكم أوزارًا تثقلكم

ورجاءً ليتكم ما تقارنون بيننا وبين الروافض في ذلك
يكفي !

احترامي ..

الميسم
05-10-13, 11:04 PM
يا ترى هل يحتاج من يريد ان ينال من المفتي الى هذه الثغرة كما وصفتيها

عد واغلط بهالثغرات



اعتراف صريح أن هناك من يريد أن ينال متى سنحت له الفرصة
هلا هلا (gfp)

اجل عد واغلط !!

زيــــــــــن
05-10-13, 11:15 PM
اعتراف صريح أن هناك من يريد أن ينال متى سنحت له الفرصة
هلا هلا (gfp)

اجل عد واغلط !!
فعلاً .. وما اعتقد ان الدافع شخصي .. وهذه نقطة مهمة

ايه والله ثغرات (( على حد تعبيرك )) مخيفة وكبيرة جداً .. لدرجة انو نقدر نقول ان المفتي بحد ذاته ثغرة

طبعاً .. انا لا اناصبه العداء .. ولا اخذ موقف منه .. لكن الحق يقال

اللطيفة
05-10-13, 11:16 PM
أولاً :
اللي سن نظام ساهر لجنة فنية غير متخصصة بسنّ الأنظمة أقرت النظام وطبّقته!!
ثانياً:
أتحدى واحد عنده شجاعة يقول أن نظام ساهر اللي عندنا
جاء لحفظ الارواح بل هو لشفط جيوب المواطن
ثالثاً:
مهما كان لساهر من إيجابيات فحجم النقد اكبر !!
طالب هئية كبار العلماء بإلغاء ساهر
عن الشوارع ووضعه في الطرق السريعة
لكن اللي يظهر أن البلد تدار بغير أهلها !!

الشق أكبر من الرقعة
كل الأنظمة أصبحت نقمة على المواطن (wtg)
الله يعين المفتي على الإجابة يوم القيامة عن هذه المفاسد التي تحصل
ولاتجد حتى إستنكار !!
تقبلوا شكري وتقديري

الميسم
05-10-13, 11:18 PM
ههههههههه حاشا أن تكوني يهوديه أو نصرانيه وياريت نظرتي للآية من منظور شرعي .
اليهود والنصارى اعطوا أحبارهم ورهبانهم قدسيه ثم إنتقلت تلك القدسيه إلى عصمة مطلقه من الوقوع بالخطأ ثم إنتقلوا بعدها لإلغاء عقولهم وأصبحوا ينفذون مايقولونه ويملونه عليهم فأصبح الأحبار والرهبان يحرمون ماأحل الله ويحللون ماحرم الله وهم يطبقون مايريدون كالنعاج .
عموما يأختي ,, ليس عيبا أن نخطيء ولكن العيب أن نتمادى في خطأنا .
سماحة المفتي بشر يصيب ويخطيء وكلامه ليس وحيا منزلا من السماء حتى لانناقشه فيه .
أما مسألة ربع العلم أو نصف العلم فهذا ليس مجاله فنحن هنا لسنا في مسألة مقارنة معه أو مع غيره .
أنا ضربت لك مثالا بصاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم حينما قال : فإن رأيتموا مني خطأ فقوموني ... وكذلك ضربت لك مثلا بالفاروق حينما إعترف بخطأه وقال : أصابت المرأه وأخطأ عمر .
ولم يقولوا : وش أنتم ياأعراب تجون تقارنون أنفسكم بنا وبعلمنا وبمكانتنا (qq22)
إنزعي عنكي رداء التقديس وناقشي وإنتقدي بأدب وإحترام دون المساس بشخوص العلماء . (a24).
تلك وصيتي لك فالعلم حق مشاع للجميع وليس لأصحاب المشالح فقط .



يا اسد الله يهدينا وياك بس
انت الحين قاعد تربط بين حال هؤلاء وبيننا
ثم تأتي لتقول أنظري لها بمنظور شرعي ليه أنت جازم ان تفسيرها ينطبق علينا !
اسمح لي ما اصبت في اختيار الآية إطلاقًا ولا بإشارتك للمآل بيننا وبينهم !
يا اسد
من كرر معلومة اقتنع بها دون أن يشعر
وأنت ومن هم على نفس تفكيرك ترددون هذه الاسطوانة حتى آمنت بها رغم ما تحمله من أخطاء فادحة
ولكن يظل هذا فكركم ولكم ولن تضروه به أحد منا !

كيف تقول أن ربع العلم ولا نصه ليس مجال للحديث
اللي اعرفه أن اللي ينتقد لابد يكون أعلى أو مساوي لعلم الذي ينتقده
وإذا كنتم تشوفون أنه بشر ويصيب ويخطيء مثل غيره
اجل انتم برضو بشر وكيف تجزمون بصحة اعتراضكم عليه !
أم أن اعتراضكم آيه منزلة من السماء ولابد أن نقف لها موقف تعظيم وضرب سلام (q30)

اللي عندي قلته ولن أزيد
تحياتي وتقديري ..

الميسم
05-10-13, 11:23 PM
فعلاً .. وما اعتقد ان الدافع شخصي .. وهذه نقطة مهمة

ايه والله ثغرات (( على حد تعبيرك )) مخيفة وكبيرة جداً .. لدرجة انو نقدر نقول ان المفتي بحد ذاته ثغرة

طبعاً .. انا لا اناصبه العداء .. ولا اخذ موقف منه .. لكن الحق يقال





أدري أن الدافع ليس شخصي
وأعتقد أنا أيضًا أنه يجب عليّ أن أتوقف
من أجل المفتي حفظه الله حتى لا أقرأ أكثر مما قرأت ووالله أن القلب لايحتمل !

اللهم ارنا الحق حقًا وارزقنا اتباعه
السلام عليكم

زيــــــــــن
05-10-13, 11:27 PM
أدري أن الدافع ليس شخصي
وأعتقد أنا أيضًا أنه يجب عليّ أن أتوقف
من أجل المفتي حفظه الله حتى لا أقرأ أكثر مما قرأت ووالله أن القلب لايحتمل !

اللهم ارنا الحق حقًا وارزقنا اتباعه
السلام عليكم

اعتقد انك تناقشي الموضوع بدافع عاطفي او من واقع انتماء

آميـــن

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أسد من ورق
05-10-13, 11:27 PM
كيف تقول أن ربع العلم ولا نصه ليس مجال للحديث
اللي اعرفه أن اللي ينتقد لابد يكون أعلى أو مساوي لعلم الذي ينتقده
وإذا كنتم تشوفون أنه بشر ويصيب ويخطيء مثل غيره
اجل انتم برضو بشر وكيف تجزمون بصحة اعتراضكم عليه !
أم أن اعتراضكم آيه منزلة من السماء ولابد أن نقف لها موقف تعظيم وضرب سلام (q30)

اللي عندي قلته ولن أزيد
تحياتي وتقديري ..
مازلتي تدورين في حلقه مفرغه (qq15)
طيب إذا كان عنده علم كبير ونحن جهلاء ..لماذا يحرم علينا التحايل على ساهر وهو يشفط جيوبنا اللي من كدنا وعرقنا وبنفس الوقت يغض الطرف عنهم وهم يحطون كاميراتهم بسطول الزبايل أكرمكم الله ويتخبون خلف الأشجار لإصطياد المواطنين الطفارى وليش ماطالب رسميا بمنع مضاعفات المخالفات منعا شرعيا لأنها ربويه مو بس يبين حكمها الشرعي لأن المواطن العادي قبل مايفتيء بأنها ربويه كنا جميعا نعلم بأنها ربويه .(q30)
يعني تبينن بس نسكت وندس رؤوسنا ونقول هذولا واصلين بالعلم حتى عنان السماء ومايجوز نناقشهم وننتقدهم حتى لو وطوا ببطوننا .
قولي غير هالكلام يالميسم .

أسد من ورق
05-10-13, 11:30 PM
يجب عليّ أن أتوقف
من أجل المفتي حفظه الله حتى لا أقرأ أكثر مما قرأت ووالله أن القلب لايحتمل !



لاحول ولاقوة إلا بالله !!!!!!!!!!!!!!!!!! وتقول أنا ماقدسته (qq22).
والله لوكان عمر بن الخطاب موجود لضربكي بالدره على رأسك وأنتي تقولين هذا الكلام .(a24)

الميسم
05-10-13, 11:36 PM
لاحول ولاقوة إلا بالله !!!!!!!!!!!!!!!!!! وتقول أنا ماقدسته (qq22).
والله لوكان عمر بن الخطاب موجود لضربكي بالدره على رأسك وأنتي تقولين هذا الكلام .(a24)



لو سمحت لا تحلف (asj)

اللطيفة
05-10-13, 11:40 PM
لاحول ولاقوة إلا بالله !!!!!!!!!!!!!!!!!! وتقول أنا ماقدسته (qq22).
والله لوكان عمر بن الخطاب موجود لضربكي بالدره على رأسك وأنتي تقولين هذا الكلام .(a24)

أسد من ورق ماهي سنة ترقيع وتقديس صدقني !!
العالم بلشت بمخالفات ساهر بشكل رهيب
ياأخي قبل أسبوع شفت أرملة على قد حالها
تبكي من مخالفات ساهر !!
يعني العالم تأزمت !!
وادفع يا مواطن ولا تسأل لمن تدفع !!
حنا ننتظر بكل شوق
خروج تعديلات وقرارات من صالح المواطن الضعيف
لكننا دائماً ماننصدم من خروج
قرارات غير مدروسة
الجميع يملئ جيبه من المواطن
آخر شيء عند المسؤؤل صوت المواطن !!(z)
وآخرتها يكملها المفتي بها الفتوى اللي افسدت أكثر مما اصلحت !!(qq152)
تقبل شكري وتقديري

أسد من ورق
05-10-13, 11:41 PM
لو سمحت لا تحلف (asj)
وليه ماأحلف وأنتي تضفين القدسيه وعدم الوقوع بالزلل لسماحة المفتي وتحرمين علينا عدم الإعتراض على رأيه وكلامه أو حتى إبداء رأينا بخصوص نظام ساهر ومايقوله سماحته !!!!!!!!!!!!
إحمدي ربك إنكي لست في زمن الفاروق رضي الله عنه (qq115)

إزدحام
05-10-13, 11:55 PM
الناس اللي حاقدة على نظام ساهر ..
يقول المثل امشي عدل يحتار عدوك فيك ..
لو تمشي بالسرعة المطلوبة كان ما اشكل عليك ساهر
بس حبكم للفوضى وتهوركم واستهتاركم بارواح الناس يدفعكم لرفض هذا النظام ..
أنا مع تطبيق اقصى العقوبة المادية خاصة للمخالفين ..
ملينا من الحوادث والعبث والناس اللي تروح مالها ذنب ..

النابغة الأزدي
06-10-13, 01:22 AM
أهم شي ولي الأمر مايزعل .. وطز في أحكام الشرع وحرمة التجسس القائم عليها هذا النظام الجائر ..
أيقنت أنه لافائدة من علماء السلاطين ،، وأن الذل قد أهلكهم لامحالة .. وبعد ابن باز وابن عثيمين رحمهما الله .. فإن البقية يحتاجون الى نظر وتمعن الا من رحم الله ..

الشيخـــــه شجـــــون
06-10-13, 01:33 AM
ليته ينقطنا بسكاته

الشيخـــــه شجـــــون
06-10-13, 01:35 AM
أهم شي ولي الأمر مايزعل .. وطز في أحكام الشرع وحرمة التجسس القائم عليها هذا النظام الجائر ..
أيقنت أنه لافائدة من علماء السلاطين ،، وأن الذل قد أهلكهم لامحالة .. وبعد ابن باز وابن عثيمين رحمهما الله .. فإن البقية يحتاجون الى نظر وتمعن الا من رحم الله ..
+1

رموووق
06-10-13, 01:52 AM
الله يغفر له
خايف على صالح كامل من الخسارة ياشيخنا العزيز !!!
واسفاااااااه على ماوصلنا له من حال!!

تحيتي

ميزان1
06-10-13, 02:05 AM
من العجب العجاب
اول شي يمفشك ساهر وبعد ميتين متر تجدر اشارة انتبه
ياحراميه بالاول الاشارة التنبيهيه وبعدها حطوا سياراتكم باي مكان الشعب وساهر يلعبون غميمه
ثاني شي المفتي
اما ان تطبق جميع الافتاءات التي تفتي بها الهيئة الامنتهيه الاجل او بلاش من وضعنا على شماعه تتارجح بنا فقط وتنسى ماحل بنا من مصائب
القابض على دينه كالقابض على جمره هاهو هذا الزمان والسبب الافتاء ياابيض يااسود حلال والاحرام
والا السياسه فوق الاسلام

لِيلَدانْ
06-10-13, 09:42 AM
8

أضف إلى ذلك أنه لم يتطرق إلى تخفي سيارات ساهر وتقصدهم الإقتناص
وأنه لم يكلف نفسه إصدار فتوى في ذلك وقد ألمح أخي طالب إلى أن فتاواه
لم تعد لها قيمة خااااصة إذا كانت لا ترضي من وضعه في هذا المنصب
لمآرب أخرى....



وبناءاً على دا القول اللّي تفضل بذكره الدرع إسمحوا لي أقول طاح كرتك
من زمان ياسماحة ........ (q30)

يرفأ.
06-10-13, 09:55 AM
اولا خلونا نتفق ان فرض نظام السرعة القانونية شيء كويس
واحترامة واجب النفاذ .

نجي للطريقة التي تقوم بها شركة ساهر
وهي طرق احتيالية استثمارية بحتة

استغلت فيها جهل الناس وفوضويتهم
وحبهم لعدم احترام النظام اسوأ استغلال .

فاصبحت تضع سرعات منخفظة جدا داخل المدن
الكثيرين منا لايلتزم بها
كأن يكون هناك شارع رئيسي .
ذو رابع مسارات وتحدد السرعة فية بسبيعن او ثمانين

وكأن توضع السيارات في اماكن مخفية .

الأدهى والأمر
ان النظام الربوي مستباح في هذا النظام القهري
وهي ان من يتأخر عن التسديد لشهر تدبل علية المخالفة
دون ابداء سبب مقنع لهذا الجزاء الأرعن .

فاالذي لم يسدد خلال الشهر اصلا لم يجد قوت يومة
فكيف يسددها مضاعفة .

الاستغلال الجشع هذا كان على المفتي ان يبدأ بة
اولا من ناحية حرمتة كرباء واضح
وثانيا ان المواطن المقتر موب ناقص تدبيلات
حتى يجي صالح كامل يقص مابقى من الريش .


وكأني بة يقول للمواطن : -


ياعل جنحانك إقصار -- طير إنكان تقدر ..