المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ولد حسين من عوف من حرب و علاقة لهم ب بني حسين الأشراف


الخولاني 11
15-08-13, 02:27 AM
ولد حسين من عوف من حرب و علاقة لهم ببني حسين الأشراف



يعرف عند علماء الأنساب بعض أقوام تنتسب إلى آل البيت أو الصحابة رضي الله عنهم أو القبائل المشهورة في صدر الإسلام، وهي أقوال مبنية على مايتوارثونه او كتب لديهم وأكده بعض المؤرخين المتأخرين مقارنة لتوافقه بالأسماء والديار، وهي مبنية على أدلة علمية صحيحة من شهرة واستفاضة أو نص صريح من وثائق تاريخية أو كلام نسابة يعتد به أو واقع القبيلة الذي لا يصح التحول عنه إلا بأدلة صريحة تقوم بها الحجة. ومن تلك الأقوال إنتساب (ولد حسين (الحسينات) من الصواعد من عوف ينتسبون إلى بني الحسين أشراف المدينة المنورة المشهورين فيها قديما وحديثا، وقد قرأت لهم كلاما كثيرا في الإنترنت (الشبكة العنكبوتية) وقاموا بنشر بعضه في كتاب موسوعة القبائل العربية لمحمد الطيب وجل ما كتب يستحق الشكروالثناء عليه ويوجد بعض النقاط التي دلسوا فيها المدعين تاريخ حرب على بعض الفضلاء الذين ليس لهم خلفية كافية عن بعض جوانب الموضوع، وسوف أبين هذه النقاط وأفند ماجاءوا به من الباطل مستعينا بالله فأقول:

1. أكد الشيخ حمد الجاسر رحمه الله ذكر في مجلة العرب وفي كتابه في شمال غرب الجزيرة العربية أن خلص التراجمة كان لبني حسين الذين دخلوا في عوف، وذكروا في مواضع أخرى بأن هذا من كلام الشيخ محمد الحافظ رحمه الله، وأحب أن أبين الآتي:
أولا: الرواية العامية الموجودة لدى عوف أن خلص التراجمة كان للأشراف بني حسين و لولد حسين (الحسينات) من الصواعد وأن التراجمة سكنوه بعد رحيل الأشراف، وكبار السن وعوام عوف يعرفون إنتساب ولد حسين من عوف الى بني حسين الأشراف، كما لايخفى على كل عوفي.
ثانيا: الشيخ حمد الجاسر وإن لم يذكر هذا في كتابه قد نقل هذه الروايات وبعض المعلومات الجغرافية عن الشيخ محمد الحافظ وهو العارف بشأن أهل الحجاز وأنسابها وهو أحد القضاة الشرعيين بمحكمة المدينة النبوية.
ثالثا: أما فيما يتعلق بأول من صحح فجعل ولد حسين أو الحسينات من عوف من الأشراف بني حسين هو الشيخ حمد الجاسر ، وليس الشيخ محمد الحافظ، والذي أراه أن هذا قول قديم له وأنه قد ذكر الصواب في كتابه معجم قبائل المملكة العربية السعودية مؤيدا ما جاء في نسب حرب للشيخ عاتق البلادي، و قد سألتُ ثقاة حرب ومشائخها وأكدوا هذه النسبة بين القبيلتين المتفقتين في النسب. وإذا كان صاحب القول الصائب هو الشيخ محمد الحافظ ووافق نسابة الأشراف وما هو مستفيض ومشهور لدى عوف فعليه، يعول ويؤخذ بهذا القول لأنه صواب وصحيح.

2. هذا القول هو قول مشايخ ولد حسين (الحسينات) من عوف وكبار السن من ولد حسين (الحسينات) ويقرون ذلك كبار السن كانوا يعرفون ذلك،.
3. إن نسابة الأشراف يقرونهم على هذا النسب، وهم الأشراف بني حسين في المدينة المنورة لأنهم أهل الشأن ولأنهم أعلم من غيرهم بنسبهم وقد اطلعت على بيان كتبه كبار الأشراف بني حسين حول هذا الموضوع ونشر في بعض مواقع الإنترنت (الشبكة العنكبوتية) منها موقع "شبكة ومنتديات الأنصار"، وقد تأكدت من صحة البيان وقد أرفقت أدناه صورة منه. وبيان الأشراف يخص بعض المنتسبين إليهم وهو في الرد عليهم حيث لا تحق لهم الوقفية لأنهم بادية ولا علاقة له بالمحافظين على نسبهم من ولد حسين (الحسينات) فهؤلاء ليس بينهم وبين الأشراف خلاف. سوى عدم الاحقية في الوقفية حيث أن ولد حسين البادية في غنى عن ذلك
4. أن السيد علي بن الحسن بن شدقم الحسيني (ت 1033 هـ) في كتابه "زهرة المقول في نسب ثاني فرعي الرسول"، ذكر بعض فروع بني حسين ووصفهم بأنهم سويداء بني حسين أي مكثرو سوادهم. وأن المقصود بسويداء بني حسين هو ولد حسين (الحسينات) من الصواعد من عوف من حرب، وهذا صحيح لأن ابن شدقم ذكر بأن المتشبثين بالنسب الحسيني في الحجاز منحصرون في خمس عشرة طائفة وهي: (الكثراء، والوحاحدة، والتمارة، والجمامزة، والشيحية، والسبعية، وآل موسى بن علي الخواري ساكنوا الفرع، والبدور، والنقباء، والطماة، والعرفات، والحسنان، والشجرية، والزيود، والنقالا)، وقال: "بأنه لا شبهة في شرف الثماني الطوائف الأولى، وصحة نسبهم، واعتراف أهل الحرمين قاطبة بذلك جزما وقطعا". ثم قال: "أما السبع الأخر ويقال لهم سويداء بني حسين، أي مكثرو سوادهم، فلم يعتبروا شرفهم، بل يصرحون بنفيه مع مشاركتهم للأولين في الصدقات السلطانية، وربما ترددوا فيه هم بأنفسهم، ثم قال ولا أرى للطعن في نسبهم وجها والمسارعة إليه من مواضع الإشكال، والظاهر لي هو الصحة ماعدا النقالا ففيهم التردد". انتهى
ولا شك بأن هذه الفروع السبعة التي ذكرها ابن شدقم توجد في فروع ولد حسين (الحسينات) من الصواعد من عوف ، وجلهم إن لم يكن كلهم لازال معروفا محتفظا باسمه ضمن بني حسين الأشراف، كم أن ابن شدقم ذكر من فروع ولد حسين (الحسينات) وهم الذين ضمن عوف على أنه من الأشراف، فتبين صدق هذا القول .
5. نستشهد بما ذكره الشيخ عاتق البلادي في كتابه نسب حرب من أن علاقا الفرع المعروف من الصواعد من عوف يقال بأنه سمي بذلك لكثرة ما تعلق به من الأحلاف، ، وهذا قول صحيح والبلادي هو العالم العارف لقبيلته وقد قرأ ذلك ملايين الأشخاص في كتبه .
6.الأمر الأخير الذي أحب أن أنبه إليه أن ما جاء في موسوعة القبائل العربية لمحمد الطيب عن قبيلةعوف، يوجد بعضه في كتب البلادي فإنه يعول عليه , وقد حقق من رواة عوف ومشائخها جميع ماذكره في كتابه أيّ عائدية القول لهم ، وسوف يكون لي رد وبيان لمن شكك في هذه القبيلة من المدعي البحث في حرب. التي هي أخلاط من العدنانية والقحطانية كغيرها من القبائل الكبيرة بإتفاق المؤرخين القدماء والحديثين

هذا ما أحببت إيضاحه أداءً للأمانة العلمية وبيانا للحق، والحمد لله الهادي إلى سبيل الصواب.

كتبه: محمد بن فهد العوفي
جدة في 7/4/1432هـ





وهذه صورة البيان

الشريف فهد بن سليمان
14-08-15, 11:57 AM
أخي الكريم. هناك بحث منشور من نفس الأسم ( محمد بن فهد العوفي) مؤرخ بتاريخ 7/4/1432 ينفي فيه أي صلة لولد حسين بالأشراف. فهل أنت نفس الشخص؟ لأن الحديث أختلف هنا؟ فلقد قمت بتحريف الكلام وبتر الألفاظ حتى تظهره بما تشتهي فأتقي الله. وأعلم أنه لا يدخل فينا احد بغير حق إلا فضحه الله على الأشهاد وماقصة عونة مطير والجربا من شمر وغيرهم الكثير عنا ببعيد. فأنسابنا محفوظه بحفظ الله ورعايته فنحن نعلم أسماء أجدادنا وتواريخ ولادتهم ومماتهم فردا فردا من علي كرم الله وجهه حتى اصغر رضيع. فالشاهد والثابت والمؤكد والصحيح لدينا أنه لنسب لأي فرع من فروع حرب فينا ولقد اجمع كبار نسابينا ومؤرخينا على هذا الأمر. ولكن الشبهه حصلت لمجرد تشابة الألقاب بين ولد حسين من حرب والحسيني من بني هاشم. فالنسب لدينا لا يثبت بالشهره بين الناس ولا بالتقادم. بل يثبت إما بمشجرات موصوله بمشجرات اخرى ذات أصول قديمة يرجع بعضها الى اكثر من 800 سنه وأغلبها الى 400 سنة أو بحجج أوقافِ. أما غير ذلك فلا يعتد ولا ينظر اليه. فلا يدخل في نسب بني هاشم شخص إلا أخرجه نسابينا كما تخرج الشعرة من العجين فأتقي الله.

الساعدي الانصاري
14-08-15, 06:33 PM
افحصوا الdna وخلونا نشوف من الشريف الفعلي منكم

الشريف فهد بن سليمان
15-08-15, 05:09 AM
http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-top-left.gif اقتباس: http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-top-right.gif
http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-by-left.gif المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الساعدي الانصاري http://www.qassimy.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.qassimy.com/vb/showthread.php?p=11173759#post11173759) http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-by-right.gif
http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-top-right-10.gif



افحصوا الdna وخلونا نشوف من الشريف الفعلي منكم
http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-bot-left.gif
http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-bot-right.gif يأخي الكريم فحص الDNA لا يمكن( في الوقت الحالي) أن يثبت أنتساب احد الى ارومه معينه لقلة العينات المأخوذه من الاشراف الصرحاء. يجب الحصول على 10000 عينة على اقل تقدير من الاشراف الصرحاء حتى يتم الحصول على تسلسل واضح للجينات. اما مايحدث الان فهو خبط عشواء. فلا تعولو على الحمض الوراثي في الوقت الحالي. وللمعلومية فأن الحمض الوراثي سيكون ذا فائده كبيرة للقبائل من غير بني هاشم لعدم وجود مشجرات نسب( بالأسماء لا بالفخوذ ) لديهم ولعدم موجود صكوك اوقاف. اما نحن ( خصوصا في الحجاز ) ففي غنى عن مثل هذا الفحص لأننا مازلنا منذ فجر الأسلام في ديارنا لم نبرحها ولو ليوم لكوننا لسنا بدو رحل.

تحياااتي

الساعدي الانصاري
31-08-15, 11:20 AM
http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-top-left.gifاقتباس:http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-top-right.gifhttp://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-by-left.gifالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف فهد بن سليمان http://www.qassimy.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.qassimy.com/vb/showthread.php?p=11174016#post11174016) http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-by-right.gifhttp://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-top-right-10.gif http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-top-left.gif اقتباس: http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-top-right.gif
http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-by-left.gif المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الساعدي الانصاري http://www.qassimy.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.qassimy.com/vb/showthread.php?p=11173759#post11173759) http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-by-right.gif
http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-top-right-10.gif



افحصوا الdna وخلونا نشوف من الشريف الفعلي منكم
http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-bot-left.gif
http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-bot-right.gif يأخي الكريم فحص الDNA لا يمكن( في الوقت الحالي) أن يثبت أنتساب احد الى ارومه معينه لقلة العينات المأخوذه من الاشراف الصرحاء. يجب الحصول على 10000 عينة على اقل تقدير من الاشراف الصرحاء حتى يتم الحصول على تسلسل واضح للجينات. اما مايحدث الان فهو خبط عشواء. فلا تعولو على الحمض الوراثي في الوقت الحالي. وللمعلومية فأن الحمض الوراثي سيكون ذا فائده كبيرة للقبائل من غير بني هاشم لعدم وجود مشجرات نسب( بالأسماء لا بالفخوذ ) لديهم ولعدم موجود صكوك اوقاف. اما نحن ( خصوصا في الحجاز ) ففي غنى عن مثل هذا الفحص لأننا مازلنا منذ فجر الأسلام في ديارنا لم نبرحها ولو ليوم لكوننا لسنا بدو رحل.

تحياااتي
http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-bot-left.gifhttp://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-bot-right.gifحبيب قلبي تحور الاشراف بات معروفا وهو التحور l859 افحص أنت وكل من يدعي الشرافه واذا تحمل هالتحور ميروك عليك الشرافه واذا ما تحمله عظم الله اجرك بالشرافه وتوب الى الله

الساعدي الانصاري
31-08-15, 11:24 AM
اشراف الحجاز واليمن والعراق ومن كل الدول العربيه يحملوم هذا التحور وكثييييييير ممن يدعي الشرافه لا يحملون هذا التحور مثل الرفاعيه والباعلوي واشراف مصر والسودان والمغرب وسادة الشيعه وغيرهم

غريب الماضي
31-08-15, 11:56 AM
نرجوا عدم الأساءة لأي قبيلة ولأي أسرة
وعدم الخوض بالأنساب دون علم ، فالجميع
ذوو نسب وحسب ولا يصح الأنتقاص من أحد
فلا فائدة في ذلك لا يأتي من ذلك إلا الأحقاد
والكراهية ، وكذلك لاينتج من النقاش في الأنساب
أي تغيير الجميع يعلم نسبه فلا داعي للنقاش