المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل تعرف ماهو الفرق بين المودة والبر في التعامل مع غير المسلم ( الكثير لايعرف )


ساكتون
23-02-13, 12:37 AM
http://i769.photobucket.com/albums/xx339/wsxwsx100/uu4.jpg


وهذا شرح فضيلة شيخنا العلامة أبو إسحاق الحويني حفظه الله لهذا الفرق

http://www.youtube.com/watch?v=GyhPk7yDyjk

أرجو النشر جزيتم كل الخير

همكم همي
23-02-13, 12:51 AM
انا أرحمهم مدري يدخل في البر والقسط!



الله يهدي كل كافر للإسلام ولا يجعل محبتنا لغير مسلم


جزيت الخير ساكتون

الشيخـــــه شجـــــون
23-02-13, 02:45 AM
الفرق واضح ولايمنع ان يستفيد الغير


جزاك الله خير

قفر
23-02-13, 08:24 PM
كلام مضطرب ضعيف.


وبودي (من المودة) أن يخبرنا الجويني وغيره من علماء السلفية من أين أتوا بمسألة (القلبية)


وليأتوا بنص شرعي يوضح ما يسمونه المودة القلبية وحكمها الشرعي


بالمناسبة نتمنى على شيخ "وهابي" إخبارنا عن كيفية التحكم بالمشاعر القلبية؟


وعلى طاري المودة المسلم يحق له الزواج من كتابية سواءً كانت يهودية أو نصرانية، فهل تتحول المودة والحب إلى مجرد (بر وإحسان)!

أعاجيب القوم لا تنقضي. ولعل أفضل الحلول لهم تحريم ما أحل الله من الزواج بكتابية ومودتها:rofl951:


أو يتزوجها ومع حبه لها وقوله لها: يا حبيبتي ... يا عمري ... يا روحي. يستحضر في نفسه أن كل ذلك من باب البر ولا علاقة له بالمودة.



\\


وبالمناسبة من أين أتى الجويني بهذا التعريف المحدد للبر، وكيف استخرج المسألة القلبية ونفى مجرد الميل؟؟؟؟!!!!


أعتقد أنه اختراع أو بدعة (q79)


قال تعالى: [إن الأبرار لفي نعيم(13) وإن الفجار لفي جحيم(14)] سورة الانفطار

فالبر ضد الفجور


وجاء في الحديث قوله صلى الله عليه وسلم (البر حسن الخلق، والإثم ما حاك في صدرك ....)


فهنا تعريف له بحسن الخلق وأنه ضد الإثم.



والبر بشكل عام هو كل إحسان. أو لنقل هو فوق الإحسان الواجب وهو العدل. أي أنه الإحسان الزائد عن مجرد العدل.

ساكتون
24-02-13, 12:17 PM
انا أرحمهم مدري يدخل في البر والقسط!



الله يهدي كل كافر للإسلام ولا يجعل محبتنا لغير مسلم


جزيت الخير ساكتون

أي محبة قلبية أختي على المجموع هي من المودة

ارجعي أختي الى المقطع وشاهدي الفرق

الفرق واضح ولايمنع ان يستفيد الغير


جزاك الله خير
الحمد لله انها واضحه لكي اخيه

كلام مضطرب ضعيف.


وبودي (من المودة) أن يخبرنا الجويني وغيره من علماء السلفية من أين أتوا بمسألة (القلبية)


وليأتوا بنص شرعي يوضح ما يسمونه المودة القلبية وحكمها الشرعي


بالمناسبة نتمنى على شيخ "وهابي" إخبارنا عن كيفية التحكم بالمشاعر القلبية؟


وعلى طاري المودة المسلم يحق له الزواج من كتابية سواءً كانت يهودية أو نصرانية، فهل تتحول المودة والحب إلى مجرد (بر وإحسان)!

أعاجيب القوم لا تنقضي. ولعل أفضل الحلول لهم تحريم ما أحل الله من الزواج بكتابية ومودتها:rofl951:


أو يتزوجها ومع حبه لها وقوله لها: يا حبيبتي ... يا عمري ... يا روحي. يستحضر في نفسه أن كل ذلك من باب البر ولا علاقة له بالمودة.



\\


وبالمناسبة من أين أتى الجويني بهذا التعريف المحدد للبر، وكيف استخرج المسألة القلبية ونفى مجرد الميل؟؟؟؟!!!!


أعتقد أنه اختراع أو بدعة (q79)


قال تعالى: [إن الأبرار لفي نعيم(13) وإن الفجار لفي جحيم(14)] سورة الانفطار

فالبر ضد الفجور


وجاء في الحديث قوله صلى الله عليه وسلم (البر حسن الخلق، والإثم ما حاك في صدرك ....)


فهنا تعريف له بحسن الخلق وأنه ضد الإثم.



والبر بشكل عام هو كل إحسان. أو لنقل هو فوق الإحسان الواجب وهو العدل. أي أنه الإحسان الزائد عن مجرد العدل.

ماشاء الله استفدنا كثير من فضيلتكم حفظكم الله ومن تأصيلكم العلمي في المسالة

هل لمعاليكم دروس أو محاضرات لنحضرها لعلنا نستفيد وننهل من فائض علمكم وغزير معرفتكم جزاكم الله خيرا ونفع بكم الإسلام والمسلمين

على فكره الشيخ اسمه الحويني وليس الجويني حفظكم الله وأدام ظلكم

sسلطان العنزيs
24-02-13, 12:35 PM
سوري اخي ساكتون استعجلت في الرد


ربما قفر له دور في قراري المتسرع

sسلطان العنزيs
24-02-13, 12:41 PM
مع البر وحسن الخلق ولنا من قصص الرسول عبره



ففي كل كبد رطبه صدقه

عنفوآآن
24-02-13, 02:16 PM
كلام مضطرب ضعيف.


وبودي (من المودة) أن يخبرنا الجويني وغيره من علماء السلفية من أين أتوا بمسألة (القلبية)


.



غريبة ، قفر ماطلب المحاضرة كاملة !!!


(hjh)

moneeeb
24-02-13, 03:09 PM
غريبة ، قفر ماطلب المحاضرة كاملة !!!


(hjh)

الاغرب, الاخ ساكتون كنت اظنه روبت " رجل الي"
اول مرة اشوفه يرد بنقاش...مع ان رده ليس نقاش اكثر من انه رد ساخر (q31)

عنفوآآن
24-02-13, 03:12 PM
الاغرب, الاخ ساكتون كنت اظنه روبت " رجل الي"
اول مرة اشوفه يرد بنقاش...مع ان رده ليس نقاش اكثر من انه رد ساخر (q31)



ساكتون ، محاور لايشق له غبار ، لكنه ( مزاجي )

moneeeb
24-02-13, 03:53 PM
ساكتون ، محاور لايشق له غبار ، لكنه ( مزاجي )


(q31)

عدم معرفتي بهذا لا يعنى انك على خطاء

ربما كلامك صحيح

عنفوآآن
24-02-13, 04:04 PM
(q31)

عدم معرفتي بهذا لا يعنى انك على خطاء

ربما كلامك صحيح



(a14)


لو تشيل كلمة ربما أكون ممنونتك طول اليوم

moneeeb
24-02-13, 04:32 PM
(a14)


لو تشيل كلمة ربما أكون ممنونتك طول اليوم

مستعد اشيلها لو جبتي لي موضوع واحد فيه حوار للاخ الطيب الداعية ساكتون باشا

حسن محمد !
24-02-13, 05:13 PM
كلام مضطرب ضعيف.


وبودي (من المودة) أن يخبرنا الجويني وغيره من علماء السلفية من أين أتوا بمسألة (القلبية)


وليأتوا بنص شرعي يوضح ما يسمونه المودة القلبية وحكمها الشرعي


بالمناسبة نتمنى على شيخ "وهابي" إخبارنا عن كيفية التحكم بالمشاعر القلبية؟






لاتحتاج ياقفر لشيخ وهابي ؟ بل تحتاج لكلام الله سبحانه الموجه لسيّد الخلق عليه الصلاة والسلام وفيه الجواب المُباشر على سؤالك .


قال تعالى ( إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء ) والخطاب الإلهي لسيدنا رسول الله على إثر محبته عليه الصلاة والسلام لعمّه الكافر ! محبّة القرابة وهي لاتختلف عن محبّة زوجة كتابية ؟ والهداية من الله منزوعة منها المحبّة الطبيعية التي أقرها الله لسيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم .


يقول الشيخ البراك :


فقد تجتمع الكراهة الطبيعية مع المحبة الدينية كما في الجهاد فإنه مكروه بمقتضى الطبع ، ومحبوب لأمر الله به ، ولما يفضي إليه من العواقب الحميدة في الدنيا والآخرة ، قال الله تعالى:{كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِتَالُ وَهُوَ كُرْهٌ لَّكُمْ وَعَسَى أَن تَكْرَهُواْ شَيْئًا وَهُوَ خَيْرٌ لَّكُمْ } [(216) سورة البقرة] .

( وكذلك تجتمع المحبة الدينية مع البغض الديني ) ؛ كما في المسلم الفاسق؛ فإنه يحب لما معه من الإيمان، ويبغض لما فيه من المعصية . إنتهى كلامه .

فالحياة الزوجية ليس فيها قواعد واصول وحواجز قاطعة شرعا تحد من المحبّة بين الزوجين ! .. ومتى تجاوزت الزوجة للقواعد المعروفة في ديننا ووصلت إلى الحدّة تحصل المواجهة الطبيعية بين الحق والباطل بين الزوج وزوجته .. وعند رجوعها :secret25: عن موقفها الحاد لله . ترجع الحياة الطبيعية والحياة الواسعة وتعود المحبّة !


وكفى الله .

قفر
25-02-13, 09:29 PM
ماشاء الله استفدنا كثير من فضيلتكم حفظكم الله ومن تأصيلكم العلمي في المسالة

هل لمعاليكم دروس أو محاضرات لنحضرها لعلنا نستفيد وننهل من فائض علمكم وغزير معرفتكم جزاكم الله خيرا ونفع بكم الإسلام والمسلمين

على فكره الشيخ اسمه الحويني وليس الجويني حفظكم الله وأدام ظلكم


ههههههههههههههههههههههههههههه


بالله وتدري ماهو التأصيل العلمي؟؟؟!!


ولا أظنك ستسفيد فالمبرمجين مجرد "آلات" في النهاية.



والحقيقة أيها الزميل أنني لم أعلق لأجلك، فأنا أعلم أن أمثالك مافيهم طب.


ولكنه قسم الحوار الفكري، وربما فاتك هذا الأمر.



وبالمناسبة زمن الدرعمة، والأتباع الدراويش بدأت بوادر نهايته، وبإمكانك الاطلاع على مواقع التواصل وحتى الحوارات والنقاشات مع الزملاء والأصدقاء.


وبالطبع يجب عليك هنا سؤال أحد المشائخ، هل يمكنك متابعة ما يحدث في الدنيا والتفاعل معه أم لا؟!!!


لأنهم -جزاهم الله خيرًا- يخافون عليك من الفتنة.



مع أنني شخصيًا لا أخشى عليك أي فتنة، فأنت محصن رغمًا عنك!



.....


وعودة للسياق الحويني -بالحاء بعد تصحيح الزميل- في هذا التفريق المضطرب بين البر والمودة يريد التشديد على رأي ابن تيمية بن الولاء من الولاية والولي مرتبط بالمحبة.


وبالطبع كان ابن تيمية عالمًا جهبذًا وليس كمقلديه من الشيخ محمد بن عبدالوهاب ومن بعده وصولًا للحويني.


وعليه نجد أن هذا التفريق المضحك بين البر والمودة لازم للوهابية ولهذه السلفية المدعاة وإلا سقطت كثير من الأقوال والأفعال والفتاوى!


ومنها سوالف التحكم بالقلب والمشاعر وأحب ولا تحب.



وفي تعليق الزميل حسن دحض أوضح لمسألة المحبة.



ولكن عادي جدًا يخرج علينا "سلفي" ويقول أن المحبة لا علاقة لها بالمودة.





وحتى يرتاح من يعمل عقله ويتفكر ليعلم أن المودة المذكورة في الآية الأولى من بسورة الممتحنة، ليست متعلقة بأمر قلبي بل هي متعلقة بفعل ظاهر.

قال تعالى : (يا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاء تُلْقُونَ إِلَيْهِم بِالْمَوَدَّةِ وَقَدْ كَفَرُوا بِمَا جَاءَكُم مِّنَ الْحَقِّ يُخْرِجُونَ الرَّسُولَ وَإِيَّاكُمْ أَن تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ رَبِّكُمْ إِن كُنتُمْ خَرَجْتُمْ جِهَادًا فِي سَبِيلِي وَابْتِغَاء مَرْضَاتِي تُسِرُّونَ إِلَيْهِم بِالْمَوَدَّةِ وَأَنَا أَعْلَمُ بِمَا أَخْفَيْتُمْ وَمَا أَعْلَنتُمْ وَمَن يَفْعَلْهُ مِنكُمْ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاء السَّبِيلِ )



وبالمناسبة ليس هنالك خلاف بين علماء المسلمين في أنها نزلت في الصحابي البدري حاطب بن أبي بلتعة رضي الله عنه.


فالمودة هنا هي فعل ظاهر "تجسس" ضد المسلمين للعدو (المحارب) قريش.


وليست مسألة قلبية ذاتية لا تضر المسلمين.



ولكن كيف يستوعب "سلفي" هذا الكلام. وعدد منهم يرى أن مجرد مجاملة المشركين كفرًا أكبر مخرج من الملة!

اللطيفة
25-02-13, 11:55 PM
كلام مضطرب ضعيف.


وبودي (من المودة) أن يخبرنا الجويني وغيره من علماء السلفية من أين أتوا بمسألة (القلبية)


وليأتوا بنص شرعي يوضح ما يسمونه المودة القلبية وحكمها الشرعي


بالمناسبة نتمنى على شيخ "وهابي" إخبارنا عن كيفية التحكم بالمشاعر القلبية؟


وعلى طاري المودة المسلم يحق له الزواج من كتابية سواءً كانت يهودية أو نصرانية، فهل تتحول المودة والحب إلى مجرد (بر وإحسان)!

أعاجيب القوم لا تنقضي. ولعل أفضل الحلول لهم تحريم ما أحل الله من الزواج بكتابية ومودتها:rofl951:


أو يتزوجها ومع حبه لها وقوله لها: يا حبيبتي ... يا عمري ... يا روحي. يستحضر في نفسه أن كل ذلك من باب البر ولا علاقة له بالمودة.



\\


وبالمناسبة من أين أتى الجويني بهذا التعريف المحدد للبر، وكيف استخرج المسألة القلبية ونفى مجرد الميل؟؟؟؟!!!!


أعتقد أنه اختراع أو بدعة (q79)


قال تعالى: [إن الأبرار لفي نعيم(13) وإن الفجار لفي جحيم(14)] سورة الانفطار

فالبر ضد الفجور


وجاء في الحديث قوله صلى الله عليه وسلم (البر حسن الخلق، والإثم ما حاك في صدرك ....)


فهنا تعريف له بحسن الخلق وأنه ضد الإثم.



والبر بشكل عام هو كل إحسان. أو لنقل هو فوق الإحسان الواجب وهو العدل. أي أنه الإحسان الزائد عن مجرد العدل.



وهل منبع المودة إلا من القلب ياأخ قفر !!
لاتحتاج لتعريفات شرعية
ولا غيرها !!
كلام الشيخ الحويني واضح مافيه أي شيء!!
البريظهر من باب المحبة الطبيعية !!
يقول الله جل وعل

(وَإِنْ جَاهَدَاكَ لِتُشْرِكَ بِي مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ فَلا تُطِعْهُمَا)
إذاً الوصية ببر الوالدين شاملة للمسلمين والكافرين غير
الحربيين أما الوالد إذا كان حربياً وفي صفوف المحاربين
فلا يستحق شيئاً
لكن المقصود غير المحاربين أن يكون معاهداً
فهذا واضح فمن كان له والد أو والدان كافران
يحسن إليهما بمقتضى الشرع
وإذا كان الرجل متزوجاً من كتابيه
إذ أن محبة الرجل لامرأته محبة طبيعية
لكن يجب في نفس الوقت أن يبغض فيها الكفر لأنها كافرة
وفي نفس الوقت يدعوها للإسلام ولا يرضى بكفرها
ولا يترك لها فرصة تؤثر على أولادها بل يدعوها للإسلام
ويعمل على التأثيرعليها
وإلا لو ماكان هذا الهدف كان مافيه مانع
أن المسلمة تتزوج من كتابي !!
لكن لو نظرت الهدف دعوي أكثر من أنه مودة وحب !!(qq115)
تقبل شكري وتقديري

قفر
26-02-13, 10:48 PM
البريظهر من باب المحبة الطبيعية !!





متأكدة من هالكلام؟؟؟؟؟!!!


راجعي كلام الشيخ مرة أخرى


............


وحول قولك بأن : المودة منبعها القلب.



هل ينطبق قولك هذا على الصحابي حاطب بن أبي بلتعة عندما وصف الله محاولته لإفشاء أسرار المسلمين للعدو المحارب بأنه (مودة)؟

حسن محمد !
27-02-13, 02:06 AM
متأكدة من هالكلام؟؟؟؟؟!!!


راجعي كلام الشيخ مرة أخرى


............


وحول قولك بأن : المودة منبعها القلب.



هل ينطبق قولك هذا على الصحابي حاطب بن أبي بلتعة عندما وصف الله محاولته لإفشاء أسرار المسلمين للعدو المحارب بأنه (مودة)؟



بأضدادها تعرف الأشياء (q69) بل هو الدليل الثاني بعد الدليل الأول وهذه الثانية (zm)

ياليت الناس يركزون ومايشطحون :)

اللطيفة
27-02-13, 02:34 AM
متأكدة من هالكلام؟؟؟؟؟!!!


راجعي كلام الشيخ مرة أخرى


............


وحول قولك بأن : المودة منبعها القلب.



هل ينطبق قولك هذا على الصحابي حاطب بن أبي بلتعة عندما وصف الله محاولته لإفشاء أسرار المسلمين للعدو المحارب بأنه (مودة)؟




راجعته ياقفرالشيخ الحويني ضرب أمثلة باآيتين كريمتين !!!!(qq115)
(يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا عدوي وعدوكم أولياء تلقون إليهم بالمودة )
وقوله جل وعل
(لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين )
يقول أن الله حرم المودة وأباح البر
من الشواهد التي أوردها:-
قصة المرأة التي سقت الكلب من باب البر فشكر الله لها هذا العمل
وموقفك من أخيك الذي ينصب لك الأفخاخ
لكن مع ذلك لاتستطيع عدواته !!
وهذا من باب المحبة الطبيعية وإحساسك بالأخوة تجاهه
وضرب أيضاً مثل لنصرة النصراني حينما يظلمه مسلم
وهذا يستدعي أن تقف معه!!
لكن من دون ماتظهر له المودة بشكل مفرط وتصله في الأفراح والتعازي
يقول أُمرنا بالبر ونهينا عن المودة
المودة تتعلق بالنصرة والموالاة !!
وقال أيضاً
أن البر هو إيصال الخير للغير

إن كنا نقول أن المودة هي المحبة والشعوربالانسجام

فااين منبع المحبة من وجهة نظرك ؟!
اليس القلب !!(qq115)

أما قصة حاطب بن بلتعه
فقد عدها العلماء من المودة الخاصة
وهي في الأساس لم تكن حب لكفار قريش
النبي قبل قوله ولم يكفره حتى !!
يقول شيخ الإسلام إبن تيمية
في مجموع الفتاوى (7/523):
((وقد تحصل للرجل موادتهم لرحم أو حاجة
فتكون ذنباً ينقص به إيمانه ولا يكون به كافراً،

كما حصل من حاطب بن أبي بلتعة لما كاتب المشركين ببعض أخبار النبي صلى الله عليه وسلم وأنزل الله فيه
{ يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا عدوي وعدوكم
أولياء تلقون إليهم بالمودة}))

فالذي ظهر من حاطب نوع من المودة ليست
الموالاة والمودة كلها !!
ولتدقق أيضاً في مضمون رسالته حيث قال :

(أَمَّا بَعْد يَا مَعْشَر قُرَيْش فَإِنَّ
رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ جَاءَكُمْ بِجَيْشٍ كَاللَّيْلِ ,
يَسِير كَالسَّيْلِ , فَوَاَللَّهِ لَوْ جَاءَكُمْ وَحْدَهُ لَنَصَرَهُ اللَّه وَأَنْجَزَ لَهُ وَعْده
فَانْظُرُوا لأَنْفُسِكُمْ وَالسَّلام))
تجد في محتواها تخويف وتخذيل لقريش (qq115)
تقبل شكري وتقديري

اللطيفة
27-02-13, 02:52 AM
بارك الله فيك ياأخ ساكتون على هذا المقطع
وعلى هذا الإختيار الموفق !!
الشيخ الحويني من المشايخ المتميزين
نفع الله به وبعلمه !!