المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ما هو مصير هؤلاء ...؟؟


وحي القلم
15-11-05, 07:57 PM
يقول احد ائمة السلف رضوان الله عليهم واصفاً هذا الدين العظيم :
(( ياله من دين لو كان له رجال ..!!! )) ..

وفي عام 1892 م تقريباً ذهب الامام محمد عبده في زيارة الى فرنسا ولما عاد من هناك اطلق عبارته الشهيرة وقال :
(( ذهبت الى فرنسا فوجدت الاسلام ولم اجد المسلمين وعدت الى مصر فوجدت المسلمين ولم اجد الاسلام )) ..

وعندما اسلم احد المفكرين الغربيين العظام في اوائل القرن العشرين وكان سبب اسلامه اطلاعه على كتب اسلامية تتحدث عن عظمة الاسلام فلما زار بعض البلاد الاسلامية وسئل عن المسلمين قال :
(( الحمدلله انني عرفت الاسلام قبل ان اعرف المسلمين ...!!! )) ..

ويسشتهد العقلاء من بني البشر وخصوصاً عقلاء المسلمين عندما يدور الحديث عن الاسلام ومحاربته واتهامه فيقولون :
(( الاسلام قضية عادلة يتبناها محامون فاشلون ..!! )) ..

****

وبعد هذه المقدمة المختصرة دعنا ندلف معك عزيزي القاريء الى صلب الموضوع ...
ولتكن البداية بهذا السؤال :
- ما هو حكم - الكفار - في هذا الزمان وفي الازمان السابقة التي لم يبعث فيها رسل وانبياء هل هم من اهل الجنة ام من اهل النار ...؟؟؟

وجواب هذا السؤال اختلف فيه اهل العلم من السلف والخلف ..
واقربهم الى الصواب في نظري هم من قال بأن كل من يدخل في ما اتفق على تسميتهم ( باهل الفترة ) هم يمتحنون يوم القيامة لآن ربنا تبارك وتعالى قطع على نفسه وعداً فقال ( وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا ) ...
والمقصود من الرسول المبعوث هو تبليغ الرسالة كما هي واضحة جلية حتى لايكون لاحد حجة على الله يوم القيامة ..
فكل من لم يصله امر الدين فهو داخل في هذا المجال ..
وامرهم الى الله فأن شاء غفر لهم وادخلهم الجنة وان شاء امتحنهم والله هو العدل سبحانه وتعالى ..
ولكن هناك سؤال منطقي وجوهري ..
ماذا يكون حال الكفار المعاصرون واللذين سمعوا بالاسلام ولم يسلموا ..
والرسول صلى الله عليه يقول ( ايما امرء سمع بي ولم يؤمن فهو في النار ) او كما قال عليه الصلاة والسلام ..
فهل هم داخلون في نطاق حديث الرسول عليه الصلاة والسلام ام ان لهم حكم اخر .. ؟؟
فكثير من الكفار اليوم سمعوا بالاسلام وبالمسلمين ...
ولكن هل سمعوا بالاسلام كما هو ام انهم سمعوا بالاسلام مشوهاً ومغلوطاً كما نقله اليهم الاعلام المضلل وغلاة المستشرقين الحاقدين ...
فالعقل والمنطق يقول ان الاسلام لو عرض كما هو لم يرفضه الا جاحد ومكابر ...
والباحث - والمسلم المنصف - يلاحظ ان الاسلام عرض على الكفار ليس كما جاء بل بصورة مغلوطة .. !!
ومما يزيد الطين بلة ان حال المسلمين اليوم حال فاسد فهم بعيدون عن الاسلام وعن تعاليمه ..
وربما كانت افعالهم واقوالهم عكس ما يأمر به الدين ...
مما رسخ الافكار المغلوطة والمنقولة سابقاً الى الآخرين ...
فالاسلام يامر بالوفاء بالوعد والعهد وقليل من المسلمين من يفعل ذلك ... !!!
والاسلام يأمر بالرحمة والرأفة وقليل من المسلمين من يفعل ذلك .. !!
والاسلام يأمر بالاخلاق الحسنة وقليل من المسلمين من يتقيد بذلك .. !!
والاسلام يحذر من الكذب ويمقته وقليل من المسلمين من يفعل ذلك ...!!!
والاسلام .. والاسلام ... الخ ....
وكثير من اوامر الاسلام ونواهيه لايعمل بها المسلمون الا من رحم الله ...
فماذا تتوقعون ان يكون رد فعل اليهودي او النصراني او البوذي او اللاديني الذي يرى حال المسلمين اليوم هكذا .. ؟؟
فهل تتوقعون ان يعجب بالاسلام ويحترمه ويدخل فيه ..؟؟
او ان رد الفعل الطبيعي ان ينصرف عنه ...
ويقول اذا كان هذا فعل معتنقيه فهو غير جدير بالاحترام او حتى التفكير ..
وكما هو معلوم فأن اصل الدين هو القناعة والاقتناع ...
والمصيبة الكبرى ان المسلمون متأخرون جداً باقتناء الوسائل التي تنشر الاسلام الصحيح ومنها وسائل الاعلام ..
فالمسلمون لم يعوا قوة هذه الآلة الا منذ سنوت قليلة مضت وبادروا بنشر الاسلام كما هو - غالباً والاهنالك ملاحظات كثيرة في هذا الجانب - ولكن بعدما طبعت الآت الاعلام المضاد صورة مشوهة عن الاسلام وعن المسلمين ...
وللآسف ان بعضاً من المسلمين المهاجرين في بلاد الغرب كانوا احد الفاعلين لترسيخ هذه الصورة المغلوطة ..
وانظر الى بعض اللاجين السياسين وحالهم وطريقة تفكيرهم واقوالهم وتتضح لك الصورة ..

فهل يدخل الكفار المعاصرون في حكم - اهل الفترة -...
واجيب بما اعتقده - والعلم عند الله - :
( نرجوا ذلك ... وهم حتى الآن لم تقم عليهم حجة الله ورسوله ) ..

والسبب من ..؟؟؟
هم المسلمون مع الاسف الشديد .....



وللجميع تحياتي ..

قلم بلا قيود
15-11-05, 10:37 PM
ابا عبدالله

ثورة الرأي وإنصاف الكُلم بمواضعها بورك بك

ما رميت ألى ما يجول في خاطري وأن أيدتك فيما قلت فلا تثريب علي فأني مؤمن به
وحسبنا بعد أن فتحت الأفاق لنا ورأينا من الصور المشوهة التي تنقل إليهم عن ديننا فأدركنا لما هذا العداء منصب علينا وأننا نرى أنتشار البدع بينهم على أساس أن هذا هو الأسلام من قوم حملو ما شذو به من متخلفات عقلية وسعو جاهدين ألى هؤلاء وما دليل أوضح لنا من أسلام بعضهم لمجرد القرائة في كتبنا حتى أدركو أن هذا هو الدين وليس ما أتى به أو نقله أليهم فئة همها توضيح الأسلام حسب أهوائهم وطرقهم


سيدي وحي القلم لا أضيف سوى أني أتفق معك قلباً وقالباً فيما سطرت
لاعدمناك

بحفظ الله

المتحد
15-11-05, 11:01 PM
ومما يزيد الطين بلة ان حال المسلمين اليوم حال فاسد فهم بعيدون عن الاسلام وعن تعاليمه ..
وربما كانت افعالهم واقوالهم عكس ما يأمر به الدين ...
مما رسخ الافكار المغلوطة والمنقولة سابقاً الى الآخرين ...
فالاسلام يامر بالوفاء بالوعد والعهد وقليل من المسلمين من يفعل ذلك ... !!!
والاسلام يأمر بالرحمة والرأفة وقليل من المسلمين من يفعل ذلك .. !!
والاسلام يأمر بالاخلاق الحسنة وقليل من المسلمين من يتقيد بذلك .. !!
والاسلام يحذر من الكذب ويمقته وقليل من المسلمين من يفعل ذلك ...!!!
أخي وحي
لانجزم بأنهم أهل الفتره
فالإسلام منتشر في كل مكان
والمراكز الإسلاميه كثيفه
ولاينظر للإسلام كدين من أهله
سأتبع الحق حتى لوكنت الوحيد على وجه الأرض
وحتى لوكان متبعوا هذا الدين فسقه
ففي الديانات الأخرى أتباع فسقه
ولكنها حملات التنصير والصهيونيه المضاده والجهل
ولاننسى أن العالم الغربي ( علماني صريح )
وديانتهم التي يؤمنون بها شماعه فقط
فالدين لايعني لهم شيئاً
العلمانيه هي افيون الأمم ومستنقعها
اللهم أرنا الحق حقاً وأرزقنا أتباعه
وأرنا الباطل باطلاً وأرزقنا أجتنابه
.

وحي القلم
15-11-05, 11:40 PM
ابا عبدالله

ثورة الرأي وإنصاف الكُلم بمواضعها بورك بك

ما رميت ألى ما يجول في خاطري وأن أيدتك فيما قلت فلا تثريب علي فأني مؤمن به
وحسبنا بعد أن فتحت الأفاق لنا ورأينا من الصور المشوهة التي تنقل إليهم عن ديننا فأدركنا لما هذا العداء منصب علينا وأننا نرى أنتشار البدع بينهم على أساس أن هذا هو الأسلام من قوم حملو ما شذو به من متخلفات عقلية وسعو جاهدين ألى هؤلاء وما دليل أوضح لنا من أسلام بعضهم لمجرد القرائة في كتبنا حتى أدركو أن هذا هو الدين وليس ما أتى به أو نقله أليهم فئة همها توضيح الأسلام حسب أهوائهم وطرقهم


سيدي وحي القلم لا أضيف سوى أني أتفق معك قلباً وقالباً فيما سطرت
لاعدمناك

بحفظ الله

اخي الفاضل ..
قلم بلاقيود ..
اشكر لك اطلالتك ..
ولابد للمسلم ان يحرص كل الحرص على ان يطبق الاسلام كما هو وخصوصاً اذا كان في بلاد ذات ديانات اخرى ..
تحياتي ..

وحي القلم
15-11-05, 11:41 PM
أخي وحي
لانجزم بأنهم أهل الفتره
فالإسلام منتشر في كل مكان
والمراكز الإسلاميه كثيفه
ولاينظر للإسلام كدين من أهله
سأتبع الحق حتى لوكنت الوحيد على وجه الأرض
وحتى لوكان متبعوا هذا الدين فسقه
ففي الديانات الأخرى أتباع فسقه
ولكنها حملات التنصير والصهيونيه المضاده والجهل
ولاننسى أن العالم الغربي ( علماني صريح )
وديانتهم التي يؤمنون بها شماعه فقط
فالدين لايعني لهم شيئاً
العلمانيه هي افيون الأمم ومستنقعها
اللهم أرنا الحق حقاً وأرزقنا أتباعه
وأرنا الباطل باطلاً وأرزقنا أجتنابه
.


اخي الفاضل ..
المتحد ..
ماتفضلته بطرحه استاذي الكريم لايتناقض مع ما اردت ان اصل اليه ..
فمن سطور طرحكم استشف انك توافقني الراي ان من وصله الاسلام كما هو واضح جلي لاغبار عليه فلا عذر له ..
سواءً كان ذلك عن طريق الكتب الاسلامية ام عن طريق المسلمين سواء المقيمن او الزائرين ..
فهنا لاخلاف بيننا على ان الحجة قد قامت عليهم ..
فمدار نظر الله سبحانه وتعالى الى القلب وما وقر فيه ..
وكما تعلم ان من شروط التكليف العقل ...
والعقل لايقبل الا شيء يكون موافق للفطرة التي فطر الله الناس عليها ..
والاسلام والفطرة صنوان لبعضهما البعض ..
فمن اكتشف هذا الدين واكتشف مزايه ثم صد عن ذلك عن عمد او هوى
فذلك بلا شك داخل تحت من قامة عليهم الحجة ولا عذر له بتاتاً ..
ولكن حديثي منصب اخي العزيز على من راى الاسلام مشوهاً سواء من قنوات اعلامية
او عن طريق مسلمين لم يوفقوا الى اظهار الفضائل العظيمة لهذا الدين ..
فكره الدين او لم يحفل به بسبب الافكار المغلوطة ..
فهذا اعتقد ان له عذر واضح لاينفيه العقل ولا المنطق السليم ..
ولو توغلنا قليلاً في تاريخ الاسلام لوجدنا ان فريضة الجهاد لم تقم الا لهذا السبب اساساً ..
وهو توصيل الدين واضح وجلي الى شعوب الارض بدون نقولات مغلوطة او صور مشوهة ..
لذلك تطلب ذلك اسقاط الدول والحكومات التي ترفض نشره بين الناس ..
او تسمح للمسلمين بنشره كما هو دون اخافتهم او مطاردتهم ..


ولاشك اخي الكريم ان الجزم او القطع بشي غيبي تعدي على الله تعالى ..
وهذا ما نسمح لانفسنا به ..
ولكننا من واقع الايأت القرانية الواضحة وقول اهل العلم من السلف والخلف نرجوا ان يكونوا من اهل الفترة ..
لان العقل والنقل يشير الى ذلك ..
وما دام ان البحث والنقاش مفتوح حول هذه المسألة فهذا هو راي المجتهد الذي لايسلم من الخطأ ويطمع ان يصيب الصواب
وهذا الراي في نظري اقرب وادعى الى حكمة الله وعدله ورحمته كما اراها انا على الاقل ...

والله اعلم واحكم ..
وتقبل تحياتي

الصواعق
16-11-05, 03:09 AM
تم التعديل بواسطة qassimvb

الحميداوي
16-11-05, 04:45 AM
ليت المهاجرين المسلمين في فرنسا يعون ذلك !!

مستغرب
16-11-05, 11:16 AM
أخي الكريم وحي

أريد فقط توضيح نقطه أن الإسلام لم ينتشر بالسيف والجهاد كليا بل جزئي وهو من رفض وتعنت

الإسلام إنتشر بسبب العدل والحكمه واللين والتروي

وهي ما نفتقده الآن ونصور صوره وحشيه لهذا الدين

نريد أن يكون الدين إجباري أو أن مصيرهم النار

لذلك أرى أن هؤلاء هم من أهل الفتره الا إذا وصلهم الدين كما أنزله الله تعالى

أما ما نصوره نحن المسلمين فليس هو الإسلام كما نزل على محمد بل فيه مغلطات كثيره وتصوير معاكس لما كان عليه

فلذلك لا نجد منهم قبول مع وجود آخرين تقبلوا وكان الهادي هو قرائتهم للقرآن وتفهمه

وكذلك من دعاة صور الدين كما يجب أن يصور

ولكن هل وصل إلى الآخرين كما وصل لغيرهم ربما يكون لا

فهنا أعتقد والله أعلم أنهم من أهل افتره

وكذلك يقول تعالى ( إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء )

فمن أراد الله له الهدايه إلى الطريق السليم سوف ييسر له هذا

وبارك الله فيك

وحي القلم
16-11-05, 03:38 PM
تم التعديل بواسطة qassimvb


اخي الصواعق ..
اقول على كم سطل الطماطم اليوم ...:)

شكراً لمرورك ...

ملاحظة بسيطة اذا تكرمت ..
ان كنت ترى انني اكره الاسلام والمسلمين ويوحي اليك عقلك بذلك ..
فعقيدتي تقول لي انني لن ادخل الجنة او النار بصك من سماحتكم ...
ولن يسالني الله يوم القيامة هل نظرة الصواعق اليك نظرة رضى ام شك وتخوين ...
فارجوا ان توفر رؤياك وتخيلاتك المريضة لنفسك ولمن يهمه امرك ..
وقد حذرتك قبل واعذرت اليك ..
من هذا الاسلوب الذي لا استسيغه ...
ولكن يبدو انك لاتفهم او لاتريدي ان تفهم ...
فيحبذا ان تنصرف راشداً وتتركني اكتب لمن يظن بي الظن الحسن كما اظن به ...ويحترمني واحترمه .
ولاتغتر بحلم العاقل وسكوته فتظن انه خوف او هروب ...

وحي القلم
16-11-05, 03:41 PM
....

مكرر

الصواعق
16-11-05, 05:21 PM
اخي الصواعق ..
اقول على كم سطل الطماطم اليوم ...:)

شكراً لمرورك ...

ملاحظة بسيطة اذا تكرمت ..
ان كنت ترى انني اكره الاسلام والمسلمين ويوحي اليك عقلك بذلك ..
فعقيدتي تقول لي انني لن ادخل الجنة او النار بصك من سماحتكم ...
ولن يسالني الله يوم القيامة هل نظرة الصواعق اليك نظرة رضى ام شك وتخوين ...
فارجوا ان توفر رؤياك وتخيلاتك المريضة لنفسك ولمن يهمه امرك ..
وقد حذرتك قبل واعذرت اليك ..
من هذا الاسلوب الذي لا استسيغه ...
ولكن يبدو انك لاتفهم او لاتريدي ان تفهم ...
فيحبذا ان تنصرف راشداً وتتركني اكتب لمن يظن بي الظن الحسن كما اظن به ...ويحترمني واحترمه .
ولاتغتر بحلم العاقل وسكوته فتظن انه خوف او هروب ...



اسألني عن السوبيا أعلمك عنها .. لكن الطماطم أنتم أهله وأدرى به :)



أخي الحبيب والعزيز وحي القلم (( هداه الله ورعاه ))

عندما تطرح موضوع أو نص في المنتدى أو النت بوجه عام

فللجميع الحق بالرد عليك وابداء أرائهم ... والحكم على ماتكتبه .. (( لأنك في منتدى الحوار العالم )) .. ومعنى الحوار هو الأخذ والرد .. ليس فيه زعل أو حساسية

وأنت دائم تنادي بالحرية .. و و و و

طيب خلني أقول رأيي فيك .. ولا ذا لا تحبه ولا تستغيه أن ينتقدوك الناس ؟ :)
وهل تريد فقط التأييد .. والتبجيل فقط والرد عليك بقول (( يعطيك العافية )) ؟


إذا أنا لست مقتنع بالموضوع أو الذي كتبته .. فلي الحق بمعارضتك .. وبقول ما أريده أنا ؟

هل غلطت بحقك؟ ... هل قدحت بشخصك؟
وش الكلام عن الشخصية اللي مزعلك فيها ياعزيزي؟
هل أنت صديقي .. أو جاري .. حتى أعرض شخصك وأتكلم عن شخصك (( كريم أم بخير .. شجاع أم جبان .. جميل أم قبييح ))


كل ما أعرفه عنك .. هو مواضيعك التي تطرحها .. ومن خلالها أقيمك وأقيم فكرك .. وابداء رأيي فيك (( في المنتدى )) وفيما تكتبه


وإذا لا تتحمل الرأي المضاد أو المخالف . .لماذا تكتب في المنتدى بالأساس .. افتح صفحة خاصة .. وأكتب بالرأي الواحد.. ولن تجد من يرد عليك .. أو يكدر صفوك . لا الصواعق ولا فلان من الناس.


كل ماقلته أن انتقادك للإسلام ليس مبرر .. هل هذه من المحرمات لديك؟


وبقولك :صاحب فكر (( جاهل .. غبي .. مريض .. سقيم ... الخ )) لا أغضب منها ولا أحنق ولا أزعل ... أعتبرها وجهه نظر .. ولدي الحق بالرد عليك أو السكوت :)


ومن ناحيتي أنا أحترمك وأقدرك .. (( كشحص محترم .. جلست معه على الإفطار وأستمتعك بمجالسته .. ولولا ارتياحي لك . لما جلست بجوارك ذاك اليوم والسوالف معك خاصة من كل الأعضاء )) .. وأتمنى أن أراك دائما كصديق عزيز تعرفت عليه بالنت

ولكن هذا لا يعني أن نكون متوافقين بالأراء وكل الأفكار .. وألا يسعنا الخلاف أن نبقى أصدقاء ولا يكدر صفونا؟


وهذا لا يعني أن أسكت عن الخطأ .. ولو أنت ((أمي زكية)) :)


فالإسلام أكبر مني ومنك (( وكلن يدافع ويحارب من أجل معتقداته وارائه .. وهذا ليس بعيب . .فكيف بالرد على الأراء والمواضيع ))



وهب مثلا .. أن الصواعق (( متقعدلك )) كما قلت لناصر الفهيد .. ألا تستطيع أن تخرسني ؟:) وأن على كلامي وتفحمني ؟ :)

أو تناقشني وترد على ما تراه صواب وأراه أنا على خطأ ؟

ألا تقدر أن تخلق جو حواري .. بينك وبين الأعضاء ؟



على العموم يا (( أخي الحبيب )) << بدون مجاملة أقولها لك

إذا لا تريد الصواعق أن يرد على موضوعك .. وأن يخالفك (( إن وجد الخلاف )) فاكتب في اخر الموضوع



(( ممنوع دخول الصوااااعق ))



ولكن إن كتبت هذا الشيء فلن أرد عليك


وإن لم تكتبه

فلي الحق بدون المواضيع التي تكتبها .. والرد عليها .. وتبيين الخطأ فيها :) (( إن وجد ))

وأخالفك وأوافقك .. حسب ما أراه أنا (( ولي حق ابداء الرأي في المنتدى .. كما لك الحق في ابداء رأيك ... وكما لك حرية كتابة الموضوع لدي حرية الرد عليك ))




الله يهديك ويصلحك ... ويلهمك الصواب
ويجعلك ذخر للمسلمين لا نخر في داخلها

قل أمين :)




محبك وإن زعلت / الصواعق

راقي قول وفعل
16-11-05, 06:17 PM
أيها الأحبة جميعا


أريد أن أحدثكم بكل بساطة وبلا أي تعقيد


أريد أن أقول أنه من المعقول جدا أن نتحدث حول قضية ( هل الإسلام يصل كماينبغي للكفار اليوم أو لا )

وهي قضية يسعنا الاختلاف فيها

ويسعنا تقديم أدلة وحجج.......



لكن يا أحبة

إدخال كفار اليوم في أهل الفترة وأن نتحدث في ذلك برأينا فهو خطأ في معتقدنا...........

يا إخوة موضوع كونهم من أهل الفترة أم لا....وإدخالهم وإخراجهم من هذه الفئة أمر يمس العقيدة فلايحل الحديث فيه بالرأي.........


أتمنى أن يكون الفرق واضح بين القضيتين


وشكرا لكم

وحي القلم
16-11-05, 06:24 PM
هل غلطت بحقك؟ ... هل قدحت بشخصك؟
وش الكلام عن الشخصية اللي مزعلك فيها ياعزيزي؟
هل أنت صديقي .. أو جاري .. حتى أعرض شخصك وأتكلم عن شخصك (( كريم أم بخير .. شجاع أم جبان .. جميل أم قبييح ))


كل ما أعرفه عنك .. هو مواضيعك التي تطرحها .. ومن خلالها أقيمك وأقيم فكرك .. وابداء رأيي فيك (( في المنتدى )) وفيما تكتبه


وإذا لا تتحمل الرأي المضاد أو المخالف . .لماذا تكتب في المنتدى بالأساس .. افتح صفحة خاصة .. وأكتب بالرأي الواحد.. ولن تجد من يرد عليك .. أو يكدر صفوك . لا الصواعق ولا فلان من الناس.


فالإسلام أكبر مني ومنك (( وكلن يدافع ويحارب من أجل معتقداته وارائه .. وهذا ليس بعيب . .فكيف بالرد على الأراء والمواضيع ))



إذا لا تريد الصواعق أن يرد على موضوعك .. وأن يخالفك (( إن وجد الخلاف )) فاكتب في اخر الموضوع








اخوي الصواعق ..
كانك لست الصواعق الذي كتب الرد السابق .. سبحان الله ..
من قال لك انه مالك حق ترد وتوضح وجهة نظرك ..
لا .. لا .. ياخوي ..
فلك حق ان تقول رايك وانا او ل من يقف بصفك ..


بس اللي مالك حق فيه ابداً ..
ومالك ايضاً حق انك تبدي رايك فيه هو ان تتدخل في نيات الناس وتوزع عليهم التهم كيفما تشاء وكيفما يملي عليك عقلك او اسلوبك الغير محترم ...
ففرق بين النقاش في صلب الموضوع مثل مافعل اخونا المتحد وعارضه ..
وبين كلامك الذي يتضح من اوله هدفك الغير نبيل للآسف ..
اخوي الصواعق ..
احب اقولك بكل صراحة ( وانت فاهمني وانا فاهمك ) خل اسلوب اللت والعجن هذا واذا اردت ان ترد علي فلك ذلك بس لاتفكر الناس اغبياء وبدون عقول مايفهمون ولايفرقون بين النقاش في الموضوع وبين التهجم على شخص كاتب الموضوع ...

اليس هذا كلامك للآسف
تقول :
صاير تكره المسلمين ياوحي .. وكل مواضيعك عنهم .. وش السبب؟ .. .

هل هذا كلام في صلب الموضوع او حتى ( من جنبه ) ..
ارجوا ان تحترم عقولنا اخي الصواعق علشان نحترمك ونقدرك ..
وبلاش اسلوب اللف والدوران ..
وللآسف اخوي الصواعق بدل ماتراجع نفسك تحاول تبرر خطأك ...

فلا تكون على قولة بعض الناس ( وسيع وجه ) على الاقل ان لم تحترمنا احترم بقية الاخوة الاعضاء اللذين يقراءون هذا الموضوع ..

بقي شي ودي اقوله لك ..
ويمكن انك ماسمعته قبل كذا ...
وصلتني كثير من الرسائل وقال لي بعض الاخوة الاعضاء ..
ان كل هدف الصواعق الله يطول عمره ومشكلته العويصة ( انه يسلك طريقة خالف تعرف )..
لكي يرتقي الى القمة هذا رايهم ..
يمكن انهم كانوا يستحون يقولونها لك بوجهك ..
وما دام انك تحترم الراي الاخر حبيت اقولها لك فارجوا ان تتقبل ارائهم بروح منفتحة ...

قبل الختام ...
عندما اترك موضوع طرحته لكي اوضح لبعض المرضى ان وجهتهم خاطئة وان سوء ظنهم بنا ليس في محله ..
فما انا الا مريض مثلهم ...
وسالفت اني اخرسك او تخرسني هاذي مالها في قاموسي مكان ...
وصراحة وقتي اهم من اني اضيعه في مثل هذه التوافه ...

اتمنى ان لاتزعل من الصراحة فانت اول المنادين بها ..
كما اتمنى اخوي ان تحافظ على الخيط المتبقي من المودة بيننا كاعضاء باحترم نفسك اولاً قبل احترام غيرك ..

وارجوا مرة اخرى ان تترك مواضيعي وتنصرف راشداً ...
على الاقل لكي لا اسمعك مالا تحب او تكره ..
فانا حريص على ان لا اغضب احداً مني ...
الا اذا اردت ان تدخل البيوت من ابوابها ...
وترد في صلب الموضوع ..
اما انني اكتب في اخر الموضوع ممنوع دخول الصواعق << كبيرة والله يمكن تخرجني هذه اللفظة من الاسلام ..

اقول حتى ما تتزاحم الافكار في عقلك اخي الكريم .. وتسوي زحمة وانت في غنى عنها ..
كل ما راح اسويه اذا ما اعجبني ردك ..اني راح ( اطمر ) << مصطلح قصيمي - ردك وارد على اللي بعده وبكل بساطة .. وكان الله غفوراً رحيماً
لكن ما لا اظن انني سوف اتجاوزه ( واطمره ) هو تهجمك على شخصي ...
او اتهامي -
فلكل شيء حدود ...
واعتقد انك تعرف ان هذا هو سبب الخلاف بيننا من الاصل مع ملاحظة الاخوة التي لا استبعدها ....

ارجوا .. ثم ارجوا ... ثم ارجوا ....
ان تغلق هذا الباب وتنصرف راشداً ....
ان كنت ما زلت تقدر الامور بعقلك ...

حفظك الله وهداك الى طريق الحق والصواب ..

وحي القلم
16-11-05, 06:42 PM
ليت المهاجرين المسلمين في فرنسا يعون ذلك !!

اخي الفاضل ..
العراب ..

حقيقة ليست لدي خلفية كاملة عن الاحداث التي تدور في فرنسا وخلفيتها ..

ولكنني اقول انه يجب على كل مسلم ان يعي انه سفير لهذا الدين ويمثله ...

وحي القلم
16-11-05, 06:46 PM
أخي الكريم وحي

أريد فقط توضيح نقطه أن الإسلام لم ينتشر بالسيف والجهاد كليا بل جزئي وهو من رفض وتعنت

الإسلام إنتشر بسبب العدل والحكمه واللين والتروي

وهي ما نفتقده الآن ونصور صوره وحشيه لهذا الدين

نريد أن يكون الدين إجباري أو أن مصيرهم النار

لذلك أرى أن هؤلاء هم من أهل الفتره الا إذا وصلهم الدين كما أنزله الله تعالى

أما ما نصوره نحن المسلمين فليس هو الإسلام كما نزل على محمد بل فيه مغلطات كثيره وتصوير معاكس لما كان عليه

فلذلك لا نجد منهم قبول مع وجود آخرين تقبلوا وكان الهادي هو قرائتهم للقرآن وتفهمه

وكذلك من دعاة صور الدين كما يجب أن يصور

ولكن هل وصل إلى الآخرين كما وصل لغيرهم ربما يكون لا

فهنا أعتقد والله أعلم أنهم من أهل افتره

وكذلك يقول تعالى ( إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء )

فمن أراد الله له الهدايه إلى الطريق السليم سوف ييسر له هذا

وبارك الله فيك

اخي الغالي ..
مستغرب ...
ماهذا الكلام يارجل ...
هل تكره الاسلام والمسلمين لتقول مثل هذا الكلام ..
هذا كلام انسان حاقد على الدين وعلى الملتزمين وعلى كل شيء
حتى على سوق البعارين ..
:o
اخي الكريم مستغرب ..
كلام رائع وراجع لمناقشته بالتفصيل ..
بس حبيت امسي عليك ..
الله يجمعني معك في جنات النعيم ..

تحياتي

حسن خليل
16-11-05, 06:50 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي وحي القلم:

من وجهة نظري أعتقد بأن المسألة دقيقة جداً وتمس العقيدة وتحتاج الى فتوى من أهل العلم الشرعي حتى نصل الى جواب حولها.

دمت بحفظ الله ورعايته.

بوصلة احساس
16-11-05, 06:50 PM
الاخ الفاضل والمحترم

وحي القلم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كما عهدناك دوما مواضيعك لها وزنها وقيمتها وفائدتها

اثابك الله عليها

بالنسبة لي حين قرأت الموضوع استشفيت انك تتحدث عن اخلاقيات المسلمين

وسؤالك ماهو الا لفت نظر لعظم النتائج لمن لايتحلى بالقيم الاسلامية السليمة

جوهريا وليس ظاهريا

نعم اخوي الكريم بخلقه اتفق معك بكل ما خطته يداك من حروف وكلمات

وفحسن الخلق هو من الصفات المهمة توفرها بالانسان

جعلنا اللّه وإياكم ممن قال فيهم الرسول صلى اللّه عليه وسلم: { إن أقربكم مني مجلساً يوم القيامة أحسنكم أخلاقاً }

وقد حث النبي صلى اللّه عليه وسلم على حسن الخلق، والتمسك به، وجمع بين التقوى وحسن الخلق، فقال عليه الصلاة والسلام: { أكثر ما يدخل الناس الجنة، تقوى اللّه وحسن الخلق }

وحسن الخلق له اوجهه المختلفة ومنها

طلاقة الوجه، وبذل المعروف، وكف الأذى عن الناس، هذا مع ما يلازم المسلم من كلام حسن، ومدارة للغضب، واحتمال الأذى.

وقد جُُمعت علامات حسن الخلق في صفات

إجمالاً: أن يكون الإنسان

كثير الحياء، قليل الأذى، كثير الصلاح، صدوق اللسان، قليل الكلام، كثير العمل، قليل الزلل، قليل الفضول، براً وصولاً،

وقوراً، صبوراً، شكوراً، راضياً، حليماً، رفيقاً، عفيفاً، شفيقاً، لا لعاناً ولا سباباً، ولا نماماً ولا مغتاباً، ولا عجولاً ولا

حقوداً ولا بخيلاً، ولا حسوداً، بشاشاً هشاشاً، يحب في اللّه، ويرضى في اللّه، ويغضب في اللّه

وإذا بحثتَ عن التقي وجدتَهُ ....... رجلاً يُصدِّق قولَهُ بفعالِ


وإذا اتقى اللّه امرؤٌ وأطاعه...... فيداه بين مكارمٍ ومعالِ


وعلى التقي إذا تراسخ في التقى .....تاجان: تاجُ سكينةٍ وجمالِ


وإذا تناسبتِ الرجالُ فما أرى ..... نسبًا يكون كصالحِ الأعمالِ


ولنا ان ننظر حولنا ونحكم هل هذه الصفات متوفرة

قال عليه الصلاة والسلام: { اتق اللّه حيثما كنت، وأتبع السيئة الحسنة تمحُها، وخالق الناس بخُلق حسن }

فاكثر ما يجذب القلوب ويأسرها هو حسن الخلق



دمت بود
.....

المساهم
16-11-05, 07:08 PM
وحي القلم

مهما بلغ في المسلم من تمرد أو سوء خلق
لن يكون في مستوى خبث الكفرة الفجرة
ولو نظرت لأي مسلم منحرف ويفعل المعاصي
عند الشدائد والنيل من الإسلام تجده يرجع إلى صوابه ويدافع عن عرضه ودينه
وما اكثر من يفعل المعاصي من المسلمين
لكنك تجده في المقابل يفعل الخير ولا يحقرن من المعروف شيء

فلا تلقي بالوم على المسلم ايها الحبيب
لأن البلاء في عقول هؤلاء الكفرة
وليس فينا :)

.

وحي القلم
17-11-05, 12:49 AM
أيها الأحبة جميعا


أريد أن أحدثكم بكل بساطة وبلا أي تعقيد


أريد أن أقول أنه من المعقول جدا أن نتحدث حول قضية ( هل الإسلام يصل كماينبغي للكفار اليوم أو لا )

وهي قضية يسعنا الاختلاف فيها

ويسعنا تقديم أدلة وحجج.......



لكن يا أحبة

إدخال كفار اليوم في أهل الفترة وأن نتحدث في ذلك برأينا فهو خطأ في معتقدنا...........

يا إخوة موضوع كونهم من أهل الفترة أم لا....وإدخالهم وإخراجهم من هذه الفئة أمر يمس العقيدة فلايحل الحديث فيه بالرأي.........


أتمنى أن يكون الفرق واضح بين القضيتين


وشكرا لكم

اخي راقي ..
يقول الله عز وجل قاطعاً وعداً على نفسه وعلى ذاته العلية قائلاً : ( وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا ) ...
ودعني احاول ان اشرح الموضوع من زاوية اخرى ..
وقبل ذلك احب ان اقول ..
اما القطع بانهم من اهل الفترة فهذا امر صعب ...
وتأل على الله تعالى ...
ولكننا - نرجوا - او على الاقل نميل الى ذلك - وهو انهم داخلون في اهل الفترة بأذن الله ومشيئته ومن ثم امرهم موكول الى الله ..
وقد سبق ان تناقشت مع الشيخ سلمان العودة حول هذا الموضوع وقال لي عندما سئلته عن حكم الكافرين في هذا الزمان اللذين وصلهم الاسلام مشوهاً او لم يبلغهم حتى الآن هل يدخولون في حكم اهل الفترة فقال لي : ( نرجوا ذلك ) ..
واحب ان اوضح نقطة ارى ان الكثير من الاخوة ربما لم يفهموها جيداً ...
نحن حديثاً عمن لم يبلغه الاسلام او بلغه الاسلام مشوهاً ومغلوطاً .....
ومدار هذا اصدار الحكم ليس بيدي او بيد اي مسلم فهو يعود على الكافر المتلقي وعقله وقناعته ..
فاما اذا وصله الاسلام كما جاءنا نقلاً عن رسول الله صلى الله عليه وسلم بدون نقل او تحريف او تشويه .. ولم يسلم فهذا قد قامت عليه الحجة ولا عذر له امام الله لآن العلة انتفت ... وليس حديثناً عن هذا << ارجوا ان لايأتي بعض الاخوة ويفتش في نوايا الكفار ايضاً ..
انما مدار حديثنا حول من لم يصله الاسلام او وصله مغلوطاً ..
فهذا براي الخاص وهذا الراي قابل للخطأ والصواب ..
اننا نرجوا ان يكون من اهل الفترة ان شاء الله وان الحجة لم تقوم عليه بعد ...
فلا يعقل ان نجعل ربنا تبارك وتعالى مجرد سفاحاً ليس له هم الا التعذيب بدون بينة يقيمها على عباده ..
او نصور الهنا العظيم تقدست اسمائه بأنه يقطع على نفسه وعداً ثم ينكث به ....
تعالى الله عن هذه الافعال علواً كبيراً ....
فالعقل والنقل يقول ان هذا الكافر لم تقم عليه حجة بعد ...
فكيف يحاسبه الله على ذنب ليس له فيه يد او جريرة ...
وان كان هنالك من حساب فهو في نظري يطول المسلمين اولاً ...
لانهم قصروا في حمل لواء الدعوة ولم يبلغوا الاسلام ...
ولانهم صوراو الاسلام للناس بصورة مقيتة ومقززة ...

النــــــــــــــــاصر
17-11-05, 12:51 AM
فهل يدخل الكفار المعاصرون في حكم - اهل الفترة -...
واجيب بما اعتقده - والعلم عند الله - :
( نرجوا ذلك ... وهم حتى الآن لم تقم عليهم حجة الله ورسوله ) ..

والسبب من ..؟؟؟
هم المسلمون مع الاسف الشديد .....




أخي الفاضل
هل ماتعتقده من جواب له دليل أو مستند كي يكون هناك نقاش 0

فالاسلام يامر بالوفاء بالوعد والعهد وقليل من المسلمين من يفعل ذلك ... !!!
والاسلام يأمر بالرحمة والرأفة وقليل من المسلمين من يفعل ذلك .. !!
والاسلام يأمر بالاخلاق الحسنة وقليل من المسلمين من يتقيد بذلك .. !!
والاسلام يحذر من الكذب ويمقته وقليل من المسلمين من يفعل ذلك ...!!!

أخي وحي فوالله من يدخل الموضوع ويشاهد هذا الكلام من ذكر القليل والقليل من المسلمين يصاب بهبوط في كل شيء
لاأعلم من تخالط أنت كي تحكم على المسلمين 0
أخي نعم يوجد من المسلمين من يفعل ذلك ولكن القليل وليس الكثير 0
وهناك من الكفار من لايعلم عن الوفاء والرأفة ولأخلاق بل يعشق الكذب ويستمتع به0
فوالله لاتفقد ذلك ألا عندما تغادر بلاد المسلمين وتعلم ماهو الأسلام ومايحمله المسلمون من صفات 0

أخي الحديث في بعض الأمور وخاصه في الدين أمر ليس بالسهوله 0

وفقك الله ورعاك

النــــــــــــــــــاصر

الصواعق
17-11-05, 05:11 AM
تم التعديل بواسطة qassimvb

(طلاع الثنايا) بعزم
17-11-05, 06:46 AM
وحي القلم الكريم ..

هناك من يعتبر النقاش في أمور حساسة مثل هذه هي عبارة عن مواقف شخصية مع العلماءأو خبرات متراكمة

من غير تبن لاسمح الله لمذهب فاسد ! فدعك ممن يربط ويشابك الأمور ببعضها وسر كما عهدناك بالخير

أما أنا سأناقش مطلق ما جئت به من رأي بدون جميع ما سبق وبتجرد

رغم أني ( كما تعرف ) لاتروقني طريقة طرح المواضيع المفتوحة التي تنتهجها رغم جودة ما تطرح :)



ندخل في صلب الموضوع

أولا أخي .. رحمة الله واسعة وإن اختلف أهل العلم في حكم أولئك المسالمون من الكفار

ولو تأملنا في في سيرة المصطفى صلى الله عليه وسلم خاصة حينما حكم على رؤوس الكفر بالنار

وقبل ذلك حينما أنزل الله سبحانه سورة في أبي لهب (( تبت يدا أبي لهب وتب ))

ولو تأملنا قليلا .. هذه السورة نزلت وأبو لهب على قيد الحياة

ولو أسلم أبولهب وامرأته لأصبحت هذه السورة متناقضة وحاشا المولى أن يكون كلامه متناقضا

ولكنه العلم الأزلي الغيبي

والملاحظ أن الله سبحانه ورسوله الكريم لم يحكموا على أهل النار بالنار إلا لمحاربتهم الإسلام

وفي المقابل حينما جاء ملك الجبال لرسول الله صلى الله عليه وسلم كي يطبق الأخشبين على أهل مكة

قال له نبي الرحمة : (( لعل الله أن يخرج من أصلابهم من يوحد الله )) أو كما قال الحبيب عليه الصلاة والسلام

والذي أريد أن أصل إليه أن هناك قواعد عامة في سياسية هذا الدين

تجعل صاحب العلم يرجو الخير للناس عموما

كما ذكرت أنت عن الشيخ سلمان العودة حفظه الله ... ومن قبله رسول الأمة وأئمتها

ولو اكتفينا بهذه الأسس العامة التي يعلمها من يعلمها ويجهلها من يجهلها

أرى أنه أجدى من محاولة الوصول إلى الحكم القطعي فذاك عم رسول الله صلى الله عليه وسلم ما نفعته نصرته

للإسلام بغير التوحيد

وكما قال المولى : (( إنك لا تهتدي من أحببت ))

فكل هذه أمورا يعلّمنا هي ربنا كي نعي أن الله يختار لدينه من يشاء بعلمه الأزلي وبرحمته مع إعطاء مطلق

الإرادة للعبد في الاختيار

هذا ما أراه والله الهادي لسواء السبيل

(طلاع الثنايا) بعزم
17-11-05, 07:20 AM
الصواعق .. وحي القلم .. الكريمان ..

لكل منكما تقدير خاص بما يحمل من فكر

حقيقة استمتعت بتصفية الحسابات بينكما



تقول إننا في الاتجاه المعاكس :) مادرى عنكم فيصل قاسم

(q45)

ولا كان رفعتو سعر أسهم برنامجه

أسمع صراخ أقلامكم وأنا ورا الشاشة ..

قمت قفلت الأبواب لايسمعو الجيران .. فضحتونا

الله يفضح إبليسكم


والله مت من الضحك

(qq166)(qq166)(qq166)(qq166)

الصواعق
17-11-05, 07:34 AM
تم التعديل بواسطة qassimvb

(طلاع الثنايا) بعزم
17-11-05, 07:35 AM
لا ياسيدي .. أقامت عليهم الحجة.. الأن الإسلام منتشر في كل أصقاع الدنيا .. وكل الناس تتكلم عن فلسطين والعراق

حتى في إمريكا الجنوبية .. بدأت تعمل مضاهرات لأجل العراق..


والحمدلله
نرى الإسلام منتشر في أوروبا وإمريكا
وبدأ الناس يسلمون ويقبلون على الإسلام أكثر
حتى بدأت أوروبا تدق ناقوس الخطر

لذلك .. للإسلام رجال ينشرونه .. مثل النفيسي والزنداني وزغلول النجار

والكثير من الدعاة .. نسأل الله لهم التوفيق :)

مع الصقاع والرقاع راح هذا الكلام

الصواعق

أخي حينما وقع بعض الكفار في فخ الإعلام بتشويه الإسلام

وقعنا في فخ الإعلام بنشر الإسلام

أنا أشهد ان الإسلام انتشر انتشار بالغ

وهناك قصص تدل على أن الإسلام يصل إلى بعض القرى بدون أن يزورها المسلمون

وإنما برؤى يرها خيرة القوم ويسلموا على إثرها

لكن هناك أخي قصور ولابد أن نعترف به من الدعاة بل أقول من المسلمين

وأعجبني لقاء مع الشيخ عبدالرحمن الصميط في إذاعة القرآن الكريم

حينما سأله المذيع كلمة توجهها للمسلمين بشأن تقصيرهم بتبليغ الدعوة

انظر ماذا قال ( وهذي الشي بالشي يذكر )

قال : والله أنا أستحي أن أقول لإخواني المسلمين لماذا قصرتم

وأنا مقصر في الدعوة !!! هذا الصميط اللي وصل أدغال إفريقيا يقول كذا

ثم تابع المسلمون انشغلوا بالدنيا وهمومه الخاصة

وهذه كلمة حق

أخي لانذهب بعيدا .. نحن بل أقول أنا

لو نظرت ليوميات حياتي وكم بذلت من الوقت لنشر الدعوة بتجرد

ارى التقصير بل أرى رقم الصفر كبير جدا أمام عيني مقابل أعمال الدعوة المجردة

والمخلصون قليل في هذا الزمن

جعلنا الله من المخلصين المخلَصين له




شفت ما نسيت ردك :)

الصواعق
17-11-05, 07:44 AM
تم التعديل بواسطة qassimvb

راقي قول وفعل
17-11-05, 08:03 AM
نعم 000 الأخ طلاع مازلت أعني مأ أقول :) 000 والقضية ليست معركة لابد فيها من نزع رأس طرف من الأطراف.



تعقيبا على الأخ وحي حياه الله000في رده الأخير علي أقول :


حسنا ماهي الطريقة التي ترى أنها هي التبليغ الصحيح لدين الله كما جاء في هذا العصر 00بمعنى ماهي الطريقة التي تعتبر لديك تبليغا صحيحا0000؟؟

أنت قلت أن هناك من قامت عليهم الحجة000حسنا 00أخبرنا الان كيف قامت وبأي الوسائل؟؟


حتى نستطيع قياس انتشار هذه الأساليب الصحيحة من عدمه000

.................................................. .................................................. .................................................. .........

(طلاع الثنايا) بعزم
17-11-05, 08:07 AM
فهذا شيء جدا مؤسف .. وكأن المسلمون هم شعب اسرائيل ..!!
وأنهم الخونة الجبارين الذين يعوثون بالأرض فسادا ؟


تقديري لك طلاّع

الصواعق

أخي هناك قضية لابد أن نعيها وتحتاج لحديث مطول

لكن أحب أن أنوه لها تذكرتها من خلال ردك السابق

وهي أن المسلمين لم يعيثوا في الأرض فسادا وليس هم سبب الضلال الأكبر في العالم

لكن هم السبب الرئيسي في ذلتهم وهوانهم

كنت ذات مرة في لقاء مع الشيخ سلمان العودة

وسألته مارأيك فيما يفعله العلمانيون تجاه الدعوةأضف إلى مايفعله النصارى والماسونية في الدس للإسلام والكيد له ؟

والله أجابني إجابة بمثابة صفعة لم أتوقعها وهي واقع لابد أن نعترف به

قال لم يخرب بيت الدعوة سوى الدعاة ومناحراتهم فيما بينهم

ولو ركزو جهودهم وتوحدوا وعذر بعضهم البعض فيما يختفلون فيه

لبارك الله في جهودهم وحق فيهم قوله تعالى : (( بل نقذف بالحق على الباطل فيدمغه فإذا هو زاهق ))

كم فرصة فاتت على المسلمين بسبب التناحر

كم رجل أراد أن يسلم فابتعد عن الإسلام بسبب التناحر

ولك العد بدون حصر

فالله المستعان وهو الهادي للصواب

(طلاع الثنايا) بعزم
17-11-05, 08:14 AM
نعم 000 الأخ طلاع مازلت أعني مأ أقول :)




يعجبني اللي يلقطها هي طايرة






000 والقضية ليست معركة لابد فيها من نزع رأس طرف من الأطراف.


وأنا أبصم بالعشرة على هذه الكلمة

الله يوفقك ياراقي

صباحك عسل ياعسل :)[/size]

الشنفرة
17-11-05, 09:51 AM
أخي الكريم وحي القلم
موضوع ساخن كان يجب الا تطرحه لسبب واحد فقط
وهو صغر عقول الكثيرين عن استيعاب ما ترمي اليه
والخروج عن جادة الموضوع الى هوامشه
وصب جام الغضب على طريقة تفكيرك مع انك طرحت الموضوع للنقاش
فأنت تقول بالرحمة التي اودعها الله في قلبك وهم يقولون بالدفاع عن المستسلمين
وعدم القاء اللوم على كثير من فضائحهم
والتي تعج في شوراع بانكوك قديما ولبنان الان على المستوى الاخلاقي
وامريكا على المستوى السياسي وغير ذلك الكثير لا يتسع لها الموضوع
غير ما يدور في شوارعنا نسأل الله الستر

العقول الكبيرة تناقش الاسس
والعقول الصغيرة عليها بالحواشي

المأمون
17-11-05, 10:56 AM
يقول احد ائمة السلف رضوان الله عليهم واصفاً هذا الدين العظيم :
(( ياله من دين لو كان له رجال ..!!! )) ..

وفي عام 1892 م تقريباً ذهب الامام محمد عبده في زيارة الى فرنسا ولما عاد من هناك اطلق عبارته الشهيرة وقال :
(( ذهبت الى فرنسا فوجدت الاسلام ولم اجد المسلمين وعدت الى مصر فوجدت المسلمين ولم اجد الاسلام )) ..

وعندما اسلم احد المفكرين الغربيين العظام في اوائل القرن العشرين وكان سبب اسلامه اطلاعه على كتب اسلامية تتحدث عن عظمة الاسلام فلما زار بعض البلاد الاسلامية وسئل عن المسلمين قال :
(( الحمدلله انني عرفت الاسلام قبل ان اعرف المسلمين ...!!! )) ..

ويسشتهد العقلاء من بني البشر وخصوصاً عقلاء المسلمين عندما يدور الحديث عن الاسلام ومحاربته واتهامه فيقولون :
(( الاسلام قضية عادلة يتبناها محامون فاشلون ..!! )) ..
****
وبعد هذه المقدمة المختصرة دعنا ندلف معك عزيزي القاريء الى صلب الموضوع ...
ولتكن البداية بهذا السؤال :
- ما هو حكم - الكفار - في هذا الزمان وفي الازمان السابقة التي لم يبعث فيها رسل وانبياء هل هم من اهل الجنة ام من اهل النار ...؟؟؟

;==========
أخي وحي القلم... كل عام وانتم بخير...
كم كنت أتمنى أن يكون تساؤلك هو:
ماهو حكم - المسلمون - في هذا الزمان...

==========================

فمما بدأت به يتضح أن الاسلام في ناحية وما يسمى المسلمون في الناحية الاخرى من الاسلام...
نحن الشرقيون كذلك...
نبحث عن الطرق السهلة..
يسير معظمنا على ما تحكمه عليه عاطفته...
فلو فكرنا مليا..

نجد..
أليس التربية الاسلامية التي تجعل الرجل يقض بصره هي حجاب أيضا...
أليس الصدق مبدأ اسلامي يجب أن نعلم ونعمل به...
أليس الأمانة قيمة من قيم ديننا..
أليس من اهم المباديء التي يقوم عليها ديننا هو العدل...
أليس من المباديء التي يقوم عليها ديننا هي الحرية (من شاء منكم فليؤمن ومن شاء فليكفر)
أليس تقبل الحرية والرأى الاخر يعني سعة الصدر... لذا فان سعة الصدر من المباديء الاسلامية الهامة...
أليس عدم تقبل الرأى الاخر والتحاور معه بالتي هي أحسن يؤدي الى الخصومة والفجور التي ينهى عنها الاسلام ويصف بها المنافقين (اذا خاصم فجر)..
أليس من صفات المرأة المؤمنة .. الحديث (اذا نظر اليها...واذا. غاب عنها حفظته...الخ.. )
أليس أن هناك الكثير من القيم والاخلاق العالية التي تخلق بها رسولنا لو تتبعناه وعملنا بها تغنينا عن الطرق
التي يتبعها دعاتنا اليوم..
وهي تتلخص في أفعل ولا تفعل..
بمعنى وفهم على المرأة أن لا تظهر كفيها ووجهها ... لكي يتجاوز الرجل عن قيمة غض البصر..
وعلى ذلك.. يتم الطرح..
فتطرح المرأة لانها ضعيفة وتهضم حقوقها التي منحها لها الاسلام (ولا اقول حقوق المرأة الغربية).. باسم الدين وبمظنة الفتنة ومظنة فتح باب.. أي يكون حكمنا على شيء لم يحدث .. أى محاكمة على جريمة لم تحدث...

الغرب في مجتمعاته الداخلية وبغض النظر عن دياناتهم نجد أن فيهم الصدق وسعة الصدر ومساعدة الاخرين.. حتي أن بعضهم يحفظ حقوق جاره.. يتعاضددون ويتكاتفون.. حتي اليهود في اعيادهم يرفعون شعار (WE ARE ONE ) .. يتعاملون مع كثير من المباديء الاسلامية وهم غير مسلمين...

اين نحن..
في شقاق وحراب وتكفير لبعضنا البعض..
مازلنا نتناقش في هل تقود المرأة السيارة ام لا..
في اعتقادنا إن العلاقة بين الرجل والمرأة هي فقط الجنس...
ثم نبني على ذلك بقيةاحكامنا...ننسى
أو نتناسى التربية...
كيف تكون العلاقة بين الجنسين..
... الخ ...الخ...

نميل كثيرا على النهي عن المنكر...
لأننا نمارسه .. أو لآن معظمنا يعتقد بأنه الاولوية على التربية....
أم لأن البعض يعتقد انه اذا لم يراقبه أحد فعليه أن يفعل ما يشاء من منكر...
لذا يكون التركيز هو البحث عنه .. وعن مكان اخفاءه..
هذا هو مفهوم الكثيرين..
أما الامر بالمعروف من البداية ... بداية البدايات واعني التربية من الصغر....
فهي لا تعني الكثيرين..

أخي وحي القلم...
إن المشكلة في الطرح..
المشكلة في الفرقة الى فرق...
المشكلة في الفهم..والفقه...لهذا العصر..

لذلك قالو ما بدأت به موضوعك... وهم صادقون فيما قالوا... color=990000]يقول احد ائمة السلف رضوان الله عليهم واصفاً هذا الدين العظيم :
(( ياله من دين لو كان له رجال ..!!! )) ..

وفي عام 1892 م تقريباً ذهب الامام محمد عبده في زيارة الى فرنسا ولما عاد من هناك اطلق عبارته الشهيرة وقال :
(( ذهبت الى فرنسا فوجدت الاسلام ولم اجد المسلمين وعدت الى مصر فوجدت المسلمين ولم اجد الاسلام )) ..

وعندما اسلم احد المفكرين الغربيين العظام في اوائل القرن العشرين وكان سبب اسلامه اطلاعه على كتب اسلامية تتحدث عن عظمة الاسلام فلما زار بعض البلاد الاسلامية وسئل عن المسلمين قال :
(( الحمدلله انني عرفت الاسلام قبل ان اعرف المسلمين ...!!! )) ..

ويسشتهد العقلاء من بني البشر وخصوصاً عقلاء المسلمين عندما يدور الحديث عن الاسلام ومحاربته واتهامه فيقولون :
(( الاسلام قضية عادلة يتبناها محامون فاشلون ..!! )) ..[/color

وحي القلم
17-11-05, 01:06 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي وحي القلم:

من وجهة نظري أعتقد بأن المسألة دقيقة جداً وتمس العقيدة وتحتاج الى فتوى من أهل العلم الشرعي حتى نصل الى جواب حولها.

دمت بحفظ الله ورعايته.

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ....
رايك سديد ووجيه اخي الكريم ..
ونعم نحتاج الى ان ينقل الينا فتوى اهل العلم التي لايرفضها المنطق والعقل ...
حفظ الله ورعاك ..

وحي القلم
17-11-05, 01:10 PM
الاخت الفاضلة ..
بوصلة احساس ..
تحية طيبة ...



الاخ الفاضل والمحترم

وحي القلم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كما عهدناك دوما مواضيعك لها وزنها وقيمتها وفائدتها

اثابك الله عليها

بالنسبة لي حين قرأت الموضوع استشفيت انك تتحدث عن اخلاقيات المسلمين

وسؤالك ماهو الا لفت نظر لعظم النتائج لمن لايتحلى بالقيم الاسلامية السليمة

جوهريا وليس ظاهريا

نعم اخوي الكريم بخلقه اتفق معك بكل ما خطته يداك من حروف وكلمات

وفحسن الخلق هو من الصفات المهمة توفرها بالانسان

جعلنا اللّه وإياكم ممن قال فيهم الرسول صلى اللّه عليه وسلم: { إن أقربكم مني مجلساً يوم القيامة أحسنكم أخلاقاً }

وقد حث النبي صلى اللّه عليه وسلم على حسن الخلق، والتمسك به، وجمع بين التقوى وحسن الخلق، فقال عليه الصلاة والسلام: { أكثر ما يدخل الناس الجنة، تقوى اللّه وحسن الخلق }

وحسن الخلق له اوجهه المختلفة ومنها

طلاقة الوجه، وبذل المعروف، وكف الأذى عن الناس، هذا مع ما يلازم المسلم من كلام حسن، ومدارة للغضب، واحتمال الأذى.

وقد جُُمعت علامات حسن الخلق في صفات

إجمالاً: أن يكون الإنسان

كثير الحياء، قليل الأذى، كثير الصلاح، صدوق اللسان، قليل الكلام، كثير العمل، قليل الزلل، قليل الفضول، براً وصولاً،

وقوراً، صبوراً، شكوراً، راضياً، حليماً، رفيقاً، عفيفاً، شفيقاً، لا لعاناً ولا سباباً، ولا نماماً ولا مغتاباً، ولا عجولاً ولا

حقوداً ولا بخيلاً، ولا حسوداً، بشاشاً هشاشاً، يحب في اللّه، ويرضى في اللّه، ويغضب في اللّه

وإذا بحثتَ عن التقي وجدتَهُ ....... رجلاً يُصدِّق قولَهُ بفعالِ


وإذا اتقى اللّه امرؤٌ وأطاعه...... فيداه بين مكارمٍ ومعالِ


وعلى التقي إذا تراسخ في التقى .....تاجان: تاجُ سكينةٍ وجمالِ


وإذا تناسبتِ الرجالُ فما أرى ..... نسبًا يكون كصالحِ الأعمالِ


ولنا ان ننظر حولنا ونحكم هل هذه الصفات متوفرة

قال عليه الصلاة والسلام: { اتق اللّه حيثما كنت، وأتبع السيئة الحسنة تمحُها، وخالق الناس بخُلق حسن }

فاكثر ما يجذب القلوب ويأسرها هو حسن الخلق



دمت بود
.....

هذا جانب من الموضوع اختي الكريمة ..
فالهدف الاساسي هو اثراء معرفتنا الشريعية بحكم هؤلاء الكافر ..
والامر الآخر كي نسعى في تحسين صورة الاسلام والمسلمين ..
ونكون نعم السفراء لاعظم الاديان ..

تحياتي

وحي القلم
17-11-05, 01:16 PM
وحي القلم

مهما بلغ في المسلم من تمرد أو سوء خلق
لن يكون في مستوى خبث الكفرة الفجرة
ولو نظرت لأي مسلم منحرف ويفعل المعاصي
عند الشدائد والنيل من الإسلام تجده يرجع إلى صوابه ويدافع عن عرضه ودينه
وما اكثر من يفعل المعاصي من المسلمين
لكنك تجده في المقابل يفعل الخير ولا يحقرن من المعروف شيء

فلا تلقي بالوم على المسلم ايها الحبيب
لأن البلاء في عقول هؤلاء الكفرة
وليس فينا :)

.

اهلاً بك اخي المساهم ...
واتفق معك اخي الكريم ..
فلامقارنة تماماً بين المسلم العاصي وبين الكافر ..
فاجماع اهل السنة والجماعة على ان المسلم الموحد لايخلد في النار ...
وهذه احد فضائل الله تعالى على هذه الامة ...
ولكن حديثنا ايها العزيز هو عن الكافر الذي لم تصله الدعوة او وصلته مغلوطة ..
فما مصيره ..
ولسنا هنا بقطع الاحكام او الجزم بشيء ..
بل هي محاولة لفهم ديننا قبل كل شيء ..
ولكي نستبين عظمة هذا الدين وعظمة خالقنا الذي لم يخلق شيئاً عبثا ...

تحياتي

وحي القلم
17-11-05, 01:37 PM
.....


ملاحظة للاحوة القراء ..
اعتذر ثم اعتذر ثم ايضاً اعتذر ..
عن هذا الكلام الذي اضطررت الى قوله لكي نضع الامور في نصابها ..
ولعلمكم فقبل ان نصل الى هذا المستوى فلقد حذرت ونبهت ووضحت ..
ولكن يبدو ان بعض الناس ( جعل الله عقولهم في روؤس اصابع اقدامهم والقدم اليسرى بالذات ) ...


لذلك وجب علينا الاعتذار منكم انتم ايها القراء والاعضاء شخصياً ....

التعديل بواسطة qassimyvb

الصواعق
17-11-05, 02:07 PM
التعديل بواسطة qassimyvb

وحي القلم
17-11-05, 02:25 PM
اخي الفاضل ..
الناصر ..
تحية طيبة ..
واهلاً ومرحبا بك ..



مقتبس من كلام الناصر ..

أخي الفاضل
هل ماتعتقده من جواب له دليل أو مستند كي يكون هناك نقاش 0

فالاسلام يامر بالوفاء بالوعد والعهد وقليل من المسلمين من يفعل ذلك ... !!!
والاسلام يأمر بالرحمة والرأفة وقليل من المسلمين من يفعل ذلك .. !!
والاسلام يأمر بالاخلاق الحسنة وقليل من المسلمين من يتقيد بذلك .. !!
والاسلام يحذر من الكذب ويمقته وقليل من المسلمين من يفعل ذلك ...!!!

أخي وحي فوالله من يدخل الموضوع ويشاهد هذا الكلام من ذكر القليل والقليل من المسلمين يصاب بهبوط في كل شيء
لاأعلم من تخالط أنت كي تحكم على المسلمين 0
أخي نعم يوجد من المسلمين من يفعل ذلك ولكن القليل وليس الكثير 0
وهناك من الكفار من لايعلم عن الوفاء والرأفة ولأخلاق بل يعشق الكذب ويستمتع به0
فوالله لاتفقد ذلك ألا عندما تغادر بلاد المسلمين وتعلم ماهو الأسلام ومايحمله المسلمون من صفات 0

أخي الحديث في بعض الأمور وخاصه في الدين أمر ليس بالسهوله 0

وفقك الله ورعاك

النــــــــــــــــــاصر[/QUOTE]

اخي الكريم ..
نحن نعيش في واقع وليس في برج عاجي ..
نعم هنالك الكثير والكثير من الصفات الاسلامية المفقودة ...
وليس هذا معناه ان الاسلام انتهى ...
ولكن لابد لنا من ان ننقب في انفسنا وان نحسن من وضعنا ..
ففي امورنا الدنيوية دائماً وابداً ما نعمل مراجعة وتصحيح ...
فلماذا ريكون الامر كذلك في امورنا الدينية ..
ان نستمر في جلد الذات هذا امر غير مطلوب ..
وان نستمر ايضاً في الكذب على انفسنا ايضاً هو امر غير مطلوب ..

هذا اولاً ..

ثانياً ايها العزيز ..
نحن نتكلم عن وضع قائم ونحاول ان نجد له الاجابة الشافية ...
والله عز وجل لم يهبنا العقول لمجرد ان نهمشها ...
بل انني اقول ان البحث في هذه الامور يجعل الانسان المسلم على علم ودارية بدينه ..
بل اذهب الى ابعد من ذلك واقول انه يزيد في ايمانه بخالقه ...
انا لا ادري لماذا بعضنا يحب ان يكون هذا الدين ديننا لارحمة فيه ولا مجال للرأفة ..
مع ان الامر يقبل ذلك ..
على الاقل ليس هنالك اشياء قطعية نختلف معها او نعارضها ..
بل المجال رحب وواسع لمثل هذه التأويلات ..

سيدي الكريم ..
تعجبني نظرة التفاؤل التي تنظر بها ..
ولكن علاج المرض يبدأ بالاعتراف فيه ..

تحياتي

وحي القلم
17-11-05, 02:29 PM
التعديل بواسطة qassimyvb

الصواعق
17-11-05, 02:48 PM
التعديل بواسطة qassimyvb

وحي القلم
17-11-05, 03:04 PM
اخي الفاضل ..
طلاع الثنايا ..
تحياتي واحترامي ..
واهلاً ومرحبا بك ..
وحي القلم الكريم ..

هناك من يعتبر النقاش في أمور حساسة مثل هذه هي عبارة عن مواقف شخصية مع العلماءأو خبرات متراكمة

من غير تبن لاسمح الله لمذهب فاسد ! فدعك ممن يربط ويشابك الأمور ببعضها وسر كما عهدناك بالخير ...

نعم هؤلاء العينات موجودين وربما بكثرة للآسف ...
فصرف الاتهامات والدخول في النيات مذهبهم ...
ولكن الشمس لاتغطى بغربال كما يقال ...

*****




ندخل في صلب الموضوع

أولا أخي .. رحمة الله واسعة وإن اختلف أهل العلم في حكم أولئك المسالمون من الكفار

ولو تأملنا في في سيرة المصطفى صلى الله عليه وسلم خاصة حينما حكم على رؤوس الكفر بالنار

وقبل ذلك حينما أنزل الله سبحانه سورة في أبي لهب (( تبت يدا أبي لهب وتب ))

ولو تأملنا قليلا .. هذه السورة نزلت وأبو لهب على قيد الحياة

ولو أسلم أبولهب وامرأته لأصبحت هذه السورة متناقضة وحاشا المولى أن يكون كلامه متناقضا

ولكنه العلم الأزلي الغيبي

والملاحظ أن الله سبحانه ورسوله الكريم لم يحكموا على أهل النار بالنار إلا لمحاربتهم الإسلام

وفي المقابل حينما جاء ملك الجبال لرسول الله صلى الله عليه وسلم كي يطبق الأخشبين على أهل مكة

قال له نبي الرحمة : (( لعل الله أن يخرج من أصلابهم من يوحد الله )) أو كما قال الحبيب عليه الصلاة والسلام

والذي أريد أن أصل إليه أن هناك قواعد عامة في سياسية هذا الدين

تجعل صاحب العلم يرجو الخير للناس عموما

كما ذكرت أنت عن الشيخ سلمان العودة حفظه الله ... ومن قبله رسول الأمة وأئمتها

ولو اكتفينا بهذه الأسس العامة التي يعلمها من يعلمها ويجهلها من يجهلها

أرى أنه أجدى من محاولة الوصول إلى الحكم القطعي فذاك عم رسول الله صلى الله عليه وسلم ما نفعته نصرته

للإسلام بغير التوحيد

وكما قال المولى : (( إنك لا تهتدي من أحببت ))

فكل هذه أمورا يعلّمنا هي ربنا كي نعي أن الله يختار لدينه من يشاء بعلمه الأزلي وبرحمته مع إعطاء مطلق

الإرادة للعبد في الاختيار

هذا ما أراه والله الهادي لسواء السبيل


كلام جميل استاذي ..
وبعيداً عن القطع في الاحكام لان هذا امر صعب ..
ولكن من واقع معطيات ودلالة الآيات وكلام اهل العلم دلفنا الى الحديث عن حكم الكفار المعاصرون ..
ليس لكي نمنحهم صك برأءة من النار او صك بدخول الجنان ..
ولكن لسببين اثنين :
1/ ان نحاول ان نصل الى نتيجة عامة نرى من خلالها عظمة ورحمة هذا الدين ونزداد يقيناً بديننا واسسه واركانه التي قام عليها ...
ومن العجب اخي الكريم ان شيخ الاسلام ابن تيمة رحمه الله تعالى من فرط رؤيته لرحمة هذا الدين قال ( بفناء النار يوم القيامة وان الله لن يترك الكفار يتعذبون بها ابد الدهر ) ...
والعقول كما تعرف تختلف وتتباين والضابط قال الله وقال رسوله ..
فلذلك نحن امام وعد الهي عظيم ( وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا ) ..
وامام واقع يقول لنا ان كثير من الكفار لم يصلهم الدين وان وصلهم الدين فهو مغلوط ...
انظر عدد المسلمين في العالم ( مليار ومئتين مليون ) وعدد الكفار ( خمسة مليارات وثمانمئة مليون ) ..
فعندي يقين انه لو وصل الاسلام كما نريد وكما جاء ربما لانقلبت الصورة على الاقل الى النصف ...
2/ بعدما نستشعر ذلك سوف يكون لنا وقفة مع انفسنا او كما ذكرت انت نقلاً عن الشيخ سلمان ان المسلمون متناحرون ويجب ان يعيدوا ترتيب اولوياتهم ..

تقبل تحيات محبك ..

وحي القلم
17-11-05, 03:22 PM
الصواعق .. وحي القلم .. الكريمان ..

لكل منكما تقدير خاص بما يحمل من فكر

حقيقة استمتعت بتصفية الحسابات بينكما



تقول إننا في الاتجاه المعاكس :) مادرى عنكم فيصل قاسم

(q45)

ولا كان رفعتو سعر أسهم برنامجه

أسمع صراخ أقلامكم وأنا ورا الشاشة ..

قمت قفلت الأبواب لايسمعو الجيران .. فضحتونا

الله يفضح إبليسكم


والله مت من الضحك

(qq166)(qq166)(qq166)(qq166)

اشكرك على جميل حديثك وصدق عبارتك ..

وكلي ثقة انك انت ومن هم في مثل عقلك الراجح يستطيعون ان يكتشفوا اين هو الخلل ...
وما سبب كل هذا ....
سيدي :
لسنا ممن يدعون العصمة في طرح الاراء او انها وحي يوحى ..
كلا والذي نفسي بيده ..
بل انني اقول واصرح بأن من علمني حرفاً صرت له عبداً ...
ولله علي وعد وعهد انني كلما وجدت نفسي مخطئاً في حوار ما ان اتراجع امام الملا وبكل فخر واعتزاز ..
وليس عيباً ان تخطي فلم يولد الانسان عالماً بكل شيء ..
ومهما وصل الانسان من الثقافة والعلم فهو في الاخير لم يأخذ من هذا العلم الا نطفة يسيرة ..
فالله تبارك وتعالى يقول ( وما اؤتيتم من العلم الا قليلا ) ..
وما جعلت هذه المنتديات الا لتطارح الاراء والهدف في الاخير هو الوصول الى الحق ...
ومن يضيع وقته في غير هذا ففي نظري انه لم يستفد شيئاً ...

لكن قذف النوايا وادعاء انك مع الحق وان الطرف الاخر هو عميل وضال وسيء النوايا هو ما لايستسيغ الانسان سماعه .
هل ترضى ان اقول عنك انك عدو للاسلام ...
او اقول عنك انك متحامل على المسلمين وهدفك ونواياك سيئة ...

الم ياخذ نبينا صلى الله عليه وسلم ويعامل المنافقين بالظاهر ..
الم يكن يعلم نفاقهم ولكن مع ذلك هل سبهم او شتمهم اوقال في وجه احدهم انت سيء النية وهدفك تدمير الاسلام ..
وهؤلاء هم من المنافقين اللذين ينزل الوحي فاضحاً لهم ...
فكيف بمسلم يحترق لاجل امته ويرجوا ان يغمض عيننه ثم يفتحهما فيجد الاسلام عزيزاً قوي وقد بسط ردائه على الكرة الارضية لانه دين الرحمة والعطف ووعاء كل جميل .. ( والله على ما اقول شهيد )

الفائدة تجنى استاذي مع امثالكم ممن يزيد النور نوراً ..
وليس معى الادعياء اللذين يظنون انهم ماانجبت النساء مثلهم في علمهم وفقههم حتى ولو تتطلب ذلك الكذب على سلف الامة في امور يعرفها الجاهل قبل العاقل ...

يذكرني البعض هنا بما كان يعانيه اهل الحديث في السابق ..
فقد ظهرت طائفة من الواعظين يضعون احاديثاً مكذوبة على الرسول في الترغيب والترهيب ..
فلما انكر عليهم اهل الحديث ذلك وقالوا لهم ان الرسول عليه الصلاة والسلام يقول ( من كذب علي متعمداً فليتبوا مقعده من النار ) ...
قالوا بكل وقاحة : انما نكذب له لا عليه ...
فهذا ديدن البعض هداهم الله ...
فهم يتجراؤن على اشياء معلومة من الدين بالضرورة ويكذبون ويحرفونها وهدفهم انهم يكذبون للاسلام لا عليه ...
ثم اذا قلت لهم عيب ما تفعلون ..
وعار وشنار هذا الفهل فاتقوا الله ودعوا ذلك عنكم ..
قالوا انت صاحب نية باطلة وعدوا للاسلام والمسملين او حاقد ( وضع تحت الكلمة خطين وتأملها ) ..
فهل تتصور ان يقال هذا لانسان ثم تظنه مازال باقياً في دائرة الاسلام ...
اليس هذا تكفير صريح ...

ماذا تريد بعدُ من شخص يصفك بالحقد على الاسلام ....
هل ترى انه سوف ينصفك او يدلك الى طريق الحق بعد هذا الوصف ...

اخي الفاضل طلاع الثنايا ...
كلامك بلسم وشفاء ..
ادام الله عليك عقلك وخلقك الطيب ..

sham
17-11-05, 03:39 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

فقط للتوضيح

اقفال الموضوع السابق


كان اجتهادا مني وقد استشفيت انه سيصل الحوار في ذاك الموضوع اين الصواب لمثل ماوصل هنا فاقفلته .

فقط هذا مااردت ان اقوله

sham
17-11-05, 03:53 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السيد الصواعق


الكاتب الصواعق
والواسطة اشتغلت .. وتحرر الرد

ارجو ان تثبت امام الجميع لماذا حررت مشاركتك



وايضا

الكاتب الصواعق

ماكان طلبت تقفيل الموضوع

هنا ايضا اريدك ان تثبت ان وحي القلم قد طلب اغلاق الموضوع وانا استطيع ان اثبت للاداريين لماذا اقفل الموضوع .

اريد ردا واحد منك الان

ليس من عادتي تغيير الكلام او اللف والدوران

فارجو ان تكون صريحا

وحي القلم
17-11-05, 04:12 PM
.....

نعم 000 الأخ طلاع مازلت أعني مأ أقول :) 000 والقضية ليست معركة لابد فيها من نزع رأس طرف من الأطراف.

وهذا مانعتقده ايها الكريم ايضاً ..
نعم نحن لسنا في معركة ...
وهو مجرد نقاش للوصول الى الاصوب ان شاء الله ..
واذا كانت رحمة الله وسعت الكفار فما بالك بمسلم مجتهد ..
ولكن من يخبر اصحاب النفوس المريضة بذلك .....[/font]

*****



تعقيبا على الأخ وحي حياه الله000في رده الأخير علي أقول :


حسنا ماهي الطريقة التي ترى أنها هي التبليغ الصحيح لدين الله كما جاء في هذا العصر 00بمعنى ماهي الطريقة التي تعتبر لديك تبليغا صحيحا0000؟؟



أنت قلت أن هناك من قامت عليهم الحجة000حسنا 00أخبرنا الان كيف قامت وبأي الوسائل؟؟


حتى نستطيع قياس انتشار هذه الأساليب الصحيحة من عدمه000


[font=Simplified Arabic]

انا لم اقل ذلك ايها الكريم بالصورة التي تتعقد ...
فيبدوا ان هنالك لبساً في الموضوع ..
انا قلت وما زلت اقول ان قيام الحجة في هذا الامر تقوم على اساسين اثنين ..

1/ ان يكون الاسلام واضحاً وصريحاً لدى هذا الكافر ولا لبس فيه وهذا قد قامت عليه الحجة بلا شك لانه عرف الاسلام وانكره ..واعني بالاسلام شريعته السمحة ومبادئه العظيمة ... وعلى هذه النقطة ليس بيننا خلاف واعتقد انها محل اجماع واتفاق ...


2/ لو ان الاسلام وصل الى الكفار - وهو الاغلب في نظري - مشوهاً ومغلوطاً كقول غلاة المستشرقين ( ان محمداً صلى الله عليه وسلم رجل شهواني وان الدين الاسلامي هو دين اخترعه العرب لكي ينهبوا الدول ويخربوها باسمه ) .. او غير ذلك مما نقله المستشرقين الحاقدين عن الاسلام وصوره لمواطنيهم بصورة بشعة ..
او كما يقول الاعلام الصهيوني ويصور صورة الرجل الشرقي او المسلم في افلامه بانه انسان تافه لاهم له الا ارضاء شهوته ونزوته..
وفوق ذلك تخلف المسلمين وانحطاطهم الظاهر لكل عين ترقبهم وسوء اخلاقهم في تعاملهم مع بعضهم البعض وفي تعاملهم مع الاخر .. مما عزز هذه الصورة ورسخها ...
وما قضية المعلم الحربي التي نقلتها جريدة النييورك تايمز بالامس وفيها قدح بالقضاء - وهو من اهم تشريعات الاسلام - واخراج معايبه للقاريء الغربي الكافر عنا ببعيد ..
فبالله عليك كيف تقام الحجة على هذا الكافر ..
انا لو كنت كافراً ووصلني الاسلام بهذه الصورة لرميته خلفي ظهري ولاعتنقت مذهب بوذا او اي شيء اخر ...
فاذا كان الاسلام يقوم على القناعات العقلية والفطرية وهو غير منافاً لها بل معزز لها ولكن هذا الكافر يرى الاسلام بصورة اخرى غير ما جاء به الاسلام ومنافية للعقل والمنطق فكيف نقيم عليه الحجة ...
واعتقد ان عذره امام الله واضح وجلي وامره اولاً واخيراً متروك الى الله فهو اعلم وارحم منا بخلقه ..


احترامي وتقديري


.................................................. .................................................. .................................................. .........

النــــــــــــــــاصر
17-11-05, 04:20 PM
بغض النظر عن مايدور من نقاش
ولكن اتمنى أن تكون الردود في صلب الموضوع
غير ذلك أن يترك بعض الأعضاء وجهة نظره والحكم على البعض
وبالنسبه للنقاش بين الصواعق ووحي القلم فهو بينهم فقط 00

وفق الله الجميع

وحي القلم
17-11-05, 04:28 PM
أخي الكريم وحي

أريد فقط توضيح نقطه أن الإسلام لم ينتشر بالسيف والجهاد كليا بل جزئي وهو من رفض وتعنت

الإسلام إنتشر بسبب العدل والحكمه واللين والتروي

وهي ما نفتقده الآن ونصور صوره وحشيه لهذا الدين

نريد أن يكون الدين إجباري أو أن مصيرهم النار

لذلك أرى أن هؤلاء هم من أهل الفتره الا إذا وصلهم الدين كما أنزله الله تعالى

أما ما نصوره نحن المسلمين فليس هو الإسلام كما نزل على محمد بل فيه مغلطات كثيره وتصوير معاكس لما كان عليه

فلذلك لا نجد منهم قبول مع وجود آخرين تقبلوا وكان الهادي هو قرائتهم للقرآن وتفهمه

وكذلك من دعاة صور الدين كما يجب أن يصور

ولكن هل وصل إلى الآخرين كما وصل لغيرهم ربما يكون لا

فهنا أعتقد والله أعلم أنهم من أهل افتره




مرحبا بك استاذي مستغرب ..
نعم اوافقك اراي اخي ان الاسم انتشر واعتنقه الكثير لايمانه بمبادئه العظيمة ..
وان كثيراً من الاعمال التي تحدث الآن ( مثلاً العمليات الاستشهادية في فلسطين ) ...
يأخذها الاعلام الصهيوني ويصورها بصورة اخرى عن حقيقتها ..
فيتلقى الغربي الكافر هذه الحقائق مغلوطة ومن ثم يقيس الاسلام عليها ..
لذلك اذكر كلاماً جميلاً قراءتها للدكتور غازي القصيبي وضح فيه هذه النقطة بالذات ..
وتحدث عن دور الطلاب المغتربين في الدول الغربية خاصة وفي بقية اصقاع العالم عامة ..
وانهم يقع عليهم دور كبير لتوضيح الصورة الحقيقية ...

تحياتي

sham
17-11-05, 04:54 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لو سمحت اخي وحي القلم اعيد مشاركاتي بهذه الصفحة



المشاركة الاولى
************************************************** ***************


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

فقط للتوضيح

اقفال الموضوع السابق


كان اجتهادا مني وقد استشفيت انه سيصل الحوار في ذاك الموضوع اين الصواب لمثل ماوصل هنا فاقفلته .

فقط هذا مااردت ان اقوله



المشاركة الثانية
************************************************** ******

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السيد الصواعق


الكاتب الصواعق
والواسطة اشتغلت .. وتحرر الرد

ارجو ان تثبت امام الجميع لماذا حررت مشاركتك



وايضا

الكاتب الصواعق

ماكان طلبت تقفيل الموضوع

[color=#3366FF]
هنا ايضا اريدك ان تثبت ان وحي القلم قد طلب اغلاق الموضوع وانا استطيع ان اثبت للاداريين لماذا اقفل الموضوع .

اريد ردا واحد منك الان

ليس من عادتي تغيير الكلام او اللف والدوران

فارجو ان تكون صريحا

Qassimyvb
17-11-05, 06:11 PM
الصواعق

المنتدى ليس فيه محابات لا احد

واعتقد انك تجاوزت كثيرا في اسلوبك فرجاء الالتزام

الرمادي
17-11-05, 11:29 PM
استاذي الفاضل وحي القلم

دائماً ماتتحفنا بمواضيعك الجميلة والتي تتطلب منا البحث والتدقيق قبل اصدار الرأي
لأن الشرع شرع لا مجال للرأي والعقل فيه
في السابق هناك موضوع اثار حفيضتي في البداية الا وهو موضوع الحجاب
حتى اني لم اعلم بأن هناك من يقول بجواز كشف وجه المرأة
ولقد سألت من اثق بعلمه ولا نزكيه على الله
فقال ان العلماء اختلفوا في قضية كشف الوجه
فلا يزال فيه خلاف الى الآن ولكن الافضل في تغطي المرأة لوجهها
وهذا من رحمة الله بنا ان جعل لنا فاضل ومفضول
وواجب ومستحب ومحرم ومكروه

ولعلي ارجع الى صلب الموضوع

فالاسلام يامر بالوفاء بالوعد والعهد وقليل من المسلمين من يفعل ذلك ... !!!
والاسلام يأمر بالرحمة والرأفة وقليل من المسلمين من يفعل ذلك .. !!
والاسلام يأمر بالاخلاق الحسنة وقليل من المسلمين من يتقيد بذلك .. !!
والاسلام يحذر من الكذب ويمقته وقليل من المسلمين من يفعل ذلك ...!!!
والاسلام .. والاسلام ... الخ

استاذي ابوعبدالله

ان النظرة التشاؤميه مقلقه لنا
فإن المسلمين الآن بحال افضل بعد احساسهم بالحرب الصليبيه على الاسلام
كثير من الشباب متحمس الى نصرة هذا الدين والدفاع عنه
والامور تبشر بخير بقدوم جيل جديد قادر على رفعت هذا الدين وعلو شأنه
الاسلام واهله محاربين من المنافقين قبل الصليبيين
قال تعالى (ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم قل إن هدى الله هو الهدى ....)
فاصبح لزاماً على المسلمين التمسك بهذا الدين والدفاع عنه


فهل يدخل الكفار المعاصرون في حكم - اهل الفترة -...
واجيب بما اعتقده - والعلم عند الله - :
( نرجوا ذلك ... وهم حتى الآن لم تقم عليهم حجة الله ورسوله ) ..

استاذي ابا عبدالله
تأخرت في الرد حتى اسأل واتأكد رغم انك لم تدع لنا مجال للسؤال فلقد سبقتنا بالسؤال
قال تعالى(ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين لهُ الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نولهِ ما تولى ونصلهِ جهنم وساءت مصيرا)

فمن هذه الايه يتضح لنا عزيزي ابوعبدالله انه يجب ان يتبين للأنسان الهدى
فمن لم يتبين له الهدى من هؤلاء المعاصرين ممن يعيشون في ولايات بعيدة عن الاسلام
او انهم سمعوا بالاسلام مشوهاً ومغلوطاً
فحكمهم الى الله غير من سمع به سليماً وتبين له الهدى ولم يدخل في الاسلام جحود
وامرهم يوم القيامه الى الله يمتحنهم والله هو العدل سبحانه وتعالى

وتقبل فائق احترامي وتقديري

وحي القلم
17-11-05, 11:30 PM
اخي الفاضل ..
ابو نواف ..
تحية طيبة ..
واهلاً ومرحبا بك ...

أخي الكريم وحي القلم
موضوع ساخن كان يجب الا تطرحه لسبب واحد فقط
وهو صغر عقول الكثيرين عن استيعاب ما ترمي اليه
والخروج عن جادة الموضوع الى هوامشه
وصب جام الغضب على طريقة تفكيرك مع انك طرحت الموضوع للنقاش
فأنت تقول بالرحمة التي اودعها الله في قلبك وهم يقولون بالدفاع عن المستسلمين
وعدم القاء اللوم على كثير من فضائحهم
والتي تعج في شوراع بانكوك قديما ولبنان الان على المستوى الاخلاقي
وامريكا على المستوى السياسي وغير ذلك الكثير لا يتسع لها الموضوع
غير ما يدور في شوارعنا نسأل الله الستر

العقول الكبيرة تناقش الاسس
والعقول الصغيرة عليها بالحواشي

لاعليك ايها الاخ العزيز ..
فلا تصدر الاصوات سوى العربة الفارغة ...
والموضوع كما تفضلت مطروح للنقاش وطلب الفائدة والبحث عنها ...
لكن هذه الحقيقة لايفهمها الا اصحاب العقول وطيبي النفس ومن قدوته محمد صلى الله عليه وسلم الذي يقدم ظن الخير على ظن السوء ..
ولايفهمها ايضاً الا من كان قدوته عمر ابن الخطاب رضوان الله عليه الذي يقول ( ابحث لاخيك عن سبعين عذراً فأن لم تجد فاتهم نفسك ) ...
اما من قدوته ابليس وهوى النفس المريضة .. فهو ابعد الناس عن مثل هذه الافعال السامية ....
عموماً اخي الكريم ..
الشمس لاتحجب بغربال كما يقال ...
والحق ابلج والباطل لجلج ...

تقبل تحياتي ..

وحي القلم
18-11-05, 12:14 AM
صديقي واستاذي الفاضل ..
المأمون ..
تحية طيبة ..
واسعد الله جميع اقاتك ..
وكل عام وانتم بخير وصحة وعافية ..
وتقبل الله منا ومنكم صالح الاعمال ...
[color=#990000]



[color=#0000FF][size=6]أخي وحي القلم... كل عام وانتم بخير...
كم كنت أتمنى أن يكون تساؤلك هو:
ماهو حكم - المسلمون - في هذا الزمان...

فمما بدأت به يتضح أن الاسلام في ناحية وما يسمى المسلمون في الناحية الاخرى من الاسلام...
نحن الشرقيون كذلك...
نبحث عن الطرق السهلة..
يسير معظمنا على ما تحكمه عليه عاطفته...
فلو فكرنا مليا..

نجد..
أليس التربية الاسلامية التي تجعل الرجل يقض بصره هي حجاب أيضا...
أليس الصدق مبدأ اسلامي يجب أن نعلم ونعمل به...
أليس الأمانة قيمة من قيم ديننا..
أليس من اهم المباديء التي يقوم عليها ديننا هو العدل...
أليس من المباديء التي يقوم عليها ديننا هي الحرية (من شاء منكم فليؤمن ومن شاء فليكفر)
أليس تقبل الحرية والرأى الاخر يعني سعة الصدر... لذا فان سعة الصدر من المباديء الاسلامية الهامة...
أليس عدم تقبل الرأى الاخر والتحاور معه بالتي هي أحسن يؤدي الى الخصومة والفجور التي ينهى عنها الاسلام ويصف بها المنافقين (اذا خاصم فجر)..
أليس من صفات المرأة المؤمنة .. الحديث (اذا نظر اليها...واذا. غاب عنها حفظته...الخ.. )
أليس أن هناك الكثير من القيم والاخلاق العالية التي تخلق بها رسولنا لو تتبعناه وعملنا بها تغنينا عن الطرق
التي يتبعها دعاتنا اليوم..
وهي تتلخص في أفعل ولا تفعل..
بمعنى وفهم على المرأة أن لا تظهر كفيها ووجهها ... لكي يتجاوز الرجل عن قيمة غض البصر..
وعلى ذلك.. يتم الطرح..
فتطرح المرأة لانها ضعيفة وتهضم حقوقها التي منحها لها الاسلام (ولا اقول حقوق المرأة الغربية).. باسم الدين وبمظنة الفتنة ومظنة فتح باب.. أي يكون حكمنا على شيء لم يحدث .. أى محاكمة على جريمة لم تحدث...

الغرب في مجتمعاته الداخلية وبغض النظر عن دياناتهم نجد أن فيهم الصدق وسعة الصدر ومساعدة الاخرين.. حتي أن بعضهم يحفظ حقوق جاره.. يتعاضددون ويتكاتفون.. حتي اليهود في اعيادهم يرفعون شعار (WE ARE ONE ) .. يتعاملون مع كثير من المباديء الاسلامية وهم غير مسلمين...

اين نحن..
في شقاق وحراب وتكفير لبعضنا البعض..
مازلنا نتناقش في هل تقود المرأة السيارة ام لا..
في اعتقادنا إن العلاقة بين الرجل والمرأة هي فقط الجنس...
ثم نبني على ذلك بقيةاحكامنا...ننسى
أو نتناسى التربية...
كيف تكون العلاقة بين الجنسين..
... الخ ...الخ...

نميل كثيرا على النهي عن المنكر...
لأننا نمارسه .. أو لآن معظمنا يعتقد بأنه الاولوية على التربية....
أم لأن البعض يعتقد انه اذا لم يراقبه أحد فعليه أن يفعل ما يشاء من منكر...
لذا يكون التركيز هو البحث عنه .. وعن مكان اخفاءه..
هذا هو مفهوم الكثيرين..
أما الامر بالمعروف من البداية ... بداية البدايات واعني التربية من الصغر....
فهي لا تعني الكثيرين..

أخي وحي القلم...
إن المشكلة في الطرح..
المشكلة في الفرقة الى فرق...
المشكلة في الفهم..والفقه...لهذا العصر..






..[/color


استاذي العظيم ..
المأمون ...
كلام رائع يسطر بماء الذهب ...
ويالها من افياء رائعة ومخضرة تلك التي نجدها في تراثنا الاسلامي ...
علم الله انني مافتحت يوماً كتاباً من تراثنا يتكلم عن الاسلام ومحاسنه الا وشعرت بازيداد الايمان والتعلق اكثر واكثر بهذا الدين المظلوم حقاً ...
انظر وتأمل معي استاذي الى هذا المثل الرائع ...
يروى ان الصحابي الجليل عدي ابن حاتم الطائي رضي الله عنه وارضاه كان بجانب بيته ( قرية نمل ) ..
فكان هذا الصحابي الجليل يخرج كل يوم الى هذه القرية ( ويفتت الخبز ) فوقها لكي تاكله النمل ..
فلما سأله اولاده واصحابه عن سبب فعله هذا كل يوم .. ماذا تتوقع اجابته .. قال :
( انهن جارات لنا ولهن حق علينا ) ...
سبحانه الله ...
ارايت الى اين وصلت رحمة صحابة الرسول صلى الله عليه وسلم حتى بالحيوان ..
ولماذا العجب ..؟؟
الم يتربوا في مدرسة اعظم الخلق وصاحب الخلق الرفيع بابي هو وامي صلى الله عليه وسلم ...

سيدي ...
نحن قوم اجلاف نزعت الرحمة والعطف من قلوبنا ...
فاستمرانا كل شيء ...
وسحق كل فضيلة تحت اقدامنا ..
ومع الايام والسنون اصبحت الشدة والغلظة وعدم احترام الاخر فن من الفنون التي نتميز بها ...
حتى دم الانسان ومصيبته صرنا نستبشر بها ...
وتناسينا قول الرسول عليه الصلاة والسلام : ( لآن تنقض الكعبة حجراً حجرا اهون عند الله من ان يهراق دم امرء مسلم ) ..
رسولنا رسول الرحمة والهدى والعطف والحنان .. تتجلى لنا من سيرته مدى رحمته وعطفه حتى انه كان يتخفف في الصلاة اذا سمع بكاء طفل خلفه خوف ان تنفتن امه به ...
ونحن ناتي الى الشخص الذي لايصلي ثم نزجره زجراً وربما نضربه ضرباً مبرحاً وكأننا نتقم لانفسنا ...
تربينا على شيء اسمه انكار المنكر .. فهذا منكر لابد من انكاره وذاك منكر لابد من انكاره وذاك وذاك ..
وتناسينا ان الله قدم الامر بالمعروف قبل انكار المنكر ...
والانكار يكون في السلوكيات وليس في العقائد كما يتصور الكثير ....
ولكنه الفهم المعووج للدين ولمقصده ...

استاذي ...
المرأة احدى ضحايانا او بالاصح احدى تجليات نزعاتنا الشكية ...
فنظن ان المرأة لو هي الدمار والخراب وهي نذير الشؤم في كل شيء ..
فاقتصرت تربيتنا لها على ان نحاول ان نجعلها في قفص ونغلقه عليها حتى يقضي الله امراً مفعولا ..
لماذا لانحاول ان نربي في المرأة الفضيلة والعفة والطهارة وان نغرس ذلك في عقلها بطريقة التلقي والتقين والقناعة لا عن طريقة العصى والاغلاق عليها فقط ...
المراة في اعتقادي هي اول كائن مظلوم في هذا المحيط الذي يتسمى بالدين والدين يأمره بأن يؤدي الحقوق الى اهلها ..
ولكي تعرف مدى اثار هذه الجريمة ..
انظر فقط الى محاكمنا والى قضايا النساء التي لم تجد من يرأف بها ويحلها الى الآن ...
وبعدها اعتقد انك سوف تكتشف الصورة كاملة ...

سيدي الكريم ..
نحن بحاجة الى ثورة في الحريات تنبي على اسس اسلامية صحيحة صرفة ..
لنعد الى المنبع الصافي لهذا الدين ( قال الله وقال رسوله ) ولنترك قول فلان وعلان الا ان اخذناه كأستناس واستحباب ..
ولكن للآسف ماعدنا الآن هو قول فلان وعلان ونترك قال وقال رسوله ...
تجد من يقول لك من تتبع الرخص تزندق ..!!!!!
وعندما تسأله عن من هذا القول يقول لك عن الامام فلان او علان ..
فتقول له ولكن الرسول صلى الله عليه وسلم ثبت عنه انه ( ماخير بين امرين الا اختار ايسرهما ) فهل هو زنديق ..!!
بابي هو وامي صلى الله عليه وسلم ....
فلا تجد سوى الصمت والاصرار على ان تأخذ بالاشد مهما كان ...
وعندهم ان هذا هو الدين وهذا هو كل التقوى ولاشيء فوقه ...
نحن ربينا على ان الدين هو الشدة ولاشيء غيره ..
بينما الدين هو اللين والعطف والرحمة والحرص على مصالح العباد مهما كانت ....
فهل نجد من يبعث لنا هذا المفهوم ويبشر به ...
هنا تكمن الاجابة ..
عن ما نعانيه من تطرف وشطط واقصائية ..
وهنا يمكن الحل ايضاً ...

ولك كل التحايا المعطرة من تلميذك الصغير

وحي القلم
18-11-05, 12:35 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

فقط للتوضيح

اقفال الموضوع السابق


كان اجتهادا مني وقد استشفيت انه سيصل الحوار في ذاك الموضوع اين الصواب لمثل ماوصل هنا فاقفلته .

فقط هذا مااردت ان اقوله


اختي الفاضلة ..
شام ...
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ...
ياسيدتي ..
اشكر لك طيب معدنك وسمو اخلاقك ...
فمهما قلنا او كتبنا فهو دون قدرك بكثير ....
ولاتهتمي يااختاه ...
فيقال انه من المعضلات توضيح الواضحات ....
والتوضيح يقال ويسطر لاهل العقول والقلوب الطيبة النقية ....
وهنالك بعض المرضى النفسانيين اللذين طغت عليهم تخيلاتهم المريضة ..
وتضخمت عندهم ( الانا ) حتى وصل بهم الامر الى حالة مستعصية لايمكن علاجها ....
وعلاجهم الوحيدهو بيد الطبيب فقط ...
والطبيب هنا معروف ولا احد يمكن ان يحل محله لشفاء هذا المريض ...


اختاه ...
لندع عنا الادعياء واشباه الرجال ...
ولنطرحهم في مزبلة النسيان فهذا مكانهم الصحيح ...
فهم لايستحقون منا ان نهدر اوقاتنا لاجلهم ...
دعيهم يحترقون بغظيهم وحسدهم ...
ولنقل لهم بكل اريحية ( الا شاهت الوجوه وتربة )

دمت بحفظ الله ورعايته .....

وحي القلم
18-11-05, 12:45 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لو سمحت اخي وحي القلم اعيد مشاركاتي بهذه الصفحة



المشاركة الاولى
************************************************** ***************


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

فقط للتوضيح

اقفال الموضوع السابق


كان اجتهادا مني وقد استشفيت انه سيصل الحوار في ذاك الموضوع اين الصواب لمثل ماوصل هنا فاقفلته .

فقط هذا مااردت ان اقوله



المشاركة الثانية
************************************************** ******

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السيد الصواعق



ارجو ان تثبت امام الجميع لماذا حررت مشاركتك



وايضا



[color=#3366FF]
هنا ايضا اريدك ان تثبت ان وحي القلم قد طلب اغلاق الموضوع وانا استطيع ان اثبت للاداريين لماذا اقفل الموضوع .

اريد ردا واحد منك الان

ليس من عادتي تغيير الكلام او اللف والدوران

فارجو ان تكون صريحا

اختي شام ...

صدقيني هذا الشيء لا يعي مايقول ...
كل مافي الامر انه جرب منذ مدة شتم فلان وعلان من اخوتنا الاعضاء ..
وسكتت عنه الادارة فاستمراء هذا الفعل ...
وظن ان الامور سوف تسير كالعادة ...
فجاء وبكل آسف وتقياء هذا الكلام النتن بدون ان يعي ابعاده ....

على العموم ...
نحن معك ننتظر الاجابة ....

الصواعق
18-11-05, 01:35 AM
**************

ألتزم بالحوار الهادف وتجنب الألفاظ البذيئه


شبيه الريح

الصواعق
18-11-05, 01:38 AM
الصواعق

المنتدى ليس فيه محابات لا احد

واعتقد انك تجاوزت كثيرا في اسلوبك فرجاء الالتزام



*****************

qassimyvb

وحي القلم
18-11-05, 02:31 AM
اختي شام ..
انتظر ردك بعدما اطل علينا هذا الكائن المتحذلق وكتب رده . ...
مع ملاحظة انه تجنب الرد المباشر على سؤالك له عن قوله ( اشتغلت الواسطة ... وتحرر الرد ) ..
وخصوصاً اثبات هذه ( الوساطة ) التي بيننا والتي تعني المحابة والتجني على الاعضاء الاخرين لحسابنا ...
وكما قلت سابق فهو لايعي خطورة هذا الاتهام وابعاده ..
وربما نتج ذلك عن استمرائه لوقاحته التي راى ان الادارة سكتت عنه لمدة مضت ..
فظنها خنوع او خضوع او لا ادري بماذا افسرها لانه فعلاً نوع شاذ من بني البشر ...
المهم انا بانتظار ردك ..
وبعدها لدي شيء اود ان اقوله للادارة الكريمة ...
مادام ان باب هذا الموضوع قد انفتح ....
وهو انني اشترط على نفسي واتمنى منك انت كذلك ..
اما انا فاشترط على نفسي ان هو اثبت علي كلامه ان بيننا محابة ومجاملة وتحزب
فانا اعلن انسحابي من هذا المنتدى الى غير رجعة ....
واتمنى ان يكون هذا الجزء شامل للجميع ( انا وانت ) ...
اما اذا ثبت العكس ...
فلا اقبل من الادارة الكريمة باقل من طرده هو من المنتدى ....
وهذا شرط الزم نفسي به من الآن ...
مادام ان الامور وصلت الى هذا الحد ...بهذا الرد التافه الذي رد عليك به ...
فهذا المنتدى مكان للاشخاص المحترمين اللذين يبحثون عن الفائدة والمتعة الفكرية والثقافية ...
فاذا كان يقوم بعض الاداريين فيه بمحاباة كاتب ما ( وحي القلم ) مثلاً ..
على حساب غيره من الاعضاء ....
فلا خير في هذا المنتدى وفي البقاء فيه ...
فاما ان يتم طرد وتصفية المنتدى من هؤلاء الاعضاء والاداريين المتحزبون ...
مهما كان وزنهم او صفتهم ...
او لاخير في البقاء بينهم ...

اما اذا ثبت العكس ...
فلا اقل من طرده هو وتصفية المنتدى من هذه الحثالة التي عندما تعييها الحيل تصرف التهم بكل بجاحة ...
وبدون اقل مستوى من الحياء ...

وخلاصة القول ..
ان كانت الاخت شام تحابيني وتجاملني على حساب غيري من الاعضاء
وتقلب باطلي الى حق كما يزعم هذا الدعي المتحذلق
فلا خير فيها لهذا المنصب ( المراقبة ) ولاخير في الادارة التي تبقيها في هذا المنصب الهام ...
ويجب طردي وطردها من هذا المنتدى وبدون يتأسفوا علينا ...
لآن الادارة التي تحترم نفسها لاتبقى على اشخاص بهذه العقلية ...

اما اذا ثبت العكس ...
فلا اقل من ان يجعل هذا الدعي عبرة لغيره ....
ويطرد شر طردة من هذا المنتدى ...

وبانتظار النتيجة ....



تحياتي

وحي القلم
18-11-05, 02:49 AM
***************

00000000000

وحي القلم
18-11-05, 03:20 AM
اخي الفاضل ...
الرمادي ..
تحية طيبة ..
وحياك الله وبياك ...




في السابق هناك موضوع اثار حفيضتي في البداية الا وهو موضوع الحجاب
حتى اني لم اعلم بأن هناك من يقول بجواز كشف وجه المرأة
ولقد سألت من اثق بعلمه ولا نزكيه على الله
فقال ان العلماء اختلفوا في قضية كشف الوجه
فلا يزال فيه خلاف الى الآن ولكن الافضل في تغطي المرأة لوجهها
وهذا من رحمة الله بنا ان جعل لنا فاضل ومفضول
وواجب ومستحب ومحرم ومكروه


الحمدلله الذي اوضح الحق ...
ونعم اخي العزيز فما سبق ان تقول به احد الادعياء على ان هذه القضية هي ( قطعية وثابتة ) انما هو حديث مهلوس يهرف بما لايعرف واهون ما عليه هو ان يكذب على سلف الامة وبدون اي وازع من ضمير ..
فيما اعرف واعلمه اخي الكريم ويعلمه كل كبير وصغير له ادنى المام بمسائل الدين ..
ان تغطية الوجه من المسائل الخلافية الشهيرة منذ عهد الصحابة رضوان الله عليهم ...
ولو رجعت الى اكثر كتب الحنابلة ( بما انه مذهبنا ) لوجدت هذا الكلام مبثوث في كتبهم ...
ولاشك اخي انه حتى القائلين بالجواز ومن اشهرهم من المتأخرين الشيخ الالباني رحمه الله يقولون
ان الافضلية هو تغطية الوجه ....
******




ولعلي ارجع الى صلب الموضوع



استاذي ابوعبدالله

ان النظرة التشاؤميه مقلقه لنا
فإن المسلمين الآن بحال افضل بعد احساسهم بالحرب الصليبيه على الاسلام
كثير من الشباب متحمس الى نصرة هذا الدين والدفاع عنه
والامور تبشر بخير بقدوم جيل جديد قادر على رفعت هذا الدين وعلو شأنه
الاسلام واهله محاربين من المنافقين قبل الصليبيين
قال تعالى (ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم قل إن هدى الله هو الهدى ....)
فاصبح لزاماً على المسلمين التمسك بهذا الدين والدفاع عنه



كلام رائع ووجهة نظر سديدة احترامها واتفق معك فيها ...
فلابد من النظر بنظرة متفائلة ومشرقة ..
ولكن هذا لايعني ان نخدر انفسنا ونحاول ان نقفز على الواقع ...
فلابد من التوسط في كلا الامرين ...

********

استاذي ابا عبدالله
تأخرت في الرد حتى اسأل واتأكد رغم انك لم تدع لنا مجال للسؤال فلقد سبقتنا بالسؤال
قال تعالى(ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين لهُ الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نولهِ ما تولى ونصلهِ جهنم وساءت مصيرا)

فمن هذه الايه يتضح لنا عزيزي ابوعبدالله انه يجب ان يتبين للأنسان الهدى
فمن لم يتبين له الهدى من هؤلاء المعاصرين ممن يعيشون في ولايات بعيدة عن الاسلام
او انهم سمعوا بالاسلام مشوهاً ومغلوطاً
فحكمهم الى الله غير من سمع به سليماً وتبين له الهدى ولم يدخل في الاسلام جحود
وامرهم يوم القيامه الى الله يمتحنهم والله هو العدل سبحانه وتعالى


استدلال منطقي ورائع جدا ...
ونعم لابد من تبين الهدى ( والهدى هدى الله الواضح الصريح ) وليس المغلوط والمشوه ..
وعندها فقط لن يجد الكافر عذراً فلقد قامت عليه الحجة ...

تقبل تحياتي

sham
18-11-05, 06:33 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وصبحكم الله بالخير

ساتكلم بشكل عام .. وارجو ان تهدأ النفوس لانريد طرد احد اللهم إلا إذا وجدتم اني المخطئه بتصرفي وتدخلي فأنا من يتحمل هذا الخطأ

فقط اريد أن اضيف رد بسيط

في بداية تسجيلي بهذا المنتدى كتبت موضوعا بعنوان


علموني واكتشفت (http://www.qassimy.com/vb/showthread.php?t=27526&highlight=%DA%E1%E3%E6%E4%ED)


جاء فيه


علموني ان لا أحلف لانه تكريما لخالقي الذي ابدع خلقي وتقديرا لنعمة النطق لدي أن لا اقول إلا الصدق ...

علموني ان رأيي صح يحتمل الخطأ ورأي الاخرين خطأ يحتمل الصواب وعند النقاش علي ان احترم وجهات نظر الاخرين وان الاختلاف بالرأي لايفسد للود قضية .. واكتشف انهم عند النقاش والحوار ياخذون بمبدأ __ إذا لم تكن معي فأنت عدوي .


علموني أن اعتذر إذا اخطأت .. واكتشفت أن بعض الناس يعتبرون الاعتذار ضعفا ..



اعيد الان عبارتي السابقة



الكاتب شام فقط للتوضيح

اقفال الموضوع السابق


كان اجتهادا مني وقد استشفيت انه سيصل الحوار في ذاك الموضوع اين الصواب لمثل ماوصل هنا فاقفلته .



اللبيب فقط سيعرف سبب تحريري لتلك المشاركة عندما يقرأ مايحصل هنا .


أما السبب الذي ذكرته بموضوع تحت المجهر فهو يوضح ايضا أن الهدف كان ايضا تجنب حصول مايحصل الآن
وهذا هو ردي
وايضا اتركه لمن يفكر ويربط بين الامور



الكاتب شام
انت بردك توافقه على ماقال تماما وكنت تناقض نفسك باتهامه بغير ماقصد من كتابته وقد غاب عنك بعض قواعد اللغة العربية وهي :



عندما تدخل الباء على النكرة والمعرف

بمشائخ __ الباء هنا للجر تفيد البعضية أي ببعض المشائخ أو قلة من المشائخ ,

وبالمشائخ __ الباء هنا حرف جر يفيد الاستطراد والــ للتعريف الكلي ويشمل كل المشايخ .


السيد الكريم الصواعق الاخ وحي القلم اختصر عبارتك ( قلة من المشائخ ) بكلمة واحدة هي ( بمشائخ )

فاين الاختلاف بينكم هنا ؟؟

وانت تشير باحد ردودك الى ان الكاتب الجيد هو من يختصر بكتاباته .. فعلى أي شيء كنت تتهم ؟
اظن ان تحريري لردك كان لمصلحتك مع علمي بان وحي القلم كان اجدر مني بمناقشة ذلك ولكني احببت ان اختصر طريق الجدل بينكم .




فما رأيك هل ألام هنا أم أشكر لتحريري لردك ؟؟



************************************************** ****



أما عن إغلاق الموضوع

فأنا كنت اتابعه منذ البداية ووجدت انه تحول إلا جدل عقيم مع انه موضوع يهم الكثيرين وبدايته والمشاركات كانت ممتازه
وعندما تحول الى جدل وخاصة استشفيت ان الاتهام وصل لحد التشكيك بنية كاتب الموضوع وعقيدته وتوقعت ماسيحصل اقفلت الموضوع ولم ابحث عمن كان رده الاخير الاخ وحي القلم أو الصواعق


************************************************** ***

اظن أن موضوع الاقفال قد بحث اكثر مما يجب
واعيد اذا كان هناك خطأ فأنا أتحمله

فقط ارجو ان تهدأ النفوس وتبدؤوا صفحة جديدة .

دمتم بحفظ الرحمن

لن اتحدث بعد الان بالموضوع

الصواعق
18-11-05, 06:41 AM
[size=4][font=Simplified Arabic]اختي شام ..
انتظر ردك بعدما اطل علينا هذا الكائن المتحذلق وكتب رده . ...
مع ملاحظة انه تجنب الرد المباشر على سؤالك له عن قوله ( اشتغلت الواسطة ... وتحرر الرد ) ..
وخصوصاً اثبات هذه ( الوساطة ) التي بيننا والتي تعني المحابة والتجني على الاعضاء الاخرين لحسابنا ...
وكما قلت سابق فهو لايعي خطورة هذا الاتهام وابعاده ..
وربما نتج ذلك عن استمرائه لوقاحته التي راى ان الادارة سكتت عنه لمدة مضت ..
فظنها خنوع او خضوع او لا ادري بماذا افسرها لانه فعلاً نوع شاذ من بني البشر ...
المهم انا بانتظار ردك ..
وبعدها لدي شيء اود ان اقوله للادارة الكريمة ...
مادام ان باب هذا الموضوع قد انفتح ....
وهو انني اشترط على نفسي واتمنى منك انت كذلك ..
اما انا فاشترط على نفسي ان هو اثبت علي كلامه ان بيننا محابة ومجاملة وتحزب
فانا اعلن انسحابي من هذا المنتدى الى غير رجعة ....
واتمنى ان يكون هذا الجزء شامل للجميع ( انا وانت ) ...
اما اذا ثبت العكس ...
فلا اقبل من الادارة الكريمة باقل من طرده هو من المنتدى ....
وهذا شرط الزم نفسي به من الآن ...
مادام ان الامور وصلت الى هذا الحد ...بهذا الرد التافه الذي رد عليك به ...
فهذا المنتدى مكان للاشخاص المحترمين اللذين يبحثون عن الفائدة والمتعة الفكرية والثقافية ...
فاذا كان يقوم بعض الاداريين فيه بمحاباة كاتب ما ( وحي القلم ) مثلاً ..
على حساب غيره من الاعضاء ....
فلا خير في هذا المنتدى وفي البقاء فيه ...
فاما ان يتم طرد وتصفية المنتدى من هؤلاء الاعضاء والاداريين المتحزبون ...
مهما كان وزنهم او صفتهم ...
او لاخير في البقاء بينهم ...

اما اذا ثبت العكس ...
فلا اقل من طرده هو وتصفية المنتدى من هذه الحثالة التي عندما تعييها الحيل تصرف التهم بكل بجاحة ...
وبدون اقل مستوى من الحياء ...

وخلاصة القول ..
ان كانت الاخت شام تحابيني وتجاملني على حساب غيري من الاعضاء
وتقلب باطلي الى حق كما يزعم هذا الدعي المتحذلق
فلا خير فيها لهذا المنصب ( المراقبة ) ولاخير في الادارة التي تبقيها في هذا المنصب الهام ...
ويجب طردي وطردها من هذا المنتدى وبدون يتأسفوا علينا ...
لآن الادارة التي تحترم نفسها لاتبقى على اشخاص بهذه العقلية ...

اما اذا ثبت العكس ...
فلا اقل من ان يجعل هذا الدعي عبرة لغيره ....
ويطرد شر طردة من هذا المنتدى ...

وبانتظار النتيجة ....







[quote]اطل علينا هذا الكائن المتحذلق وكتب رده . ...

وربما نتج ذلك عن استمرائه لوقاحته ....

لانه فعلاً نوع شاذ من بني البشر ...

فلا اقبل من الادارة الكريمة باقل من طرده هو من المنتدى ....

مادام ان الامور وصلت الى هذا الحد ...بهذا الرد التافه الذي رد عليك به ...

فلا اقل من طرده هو وتصفية المنتدى من هذه الحثالة التي عندما تعييها الحيل تصرف التهم بكل بجاحة ...
وبدون اقل مستوى من الحياء ...

وتقلب باطلي الى حق كما يزعم هذا الدعي المتحذلق

فلا اقل من ان يجعل هذا الدعي عبرة لغيره ....
ويطرد شر طردة من هذا المنتدى ...


كل واحد ويتكلم على تربيته وأخلاقه
طبعا ما أشرهـ عليك
أشره على الإدارة اللي مخليه هالكلام
ولكن شيء جميل أن يبقى
حتى يعرفوا قدر تربيتك.. :)
وقديما قالوا
كل اناء بما فيه ينضح (j)

الصواعق
18-11-05, 06:50 AM
القديرة شام


علموني ان لا أحلف لانه تكريما لخالقي الذي ابدع خلقي وتقديرا لنعمة النطق لدي أن لا اقول إلا الصدق ...

علموني ان رأيي صح يحتمل الخطأ ورأي الاخرين خطأ يحتمل الصواب وعند النقاش علي ان احترم وجهات نظر الاخرين وان الاختلاف بالرأي لايفسد للود قضية .. واكتشف انهم عند النقاش والحوار ياخذون بمبدأ __ إذا لم تكن معي فأنت عدوي .


علموني أن اعتذر إذا اخطأت .. واكتشفت أن بعض الناس يعتبرون الاعتذار ضعفا ..

أولا
جل من لا يخطىء .. وكلنا مخطىء
وأنا اعترف بخطأئي .. بحقك وأطلب منك الإعتذار
فالذي .. يدعي عدم الخطأ .. وأنه عديم الأخطاء .. فهذا يدعي الكمال .. والكامل هو الله سبحانه وتعالى



اللبيب فقط سيعرف سبب تحريري لتلك المشاركة عندما يقرأ مايحصل هنا .


أما السبب الذي ذكرته بموضوع تحت المجهر فهو يوضح ايضا أن الهدف كان ايضا تجنب حصول مايحصل الآن
وهذا هو ردي
وايضا اتركه لمن يفكر ويربط بين الامور


اوكي .. مقدر وجهه نظرك (( رغم أنه خطأ بوجهه نظري))
ومقدر مافعلتيه

وبصراحة ما ألومك يوم حذفتي الرد
كنت أتوقع .. يوم أخاطب وأناقش .. رجلا .. يعرف يتكلم ويخاطب .. ولم أكن أدري أني أخاطب ... . لم أخذ منه الا السب والبذاءة


أما عن إغلاق الموضوع

فأنا كنت اتابعه منذ البداية ووجدت انه تحول إلا جدل عقيم مع انه موضوع يهم الكثيرين وبدايته والمشاركات كانت ممتازه
وعندما تحول الى جدل وخاصة استشفيت ان الاتهام وصل لحد التشكيك بنية كاتب الموضوع وعقيدته وتوقعت ماسيحصل اقفلت الموضوع ولم ابحث عمن كان رده الاخير الاخ وحي القلم أو الصواعق


أوكي .. مصدقك
وأعتذر إن أخطيت بحقك :)



اظن أن موضوع الاقفال قد بحث اكثر مما يجب
واعيد اذا كان هناك خطأ فأنا أتحمله

فقط ارجو ان تهدأ النفوس وتبدؤوا صفحة جديدة .

دمتم بحفظ الرحمن

لن اتحدث بعد الان بالموضوع


من ناحيتي .. أنا لا أكن له حقد ولا كره ... فقط أشفق عليه


رغم أني أنصدمت .. عندما رأيت صاحب المثاليات والقيم الأخلاقية ..هذه ردوده وطريقة تفكيره


وأنا عن نفسي لا أكن له لا كره ولا حقد

:) فقط أتمنى أن يتأدب



أنا لم أكن أنوي الرد
إلا عندما وجدت ردك

وأيضا لن أرد في هذا الموضوع مرة أخرى
وعذرا للإساءة إن بدرت

الشنفرة
18-11-05, 09:14 AM
اخي الكريم وحي القلم
تذكرت قصة لا اعتقد انها صحيحة ولكنها ترمز الى تحجر بعض العقول
لدرجة تنفير غير المسلمين من الدخول في الاسلام
يقولون ان احد الكفرة اعجبه الاسلام
فأسلم فقال له من اسلم على يده : لابد ان تختتن
ولابد ان تقطع ذكرك فتعجب الرجل من ذلك ورفض
وبعد عدة محاولات من المتعصب ايضا رفض واحب العودة الى دينه
فقال له المتعصب نقطع رأسك لانك مرتد
فقال الرجل : والله عجيب هذا الاسلام
اللي يدخل فيه يقطعوا ذكره واللي يخرج منه يقطعوا رأسه

اخي وحي القلم
لم تقل اكثر مما طلب منك فجزاك الله خيرا



حاشية :
( فقع عينيه واستبكى لقذاةٍ في عينه )

ابو فيصل
18-11-05, 10:00 AM
أخي الكريم ابو عبد الله

صباح الخير

وشكرا أخي لجميل طرحك في منتدانا ومحاولتك الرقي في أدب الحوار

ولكن اخي المصيبه انك عندما تعطي شخص الحريه في الطرح وكتابة جميع ما يجول في خاطره يتجاوز الحدود الأدبيه في الحوار وفي إختيار الألفاظ وفي الإتهامات

ولكن أخي الكريم كل أملي أن يتعلم الأشخاص مثل هؤلاء أننا حين نعطي الحريه فإننا نأمل منهم أن يعطونن الأدب في حوارهم من خلال سطورهم

وأن يبتعدوا عن الإتهامات التي تصدر بهواء منهم

ولكن نتفاجئ بغير ما نريد ونجد أننا أخطائنا حين اعطيناهم الضوء الأخضر في الكتابه بحريه مطلقه

حتى في الأخير وصل لنا الإتهام بأننا نحابي الآخرين

وإذا كان كذلك فيجب أن يعلم أننا أول شخص كنا نحابيه هو نفسه كما حكم علينا

كل التحيه والتقدير لكل شخص كتب هنا بأدب وإحترام لطرف الآخر مهما كان توجهه

وكلي أسف لمن لم يقدرنا

وحي القلم
18-11-05, 02:29 PM
اختي شام ..
تحية طيبة ..
لقد سبق وقلت واعود واكرر الآن ماقلته ..
من يقف امام شخص بمثل سمو قدرك وعظيم اخلاقك يعجز اللسان ان يعبر بما يستحقه ..
فعلاً انت مثل عظيم للاخلاق الكريمة التي يندر وجودها في هذا المنتدى ...
واشهد انك لم تحابيني وان هدفك مصلحة هذا المنتدى اولاً واخراً ..
واشهد ان من قذفك بهذه التهمة انما هو انسان تنضح الوضاعة والدناءة من جوانبه ..
فهو لايعرف شيء اسمه الادب واعتقد انه لم يسمع به قط ...

حتى وهو يعتذر يتشدق بالالفاظ لان اعتذاره اتي من الاحراج الذي وقع فيه ..
لا لانه يعلم ان المخطيء لابد له ان يعتذر ...
وان ذلك من شيم المؤمنين ...
عالم عجيب وغريب ...

شام ..
الاعتذار عن الخطأ لايقدم عليه الا الكبار والكبار فقط ...
اما اولئك الاقزام اللذين يحاولن التسلق على اكتاف الاخرين فهؤلاء ادبهم ومنهجهم خالف تعرف ..
واسلوبهم اللت والعجن ....
وهؤلاء ابعد مايكونون عن شيم العرب واخلاق المسلم ..

شام ..
تحية اجلال واكبار لشخصك الكريم .....

اما انا فما زلت مصراً على شرطي وبانتظار تنفيذه سواء علي او لي ...
وكلي ثقة ان الادارة هنا لاتحابي احداً حتى ولو وقع هذا الحكم علي ...
فاما ان اكون كاتباً جديراً باحترام الاخرين ومواضيعي هي من تفرض نفسها لا بمحاباة من فلان او علان ..
او ان ارحل الى مكان اخر على الاقل عندما اكتب موضوعاً اضمن انه ليس هنالك من يتهجم علي ويتهمني بنيتي وبعقيدتي ويكفرني تكفيراً صريحاً ...
ثم بعد يتشدق بالالفاظ ...

ويشهد الله ويشهد الكثير من اهل العدل في هذا المنتدى ..
انني سبق وان حذرت هذا الشخص مراراً وتكراراً من هذا الاسلوب ومن هذه النية المريضة ..
وقلتها له وكررتها ان يتقي غضبة الحليم ..
ولكن لاحياة لمن تنادي ..
فقد تمادى حتى طفح الكيل ووصلنا الى هذه النتيجة المزرية ...

اما الآن وبعد ان وصلنا الى هذا المستوى فلابد للمخطيء ان ينال جزاءه وعقابه ...
وان اعرض على الادارة نفسي طالباً الاقتصاص مني ان كنت المخطيء ..
فلاخير فيهم ان عرفوا انني مخطيء وتركوني بدون عقاب ...
وايضاً على استعداد بعد اصدار الحكم ان اقدم اعتذاري لمن اخطت عليه وانسحب وانا اجر اذيال الخيبة والفضيحة ..
فهذا المكان لامجال فيه لمن لم تكتمل تربيته بعد ...
ولم يعلم ان لسانه حصانه ...
ومن حرمنا لذة ومتعة النقاش وتبادل الاراء ...

وللجميع تحياتي

وحي القلم
18-11-05, 02:44 PM
اخي الكريم وحي القلم
تذكرت قصة لا اعتقد انها صحيحة ولكنها ترمز الى تحجر بعض العقول
لدرجة تنفير غير المسلمين من الدخول في الاسلام
يقولون ان احد الكفرة اعجبه الاسلام
فأسلم فقال له من اسلم على يده : لابد ان تختتن
ولابد ان تقطع ذكرك فتعجب الرجل من ذلك ورفض
وبعد عدة محاولات من المتعصب ايضا رفض واحب العودة الى دينه
فقال له المتعصب نقطع رأسك لانك مرتد
فقال الرجل : والله عجيب هذا الاسلام
اللي يدخل فيه يقطعوا ذكره واللي يخرج منه يقطعوا رأسه

اخي وحي القلم
لم تقل اكثر مما طلب منك فجزاك الله خيرا



حاشية :
( فقع عينيه واستبكى لقذاةٍ في عينه )

الفاضل ابو نواف ..
تحية طيبة ..
الحقد شيء مقزز في هذه الحياة ...
والانسان الحقود يصل الى مرحلة لايفرق فيها بين الحق والباطل ..
فهو يلهث وراء تحقيق هدفه بأي ثمن وبأي وسيلة ...
حتى ولو كان تحقيق هذا الهدف بالكذب على الاسلام وعلى سلف الامة ..
عالم غريب وعجيب حقاً ...
وحسبنا الله على كل مزور كاذب على هذا الدين العظيم من اجل ان يحقق مصالحه الشخصية ...
حسبنا الله ونعم الوكيل ...

تقبل تحياتي واحترامي

خنجر
18-11-05, 02:48 PM
<><><>

<><>

<>

؟!

خنجر
18-11-05, 02:49 PM
أخي الحبيب أبو عبدالله

<>

فهل يدخل الكفار المعاصرون في حكم - اهل الفترة -...
واجيب بما اعتقده - والعلم عند الله - :
( نرجوا ذلك ... وهم حتى الآن لم تقم عليهم حجة الله ورسوله ) ..

<><><>

أمرهم إلى الله إن شاء غفر وإن شاء عذّب

وهم وإن لم تصل لهم دعوة الله أو وصلت إليهم بصفة مشوّهة فإن هنالك الفطرة التي فطر الله الناس عليها..

والذي يهمني هو أننا فعلاً مقصرون ونرجو أن يغفر الله لنا تفريطنا في جنب إسلامنا العظيم..

فنحن مطالبون بنشر الدين كلٌ حسب قدرته وإمكانياته..

وأقل شيء علينا عمله هو أن لا نشوّه صورة الدين بأخلاقنا وأفعالنا..

فإن الرائي إلى ظلمنا لبعضنا البعض، وترك البعض للفروض، أو امتناع البعض عن الزكاة، أو انهماك الشباب في الشهوات، أقول إن الناظر إلى ذلك وغيره سينفر ولا شك من هذا الدين الذي جاء رحمة للعالمين..

فنحن نقول للبعض لا نريد خيرك ولكن اكفينا شرّك..

والشاهد الذي أستقيه من خلال موضوعك هو:

أن نجتهد قدر الإمكان أن لا يؤتى الإسلام من قبلنا..

وأن نجتهد في إيصال دعوة الله إلى الناس كافة وإلا حاسبنا الله على تفريطنا..

وما أظن الخذلان الذي نحن فيه إلا بقدر تقصيرنا في نصرة الله عز وجل..

(يَا أَيُّهَا الَذِينَ آمَنُوا إن تَنصُرُوا اللَّهَ يَنصُرْكُمْ)

أشكرك أخي الحبيب على هذا الطرح الذي أسأل الله العظيم أن يديمه عليك

وحي القلم
18-11-05, 03:11 PM
أخي الكريم ابو عبد الله

صباح الخير

وشكرا أخي لجميل طرحك في منتدانا ومحاولتك الرقي في أدب الحوار

ولكن اخي المصيبه انك عندما تعطي شخص الحريه في الطرح وكتابة جميع ما يجول في خاطره يتجاوز الحدود الأدبيه في الحوار وفي إختيار الألفاظ وفي الإتهامات

ولكن أخي الكريم كل أملي أن يتعلم الأشخاص مثل هؤلاء أننا حين نعطي الحريه فإننا نأمل منهم أن يعطونن الأدب في حوارهم من خلال سطورهم

وأن يبتعدوا عن الإتهامات التي تصدر بهواء منهم

ولكن نتفاجئ بغير ما نريد ونجد أننا أخطائنا حين اعطيناهم الضوء الأخضر في الكتابه بحريه مطلقه

حتى في الأخير وصل لنا الإتهام بأننا نحابي الآخرين

وإذا كان كذلك فيجب أن يعلم أننا أول شخص كنا نحابيه هو نفسه كما حكم علينا

كل التحيه والتقدير لكل شخص كتب هنا بأدب وإحترام لطرف الآخر مهما كان توجهه

وكلي أسف لمن لم يقدرنا


اخي الكبير ..
ابو فيصل ...
تحية طيبة ..
واسعد الله ايامك ولياليك ...

سيدي الكريم ..
علم الله ان اطلالتك شرف اعتز وافتخر به ...
وعلم الله ايضاً انني ماتمنيت ان يكون حضورك ونحن بهذا الوضع المزري ...

سيدي ..
نحن عندما نكتب المواضيع فلنا اهداف كثيرة منها ..
اولاً / اننا نكتبها لنجد من يصحح لنا اخطاءنا ويعلمنا ونستفيد منه ..
ثانياً / نكتبها لكي نحرك عقولنا ولتعم الفائدة الجميع ...
ثالثاُ / عندما نكتب المواضيع نضع في بالنا اننا نخاطب اخوان لنا واخوات هو اسماء واعلى قدراً وفكراً ...


سيدي الكريم ..
لقد طفح الكيل ووصل الامر الى نقطة لاتطاق ولاتحتمل ...
فنحن رجال ابناء رجال نعتز ونفتخر بانفسنا ونعلم قدرنا ومكاننا بين الناس ..
فانا كان هذا المكان وهو كذلك ان شاء الله مكاناً لاناس مؤدبين يعرفون الحق ويزنون الكلام قبل اخراجه ..
فهذا هو مطلبناً وغاية منانا ...
اما ان كان مجمعا وحاشاه ان يكون كذلك ( اقول مجمعاً لقليلي الادب ومعدمين الامانة ) فلاخير لنا في البقاء فيه ...
واقولها بكل صراحة ..
انا يعذبني ضميري عندما اخطيء بحق حيوان فكيف باخي الانسان ..
وقد ربيت نفسي على ذلك ...
لذلك اجدني لا احتمل ابداً ان يخطيء شخص بحقي بدون اي سبب الا لمجرد اهوائه واحقاده ...
فلقد صبرت حتى مل الصبر ...
ولقد حذرت وانذرت سابقاً ولكن لاحياة لمن تنادي ....
فاما ان يوضع حد لهذه الوضع او تسمحوا لي بالرحيل لانني لا استطيع ان اتأقلم مع هذا الوضع ..
حتى ولو ادى ذلك الى ان اهجر المنتديات كلها ...

اخي الفاضل ...
لقد رايتم ما جرى وما حدث امام اعينكم ..
وليس هذا الامر الذي حدث وليد اللحظة انما هو متراكم لايام وشهور خلت ...
فلقد حذرت وانذرت ورجوت هذا الشخص ان يبتعد او يدخل البيوت من ابوابها ..
ولكنه تمادى ....
اما الآن فمن حقي عليكم ان تأخذوا لي بحقي ممن شاهدتم باعينكم تصرفاته ووقاحته وسوء ادبه ...
او لا اقل من يلزمني بالحجة وتحكموا علي بان اغادر هذا المنتدى غير مأسوف علي ...
او ان يكون هو من يغادر غير مأسوف عليه ..

وكلي ثقة انكم اهل حق وانصاف ولاتحابون احداً .. اقول هذا الكلام حتى لو صدر الحكم علي ..


دمت بحفظ الله ورعايته ..

وحي القلم
18-11-05, 03:20 PM
أخي الحبيب أبو عبدالله

<>

فهل يدخل الكفار المعاصرون في حكم - اهل الفترة -...
واجيب بما اعتقده - والعلم عند الله - :
( نرجوا ذلك ... وهم حتى الآن لم تقم عليهم حجة الله ورسوله ) ..

<><><>

أمرهم إلى الله إن شاء غفر وإن شاء عذّب

وهم وإن لم تصل لهم دعوة الله أو وصلت إليهم بصفة مشوّهة فإن هنالك الفطرة التي فطر الله الناس عليها..

والذي يهمني هو أننا فعلاً مقصرون ونرجو أن يغفر الله لنا تفريطنا في جنب إسلامنا العظيم..

فنحن مطالبون بنشر الدين كلٌ حسب قدرته وإمكانياته..

وأقل شيء علينا عمله هو أن لا نشوّه صورة الدين بأخلاقنا وأفعالنا..

فإن الرائي إلى ظلمنا لبعضنا البعض، وترك البعض للفروض، أو امتناع البعض عن الزكاة، أو انهماك الشباب في الشهوات، أقول إن الناظر إلى ذلك وغيره سينفر ولا شك من هذا الدين الذي جاء رحمة للعالمين..

فنحن نقول للبعض لا نريد خيرك ولكن اكفينا شرّك..

والشاهد الذي أستقيه من خلال موضوعك هو:

أن نجتهد قدر الإمكان أن لا يؤتى الإسلام من قبلنا..

وأن نجتهد في إيصال دعوة الله إلى الناس كافة وإلا حاسبنا الله على تفريطنا..

وما أظن الخذلان الذي نحن فيه إلا بقدر تقصيرنا في نصرة الله عز وجل..

(يَا أَيُّهَا الَذِينَ آمَنُوا إن تَنصُرُوا اللَّهَ يَنصُرْكُمْ)

أشكرك أخي الحبيب على هذا الطرح الذي أسأل الله العظيم أن يديمه عليك

استاذي الكريم ..
ابو محمد ..
تحية طيبة ..
والشكر كل الشكر لك على هذا الطرح الرائع ...
لو بدأنا بانفسنا ايها الكريم وفتشنا دواخلنا وخرجنا من نطاق التركية الدائمة لانفسنا ..
واتهمنا انفسنا قبل ان نتهم الناس ...
لكان للاسلام وجه اخر ..

تحياتي

وحي القلم
18-11-05, 05:34 PM
الاخوة الاعضاء ..
تحية طيبة وبعد ..
الشكر كل الشكر على مروركم ..
واعتذر اليكم عن كل ما دار في موضوعي من حوار عقيم ..
واعتذر كذلك عن كثير من الكلام الغير مسئول والذي تلوكه بعض الالسن على جهل منها ..

لقد راينا عادة هذا الشخص مع مخالفيه ..
وكيف يرمي التهم جزافا ..
ويصف كل من لا يستهويه باقذع الالفاظ ..
ولا اجد بيتا يصفه اصدق من قول الشاعر ..
اذا كان الطباع طباع ذئب .. فلا ادب يفيد ولا اديب
ومثل ما قالوا ..
ابو طبيع ما يغير طبعه ..


ارجو ان ياخذ الموضوع مجراه الطبيعي ..

دمتم بحفظ الله ورعياته ..

عبدالعزيز 95
18-11-05, 05:41 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انا شام اسمحوا لي بكتب باسم ولدي عبد العزيز النت بطيءاليوم عندي فلا مجال لتسجيل خروج والدخول باسمي . وامتحانات الاولاد .. جدا مشغولة

ولكن احببت ان اقول كلمات على السريع

اخي الكريم وحي القلم

يقولون العفو من شيم الكرام ......

ولاادري لماذا نهتم لامور مثل هذه وهناك من يكتب ويسجل كل كلمة ننطقها وسنحاسب عليها .. فهلا نترك الامر له ؟؟

وما نحن بهذه الدنيا الى كعابر سبيل فلنترك العقاب والقصاص ونستمر في طريقنا ومشاركة البعض هنا تدل على تفهمهم لموقفك ...

معليش هو طلب على السريع من شام لنترك الامور ولتهدأ الانفس وماشجعني على كتابة هذه الكلمات إلا معرفتي بانكم كنتم على صلة طيبة ...

لنقل انه سوء تفاهم وبدرت بعض الكلمات بغير محلها فلنسمو معا باخلاقنا ومعاملاتنا وجل من لايخطىء ياخوي .

واعيد انت كريم ونحن نستاهل .. والاعضاء هنا عائلة واحدة .. ارجو ان نستمر كذلك .

يمكن الافكار و الكلمات غير مرتبه هنا فاعذروني امتحانات الاولاد تشغلني اليوم

دمتم جميعا بحفظ الرحمن ورعايته

وحي القلم
18-11-05, 08:58 PM
اختي شام ..
تحية طيبة ...
واسعد الله مساءك ...






انا شام اسمحوا لي بكتب باسم ولدي عبد العزيز النت بطيءاليوم عندي فلا مجال لتسجيل خروج والدخول باسمي . وامتحانات الاولاد .. جدا مشغولة

ولكن احببت ان اقول كلمات على السريع

اخي الكريم وحي القلم

يقولون العفو من شيم الكرام ......

ولاادري لماذا نهتم لامور مثل هذه وهناك من يكتب ويسجل كل كلمة ننطقها وسنحاسب عليها .. فهلا نترك الامر له ؟؟

وما نحن بهذه الدنيا الى كعابر سبيل فلنترك العقاب والقصاص ونستمر في طريقنا ومشاركة البعض هنا تدل على تفهمهم لموقفك ...

معليش هو طلب على السريع من شام لنترك الامور ولتهدأ الانفس وماشجعني على كتابة هذه الكلمات إلا معرفتي بانكم كنتم على صلة طيبة ...

لنقل انه سوء تفاهم وبدرت بعض الكلمات بغير محلها فلنسمو معا باخلاقنا ومعاملاتنا وجل من لايخطىء ياخوي .

واعيد انت كريم ونحن نستاهل .. والاعضاء هنا عائلة واحدة .. ارجو ان نستمر كذلك .

يمكن الافكار و الكلمات غير مرتبه هنا فاعذروني امتحانات الاولاد تشغلني اليوم

دمتم جميعا بحفظ الرحمن ورعايته

اختي الكريمة ...
لكل انسان طاقة معينة من الصبر ...
وعندما ينفذ الصبر ينفجر الانسان ...

اختي الفاضلة ...
علم الله ان ماحدث حدث بعد طول صبر ورجاء وتحذير ...
لكن من لم يجعل الله له نوراً فما له من نور ..
والعقول وهايب من الله يعطيها لمن يشاء وينزعها ممن يشاء ...
ولعلك انت تعلمين اكثر من غيرك ما مدى تحريفه لمواضيعي واتهامي بطريقته التي ينهجها دائماً وابدا ..
فلا تلوموني فانا انسان يغضب مثل غيره ..
وخصوصاً اذا وصل الامر الى اتهامي في عقيدتي واخلاقي وايماني واسلامي ..
والمصيبة انني تقابلت معه وحذرته وجهاً لوجه ونبهته ووضحت له سوء وعاقبة كلامه ..
ولكن لاحياة لمن تنادي ...
فلو كان فيه ذرة من رجولة لعمل لهذا اللقاء حساباً على الاقل
مثلما فعلنا نحن معه في الايام السالفة وتغاضينا عن كثير من هفواته الى وصلنا الى هذه النقطة العقيمة ...
فهل يلام انسان اذا وصل به الحال الى هذه الدرجة ..

عموماً حدث ماحدث وصار ما صار والامر بيد الادارة تفعل ما تشاء ..
وانا اتراجع عن طلبي السابق بطرده فهذا امر يخص الادارة وهي ادرى بما تفعله ..
وان كان عتبي عليهم لاينقضي لانهم تركوا الحبل على الغارب للبعض هنا فأذا الكبير والصغير ولم يسلم من شره احد ..
مع معرفتي بحسن ظنهم بالجميع ...

عموماً اسجل للتاريخ اولاً..
ولتأديب نفسي التي انساقت وراء الغضب ثانياً ...
انني اخطئت اليوم خطاء كبيراً جداً ...
بحقي نفسي وبحق الاخوة القراء ...
وهو انني عندما يجعلني امعة تافه لاخير فيه انزل من مستواي الى مستواه .
فهذه لعمر الله كارثة واي كارثة ....




شام
قلت سابقاً وهنا اكرر القول مرة اخرى واخرى ..
بارك الله فيك على هذه الاخلاق الرائعة والسامية ..
وانت فعلاً مكسب لهذا المنتدى ...
وان رغمت انوف الحاسدين ومرضى القلوب واصحاب النوايا الخبيثه ...
دمت راقية بفكرك وادبك واخلاقك ...

الصواعق
19-11-05, 10:47 AM
**********

شبيه الريح

شبيـه الريـح
19-11-05, 11:18 AM
أخي الكريم وحي القلم
موضوع ساخن كان يجب الا تطرحه لسبب واحد فقط
وهو صغر عقول الكثيرين عن استيعاب ما ترمي اليه
والخروج عن جادة الموضوع الى هوامشه
وصب جام الغضب على طريقة تفكيرك مع انك طرحت الموضوع للنقاش
فأنت تقول بالرحمة التي اودعها الله في قلبك وهم يقولون بالدفاع عن المستسلمين
وعدم القاء اللوم على كثير من فضائحهم
والتي تعج في شوراع بانكوك قديما ولبنان الان على المستوى الاخلاقي
وامريكا على المستوى السياسي وغير ذلك الكثير لا يتسع لها الموضوع
غير ما يدور في شوارعنا نسأل الله الستر

العقول الكبيرة تناقش الاسس
والعقول الصغيرة عليها بالحواشي



باركـ الله فيك ...ولقلمك مني دعوه بدوام الألــق

sadek23
19-11-05, 08:40 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخي استسمحك وادلو بدلوي في هدا الموضوع في رايي المتواضع دكرت في مقالك بعض المسلمين طالبي اللجوء السياسي اللدين ينشرون الاسلام مغلوط فان جميع طالبي اللجوء السياسي دوي مصلحة دنيوية والدين له رجاله من العلماء وهم احق من غيرهم لنشر الدين الصحيح فمن اصابه الضماء يدهب للانبع حتى يروي ضماءوه .

الصواعق
19-11-05, 08:46 PM
**********

شبيه الريح


هههههههههههههههههههههههه

وتقول يابوفيصل وياقصيمي مافيه محاباة وانصاف :)

مع إني ماقلت كلام يسوء الأدب ..

مثل قلة أدب كاتب الموضوع .. (( تجاهي ))

ومع هذا حرر الرد



قال ايه قال مانجامل أحد ومانحابي :)

فجر
19-11-05, 11:16 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


فيه مجال للنقاش ولا خلاص ..

عموما راح اقول رأيي مع اني قلت ما راح اشارك في قصيمي لمده شهر

اخذ اجازه بعد دش التهزيء الي اخذته من الاخ الصواعق قبل اسبوع

بس لما شفت اخوي وحي القلم يرد ويقاوم قلت لازم اصير مثله لأني

اعتبره مثلي الاعلى في هذا المنتدى

نرجع لموضوعنا هل نعتبرهم اهل فتره

لا لا نعتبرهم اهل فتره لاسلام واضح والمسلمون الحقيقيون كثر

صحيح ان البعض اساء للاسلام ولكنهم اقليه هذا رايي ويمكن لأني مسلمه متعصبه جدا

في النهايه هذا فكر يجب ان نقرأه ونفكر فيه ونقبله او لا نقبله

فيلسوفنا وحي شكرا جزيلا لك لأنك تنعش عقولنا كلما استسلمت لغفوه فكريه

وحي القلم
20-11-05, 02:16 AM
اخي الفاضل ..
شبيه الريح ..
تحية طيبة ..
واسعد الله ايامك ولياليك ..

تعجبني تلك الحمكة الصينة التي يقول :
( العقول الصغيرة تناقش في الاشخاص , والعقول المتوسطة تناقش في الاشياء , اما العقول الكبير فانها تناقش في المباديء ) ..
فالبعض هنا عقله مازال في مرحلة الطفولة يحبو ....

دمت راقياً بعقلك واخلاقك ..

بحفظ الله ورعايته ..

وحي القلم
20-11-05, 02:25 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخي استسمحك وادلو بدلوي في هدا الموضوع في رايي المتواضع دكرت في مقالك بعض المسلمين طالبي اللجوء السياسي اللدين ينشرون الاسلام مغلوط فان جميع طالبي اللجوء السياسي دوي مصلحة دنيوية والدين له رجاله من العلماء وهم احق من غيرهم لنشر الدين الصحيح فمن اصابه الضماء يدهب للانبع حتى يروي ضماءوه .

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..
اخي الكريم ..
في نظري ان العملية برمتها متداخلة الاجزاء بالنسبة للغرب ..
فمن الصعب فصل الاسلام عن المسلمين لديهم ..
فهم يظنون ان كل مسلم هو الاسلام يمشي على قدميه ..
لذلك نتج عن هذه النظرة هذا الفهم المغلوط للدين ..
وخذ عندك مثلاً واحداً ..
ابو حمزة المصري مصري ( اسلامي ) يعيش في بريطانيا ..
هذا الشخص استخدمه الاعلام البريطاني كنموذج لاظهار الاسلام لدى الشعب البريطاني ..
فهو يتمتع بالخيرات البريطانية ومع ذلك يخرج كل يوم جمعة ويخطب على المنابر ويسب الكفار ويلعنهم ويدعو الى سحقهم وذر اشلائهم ...
واين يقول هذا الكلام ..في بلد اغلب شعبه هم من الكفار .
وفوق هذا يخرج بشكله الغير لائق ( يد مقطوعة ويضع بدلاً منها خطاف يذكرك بايام القراصنة ) ..

وحي القلم
20-11-05, 02:40 AM
اختي الفاضلة ..
فجر ..
تحية طيبة ..



فيه مجال للنقاش ولا خلاص ..

عموما راح اقول رأيي مع اني قلت ما راح اشارك في قصيمي لمده شهر

اخذ اجازه بعد دش التهزيء الي اخذته من الاخ الصواعق قبل اسبوع

بس لما شفت اخوي وحي القلم يرد ويقاوم قلت لازم اصير مثله لأني




اختي الغالية ..
لم يسلم من شر وبذاءة هذا الكائن احد ...
فالبر والفاجر على حد سواء طاله منه الاذى والشتم ..
ومن يتعقب ردوده يجد الامر واضحاً جلياً ...
فلا تبتئسي اختاه واعتقد ان الادارة الموقرة لايرضيها مثل هذه الاشياء ...
فلقد بلغ السيل الزبى ..
واصبح الاعمى قبل البصير يرى ان هذا الكائن المتحذلق ينزل كل يوم من ( جرف لدحديرة ) على قولة المثل ويبدو انه ليس ببعيد ان يسقط في حفرة ويطمر عليه في اعماقها مثل اي شيء مضر وغير قابل للاستهلاك ..

ورددي معي هذا البيت الذي يقول ويعبر عن الحال :

واذا اتتك مذمتي من ناقص *** فهي الشهادةُ لي باني كاملُ

ثقي ياختنا الغالية الكريمة ..
ان يوم الظالم قريب وقريب جداً بمشيئة الله تحقيقاً لاتعليقا ..
وان غداً لناظره لقريب ..



**************

نرجع لموضوعنا هل نعتبرهم اهل فتره

لا لا نعتبرهم اهل فتره لاسلام واضح والمسلمون الحقيقيون كثر

صحيح ان البعض اساء للاسلام ولكنهم اقليه هذا رايي ويمكن لأني مسلمه متعصبه جدا

في النهايه هذا فكر يجب ان نقرأه ونفكر فيه ونقبله او لا نقبله




اشكر لك رايك الذي احترمه واقدره ..
وفي النهاية نحن وان اختلفنا في القليل من جزئيات هذا الموضوع فمؤكد اننا نتفق في الكثير من الجزئيات الاخرى ..

تقبل تحياتي ..

رامز
20-11-05, 09:54 AM
الأخ الغالي وحي القلم ، الحقيقة لم يمنعني من المشاركة في هذا الموضوع إلا غيابي عن المنتدى بسبب المرض والذي يتابع الموضوع بكامل صفحاته ينسى الموضوع الأصلي وللأسف هذه عادة سيئة من بعض الكتاب في قصيمي نت وقد سبق لي جدال بعضهم وهم بطبعهم يتركون الموضوع ويهاجمون الكاتب فقط ، عموماً وأرجو أن أتذكر الموضوع .

أولاً يجب أن لا ننسى أن الله هو العادل تام وكامل العدل فلن يظلم ربك أحداً أما وضع مثل غير المسلمين الذين لم يعرفوا الإسلام أو عرفوه مشوهاً فالله أعلم أنهم يعدون من أهل الفترة ويمتحنون يوم القيامة وأنا ممن عاشر بعض الغربيين ورحلوا وأنا حزين على أنهم لم يسلموا بسبب أخلاقهم العالية ، وعموماً يجب أن لا ننسى أن المعلومات عن الإسلام والمسلمين وصلتهم عن الإعلام الصهيوني غالباً ، ومن المهم أن نذكر آية تدعم هذا الرأي والآية هي الآية 62 من سورة البقرة وفيها يقول سبحانه وتعالى ( إن الذين آمنوا والذين هادوا والنصارى والصابئين من آمن بالله واليوم الآخر وعمل صالحاً فلهم أجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون ) .

فهنا ذكر لليهود والنصارى أما الصابئ فهو من خرج على أي دين غير الإسلام فقد كان يقال للذي اتبع الرسول صلى الله عليه وسلم صبأت يافلان ونجد الآن كثير من النصارى واليهود صبأوا عن أديانهم لكنهم حائرون وهنا يشترط في الآية من آمن بالله واليوم الآخر وعمل صالحا .

فهم من وجهة نظري من أهل الفترة فإن أصبت فمن الله وإن أخطأت فمن نفسي والسلام .

.

MOOOMOM
20-11-05, 09:59 AM
انما الاعمال بالنيات وانما كل امرى مانوى ....... ان كانت النيه صالحه فاأصلحه وسدد خطائه وان كان سيئه فجعل الدائرة السوء عليه ..

thinking brain
20-11-05, 02:06 PM
طيب موضوع كامل ست صفحات

مافيه واحد تكفيري أو متأسلم رد عليك يعني وين راحوا.....شيء غريب

لكن عن الموضوع ماأعالم عنه هو أن الله رحمته وسعت كل شيء

ورحمته غلبت غضبه

ولايكلف الله نفساً إلا وسعها ...................إلا بكتاب

كل الشكر سيدي الكريم

العقل المفكر

الراقي
20-11-05, 11:58 PM
مرحباً عزيزي وحي القلم ,,

اسعد الله جميع اوقاتك بالخير والمسرات


واعتذر عن تأخري بالمشاركه في هذا الموضوع القيمه بسبب التطورات التي حدثت ..


اما بخصوص سؤالك هل نعتبرهم من اهل الفتره اما لا نعتبرهم

بصراحه ليس لدي اجابه عن هذا السؤال وخلفيتي بهذه المسأله ضعيفه

ولكن اريد ان أوضح لك امراً يتعلق بهذه المسأله وهي

ان بعض المسلمين المغتربين هداهم الله للأسف اعطوا غير المسلمين صوره غير حسنه عن المسلمين

كما حصل من ابو حمزة المصري وابو قتاده في بريطانيا

وكذلك اعمال العنف والشغب التي حدثت في فرنسا على ايدي بعض الشبان المسلمين والتي كان من إفرازاتها حرق بعض المساجد ونداءات بعض المسؤلين الفرنسيين التي تطالب بترحيلهم لبلدانهم ..

فهل هذه هي صوره الاسلام والمسلمين التي نريد ان ننشرها لغير المسلمين ..؟؟

وهل نتوقع ان يجد الاسلام والمسلمين قبول لدى الشعوب غير المسلمه وهذه هي تصرفات من ينتسبون للإسلام ..؟؟

صحيح هناك جاليات مسلمه تنقل صوره حسنه عن الاسلام والمسلمين ولكن التصرفات الطائشه والغير مسؤله التي تصدر من البعض تهدم ما بناه غيرهم بكل حماقه وغباء ...



إستاذي وحي القلم ,,

شكراً لك على هذا الطرح القيم والهادف

وأكرر اعتذاري عن التأخير



تحياتي لك ,,,

وحي القلم
21-11-05, 02:40 PM
..........


الأخ الغالي وحي القلم ، الحقيقة لم يمنعني من المشاركة في هذا الموضوع إلا غيابي عن المنتدى بسبب المرض..


الحمدلله على سلامتك اخي العزيز رامز ..
وجعل الله ما اصابك طهوراً لك ورفعة في درجاتك ..
ونتعذر منك على التقصير في حق السؤال عنك وان كان مثلك لايغيب عن الاذهان ..
فما علمنا الا الآن منك ..

**************



والذي يتابع الموضوع بكامل صفحاته ينسى الموضوع الأصلي وللأسف هذه عادة سيئة من بعض الكتاب في قصيمي نت وقد سبق لي جدال بعضهم وهم بطبعهم يتركون الموضوع ويهاجمون الكاتب فقط ، عموماً وأرجو أن أتذكر الموضوع .



سيدي ...
لاتهتم بذلك ..
فقلد تعودنا على ذلك ..
بل وصبرنا على ما هو امر امن هذا وانكى ...
فمنذ فترة واخوك تحاك تضده مؤامرة في مقر عمله لاقصائه عن القسم الذي كان يشرف عليه ( قسم الشئون الدينية في مقر عملي ) وقد اتت ثمارها هذا اليوم والسبب طبعاً انه - محدثك - قد تغيرت افكاره زعموا ..
وهذا التغير بان في تهذيبه للحيته الكثة ...
فهذا الامر لم يرق لرئيسي المباشر حيث انه كث اللحية وكنت مثله وانا كنا نختلف بالافكار الى حد التضاد خلال السنوات التي اشرفت فيها على هذا القسم ...
فالقياس لدى المتأسلمون والمؤدلجون هو بطول اللحية وعرضها لا بالعمل والاعتقاد ..
فمع ان اخوك يعتقد ويدين الله ان اللحية واجبة وانه كما قال جمهور اهل العلم واجب ترك اصولها اما تهذيبها والاخذ منها فالمذاهب الثلاثة وقول عن الامام احمد كلهم يجيزون ذلك بل بعضهم يأمر به ويرى ان اللحية ان كانت طويلة طولاً فاحش او مؤدي الى شهرة فعدم الاخذ منها من التنطع بالدين ...
المهم هو ان تكون مناسبة للعصر وجميلة تظهر المسلم بمظهر حسن ..
والحديث بهذه المسألة يطول ..
المهم ان المؤدلجون اصحاب ثقافة القطيع لم ينظروا الى اعمالي وما قدمته لهذا القسم - وما يجعلني مطمئن القلب انني سوف اجد من قدمته من اعمال عند ملك لايظلم الناس شيئاً ولايبخسهم اعمالهم -
بعض المؤدلجين الدين عندهم شكليات لاجوهريات ..
فهم لا ينظروا الى الاخلاق هل تغيرت اما لا ..
ولاينظرون الى عبادة الشخص تغيرت ام لا ..
فقط نظروا الى شكلي وعلى الفور صدر الحكم وابعدت عن القسم الذي عملت فيه لاكثر من سنتين مضت ..
فسابقاً كنت المخلص الامين ..
واليوم اصبحت الشر المستطير الذي يخشى على العاملين في هذه الادارة من افكاره ( ربما كنت شيوعياً وانا لا اعلم ) ..
ويالها من مضحكات مبكيات ..
ولكن تبقى الحياة عقيدة وقناعة وافكار ...
ولتذهب التحزبات واحتلال العقول الى مزبلة التاريخ ..
******************



أولاً يجب أن لا ننسى أن الله هو العادل تام وكامل العدل فلن يظلم ربك أحداً أما وضع مثل غير المسلمين الذين لم يعرفوا الإسلام أو عرفوه مشوهاً فالله أعلم أنهم يعدون من أهل الفترة ويمتحنون يوم القيامة وأنا ممن عاشر بعض الغربيين ورحلوا وأنا حزين على أنهم لم يسلموا بسبب أخلاقهم العالية ، وعموماً يجب أن لا ننسى أن المعلومات عن الإسلام والمسلمين وصلتهم عن الإعلام الصهيوني غالباً ، ومن المهم أن نذكر آية تدعم هذا الرأي والآية هي الآية 62 من سورة البقرة وفيها يقول سبحانه وتعالى ( إن الذين آمنوا والذين هادوا والنصارى والصابئين من آمن بالله واليوم الآخر وعمل صالحاً فلهم أجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون ) .

فهنا ذكر لليهود والنصارى أما الصابئ فهو من خرج على أي دين غير الإسلام فقد كان يقال للذي اتبع الرسول صلى الله عليه وسلم صبأت يافلان ونجد الآن كثير من النصارى واليهود صبأوا عن أديانهم لكنهم حائرون وهنا يشترط في الآية من آمن بالله واليوم الآخر وعمل صالحا .

فهم من وجهة نظري من أهل الفترة فإن أصبت فمن الله وإن أخطأت فمن نفسي والسلام






اشكر لك هذا التعقيب المفيد ..
واوافقك فيما ذهبت اليه ...
فلابد من اقامة الحجة على الكافر حتى نكون خصوم له عند الله تعالى ..
اما لاننا ولدنا في بلاد مسلمة ولله الحمد فراينا انه يحق لنا ان ندخل الجنة ولآن غيرنا ولد في بلاد كافرة ولم يعلم بهذا الاسلام وان علم وعرف عنه فمعرفة تسي ولاتسر فما ذنبه ..
الا اذا كانت المسألة مسألة حظوظ فهنا حديث اخر ..


تقبل تحياتي وصادق دعائي ..
محبك ..
.

.

وحي القلم
21-11-05, 02:54 PM
انما الاعمال بالنيات وانما كل امرى مانوى ....... ان كانت النيه صالحه فاأصلحه وسدد خطائه وان كان سيئه فجعل الدائرة السوء عليه ..

قد تكون النية داخلة في هذا الموضوع ولكن لابد من توضيح هذا الاستشهاد ..
وهو ان الكافر الذي تقوم لديه الادلة الصحيحة عن الاسلام ثم لم يدخل فيه فهو ظالم لنفسه كافر كفراً صريحاً ..
اما من يجهل الاسلام او يتصور عنه تصور مغلوط حسبما ينقل له ..
فهو كما ذكرت آنفاً في اعتقادي داخل في مسمى اهل الفترة ..

وفي نظري ان الله عزو جل لايبخس الناس شيئاً ..
فحتى الكافر له اعمال خيرة وفاضلة وسوف يجازيهم الله عنها بمشيئته ..

تحياتي

ام زياد
22-11-05, 02:43 AM
ومما يزيد الطين بلة ان حال المسلمين اليوم حال فاسد فهم بعيدون عن الاسلام وعن تعاليمه ..
وربما كانت افعالهم واقوالهم عكس ما يأمر به الدين ...
مما رسخ الافكار المغلوطة والمنقولة سابقاً الى الآخرين ...
فالاسلام يامر بالوفاء بالوعد والعهد وقليل من المسلمين من يفعل ذلك ... !!!
والاسلام يأمر بالرحمة والرأفة وقليل من المسلمين من يفعل ذلك .. !!
والاسلام يأمر بالاخلاق الحسنة وقليل من المسلمين من يتقيد بذلك .. !!
والاسلام يحذر من الكذب ويمقته وقليل من المسلمين من يفعل ذلك ...!


فلتقل ذلك يا سيدى الفاضل

لآمراء المسلمين الذين يسخرون أموالهم لخدمة الكفر وأهله

فتقل ذلك لمن أطلق قنواته الفضائية لتخدم أغراض مشبوهة

حتى انها تقدم الدين مغلوطا ً بقصص كرتونية للآطفال ولكن بعد منتصف الليل حتى لاتكون المشاهدة ملحوظة

وناهيك عن باقى سلسلة القنوات وما قدمه من هدم للدين والعادات والتقاليد



فلتقل ذلك يا سيدى

لمن يقتلون المسلمين بغير ذنب بدعوى محاربة الفساد والكفر

وأعتقد أنهم إذا كانوا يريدون هذا وهذا هدفهم فليدفعوا برصاصهم هذا إلى العدو بعقر داره ويتركوا المدنيين الآمنين المسلمين


فلتقل يا سيدى

لمن يدفع من أموال المسلمين تبرعات لضحاياا الغرب

من الكوارث الطبيعية وغيرها

و لمن يشترى الكرسى الرئاسى بأموال المسلمين وووووووووووووو

بجعبتى الكثير

ولكن القلم قد أضناه النقش على الماء

ومخاطبة من أصموا الآذان عن السمع وكفوا البصر

ولك تحيتى

راقي قول وفعل
22-11-05, 06:25 PM
وفي نظري ان الله عزو جل لايبخس الناس شيئاً ..
فحتى الكافر له اعمال خيرة وفاضلة وسوف يجازيهم الله عنها بمشيئته ..



من هو على غير الإسلام سواء من أهل الفترة أو غيرهم من الكفار لايقبل منهم ولايثابون على مافعلوا على الإطلاق....


يا أخي هذه عقيدة وليست قضية الحد الأدنى لمعاشات القطاع الخاص.............



لاحول ولاقوة إلا بالله


تم التعديل بواسطة ابو فيصل

مستر هريدي
23-11-05, 12:21 AM
ورحمته غلبت غضبه

ولايكلف الله نفساً إلا وسعها ...................إلا بكتاب

كل الشكر سيدي الكريم

العقل المفكر
:)

hala_hala470
23-11-05, 12:22 AM
بسم الله الرحمن الرحيم لا حول ولا قوة الا بالله الخ العزيز
لا يجوز ان نفضح الا سلام علي هذا النحو
فلاسلام بخير الي يوم الدين
واذا كان في خلاف بينك و بين الصواعق
فا حولو ان تحلوه
علي الرساءل الخاصه

وشكرأ

وحي القلم
23-11-05, 12:28 AM
طيب موضوع كامل ست صفحات

مافيه واحد تكفيري أو متأسلم رد عليك يعني وين راحوا.....شيء غريب

لكن عن الموضوع ماأعالم عنه هو أن الله رحمته وسعت كل شيء

ورحمته غلبت غضبه

ولايكلف الله نفساً إلا وسعها ...................إلا بكتاب

كل الشكر سيدي الكريم

العقل المفكر


وكل الشكر لاطلالتك سيدي ..
..

تحياتي

وحي القلم
23-11-05, 12:33 AM
اخي صاحب الاخلاق الرائعة ..
الراقي ..
تحية طيبة ..
واهلاً ومرحبا بك ..
ولاتعتذر ايها الكريم فلك الحق كل الحق ولو كنت مكان ربما فعلت فعلك ..
وكم تمنينا ان لاتصل الامور الى هذا الحد ..






اما بخصوص سؤالك هل نعتبرهم من اهل الفتره اما لا نعتبرهم

بصراحه ليس لدي اجابه عن هذا السؤال وخلفيتي بهذه المسأله ضعيفه

ولكن اريد ان أوضح لك امراً يتعلق بهذه المسأله وهي

ان بعض المسلمين المغتربين هداهم الله للأسف اعطوا غير المسلمين صوره غير حسنه عن المسلمين

كما حصل من ابو حمزة المصري وابو قتاده في بريطانيا

وكذلك اعمال العنف والشغب التي حدثت في فرنسا على ايدي بعض الشبان المسلمين والتي كان من إفرازاتها حرق بعض المساجد ونداءات بعض المسؤلين الفرنسيين التي تطالب بترحيلهم لبلدانهم ..

فهل هذه هي صوره الاسلام والمسلمين التي نريد ان ننشرها لغير المسلمين ..؟؟

وهل نتوقع ان يجد الاسلام والمسلمين قبول لدى الشعوب غير المسلمه وهذه هي تصرفات من ينتسبون للإسلام ..؟؟

صحيح هناك جاليات مسلمه تنقل صوره حسنه عن الاسلام والمسلمين ولكن التصرفات الطائشه والغير مسؤله التي تصدر من البعض تهدم ما بناه غيرهم بكل حماقه وغباء ...



,,,

بارك الله فيك ..
ومن يقراء في تاريخ الاسلام وانتشاره يعرف انه دخل اكثر البلاد لاعجاب اهلها بالاخلاق المسلمين ...
وهذه اكبر دعوة يدعو بها المسلم الى دينه ..

دمت راقياً ايها الصديق ..

تحياتي

وحي القلم
23-11-05, 12:36 AM
اختي الفاضلة ..
ام زياد .
تحية طيبة ..
ومرحبا بك ..



ومما يزيد الطين بلة ان حال المسلمين اليوم حال فاسد فهم بعيدون عن الاسلام وعن تعاليمه ..
وربما كانت افعالهم واقوالهم عكس ما يأمر به الدين ...
مما رسخ الافكار المغلوطة والمنقولة سابقاً الى الآخرين ...
فالاسلام يامر بالوفاء بالوعد والعهد وقليل من المسلمين من يفعل ذلك ... !!!
والاسلام يأمر بالرحمة والرأفة وقليل من المسلمين من يفعل ذلك .. !!
والاسلام يأمر بالاخلاق الحسنة وقليل من المسلمين من يتقيد بذلك .. !!
والاسلام يحذر من الكذب ويمقته وقليل من المسلمين من يفعل ذلك ...!


فلتقل ذلك يا سيدى الفاضل

لآمراء المسلمين الذين يسخرون أموالهم لخدمة الكفر وأهله

فتقل ذلك لمن أطلق قنواته الفضائية لتخدم أغراض مشبوهة

حتى انها تقدم الدين مغلوطا ً بقصص كرتونية للآطفال ولكن بعد منتصف الليل حتى لاتكون المشاهدة ملحوظة

وناهيك عن باقى سلسلة القنوات وما قدمه من هدم للدين والعادات والتقاليد



فلتقل ذلك يا سيدى

لمن يقتلون المسلمين بغير ذنب بدعوى محاربة الفساد والكفر

وأعتقد أنهم إذا كانوا يريدون هذا وهذا هدفهم فليدفعوا برصاصهم هذا إلى العدو بعقر داره ويتركوا المدنيين الآمنين المسلمين


فلتقل يا سيدى

لمن يدفع من أموال المسلمين تبرعات لضحاياا الغرب

من الكوارث الطبيعية وغيرها

و لمن يشترى الكرسى الرئاسى بأموال المسلمين وووووووووووووو

بجعبتى الكثير

ولكن القلم قد أضناه النقش على الماء

ومخاطبة من أصموا الآذان عن السمع وكفوا البصر

ولك تحيتى

لقد ابلى قلمك بلاء حسناً ايتها الفاضلة ..
ولامزيد على ماتفضلتي بطرحه ..

شكراً ..

وحي القلم
23-11-05, 01:00 AM
يا أخي كفاك انطلاقا خلف رأيك...........هل هو دين أم ملتقى فكري؟؟؟ ..



وهل سوف تصادر حقي في ابداء راي في ربي وخالقي .. ؟...!!
وما الفرق بين الدين والفكر ...
هل يقبل الدين بلا فكر او عقل ...؟؟

اخي راقي قول وفعل ..
هذا القول بلازمام او خطام ومثله لايصدر من رجل مثلك ..


********


من هو على غير الإسلام سواء من أهل الفترة أو غيرهم من الكفار لايقبل منهم ولايثابون على مافعلوا على الإطلاق....


هذا رايك واحترمه .. ولا اتفق معه ...
والامر في الاخير نقاش وحوار لك رايك ولغيرك رايه ..
وقولك عندي خطاء يحتمل الصواب .. واتمنى ان قولي لديك على الاقل كذلك ..
وكلنا نقول ونجتهد بناء على الدليل وليس احد منا يوحى اليه ....




*******




يا أخي هذه عقيدة وليست قضية الحد الأدنى لمعاشات القطاع الخاص.............


سبحان من وسعت رحمته كل شيء ..
والله اجل واكرم ..







........

وحي القلم
23-11-05, 01:06 AM
بسم الله الرحمن الرحيم لا حول ولا قوة الا بالله الخ العزيز
لا يجوز ان نفضح الا سلام علي هذا النحو
فلاسلام بخير الي يوم الدين
واذا كان في خلاف بينك و بين الصواعق
فا حولو ان تحلوه
علي الرساءل الخاصه

وشكرأ


شكراً لك ..

ظلال القرآن
23-11-05, 01:53 AM
أستغفر الله

راقي قول وفعل
23-11-05, 09:09 AM
تم التعديل بواسطة ابو فيصل

راقي قول وفعل
23-11-05, 09:21 AM
تم التعديل بواسطة ابو فيصل

نازف ألم
23-11-05, 02:44 PM
المشاركة الأصلية بواسطة وحي القلم




وفي نظري ان الله عزو جل لايبخس الناس شيئاً ..
فحتى الكافر له اعمال خيرة وفاضلة وسوف يجازيهم الله عنها بمشيئته ..

اخي الكريم ماهذا غفر الله لك !!!!
فالاشتغال العقلي الغير منضبط قد يذهب بالانسان في مهاوي هو في غنى عنها
ومايخص تساؤلك الاصلي الحكم على الشئ فرع من تصوره وماقدمته من مبررات لااستطيع القول انها مقنعه
وعندما نعلن الثوره على ثقافة الولاء والبراء نذهب بعيداً في ثقافة التسامح وتصل بنا لحد مخيف ثبتنا الله واياكم
مع خالص الحب

sham
23-11-05, 03:44 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لم ارغب بالمشاركة بهذا الموضوع فهو اكبر من تفكيري البسيط ولكن احببت أن اسأل

لماذا لانستطيع أن نسأل بأمور الدين أو بالاحرى التفكير بها بصوت عال .

كثيرا ماتراودنا اسئلة منذ الصغر وكانت تكمم افواهنا بان هذه الاسئلة حرام .. نسكت وتبقى في داخلنا تعذبنا كثيرا

نحن فقط كنا نريد أن نفهم .
والان كبرنا والحال نفسه

ممنوع السؤال

اذا شعرت بان هناك تساؤل في داخلك متعلق بالدين عليك الصمت .

كنت اتابع هذا الموضوع منذ البداية لان مضمونه يراودني كثيرا خاصة

عندما ارى مايقوم به بعض __ الكفار __ كما نسميهم باعمال هي من صميم ديننا ويبتعد المسلمين عنها .

وعندما ارى بعض المسلمين وخاصة كبار السن بدون علم يقومون بافعال تخرجهم من الدين وهم يعتقدون انهم مؤمنون حقا . مثل يعض اجدادنا ..

وايضا هناك في الغرب اناس من افضل الناس ولكن يؤمنون بان هناك اله واحد ولكن لايتبعون لاي دين

والله هو القائل من كان يؤمن بالله وعمل صالحا فله اجره

وباعتقادي العبادات كلها لاصلاحنا وتقريبنا لله فلنا اجر بها وهي لمصلحتنا و وايضا ان الله لن يعذب حتى يبعث رسولا

فمن لم يصله الدين بصورة صحيحة ولم يتقبله بالصورة المغلوطة التي عرضت عليه فلنتركه لله هو ربه وهو اعلم به .

واظنه يدخل مع الناس الذين لن يعذبوا لعدم وصولهم الرسالة .

واسمحوا لي .. الموضوع هنا ليس لاصدار حكم شرعي بل هو تفكير بصوت عال لن يخرجنا من اسلامنا أو يغير قناعاتنا فلنقل رأينا بالموضوع فقط ولنبتعد عن تجريح الاخرين .

وياجماعة الخير إن الملاكة تسأل وهي المخلوقة فقط للتسبيح والعبادة ...... فلماذا يحرم علينا السؤال ؟؟

دمتم بحفظ الرحمن

النــــــــــــــــاصر
23-11-05, 06:07 PM
أخي الفاضل وحي

أسمح لي سوف أرد بما أشاهد وسوف نبتعد عن المجامله 0
من حديثك وطرح الموضوع والرد والنقاش هل يوجد شيء جديد 0
ماأريد قوله هل أنت تجتهد في أمر لاأعلم ماهي الفائده من النقاش فيه
أخي أنت تملك عقل جميل ومبدع في طرحك أتوقع في جعبتك الكثير من المواضيع المفيده0
دع عنك الشك والحديث عن الشبهه 0
وهل طرح مثل ذلك فيه فائده 0


وفقك الله ورعاك

وحي القلم
24-11-05, 12:30 AM
اخي الكريم ماهذا غفر الله لك !!!!
فالاشتغال العقلي الغير منضبط قد يذهب بالانسان في مهاوي هو في غنى عنها
ومايخص تساؤلك الاصلي الحكم على الشئ فرع من تصوره وماقدمته من مبررات لااستطيع القول انها مقنعه
وعندما نعلن الثوره على ثقافة الولاء والبراء نذهب بعيداً في ثقافة التسامح وتصل بنا لحد مخيف ثبتنا الله واياكم
مع خالص الحب



شكراً لك عزيزي انزف الم ..
واحترم رايك ويبقى الموضوع مفتوح للنقاش ..
وقد كان لسلف الامة رضي الله عنهم اقوال كثيرة حول هذا الموضوع ..
وربما لايعرف الكثيرين ان ابن تيمة وهو من هو في العقيدة قال بقول لم يسبقه اليه احد ..
وهو فناء النار ...
مما يعنى عدم خلود الكفار فيها ..
والحديث يحتاج الى بحث طويل بامكانك الرجوع اليها في مظانها ..
اما الحديث عن الولاء والبراء فلي مقال مستقل سوف اطرحه قريباً ...
ودائماً وابداً نقول :
( اللهم انا نسألك الهدى والتقى والعفاف والغنى )) ...

تقبل تحياتي

وحي القلم
24-11-05, 12:46 AM
لماذا لانستطيع أن نسأل بأمور الدين أو بالاحرى التفكير بها بصوت عال .

كثيرا ماتراودنا اسئلة منذ الصغر وكانت تكمم افواهنا بان هذه الاسئلة حرام .. نسكت وتبقى في داخلنا تعذبنا كثيرا

نحن فقط كنا نريد أن نفهم .
والان كبرنا والحال نفسه

ممنوع السؤال

اذا شعرت بان هناك تساؤل في داخلك متعلق بالدين عليك الصمت .

كنت اتابع هذا الموضوع منذ البداية لان مضمونه يراودني كثيرا خاصة

عندما ارى مايقوم به بعض __ الكفار __ كما نسميهم باعمال هي من صميم ديننا ويبتعد المسلمين عنها .

وعندما ارى بعض المسلمين وخاصة كبار السن بدون علم يقومون بافعال تخرجهم من الدين وهم يعتقدون انهم مؤمنون حقا . مثل يعض اجدادنا ..

وايضا هناك في الغرب اناس من افضل الناس ولكن يؤمنون بان هناك اله واحد ولكن لايتبعون لاي دين

والله هو القائل من كان يؤمن بالله وعمل صالحا فله اجره

وباعتقادي العبادات كلها لاصلاحنا وتقريبنا لله فلنا اجر بها وهي لمصلحتنا و وايضا ان الله لن يعذب حتى يبعث رسولا

فمن لم يصله الدين بصورة صحيحة ولم يتقبله بالصورة المغلوطة التي عرضت عليه فلنتركه لله هو ربه وهو اعلم به .

واظنه يدخل مع الناس الذين لن يعذبوا لعدم وصولهم الرسالة .

واسمحوا لي .. الموضوع هنا ليس لاصدار حكم شرعي بل هو تفكير بصوت عال لن يخرجنا من اسلامنا أو يغير قناعاتنا فلنقل رأينا بالموضوع فقط ولنبتعد عن تجريح الاخرين .

وياجماعة الخير إن الملاكة تسأل وهي المخلوقة فقط للتسبيح والعبادة ...... فلماذا يحرم علينا السؤال ؟؟

دمتم بحفظ الرحمن


يقول صفوة الخلق صلى الله عليه وسلم في الحديث الشريف عندما ذكر قصة ابراهيم وشكه :
( نحن احق بالشك من ابراهيم ) ....
وعندما يقراء المسلم كتاب ربه يجد ان فيه اكثر من خمسين آية كلها تحث على تشغيل العقل والتفكر لانها في النهاية توصل الى نقطة واحدة صحيحة وهي معرفة الله ...
الاسلام لايهدمه التفكير فيه ...
بل ان الله سبحانه وتعالى في اكثر من آية يقول للكفار ( قل هاتوا برهانكم ) بيمنا يقول المشركون اللذين لايملكون الحجة ودينهم منافي للعقل والفطرة ( لاتسمعوا لهذا القرآن والغوا فيه لعلكم تغلبون ) ...
لايخشى من السؤال سوى ضيق الفكر ومن في دينه خلل ....
والله لم يجعل دينه عبارة عن اشياء مجموعة وملفقة ما ان يفكر فيها الانسان تخر متناثرة ..
بل هو دين متماسك قوي عظيم ...
اختي شام ...
هنالك من يحاول مصادرة العقول وتحريم بل وتجريم مجرد التفكير ...
ولكن ماهي الحياة وما لذتها عندما نعطل العقول ...
فكري واسئلي وثقي ثقة تامة ان في ديننا العظيم جواب لكل سؤال ...
وان وجد خلل او خطاء فمنا نحن وليس من هذا الدين ..

تقبلي تحياتي

وحي القلم
24-11-05, 12:57 AM
أخي الفاضل وحي

أسمح لي سوف أرد بما أشاهد وسوف نبتعد عن المجامله 0
من حديثك وطرح الموضوع والرد والنقاش هل يوجد شيء جديد 0
ماأريد قوله هل أنت تجتهد في أمر لاأعلم ماهي الفائده من النقاش فيه
أخي أنت تملك عقل جميل ومبدع في طرحك أتوقع في جعبتك الكثير من المواضيع المفيده0
دع عنك الشك والحديث عن الشبهه 0
وهل طرح مثل ذلك فيه فائده 0


وفقك الله ورعاك


اخي الناصر ..
تحية طيبة ..
واسعد الله جميع اوقاتك ...
ياسيدي انت ممن نحترم رايه ونقدر له فضله ...
وصدقني انني اقراء كل كلمة تكتبها حرفاً حرفاً لكلي استفيد منها ...

اخي الكريم ..
دعني اوضح لك شيئاً بسيطاً ..
ذكر المصطفى صلى الله عليه وسلم حديثاً شريفاً ( الحلال بين والحرام بين وبينهما امور مشتبهات .. الخ )
وعلق ابن رجب على هذا الحديث في كتاب جامع العلوم والحكم بما خلاصته :
ان بعض الناس قد يكون عنده امر ما مشتبه فيه ..
ولكنه عند غيره ليس كذلك ...
لذلك ياسيدي الكريم ..
ليس الغرض اثارة الشبهات او الاتفاق جميعاً على راي واحد .......... كلا ...
بل مفيد وجميل ان تختلف الاراء بين المتحاورين وكل يتشبث بدليله ...
ولو لم كان في مثل هذه المواضيع سوى حسنة واحدة لكفت وهي :
(ان يراجع كل واحد ادلته ويعزز قناعاته فيزداد قناعة فوق الاخرى ) ...
وثق ايها الحبيب انني من واقع اطلاع على تراثنا الاسلامي العظيم وجدت ان هذه القضية مختلف فيها بين سلفنا وايضاً بين الخلف وهي محل اجتهاد بينهما ..
وما انا الا واحد قال بقول من سبقه ولي سلف في ذلك ...

تقبل تحياتي ..

المأمون
25-11-05, 01:54 PM
اختي شام ...
هنالك من يحاول مصادرة العقول وتحريم بل وتجريم مجرد التفكير ...
ولكن ماهي الحياة وما لذتها عندما نعطل العقول ...
فكري واسئلي وثقي ثقة تامة ان في ديننا العظيم جواب لكل سؤال ...
وان وجد خلل او خطاء فمنا نحن وليس من هذا الدين ..

تقبلي تحياتي
وحي القلم..


اخي وحي القلم...
أتفق معك 100% ..
اخوك : المأمون...

راقي قول وفعل
26-11-05, 01:02 AM
وقد اتضح لك ماقال الله فيهم ولكنك لاترغب في التحدث......أو ترجيء ذلك لأجل آخر فأنت وذاك...

راقي قول وفعل
26-11-05, 01:09 AM
تم التعديل بواسطة ابو فيصل

قلم بلا قيود
26-11-05, 03:32 AM
والله حق علي أنا أذب عن الرجل حتى لو حملت نفوس القوم علي
وقرعت رؤوسنا بسيل من التهم فلا نهتم سوى بما نؤمن به ونحق القول به ونسال الله الصواب والألهام
وقد اتضح لك ماقال الله فيهم ولكنك لاترغب في التحدث......أو ترجيء ذلك لأجل آخر فأنت وذاك...

فكيف بي ارى هذا منك مراقبنا ا
وحي القلم من يتهرب وقد علمنا من الرجل وخبرنا عنه لو أخطاء لكان تواق للعدول عنه ويعلنه على الملاء وهذا لاعيب الرجال ,لا يتصدر منك مثل هذا الكلام فالرجل خرج وأعتزل النقاش بعد أن وضح رأيه وها أنت تعود له وترميه بعقيدته
أو كفى بك ردك السابق وما أقعده عن الرد ألى أحترماً للقراء وضبط نفسه حتى سمعنا بتركه للمنتدى
أو نترك ما تعتمل بالنفوس وونقاش فكره دون رمي تهم ولكن نأسف لحالنا دوماً أن لا نقبل الشئ لنفسنا ونقبله لغيرنا والأيام لنا بها خبر سابق


وهل سوف تصادر حقي في ابداء راي في ربي وخالقي .. ؟...!!

ليس من حقك أصلا التحدث في حضرة برهان العقيدة الذي لايحل القول عليه بغير علم وكيف تبدي رأيك في خالقك؟؟

أوتظن أنك بهذا تصور رحمة الله؟؟؟

أنت بقولك هذا تشير لعدم عدل الرحمن جل وعلا...حيث يثيب من لم يوحد الله تبارك وتعالى ويجعل المسلمين كالمجرمين..


أبالله عليك وأنت من العقلاء هل مايقصده وحي القلم ابا عبدالله هذا
هل ترى بكلامه اشارة ألى أنه لا يؤمن بعدل الله فأنت ترميه بتهمة والله لو عليك لما قبلتها فكيف تقبلها على مسلم موحد بالله مؤمن به وبعدله جل جلاله وما قاله لا يشار له بما تبين لك
فأنت فصيح القول مستخرج ماخلف السطور تدرك الكٌلم فكيف شطحت بهذا الأمر

فكفو عن الرجل وناقشوه برأيه لا بأتهامه وأخراجه من دينه ودعو هذا لمن هو أعدل ولا يغفل

حرى بك أن تضبط النفس لا حول ولا قوة الا بالله

CECE
26-11-05, 06:25 AM
لا حول ولا قوة الا بالله
لا حول ولا قوة الا بالله
ا لله يعطيك العافيه

sham
26-11-05, 06:31 AM
فعلا لاحول ولا قوة إلا بالله

متى نتعلم الحواااااااااااااار

ابو فيصل
26-11-05, 06:24 PM
تم فتح الموضوع

ونود النقاش أن يكون في صلب الموضوع

ولكن الإساءه لشخص الكاتب لن نقبل به

نود الإلتزام بهذا

وسوف يتم إيقاف أي شخص يسئ في الحوار

بـنـت أبـوهـا
26-11-05, 11:06 PM
يالله ثبتنا باسمك العظيم
هذا اللي نقول
والله يهدينا ويهديك على الطريق السوي

غريب الماضي
27-11-05, 03:05 AM
ماهو مصير هؤلاء

ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ

نحن حديثاً عمن لم يبلغه الاسلام او بلغه الاسلام مشوهاً ومغلوطاً

ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ

فهل يدخل الكفار المعاصرون في حكم - اهل الفترة -...




السلام عليكم

موضوع غايــة بالـروعـة وليس غريب أن يصـدر من شخص

مفكر وله قراءات وأطلاعات وثقافة واسعـة

و بلا شكـ أن القضية محيرهـ فهي سهـلـة السؤال صعبة الجواب

ونحن ديننا الاسلام يحثنا على التفكر والتدبر في أمور ديننا فلا نصادر

التفكير بعقل ورزانـه في قضية مـا مادام أننا لم نخرج على تعاليم ديننا الحنيف

والسؤال واضح وصريح فلا أعلم لم البعض يتهجم وتأخذه الحماسه

ويرفع صوته بالصراخ وبلا فائدة السؤال واضح

من كان لديـه جواب فليتفضل ومن لم يكن لديه أجابة وأراد المداخله

فليتفضل أيضاً على الرحب والسعة شريطة أن يكون بأحترام وأدب

شكراً جزيلاً .*. وحي القلم .*.

axy
27-11-05, 12:47 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك

راقي قول وفعل
27-11-05, 01:22 PM
لي عودة كما كان في المرة الأولى بالقرآن................