المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ما الفرق بين الموضوع المكتوب والموضوع المنقول والموضوع المسروق؟..دعوة للحوار


الصواعق
24-10-05, 03:26 AM
السلام عليكم

كثرت في هذه الأيام المواضيع المنقولة والمسروقة حتى أصبحت هواية وعادة للكتاب.. بدلا مان أن يكتب مواضيع من بنات أفكاره ومن مجهوده الخاص ... وأصبح لا يتعب نفسه في الكتابة .. فقط قص ولزق ... والطامة الكبرى أن يعطوه من الألقاب الشيء الكبير .. (( من كبار الكتاب ... كاتب متميز ... الكاتب المبدع ... الخ )) من المسميات الفارغة..

ولكن يا أخواني ... دعوني أسألكم ما الفرق بين الموضوع المنقول والموضوع المسروق والموضوع المكتوب من الشخص نفسه؟

بما أني من هواة الأدب .. ومن قراء الكتب الأدبية والتاريخة على وجه الخصوص .. أصبحت أمل منها .. لماذا؟

لأني قرأت أكثر من 150 كتاب أدبي .. وأصبحت أغلب الأخبار والمواضيع الأدبية متكررة هنا وهناك

لذلك أصبحت لا أقرأ الكتب الأدبية إلا عندما أحس بالملل والضيق .. أو أقرأها بعد ما أكون قرأت كتاب في الفلسفة أو العقيدة أو السياسة .. حتى البيئة والكيمياء

والحمد لله من خلال قرأتي لمئات الكتب والمقالات .. أكتسب ثقافة ليست بالقليلة.. وكل ما قرأت كتابا توسع فكري وفتحت آفاق لمخيلتي وطريقة تفكيري ..

ولكن سؤالي هو ... هل عندما أسرد معلومة قرأتها في كتاب .. يجب أن أقول.. يقول صاحب الكتاب الفلاني .... وأسرد المعلومة ؟


أم أن المعلومة ليست حكرا لشخص معين ؟.... وهل يجب أن أذكر كل كتاب أخذت منه في نهاية موضوعي؟


المعروف أن الثقافة وأغلب العلوم الإنسانية .. كالأدب والفقه .. والنحو ... وعلوم الدين والمنطق

منقول من معقول ..

أي .. أغلب العلوم والمعلومات منقولة .. من أشخاص سبقونا

هل مثلا . عندما أقول ..
يقول كتاب التاريخ أو الجغرافيا في الصف الخامس أو السادس الإبتدائي
خالد بن الوليد .. هو سيف الله المسلول ..
أو آسيا أكبر القارات في الكرة الأرضية
وفي كل مناسبة أقول هذه الجملة ؟

هل مثلا عندما أقرأ موضوع أو فكرة لعدد من الكتاب المتميزين في قصيمي نت .. مثل الوافي والمأمون ورامز والراقي وراقي وقلم بلا قيود وشام ووحي القلم .... إلخ من الأقلام المتميزة التي لا أستطيع حصرها لأني كل يوم أكتشف قلم متميز .. فيصعب الحصر في المنتدى وكسبت معلومات منهم
هل عندما أذكرها يجب أن أقول إسمه مع المشاركة؟؟

أنا أقول .. لاااااا

لأن هذه المعلومة ليست حكرا على أحد ...
وزكاة العلم نشره كما قال سيد البشر محمد عليه السلام... فلا قلم ولا المأمون .. علمهم حكر لهم .. وثقافتهم حتما على أحد ..
ولكن الأفضل عندما تأخذ معلومة من كاتب .. أن تقولها وتكتبها بصيغة أخرى .. أو بحسب فهمك .. حتى يكون لك إيجابية أو إضافة للموضوع لشيء من عندك .. حتى يكون لك بصمة خاصة في موضوعك


إذن ما الموضوع المنقول؟

الموضوع المنقول بحسب فكرتي أو رأيي .. هو الخبر المنقول من صحيفة أو من موقع إلكتروني
ليس فيها ثقافة أو علم ومعرفة .. ولكن خبرا منشور .. ننقله من كتاب أو صحيفة

فمثلا .. لو أردت أن أكتب موضوع عن العراق .. فأخذ الخبر من أحد المواقع أو الكتب وأضعه هنا .. ونقول في الأخير نقلا عن كتاب فلان أو صحيفة علان ..
حيث أن المعلومة لديك .. ولكن نشرتها بطريقة أفضل وأوسع وأرتب .. وأريح لبالك .

ومن ناحيتي أنا أقوم بعض الأحيان بنقل مواضيع ومقالات عن شخصيات وأخبار معينة .. لم أقم بكتابتها لأني رأيت أنها تفي بالغرض .. وأدخر كتاباتي وقلمي .. لمواضيع أخرى يحتاج لها التفرغ والتخصيص

هذا برأيي عن المواضيع المنقول ..


بقي الأمر الأخير .. وهو المواضيع المسروقة ؟.. ماهي .. وكيف نعتبر هذا الموضوع مسروق ؟

الموضوع المسروق بوجهه نظري ..هو الموضوع الذي يسرق أفكار الكاتب ... أو الموضوع برمته ..!

مثال على ذلك عندما أرى موضوع أو قصة تتكلم عن الفقر .. أو الفساد الإداري .. يكتب الكاتب الأصلي قصه من خياله وفكره .. ويكتب رأيه وطريقة علاج هذه القضية

ونرى كاتب .. يأخذ هذا الموضوع . .ويضعها تحت إسمه . بدون حتى يقول أخذته من الكاتب فلان ..

هذا برأيي عن الموضوع المسروق.. هو سرقة أفكار ومجهود الكاتب ..

لا سرقه معلومات .. وأخبار


سببي لهذا الموضوع ..

أن بعض الكتاب في هذا المنتدى أراه يسرق مواضيع برمتها لكتاب ويسرق أفكارهم ..من منتدى معين
ويضع هذا الموضوع .. في منتدى قصيمي نت ويكتب (( منقول ))

على الأقل يا أخي الكاتب العزيز أذكر من هو الكاتب ..أو على الأقل المنتدى أو القروب الذي سرقت منه هذا الموضوع ..

هههههههههه والمشكلة .. عندما أقول له لماذا لا تنسب الموضوع لنفسك . يقول (( نسيت أكتب منقول ))
ياسلام .. يعني منقولة .. تكتب موضوع طويل عريض وتنسى تكتب منقول؟.. طيب لو شفت واحد ورد عليك وشفت موضوع مرة ثانية .. معقول ماتتذكر أنك نسيت تكتب منقول؟.. ولا لازم أحد يذكرك ؟


قبل أن أختم الموضوع .. أحب أن أقول

رأيت الكثير من المواضيع المنقولة أو الملطوشة من بعض الأعضاء ... وبعضهم عزيز على قلبي.. ولا احب أن أحرجهم معي
ولكن .. أنا ترى من هواياتي التحجير .. والتخريب للمواضيع .. لذلك أي واحد يسرق أو يلطش موضوع ولا يذيل عليه هالشيء.. ترى بفضحه وبشرشحة .. :)

لأني أنا بصراحة .. من النوع اللي مايحب أن يجامل .. صح هذا موب كويس وراح يخرب علاقتي مع أعضاء كثير

لكن للأمانة .. أريد أيضا أن يرتقي هذا المنتدى من لصوص الكلمة والقلم ..:)

وأنا سجلت في المنتدى حتى أستفيد من الكتّاب وأرتقي بفكري معهم ..

.........

أريد رأيكم .. هل أنا على صواب بتقسيمي للمواضيع ؟..
وهل تختلفون معي بشيء من اللي فوق ذكرته؟

أنتظر تفاعلكم أخواني الكرام

وياويل اللي يدخل الموضوع .. ويطنشي. (ekaj) << والله مادروا عنك

الحميداوي
24-10-05, 03:39 AM
ياخوي انا قد أقترحت انهم يلغون المنتدى اللي بالسطح المختص بالمواضيع المنقوله لأنه منتدى ميت ومحد يقراه ولذا ماحد يهتم يالقيام بنقل المواضيع منقوله ويستفيدون منها القراء ,,
ف المواضيع المنقوله مفيده جداّ

السهاوي
24-10-05, 03:43 AM
شكل كلامك كله منقول

اضني شفته في أحد المنتديات

ههههههههههههههه


يعطيك العافيه اخي الصواعق معاك حق

وانا اتعجب في ناس تضع موضوع منقول ويجيك كاتب أخر وينقله ثاني مره في المنتدى

بارك الله فيك أخي

وجزاك الله خير

الصواعق
24-10-05, 03:59 AM
ياخوي انا قد أقترحت انهم يلغون المنتدى اللي بالسطح المختص بالمواضيع المنقوله لأنه منتدى ميت ومحد يقراه ولذا ماحد يهتم يالقيام بنقل المواضيع منقوله ويستفيدون منها القراء ,,
ف المواضيع المنقوله مفيده جداّ


أنا بنظري يابوصالح شيء جميل أن نقسم المنتدى المنقول والمنتدى الذي يخص الكتاب المسجلين بالمنتدى

ولكن أقول .. لو يكو له قسم خاص .. بدل مايكون فرعي.. ربما يكون أفضل

المواضيع المنقولة مفيدة ربما .. لكن أغلبها مكررة من سنيين .. فأرى أن الفائدة فيها قليلة نوعا ما .. وماتساعد على التشجيع للكتابة ..

لذلك أرى أن يكون هناك تفرقة وتمييز بين المواضيع الخاصة بقصيمي نت .. والمواضيع المنقولة

مشكور على هذا المرور يالعراب
ولاهنت

الصواعق
24-10-05, 04:03 AM
شكل كلامك كله منقول

اضني شفته في أحد المنتديات

ههههههههههههههه


يعطيك العافيه اخي الصواعق معاك حق

وانا اتعجب في ناس تضع موضوع منقول ويجيك كاتب أخر وينقله ثاني مره في المنتدى

بارك الله فيك أخي

وجزاك الله خير


شكل كلامك كله منقول

اضني شفته في أحد المنتديات

ههههههههههههههه

اووووووووووووووص (r73yty)

لا تفضحني الله يهديك..
وش رايك أعطيك ريال وتستر علي؟ :o


وانا اتعجب في ناس تضع موضوع منقول ويجيك كاتب أخر وينقله ثاني مره في المنتدى

بارك الله فيك أخي

وجزاك الله خير

أنا بصراحة موب بس اتعجب .. لكن أمل .. المشكلة يالسهاوي .. وربي مواضيع لها أكثر من أربع سنوات للحين تنقل بين المنتديات .. ابووك يالملل .. معقول مافيه إضافة للكتاب؟

الله يبارك فيك .. ويجزاك أنت الخير
يابعدهم(w99) << شف من زمان ما استحى .. واستحى بس علشانك :o

قلم بلا قيود
24-10-05, 04:37 AM
قدر درج البعض وإن قلنا الكثير لا نبالغ بهذا الشئ

ولكن لا أرى ضير من التهجين<<< متعوب عليها
بمعنى ماوضحته بسياق كلامك أن أخذت من كتاب ما فكرة فهجنها بفكرك وأستوحي منها أمور أخر
ولا نقول حسن الإطار فقط دون أن نلمح لها بالشئ القليل أو الكثير لأسباب الإقتطاف ذاك وهذا من باب الإثراء ووضع مناقشات تغزز من هذه الفكرة المقتطفة المدبلجة حسب رأيك .............. إلخ

ورداً للعراب هذا للمنقول وللأخبار ويخفف من الضغط على القسم فهناك مواضيع جيدة ولكن منقوله وتجد العضو نقلها للإفادة من باب العلم لا المناقشة بها لذا يفضل رفعها به وتركها للإطلاع وبه الأخبار ومشتقاته ....... إلخ


معك فيما قلت أخي بشأن المنقول وتعريفك له
ومن حيث الكفش جرب النصح برسالة أولاً ومن ثم للتكرار أسلخ بالبرهان :p


بحفظ الله

مستغرب
24-10-05, 09:23 PM
رأيت الكثير من المواضيع المنقولة أو الملطوشة من بعض الأعضاء ... وبعضهم عزيز على قلبي.. ولا احب أن أحرجهم معي
ولكن .. أنا ترى من هواياتي التحجير .. والتخريب للمواضيع .. لذلك أي واحد يسرق أو يلطش موضوع ولا يذيل عليه هالشيء.. ترى بفضحه وبشرشحة ..

الأخ الكريم الصواعق

أعتقد لا شئ فيها إذا أنكرت عليه وقلت له أن هذا الموضوع لشخص آخر <<<<< الله يستر إن كنت منهم أنا والله إني بعض الأحيان اللطش

أخي الكريم هناك نقل كامل لا تعديل فيه وهذا يجب على كاتبه أن يذكر المصدر

كذلك هناك نقل للفكره ولكن بإسلوب مغاير أو بتجميل الفكره أو بتعديل الإسلوب في الطرح وهذا أعتقد أن ليس فيه شئ

والآخر هو حين يكتب شخص موضوع أو ما شابه عن أمر معين وتجد أنه كتب بمكان آخر وقد تقاربت الأفكار من بعض

فمن سوف يكون الناقل

أعتقد أن الأمور ربما تلتبس على البعض

والآخر يمكن أن يكون هنا من نقل لنا موضوع ويكون هو نفس الشخص

والأهم هو الموضوع وماذا يستحق

وتقبل خالص التحية

أنا فاقدن المأمون طمنونا عنه يا حبي له

الراقي
24-10-05, 09:52 PM
مرحباً اخي الصواعق ,,

صراحه موضوعك هذا جاء في وقته في ظل كثرة المواضيع المنقوله وقلة المواضيع والاطروحات التي تخرج من افكار واقلام المنتسبين لهذا المنتدى ..


للأسف اصبحت مسألة السرقات والافكار منتشره حتى في صحافتنا وجميعنا يتذكر حادثة الكاريكاتيرات التي سرقها الغامدي ونشرها في جريدة الوطن , وايضاً بعض الافكار التي سرقها صحفيين كثر من بعض المنتديات ونشروها في جرائدهم ونسبوها بأسمائهم ..


ان إقتباس الافكار وصياغتها بإسلوب جديد ومن ثم طرحها لا بأس بها

اما سرقت النص كاملاً وتحسينه ببعض الكلمات الخارجه عن المضمون ثم نسبه لنفسه فهذه من السرقات الغير اخلاقيه وتدل على جهل السارق وعدم قدرته الى طرح مواضيع من بنات افكاره ..


اما كثرة المواضيع المنقوله في المنتدى فهي والله مشكله نعاني منها وبالذات نحن المشرفين لكثرتها ولقدم بعضها واذكر في احد المرات عندما وجدت موضوع منقول بحث عن الموضوع الاصلى لكي ابلغ صاحب الموضوع المنقول ان موضوعه منقول وانني سوف احذفه ولكي ارفق له رابط الموضوع الاصلي ولكنني انصدمت عندما وجدته قد شارك في الموضوع الاصلى برد ومع ذالك نزل نفس الموضوع بعد شهر تقريباً وايضاً لم يذكر انه منقول ..!!

الصواعق
26-10-05, 01:30 PM
قدر درج البعض وإن قلنا الكثير لا نبالغ بهذا الشئ

ولكن لا أرى ضير من التهجين<<< متعوب عليها
بمعنى ماوضحته بسياق كلامك أن أخذت من كتاب ما فكرة فهجنها بفكرك وأستوحي منها أمور أخر
ولا نقول حسن الإطار فقط دون أن نلمح لها بالشئ القليل أو الكثير لأسباب الإقتطاف ذاك وهذا من باب الإثراء ووضع مناقشات تغزز من هذه الفكرة المقتطفة المدبلجة حسب رأيك .............. إلخ

كلام رائع

معك فيما قلت أخي بشأن المنقول وتعريفك له
ومن حيث الكفش جرب النصح برسالة أولاً ومن ثم للتكرار أسلخ بالبرهان


بحفظ الله

تصدق قلم ..بعد مانزلت أنت ردك .. وقريته أول مرة .. طلعت من المووضوع ولقيت واحد لاطش موضوع ولا كتب منقول
وبغيت أسوي تهديدي ... لكن قلت.. خلنا نرسل أحسن


شرفني حضورك .. ياقلم .
يعطيك العافية

الصواعق
26-10-05, 02:07 PM
الأخ الكريم الصواعق

أعتقد لا شئ فيها إذا أنكرت عليه وقلت له أن هذا الموضوع لشخص آخر <<<<< الله يستر إن كنت منهم أنا والله إني بعض الأحيان اللطش

أخي الكريم هناك نقل كامل لا تعديل فيه وهذا يجب على كاتبه أن يذكر المصدر

كذلك هناك نقل للفكره ولكن بإسلوب مغاير أو بتجميل الفكره أو بتعديل الإسلوب في الطرح وهذا أعتقد أن ليس فيه شئ

والآخر هو حين يكتب شخص موضوع أو ما شابه عن أمر معين وتجد أنه كتب بمكان آخر وقد تقاربت الأفكار من بعض

فمن سوف يكون الناقل

أعتقد أن الأمور ربما تلتبس على البعض

والآخر يمكن أن يكون هنا من نقل لنا موضوع ويكون هو نفس الشخص

والأهم هو الموضوع وماذا يستحق

وتقبل خالص التحية

أنا فاقدن المأمون طمنونا عنه يا حبي له



كلامك صحيح أخي الحبيب مستغرب

وبخصوص المأمون .. والله مدري كم مرة اشوفة على المتواجدين في القسم .. واستغربت ليه مارد علي للحين ..!!

الله يستر عليه وين مايروح

يعطيك العافية

الصواعق
26-10-05, 02:10 PM
مرحباً اخي الصواعق ,,

صراحه موضوعك هذا جاء في وقته في ظل كثرة المواضيع المنقوله وقلة المواضيع والاطروحات التي تخرج من افكار واقلام المنتسبين لهذا المنتدى ..


للأسف اصبحت مسألة السرقات والافكار منتشره حتى في صحافتنا وجميعنا يتذكر حادثة الكاريكاتيرات التي سرقها الغامدي ونشرها في جريدة الوطن , وايضاً بعض الافكار التي سرقها صحفيين كثر من بعض المنتديات ونشروها في جرائدهم ونسبوها بأسمائهم ..


ان إقتباس الافكار وصياغتها بإسلوب جديد ومن ثم طرحها لا بأس بها

اما سرقت النص كاملاً وتحسينه ببعض الكلمات الخارجه عن المضمون ثم نسبه لنفسه فهذه من السرقات الغير اخلاقيه وتدل على جهل السارق وعدم قدرته الى طرح مواضيع من بنات افكاره ..


اما كثرة المواضيع المنقوله في المنتدى فهي والله مشكله نعاني منها وبالذات نحن المشرفين لكثرتها ولقدم بعضها واذكر في احد المرات عندما وجدت موضوع منقول بحث عن الموضوع الاصلى لكي ابلغ صاحب الموضوع المنقول ان موضوعه منقول وانني سوف احذفه ولكي ارفق له رابط الموضوع الاصلي ولكنني انصدمت عندما وجدته قد شارك في الموضوع الاصلى برد ومع ذالك نزل نفس الموضوع بعد شهر تقريباً وايضاً لم يذكر انه منقول ..!!






الله يعينكم يالمشرفين
وانا ياما عانيت بهذا الشيء ولا لزلت أعاني

لكن أتمنى أن يكون قصيمي نت .. لايوجد فيها أقلام القص واللصق

يعطيك العافية الراقي
شرفني حضورك

شبيـه الريـح
26-10-05, 10:35 PM
أعتقد أن الأمور ربما تلتبس على البعض

والآخر يمكن أن يكون هنا من نقل لنا موضوع ويكون هو نفس الشخص


[/color]



نعم تحصل كثير ولكن من خلال ردود صاحب الموضوع وطريقة حواره يتضح لنا كل شيء

sham
27-10-05, 01:01 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تسلم اخي الصواعق على الموضوع

احب اشير للمواضيع التي نعتبرها منقولة بمنتدى الحوار العام


اخي هي الافكار التي يتناقش حولها جميع الناس وفي كل مكان تعتبر هي نفسها

البعض يجد فكرة موضوع جيده فيصيغها باسلوبه حتى لو استشهد باقوال او اضاف لها خبر من جريده او كتاب فهو يصيغها ويطرحها رغبة بالنقاش حولها وهنا عليه ان يناقش الاعضاء في ارائهم وردودهم ولايكتفي بقول شكرا وجزاكم الله كل خير لانه بهذه الحال يعلم ماهو الموضوع بالضبط


أما من يقص الموضوع من منتدى اخر او جريدة ويلصقه هنا ويرد على مشاركات الاعضاء باسلوب يتضح منه انه وضع الموضوع فقط لاثبات وجود وتجده ضائعا بين ردود المشاركين فهذا هو النقل الغير مرغوب فيه .

ايضا جميل عندما يستعين الكاتب بمصدر كتاب كان او جريده ان يذكر المصدر طبعا هذا لاينطبق على المنتديات لان النقل والاستعانة بالمنتديات غير مرغوب فيه فماشاء الله عندنا كتاب كبار فلا نحتاج للنقل

وبما انها سيرة وانفتحت

ماريكم مثلا

حضرتكم وضعتم موضوع فيه فيلم فيديو وهذا مكانه كما طرح ليس بالحوار العام __ معليش خلينا صريحين __ ولكن لو اضفت له عبارة مارايكم بالضرب بالمدارس
لعتبر موضوعا رائعا معه شريط يبين مساوىء الضرب .

ومواضيع اخرى تطرح هنا يعتمد فيها على قصة او فيلم لها هدف ولكن طريقة عرضها لاتناسب هذا المنتدى ستعتبر نقل ولصق في غير مكانه .

تدرون مدري اذا خرجت عن الموضوع .. ابغى اشارك من يوم قرأته ولم اجد الوقت لذلك واليوم لم اعد قراءة موضوعك اخي الصواعق انما اشارك بما علق في بالي منه .
دمت بحفظ الرحمن ورعايته

sham
27-10-05, 01:10 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحين انتبهت انكم تتساءلون عن الاخ المامون

لقد قال في موضوع تحت المجهر انه يقضي الايام العشر الاخيرة من رمضان بمكة المكرمه وقبل ذلك يكون بالمدينه المنوره على مااظن
نسال الله ان يعود سالما وان يتقبل الله منه ومنكم ومن جميع المسلمين صالح الاعمال

رامز
27-10-05, 08:05 AM
النسخ واللصق هذا يعتبر منقول إذا ذكرت كلمة منقول فإذا لم تذكر فمعنى ذلك أنه مسروق لكن أحياناً يحدث حدث كبير في البلد فيبدأ الكتاب بالكتابة عنه وقد تتشابه الأفكار في سبب الحدث وعلاجه ، وعلى العموم هذه المشكلة ليس لها حل لأنه كل يوم ينضم كتاب جدد للمنتديات وبعضهم يريد أن يبرز بسرعة فيبدأ بالنسخ واللصق ويدعي أن ذلك له وينفضح مثل هؤلاء عندما تتداخل معه وتطرح عليه أسئلة فتجده بالكاد يعرف اللغة العربية وتجد أخطاء إملائية لا حصر لها وتجد أسلوبة الحقيقي يظهر في ردوده ، موضوع قيم بارك الله فيك .



.

فجر
27-10-05, 03:16 PM
خلهم ينقلون اشفيك عليهم !!!



انا بس بعرف احساس الي ينقل اشلون وهو يرد على الاعضاء ؟؟؟

لا وخصوصا بالمواضيع الفكريه الكبيره تلاقيه يتوهق ببعض الردود والاسئله

ويجيه عضو فاهم يناقشه .. هنيه يبين الناقل والكاتب

عربجي مزيون
28-10-05, 12:11 AM
الموضوع المنقول = مسلوق
الموضوع المسروق=مقلي
الموضوع المكتوب= متعوب عليه مطبوخ على نار هاديه
والناقل او السارق ما يقدر يناقشك بالموضوع لانه جاز له ونقله لكن مثل ما انه ما عنده قدره على الكتابه ما عنده قدره على المناقشه والله اعلم والسلام