المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : نظرية مركزية الأرض .~|~. نظرية مركزية الشمس


جَسَّـــــآس
01-11-11, 12:08 AM
السلام عليكم


قبل أن أبدأ بالحدين عن النظريتين أحب أن أوكد على أن ما نتداوله حول دوران الأرض حول نفسها وحول الشمس ... ومركزية الشمس بالنسبة للمجموعة الشمسية ... ما هو إلا نظريات وليست حقائق ثابته وقطعية !

أذا نظرية مركزية الأرض نظرية مقبولة ... على الأقل نظريا !

وهنا فيديو للمقارنة بين النظريتين ورسم خطوط ومسارات الكواكب في كلا النطريتين


https://www.youtube.com/watch?v=VyQ8Tb85HrU



نموذج يصور دوران الكواكب بشكل متعرج وحلزوني حول الأرض كمركز لهم


http://3.bp.blogspot.com/-nnBVYXdSlnE/TdHqVQOYAsI/AAAAAAAAACc/5iPf_F7S98s/s1600/Cassini_apparent.jpg


نموذج مبسط يصور كوكب يدور حول الأرض وكي تنتج الخصوص الحلزونية نتيجة وجود محورين متداخلين لتحرك الكوكب الواحد ... محور صغير ومحور أخر حول الأرض

http://api.ning.com/files/bePjnihY47Xu3EM1tBAhB3s-DDXhaGBxsp2DGEvWDSmGtQ4dyYALOgRMwfDaDRT5nSVIlkIMWb Q-LeNRqjT4XLkRd75fK93t/fig1_3.jpg


كما تلاحظون فإن شكل الدوران طبقا لنظرية مركزية الأرض هو دوران حلزوني منحني متعرج
وهذا يذكرنا بقول الله تعالى : {وَلَوْ فَتَحْنَا عَلَيْهِمْ بَابًا مِنَ السَّمَاءِ فَظَلُّوا فِيهِ يَعْرُجُونَ} ، {يَعْلَمُ مَا يَلِجُ فِي الْأَرْضِ وَمَا يَخْرُجُ مِنْهَا وَمَا يَنْزِلُ مِنَ السَّمَاءِ وَمَا يَعْرُجُ فِيهَا وَهُوَ مَعَكُمْ أَيْنَ مَا كُنْتُمْ} ، {تَعْرُجُ الْمَلَائِكَةُ وَالرُّوحُ إِلَيْهِ}

أيضا نتذكر أن الصواريخ مثلا عاجزة عن الخروج للفضاء الخارجي بشكل عامودي ولا بد له من أخذ مسار متعرج ومنحني من أجل ذلك ... وهذا ينطبق على الفضاء بكاملة حيث أن له هندسة متلفة عن هندست الخطوط المستقيمة ... فأين مكان مركزية الشمس من هذه المعادلة ؟

سأرجع بأذن الله للتوسع وطرح وجهات نظر الفريقين والثغرات الموجودة في كلتا النظريتين (أن وجد)
أحب أن أنبه أنني هنا ليس لإثبات نظرية دون أخرى ... ولكن على الأقل لتجديد إيماننا وإزالة المسالمات المفروضة علينا !


والسلام عليكم

مستغرب
01-11-11, 12:19 AM
حقيقة جساس لم افهم شي من موضوع ماذا تريد بالضبط ان تشرح لنا ؟

اسير المنتديات
01-11-11, 12:22 AM
لابد اني ابلغ الاخت رقصة الحباري لنقل الموضوع لقسمها قسم الفلك .. لابد لابد .. (qq152)

آسيه
01-11-11, 12:31 AM
موضوع روووعه ياجساس..

ممتع المقطع..

العلم يتطور باستمرار فيه نظريات كثير تغيرت

وبعض تقديرات العلماء جاء العلم وأثبت أنها خاطئه

يعطيك العافيه

آسيه
01-11-11, 12:34 AM
لابد اني ابلغ الاخت رقصة الحباري لنقل الموضوع لقسمها قسم الفلك .. لابد لابد .. (qq152)




(q69)(a14)

فيه حاجه إسمها نسخ..
يعني الأخ جساس يعتبر كاتب موضوع بقسمين هنا وقسم الفلك

ماعليش يامسيو جساس كل الأقسام من منتدى واحد (qq152)

. غيور
01-11-11, 12:42 AM
ما فهمت الا جملة ما قبل الآية .. لكن ليه استشهدت بآية العروج فالمعنى فيها ليس تعرج وانحناء كما في الصورة وانما ارتقاء وصعود ..
وَعَرَجَ في الدَّرَجَة والسُّلَّم يعرُج عُرُوجاً أَي ارتقى.
وعَرَج في الشيءِ وعليه يَعْرِج ويَعْرُج عُرُوجاً أَيضاً: رَقيَ.
وعَرَج الشيءُ، فهو عَريج: ارتفع وعَلا؛ قال أَبو ذؤَيب: كما نَوَّر المِصْباحُ للعُجْمِ أَمْرَهُمْ، بُعَيْدَ رُقادِ النائمين، عَريجُ وفي التنزيل: تَعْرُج الملائكة والرُّوح إِليه؛ أَي تصعد

جَسَّـــــآس
01-11-11, 12:46 AM
حقيقة جساس لم افهم شي من موضوع ماذا تريد بالضبط ان تشرح لنا ؟


علمونا بمادة العلوم أن الشموس مركز للكواكب المعروفة لدينما ومن بينها الأرض
وأن الأرض تدور حول الشمس

http://mathsforeurope.digibel.be/suncenter.gif


أنا هنا أطرح نظرية أن الأرض هي مركذ الدوران وأن الشموس تدور حولها

http://scienceblogs.com/startswithabang/upload/2010/09/geocentrism_was_galileo_wrong/image005.jpeg

جَسَّـــــآس
01-11-11, 12:51 AM
لابد اني ابلغ الاخت رقصة الحباري لنقل الموضوع لقسمها قسم الفلك .. لابد لابد .. (qq152)




:126: أزين

ولا أنقلوه للأسلامي بما أن فيه أيات قرآنية

جَسَّـــــآس
01-11-11, 12:54 AM
مشغول ياشباب
ما رجعن إلا المؤامرة الي تحاك بالظلام الدامس (q2)

اسير المنتديات
01-11-11, 12:54 AM
موضوع روووعه ياجساس..

ممتع المقطع..

العلم يتطور باستمرار فيه نظريات كثير تغيرت

وبعض تقديرات العلماء جاء العلم وأثبت أنها خاطئه

يعطيك العافيه



تصدقي يا آسية العلم يجنن ووصل لمراحل اكبر مما كنا نعتقد خصوصا احنا العرب عايشين في وحل جاهل ومعقد جدا ..

احلامك تشاهدينها على وصلة USB

قبل امس كنت اتكلم مع زميلة عندي بالجامعة وتقولي انا الآن في جامعة جديدة في المانيا

متخصصة فقط في اختراع تقنية وتطبيقها على ارض الواقع عن طريق الفيديو والتلفزيون .!!

التقنية هاذي خلاص باقي عليها كم سنة قليلة وتنتج بالاسواق .. وهم الان في مراحل التجارب النهائية ..

التقنية هاذي يا آسية انو يضعوا اجهزة استشعار على دماغ الانسان وهو نائم ومع الحلم

بالعقل تصير هناك نقطة صغيرة جدا لونها احمر وتدل على حرارة عالية وهاذي النقطة هي مركز السينما بنخ الانسان ومركز الاحلام واخواتها .. (q81)

والحلو والجميل والخطير جدا جدا انو يقدروا يحملوا الحلم داخل وصلات كهربائية

ويخزنوها في اجهزة حساسة جدا وبتقنية عالية خيالية وتقدري يا ام قصي تشوفي حلمك الي حلمتيه وتخزنيه الى احفادك وتصير ذكريات جميلة (qq167)

فعلا شوفي احنا فيين العرب .. والعالم ويين وشلون عم تتطور وتبدع وتنتج وتوصل

لمواصيل راقية بالعلوم وتفسير ايات الله في خلقه وشؤونهم .. سبحان الله ....

واحنا في عالم الحروب والعصبيات والتكفير والتقتيل ............ الله يسترها معانا بس
(a24)

مستغرب
01-11-11, 01:04 AM
http://scienceblogs.com/startswithabang/upload/2010/09/geocentrism_was_galileo_wrong/image005.jpeg




القمر كذلك في مسار مثل مسار الشمس ؟ يدور حول الكورة الارضيه بنفس طريقة دوران الشمس حول الارض ؟

اللطيفة
01-11-11, 02:45 AM
موضوع شيق بصراحة
سبحان الله صحيح أن مافيه أدلة قطعية
لكن لوفعلاًتخيلت دواران الشمس وتعاقب الليل والنهار
لأدركت أن فعلاًلازم تكون الأرض كروية حتى يحدث هذا الشيء !!
شيء آخر قضية العروج المذكورة في الآية الكريمة
أنا قرأت ان الغلاف الجوي اللي فوق الشمس مظلم ظلام دامس
فهل هذا له علاقة بالعروج ؟!
تقبل شكري وتقديري
اللطيفة00

[robin hood]
01-11-11, 03:31 AM
و عليكم السلآم
حيآك ربي جسآس
شوف ونا أخوك العلم كله
نظريات x نظريات
وفي نظريات
ما زالت قائمة لكنها بدون
أدلة
وما ينفيها لم يقم لأنه
مجرد نظرية
أي بكل اختصار
النظرية ما نجدة الأقرب
للصواب دون غيرها من الآخريات
يعني مثلا
سقوط وتهاوي نظرية " التطور "
جاء من خلال إثباتات حقيقة ملموسة
لكن
نظرية الدوران في أيهم يدور على الآخر
ما زلت في أخذ ورد
وبرهنة
مثلها مثل نظرية الأوتار و الأنفجار الكبير
لكن بودي
أنك لو أستفظت لكي يكون لنا تصور مشترك حول
ما تذهب إلية لكي يكون لنا مجال في
أن ندلي بدلونا
سويتاً
يا عرابنا :gg4mpup:

[robin hood]
01-11-11, 03:41 AM
علمونا بمادة العلوم أن الشموس مركز للكواكب المعروفة لدينما ومن بينها الأرض
وأن الأرض تدور حول الشمس

http://mathsforeurope.digibel.be/suncenter.gif


أنا هنا أطرح نظرية أن الأرض هي مركذ الدوران وأن الشموس تدور حولها

http://scienceblogs.com/startswithabang/upload/2010/09/geocentrism_was_galileo_wrong/image005.jpeg







خذ هذآ الرآبط فيه
شيئ مما ذهبت إلية
http://www.gilgamish.org/viewarticle.php?id=articles-20091123-22742

[robin hood]
01-11-11, 04:17 AM
احلامك تشاهدينها على وصلة USB

قبل امس كنت اتكلم مع زميلة عندي بالجامعة وتقولي انا الآن في جامعة جديدة في المانيا

متخصصة فقط في اختراع تقنية وتطبيقها على ارض الواقع عن طريق الفيديو والتلفزيون .!!

التقنية هاذي خلاص باقي عليها كم سنة قليلة وتنتج بالاسواق .. وهم الان في مراحل التجارب النهائية ..

التقنية هاذي يا آسية انو يضعوا اجهزة استشعار على دماغ الانسان وهو نائم ومع الحلم

بالعقل تصير هناك نقطة صغيرة جدا لونها احمر وتدل على حرارة عالية وهاذي النقطة هي مركز السينما بنخ الانسان ومركز الاحلام واخواتها .. (q81)

والحلو والجميل والخطير جدا جدا انو يقدروا يحملوا الحلم داخل وصلات كهربائية

ويخزنوها في اجهزة حساسة جدا وبتقنية عالية خيالية وتقدري يا ام قصي تشوفي حلمك الي حلمتيه وتخزنيه الى احفادك وتصير ذكريات جميلة (qq167)

فعلا شوفي احنا فيين العرب .. والعالم ويين وشلون عم تتطور وتبدع وتنتج وتوصل

لمواصيل راقية بالعلوم وتفسير ايات الله في خلقه وشؤونهم .. سبحان الله ....






مرحباً اخي اسير
لكن بودي
أن أنوه إلى فكرة أساسية
لا أعلم لماذا أصبح التصديق عندنا شيئًا مسلَّمًا !
أي خبر تصف فيه بضع كلمات فيزيائية وإحيائية وكيميائية
نسلم ونصدق
ليس لأن لديهم من التقدم التقني العلمي أصبحنا نخشى أن نرد
أي خبر !
فهناك أخبار علمية في مواضيع أخرى عجزوا عن الوصول إليها
لا أقول للآن بل ولا بعد الآن حتآ
لأن هناك أمور نعلم نحن ماهيتها فيأتي أحدهم
ويريد أن يفعل بالتقنية كل شي حتى
أنهم يحاولون الآن أن يعيشوا شعور الميت
وماذا بعد الموت ؟
وقد بحثوا ودرسوا وصمموا الأجهزة والثلاجات والتسجيلات بأشكالها و ألونها ؟ !
ولكن لم يصلوا لشيء !
أننتظر حتى يصلوا ؟
نحن لدينا علم آخر لا يمكن أن نفصل فيما بينه و بين بعض الشطحات لعلماء
يفتقرون لما نمتلك نحن عزيزي أسير
أي لدينا كمسلمين
ما يجعلنا نعلم أن هناك أمور روحية
لا تصلها أي مادة ولا تقنية أو USB وما شابه ذلك
كفكرتها !
ببساطة هل أتوقع في الغد أن جهاز USB أتبضعه
لكي يسجل لي حلم ما كي أريه أحد أو حتا شيخ ليفسرة لي ؟ !
قطعا لن يستطيعوا
ولماذا أقول قطعاً هنا
لأن ما نراه في المنام نراه في عالم الأرواح لا في عالم المادة
ويا ليت أن نفرق بين عِلم ( الروح ) كعلم مستقل
وعِلم ( المادة ) كعلم مستقل ايضاً بحد ذاته
وليس هناك رابط بينها الروح - الأحلام -
وبين
- USB- كمادة ؟ !
حتا وإن قالوآ أو سوقوآ أن المنطقة الفلانة كغدة ما
في الدماغ مسؤلة عن ما يرآه الأنسان في أحلامة
و أنهم يستطيعون أن يخترقوها بواسطت كابلات
سلكية أو لا سلكية أو استزراع شريحة أو أي طريقة كآنت
يجب أن نفرق بين
ما هية الروح
وإنتقالها إنتقال جزئي لمراحل الموتة الصغرى لأنها
أصبحت في ملكوت الله
{ الله يتوفى الأنفس حين موتها والتي لم تمت في منامها فيمسك التي قضى عليها الموت ويرسل الأخرى إلى أجل مسمى إن في ذلك لآيات لقوم يتفكرون (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=50&ID=4251#docu) }
فهاذي موتة صغرى بحد ذاتها
أي خروج ضمني
من العلم ( المادي ) المحسوس
إلى علم ( الروح ) اللآ محسوس
وهي النوم
فترى وأنت مغمض العينين وتلمس وتشعر
وأنت ليس في يدك شيء وربما تتألم ؟ !
وتبكي وليس ما يدعي لذلك في عالمك المادي من شيء ! !
وما دامت تلك الأمور لدينا كمسلمات في تقبلنا لما يسوق
في تطور علمي أو معرفي يجب أن نرسي كل
ما نراه أو بلأصح ( نتابعة ) لمراسي الارضية الثابتة لدينا
وعلى كلن
لا تظن مني أن هذا تخلفا وعدم فهم التقدم العلمي وما الى ذلك
سواء انت او حتا من يقرأ كلامي
بل أنا من المتابعين لما يصدر من الأكتشفات و التطورات العلمية أولاً بأول
ولدي من العلم و العقل ما يجعلني أفرق بين الممكن في قضايا العلم ( المادي )
والعلم ( اللا مادي )
لو كنا متابعين حقا لرأيناهم بأنفسهم يكذبون
ويردون على من لديهم
ممن يأتي بشيء ليس
في علمهم سواء المادي أو اللا مادي
أعتذر على هذه المداخلة
للأخ
جسآس
و أعتذر إن أطلت عليك الحديث أخي أسير

جَسَّـــــآس
01-11-11, 06:52 AM
موضوع روووعه ياجساس..

ممتع المقطع..

العلم يتطور باستمرار فيه نظريات كثير تغيرت

وبعض تقديرات العلماء جاء العلم وأثبت أنها خاطئه

يعطيك العافيه



هذي النظرية قديمة جدا من ألاف السنين ... لكن تم ممارسة الإرهاب الفكري بحقها مع أن المسألة فرضيات غير مثبته ! على الأقل هي نظريات لمن لا يعتمد على نصوص دينية !

جَسَّـــــآس
01-11-11, 07:10 AM
ما فهمت الا جملة ما قبل الآية .. لكن ليه استشهدت بآية العروج فالمعنى فيها ليس تعرج وانحناء كما في الصورة وانما ارتقاء وصعود ..
وَعَرَجَ في الدَّرَجَة والسُّلَّم يعرُج عُرُوجاً أَي ارتقى.
وعَرَج في الشيءِ وعليه يَعْرِج ويَعْرُج عُرُوجاً أَيضاً: رَقيَ.
وعَرَج الشيءُ، فهو عَريج: ارتفع وعَلا؛ قال أَبو ذؤَيب: كما نَوَّر المِصْباحُ للعُجْمِ أَمْرَهُمْ، بُعَيْدَ رُقادِ النائمين، عَريجُ وفي التنزيل: تَعْرُج الملائكة والرُّوح إِليه؛ أَي تصعد


العروج هي وصف التحرك الغير مستقيم أيضا :

وانْعَرَج الشيءُ: مال يَمْنَة ويَسْرة.
عرج (لسان العرب)
وانعَرَج: انعطَف.
وعَرَّج النهرَ: أَماله.
والعَرَج: النَّهر (* قوله «والعرج النهر» هو في الأصل بفتح العين والراء.) والوادي لانعراجهما.
وعَرَّج عليه: عطف.
وعرَّج البناءَ تَعْريجاً أَي ميَّله فتعرج
ويقال للطريق إِذا مال: قد انْعَرَجَ.
وانعرَج الوادِي وانعرَج القوم عن الطريق: مالوا عنه.
وَعَرَجَ في الدَّرَجَة والسُّلَّم يعرُج عُرُوجاً أَي ارتقى.
وعَرَج في الشيءِ وعليه يَعْرِج ويَعْرُج عُرُوجاً أَيضاً: رَقيَ.

جَسَّـــــآس
01-11-11, 07:40 AM
تصدقي يا آسية العلم يجنن ووصل لمراحل اكبر مما كنا نعتقد خصوصا احنا العرب عايشين في وحل جاهل ومعقد جدا ..

احلامك تشاهدينها على وصلة usb

قبل امس كنت اتكلم مع زميلة عندي بالجامعة وتقولي انا الآن في جامعة جديدة في المانيا

متخصصة فقط في اختراع تقنية وتطبيقها على ارض الواقع عن طريق الفيديو والتلفزيون .!!

التقنية هاذي خلاص باقي عليها كم سنة قليلة وتنتج بالاسواق .. وهم الان في مراحل التجارب النهائية ..

التقنية هاذي يا آسية انو يضعوا اجهزة استشعار على دماغ الانسان وهو نائم ومع الحلم

بالعقل تصير هناك نقطة صغيرة جدا لونها احمر وتدل على حرارة عالية وهاذي النقطة هي مركز السينما بنخ الانسان ومركز الاحلام واخواتها .. (q81)

والحلو والجميل والخطير جدا جدا انو يقدروا يحملوا الحلم داخل وصلات كهربائية

ويخزنوها في اجهزة حساسة جدا وبتقنية عالية خيالية وتقدري يا ام قصي تشوفي حلمك الي حلمتيه وتخزنيه الى احفادك وتصير ذكريات جميلة (qq167)

فعلا شوفي احنا فيين العرب .. والعالم ويين وشلون عم تتطور وتبدع وتنتج وتوصل

لمواصيل راقية بالعلوم وتفسير ايات الله في خلقه وشؤونهم .. سبحان الله ....

واحنا في عالم الحروب والعصبيات والتكفير والتقتيل ............ الله يسترها معانا بس
(a24)




العلم والتطور والحضارة ليس لها أي قيمة إذا لم تكن حرا !

يطور العلماء علمهم في المختبرات في معزل عن العالم وواقعه المزري ... تستولي المافيا واللوبيات على هذه العلوم والتقنيات لتسخرها لأغراضها مستغلة سذاجة وغباء وبلاهة العلماء الإجتماعية وإنعدام إدراكهم للحقائق الأيدولوجية التي تحرك العالم

هذه التقنة التي تتكلم عنها ويطورها العلماء بكل برائة لكي نشاهد أحلامنا الوردية ونخزنها لنشاهدها مع أحفادنا

سيستغلها الوحوش لأقذر الأخراض المخابراتية وكشف الأسرار ... فما مكفيهم التعذيف وأنتهاك الأعراض وأخراص ... لا حتى أحلامنا بيطارطونها
حكومات الدكتاتوريات والديمقراطيات والإضطهاد ليست بحاجة لمراقبة الشبكة وتحركاتنا ونشاطاتنا وأحاديثنا في المجالس بعد السوم ... كلها كم سنة وراح ياخذوننا طوابير ننافي في مراكز قياس الولاء الوطني ! والتجسس على أحلامنا وعقولنا عميقا !!

تبا لهذه التقنية وتبا لهذه الحظارة المشبوهة ... اللعنة عليها يوم لعنة حضارة بابل والمصريين ... العذاب نازل فيها هذه الجاحدة الناكرة بالنعمة يوم أن نزل العذاب في سبأ فتفرقوا في البلاد

جَسَّـــــآس
01-11-11, 08:15 AM
القمر كذلك في مسار مثل مسار الشمس ؟ يدور حول الكورة الارضيه بنفس طريقة دوران الشمس حول الارض ؟


الصورة التي أعطيتك أياها صورة مبسطة جدا

فنعم ... القمر يدور حول الأرض تماما كما تفعل الشمس وجميع الكواكب كبقا لنظرية محورية الأرض
ولكن لكل كوكب طريقته الخاصة في الدوران

وهي واضحة جدا لو أطلعت على هذا الفيديو ... في العشرين الثانية الأولى تصوير دوران الكواكب حول الأرض ثم بعدها تصوير دوران الكواكب حول الشمس

http://www.youtube.com/watch?v=VyQ8Tb85HrU



http://wikis.zum.de/rmg/images/thumb/Geoz_wb_de.jpg/600px-Geoz_wb_de.jpg


الصورة الأولى لنظرية محورية الأرض
والثانية لنظرية محورية الشمس

الأرض
الشمس
القمر (بالون الأبيض)
عطارد
الزهرة
المريخ
المشتري
زحل

جَسَّـــــآس
01-11-11, 08:58 AM
موضوع شيق بصراحة
سبحان الله صحيح أن مافيه أدلة قطعية
لكن لوفعلاًتخيلت دواران الشمس وتعاقب الليل والنهار
لأدركت أن فعلاًلازم تكون الأرض كروية حتى يحدث هذا الشيء !!
شيء آخر قضية العروج المذكورة في الآية الكريمة
أنا قرأت ان الغلاف الجوي اللي فوق الشمس مظلم ظلام دامس
فهل هذا له علاقة بالعروج ؟!
تقبل شكري وتقديري
اللطيفة00


كروية الأوض أمر متفق عليه من كلا النظريتين
بل سأذهب لأبعد من هذا لآقول لك أنه في بدايات القرن الثالث الهجري أرسل الخليفة المآمون بعثة من دار العلوم في بغداد لقياس محيط الإرض ونجحت البعثة بهامش خطأ مقداره ٢٨٠ كيلو فقط !!
حيث كان محيط الأرض طبقا لحساباتهم 40223.7 كم بينما المحيط الفعلي هو 39941 كم

أما العروج فليس له علاقة بالنور والضلام
وفعلا الضلام هو الأصل في الكون ... وتأملي قوله تعالى { وآية لهم الليل نسلخ منه النهار فإذا هم مظلمون }

ساري نهار
01-11-11, 07:04 PM
http://www.youtube.com/watch?v=jLlw6dtZaQA

جَسَّـــــآس
01-11-11, 10:33 PM
;9202467']و عليكم السلآم
حيآك ربي جسآس
شوف ونا أخوك العلم كله
نظريات x نظريات
وفي نظريات
ما زالت قائمة لكنها بدون
أدلة
وما ينفيها لم يقم لأنه
مجرد نظرية
أي بكل اختصار
النظرية ما نجدة الأقرب
للصواب دون غيرها من الآخريات
يعني مثلا
سقوط وتهاوي نظرية " التطور "
جاء من خلال إثباتات حقيقة ملموسة
لكن
نظرية الدوران في أيهم يدور على الآخر
ما زلت في أخذ ورد
وبرهنة
مثلها مثل نظرية الأوتار و الأنفجار الكبير
لكن بودي
أنك لو أستفظت لكي يكون لنا تصور مشترك حول
ما تذهب إلية لكي يكون لنا مجال في
أن ندلي بدلونا
سويتاً
يا عرابنا :gg4mpup:




أنا ما حبيت أعقد الموضوع ... وقلت خليني أخذه حبة حبة

ومثل ما قلت هي نظريات
ومسألة الأقرب للصواب ... فنعم هذا الكلام سليم ... لكن في قضيةدوران الشمس حول الأرض هم يرجحون دوران الأرض حول الشمس ويرفضون النظرية الأخرى ليس لآنه مستحيلة نظريا ولكن لأنها معقدة فقط !
لأنه إذا فرضنا دوران الأجرام حول الأرض ... فالدوران سيكون بشكل معقد وحلزوني وبمدارات متداخلة ... بعكس دوران الأجرام حول الشمس فستكون المسارات دائرية بكل بساطة



مقارنة شكل ومسار دوران المريخ حول الأرض (يمين) طبقا لنظرية مركزية الأرض ... وحول الشمس (يسار) طبقا لنظرية مركزية الشمس

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/e/ea/Apparent_retrograde_motion.gif

أعـرابى
02-11-11, 06:43 AM
ياخي الي يعجبني ان علمائهم كلن بتخصصه مثل حقين الدين بالدين والفيزياء بتخصصهم والفلك وهكذا لكن بلاك من الي مجموعة انسان ويمكن تاصل به المواصيل يقر حكم شرعي يوصل لتكفير احيانا


هذا هو الإرهاب الفكري ياجساس

جَسَّـــــآس
03-11-11, 11:55 AM
;9202533']


خذ هذآ الرآبط فيه
شيئ مما ذهبت إلية
http://www.gilgamish.org/viewarticle.php?id=articles-20091123-22742


قرأت الكلام كاملا
حقيقة شدني حديثه عن وجه القمر ... فعلا وجه القمر ثابت ، فنحن لا نشاهد إلا وجها واحد للقمر سوال اليوم وطوال الشهر وطوال السنة
لكن هناك تفسير لهذه الظاهره ... وكما قلنا سابقا هي فرضيات ! ويتم ترجيح الأسهل من الناحية الحسابية !
لذلك مثلا تم ترجيع مركزية الشمس بدلا من الأرض ... لأنه في حالة مركزية الشمس فستكون مسارات الكواكب دوائر معتدلة على عكس المسارات الحلزونية في مركزية الأرض

امير مهذب
04-11-11, 12:50 AM
;9202533']


خذ هذآ الرآبط فيه
شيئ مما ذهبت إلية
http://www.gilgamish.org/viewarticle.php?id=articles-20091123-22742




لا أعتقد يا أخ ( روبن هود ) أن فكرة - صاحب الرابط - منطقية


تصور أرضا ثابتة وشمسًا تدور

كم سيكون في يومنا من ساعة ؟

ربما أكثر من مئة يوم بالتقويم الحالي أي أكثر من 2400 ساعة
او هكذا أرى على الأقل




بالنسبة للتعرج الذي تكلم عنه الأخ جساس

فهو ثابتٌ فيزيائيًا لتسهيل و ربما ( ديمومة ) الحركة
كما هو حاصل في مدار ( الإلكترون ) حول النواة


ففي البدء ذكروا أن مسار الإلكترون دائري
ليستخلصوا في الأخير أنه يدور في مسار دائري حول النواة ولكنهُ متموج لو دققنا أكثر

يعني نصف دائرة التموج تهمل أمام نصف دائرة المسار بشكل عام


ولا أعتقد أن المسار الذي رسمته قد تسير عليه ( كتلة حرارية ) كالشمس
تملك طاقة هائلة
لكون الإنحراف وارد جدا خاصة مع الجاذبية التي تحيط بها





المهم

كما قلت ..... لا نستطيع القطع بــ ( قطعية ) ما لدينا من تصورات حول مجرتنا
ولكنها تبقى الأقرب للعقل والمنطــق


ولا يوجد أكثر ( منطقية منها )

أما حكاية تعرج الصاروخ وما إلى ذلك

فذلك مساعدة دفع فقط
وتحايل على الجاذبية لإنجاح إخراجه من المجال

جَسَّـــــآس
04-11-11, 11:17 AM
http://www.youtube.com/watch?v=jllw6dtzaqa

لم يتوصلوا لهذا الأكتشاف إلا حديا ... حيثوا كانوا يعتقدون بمركزية الأرض ثم الشمس لاحقا لكنهم أفترضوا ثباتها حتى وقت قريب ولكننا نعلم أنها والقمر في فلكن يسبحون من مئات السنين !

الأنفجار الكبير من أشهر الفرضيات
وأكتشفوها عندما شاهدوا أن المجرات تتباعد عنا بسرعه تفوق سرعة الضوء ... فقالوا لابد وأنها كانت يومن من الأيام قطعة واحدة ... وهذا أيضا يسمى توسع الكون !
{كَانَتَا رَتْقاً فَفَتَقْنَاهُمَا}
{والسماء بنيناها بأيد وإنا لموسعون}

جَسَّـــــآس
04-11-11, 11:28 AM
ياخي الي يعجبني ان علمائهم كلن بتخصصه مثل حقين الدين بالدين والفيزياء بتخصصهم والفلك وهكذا لكن بلاك من الي مجموعة انسان ويمكن تاصل به المواصيل يقر حكم شرعي يوصل لتكفير احيانا


هذا هو الإرهاب الفكري ياجساس

هههههههههه
شكلك متعقد ... حبيبي خذها مني قاعدة ... أي حاجة تمس شخصك تجاهلها تماما وركز على الفكر الي تكتب عنه
صدقني راح ترتاح !

هم عندهم حرية صحيح ... لكن حريتهم على المستوى القانوني فقط
أم المجتمع فلن يحترمك بالضرورة وسيحشر أنفه في شأنك إذا ما كان أغلبية ! طبعا لا ننسى إنتهاك الخصوصيات بإسم حرية الصحاقة ولا ننسى التحقير من أفكارك ورموزك بأسم حرية التعبير
لذلك نجد أعداد لا بأس بها من العلماء والمفكرين عاجزين عن مصارحة شعوبهم ... أو تجد أنه تم إقصاؤهم (إجتماعيا) بسبب أنه ما جاء على مزاج الجمهور
بإختصار ... نظاما حقك مكفول ... والله يعينك من المجتمع والإضطهاد بإسم الأكثرية وهذي هي الديمقراطية !

أعـرابى
04-11-11, 07:42 PM
هههههههههه


شكلك متعقد ... حبيبي خذها مني قاعدة ... أي حاجة تمس شخصك تجاهلها تماما وركز على الفكر الي تكتب عنه
صدقني راح ترتاح !

هم عندهم حرية صحيح ... لكن حريتهم على المستوى القانوني فقط
أم المجتمع فلن يحترمك بالضرورة وسيحشر أنفه في شأنك إذا ما كان أغلبية ! طبعا لا ننسى إنتهاك الخصوصيات بإسم حرية الصحاقة ولا ننسى التحقير من أفكارك ورموزك بأسم حرية التعبير
لذلك نجد أعداد لا بأس بها من العلماء والمفكرين عاجزين عن مصارحة شعوبهم ... أو تجد أنه تم إقصاؤهم (إجتماعيا) بسبب أنه ما جاء على مزاج الجمهور
بإختصار ... نظاما حقك مكفول ... والله يعينك من المجتمع والإضطهاد بإسم الأكثرية وهذي هي الديمقراطية !





ماهوبذاك التعقيد لكن شيء من الإحباط والشعوب ياجساس لاتملك حاير ولا تقدمك للمحاكمات بصفه الشرعيه وخلق تأصيل لمخالفتك من لاشيء احيانا و تبصم حتى تعهد عندهم أضعف الأيمان

جَسَّـــــآس
05-11-11, 12:29 PM
لا أعتقد يا أخ ( روبن هود ) أن فكرة - صاحب الرابط - منطقية


تصور أرضا ثابتة وشمسًا تدور

كم سيكون في يومنا من ساعة ؟

ربما أكثر من مئة يوم بالتقويم الحالي أي أكثر من 2400 ساعة
او هكذا أرى على الأقل





لا يأخي بارك الله فيك
على إفتراض أن الشمس تدور حول الأرض ... فإن دورتها ستكون خلال ٢٤ ساعة (يوم واحد) والحسابات والمدارات ستتغير
أنظر لهذا التصوير وكيف أنه يفترض وجود مدارين للشمس ... مدار محوره الأرض ومدار صغير محوره نقطة وهمية على المحور الأكبر



http://www.youtube.com/watch?v=Plxed3JVOnI


بالنسبة للتعرج الذي تكلم عنه الأخ جساس

فهو ثابتٌ فيزيائيًا لتسهيل و ربما ( ديمومة ) الحركة
كما هو حاصل في مدار ( الإلكترون ) حول النواة


ففي البدء ذكروا أن مسار الإلكترون دائري
ليستخلصوا في الأخير أنه يدور في مسار دائري حول النواة ولكنهُ متموج لو دققنا أكثر

يعني نصف دائرة التموج تهمل أمام نصف دائرة المسار بشكل عام




أولا أحب أن أؤكد على أمر التعرج ... فهي فرضيات ومقبوله نظريا
الأمر الأخر ... التموج أو المسارات الحلزونية هي أشبهه بالتأرجح ... يعني لو لاحظت ردي على الأخ روبن هود والصورة المرفقة لحركة المريخ .. ستلاحظ أنه في حالة مركزية الأرض فإن الكواكب تتأرجح وتتراقص وتتفاعل مع بعضها البعض كأنها بندول في تناغم وكأنها تتجاذب وتتبادل الطاقة مع بعضها البعض ... لذلك هي منطقية بالنسبة لدي أكثر من مركزية الشمس وفيها سر لو أدركناه لتوصلنا لتقنية إعجازية وطاقة لا نهائية حركت مجرات بأكملها



ولا أعتقد أن المسار الذي رسمته قد تسير عليه ( كتلة حرارية ) كالشمس
تملك طاقة هائلة
لكون الإنحراف وارد جدا خاصة مع الجاذبية التي تحيط بها




ولماذا نفترض أن الشمس تمتلك جاذبية عظيمة ؟ ... الشمس مخلوق ضخم ، نعم ... ،لكن ماذا لو كانت مجرد سطح من الغازات المشتعله وعطارد كوكب من الزئبق مثلا ؟!
وبالمناسبة الشمس مسارا كمسار القمر (معتدل) إذا ماكانت الأرض مركزا للدوران

طبعا مع إيماني العميق بأن سر حركات الكواكب يكمن بالطاقه التي تمتلكها وطبيعتها




المهم

كما قلت ..... لا نستطيع القطع بــ ( قطعية ) ما لدينا من تصورات حول مجرتنا
ولكنها تبقى الأقرب للعقل والمنطــق


ولا يوجد أكثر ( منطقية منها )

أما حكاية تعرج الصاروخ وما إلى ذلك

فذلك مساعدة دفع فقط
وتحايل على الجاذبية لإنجاح إخراجه من المجال




يأخي مجرد أن النظرية مقبولة نظريا وليس هناك ما يخالفها في الشرع ... لا يجب أن نتكلم بالمنطق !
فلا نقول مثلا أن حركة الكواكب حول المشس أسهل من حركتها بشكل حلزوني حول الأرض !! وكأننا نقول أنه أسهل لله -تعالى الله- أن يقوم بالأمر الأول وليس الثاني !! فيجب أن نحذر هنا

وأنا قلت في بداية موضوعي ... لا أريد أن أثبت ولا أنفي ... كل ما أريده أن نخرج من هذا الموضوع بأن مركزية الشمس ليست قطعية وأنها متساوية بالمنطقية مع نظرية مركزية الأرض ... وأن مركزية الأرض ليست فكرة مجنونة كما قالوا لنا !
وأن الترجيح لمركزية الشمس حدث فقط من أجل تسهيل الحسابات الرياضية

أؤمن بأن القضيه أعمق من مسارات ودوائر ... عندما نكتشف سرها فأننا سنكتشف سرا عظيما وطاقة خارقة
فكما أن العلماء الملحدين أكتشفوا لتوهم أننا نتربع في منتصف الكون ... بل وبنقطة التي أنفجر منها الكون أيضا !!
فلماذا أستكثر مركزيتنا لأثني عشر كوكبا ؟!!


أمر أخير للعصف الذهني (a14) ... لماذا قرص الشمس أثناء الشروق مختلف عنه أثناء الغروب ؟ هل للشمس وجهين ؟

أبوناصر 2
05-11-11, 04:10 PM
الارض هي مركز الكون..حتى ولم ثم ادراج مايشبه الحقائق العلمية وفي رواية تفاهات....
فتعمن في عبارة سبع سموات طباقا الذي ورد ذكرها في القرآن ...كفيل بان نخلص إلى نتيجة مركزية الارض...

جَسَّـــــآس
06-11-11, 12:49 AM
ماهوبذاك التعقيد لكن شيء من الإحباط والشعوب ياجساس لاتملك حاير ولا تقدمك للمحاكمات بصفه الشرعيه وخلق تأصيل لمخالفتك من لاشيء احيانا و تبصم حتى تعهد عندهم أضعف الأيمان


والشعوب هنا لا تمتلك الحاير :) ... شعوبنا مسكينه ومغلوب على أمرها وبحاجة للحب والرحمة والأخذ باليد

والتصنيفات ما سلم منها مايكل شوير الي أتهموه بإنعدام الوطنيه وكرهه أمريكا بسبب أرائه الي تعارض الحرب وهو نفسه يقول فيه ناس كثرة ساكته وخايفه من التخوين والتصنيفات !
أفتح الفوكس الأمريكية وأستلم تصنيفات وإطلاق أحكام على خلق الله ... فلان الفلاني مو مسيحي وفلان العلاني مو وطني إلخ

جَسَّـــــآس
06-11-11, 12:57 AM
الارض هي مركز الكون..حتى ولم ثم ادراج مايشبه الحقائق العلمية وفي رواية تفاهات....
فتعمن في عبارة سبع سموات طباقا الذي ورد ذكرها في القرآن ...كفيل بان نخلص إلى نتيجة مركزية الارض...


الكون المرئي هي السماء الأولى أو الدنيا التي زينها الله بالنجوم
ومركزية الأرض هي نظريات جائت بعد متابعة النجوم والمجرات وأنها تبتعد عنا ... وبالتالي أستنتجوا أنها كانت مجتمعه جميعا وأنها أنفجرت وبما أننا النقطة التي تبتعد المجرات عنها فهذا يعني مركزيتنا في هذا الإنفجار العظيم

أبوناصر 2
06-11-11, 04:33 PM
الكون المرئي هي السماء الأولى أو الدنيا التي زينها الله بالنجوم
ومركزية الأرض هي نظريات جائت بعد متابعة النجوم والمجرات وأنها تبتعد عنا ... وبالتالي أستنتجوا أنها كانت مجتمعه جميعا وأنها أنفجرت وبما أننا النقطة التي تبتعد المجرات عنها فهذا يعني مركزيتنا في هذا الإنفجار العظيم


تباعد المجرات لايتم في حيز فضائي واحد...بحيث يتم رصدها في كل مكان في الفضاء...لااعرف ماذا اريد أن أقول ولكن ومع ذلك فالارض مركز الكون...على أساس أن السموات السبع هي طباقا يعني فوق بعضها البعض...وكل سماء تلتف حول الارض بالتفاف شبيه تماما بالتفاف الغلاف الجوي حولها /الارض...وبحكم ايضا أن الكون متناهي..

جَسَّـــــآس
06-11-11, 10:36 PM
تباعد المجرات لايتم في حيز فضائي واحد...بحيث يتم رصدها في كل مكان في الفضاء...لااعرف ماذا اريد أن أقول ولكن ومع ذلك فالارض مركز الكون...على أساس أن السموات السبع هي طباقا يعني فوق بعضها البعض...وكل سماء تلتف حول الارض بالتفاف شبيه تماما بالتفاف الغلاف الجوي حولها /الارض...وبحكم ايضا أن الكون متناهي..


أعتقد أنني أعرف ماذا تقصد
أنت تقصد لو رصدت المجرات من مجرة أخرى ... لبدى وكأنها تتبعد عن هذه المجرة ! وهكذا
يعني كأننا نشد قطعة مطاطية ... كل نقطة في هذا المشد تبتعد من النقطاط الأخرى بنفس المقدار وبنفس الفكرة