المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الواسطة هل أنت معها أم ضدها؟؟


الوافي3
01-09-05, 07:16 PM
http://www.almeshkat.net/vb/images/bism.gif



اساتذتي الكرام السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة وأسعد الله أوقاتكم بالخير والمسرة.


في ظل زخم الحياة وتسارعها ، وفي وجود روتين النظام الممل في بعض الدوائر الحكومي والشركات


اصبحت الواسطة ضرورة ملحة الكل ينشد عنها ، لكي يتحقق بواسطتها مايريد


بل أن هناك بعضى المعاملات لايحتاج إلى إنهائها شيئا ، إلا بوجود معرفة فلان ، أو فلان ،


أو صديق ذالك الموظف الذي لدية تلك المعاملة ، هذا إن لم يكن صاحب المعاملة من علية القوم


ولكن أنا أتحدث عن عامة الناس ، فهذا واقع ملموس رأيناه في بعض الدوائر الحكومية


أو قد يكون مستقبل ذالك الشخص مرهون بتلك الواسطة ، مثلاً قبول طالب ما في جامعة ما،


أو إدخال مريض ما في مستشفاً ما ، هذا ضرب فقط لبعض الامثلة في حالة الإحتياج للواسطة


وهناك مقولةً سمعناها من الآباء والأجداد على لسان الملك فيصل رحمه الله تعالى يقول فيها


(( كل شئ قضينا عليه إلا الواسطة )) فإذاً الواسطة أمر يتداوله الناس في معظم شؤون حياتهم

للأسف الشديد وخاصة ، في دولنا الإسلامية والعربية ، وخاصة إذا كانت هذه الواسطة متبوعة

بأجرٍ مادي ، كما يقولون (( أدهن السير تأخذ حقك))

بالمقابل !!!!!!

هناك أناس أستغلوا الواسطة أسوأ إستغلال فتجدهم يمررون مصالحهم الشخصية على حساب

الفقراء والمساكين بإسم الواسطة فكم حق أهدر ، وكم مصلحة أضيعت في سبيل الواسطة

وكم من اُسَرٍ تشتت وضاعت في أزمة الحياة ، بسبب الواسطة ، كم تضخمت جيوب منتفعين

بسبب الواسطة ، كم أعتلى أناس ، وتقلد مناصب ليس بأهلٍ لها بسبب الواسطة

وهكذا دواليك نعيش أزمة االحياة بين مؤيد للواسطة لقضاء مصلحة لاتكلف شيئاً بسبب إهمال موظف

أو محسوبية فلان ، أو معرفة فلان ، وبين رافضٍ لها بسبب ضياع الحقوق ، وسيرها في غير إتجاهها الصحيح

فهل أنت تؤيد الواسطة ، أم أنك مناقض لها ؟؟

ودمتم بخير

شيخة الكعبي
01-09-05, 07:31 PM
أخوي الوافـي 3


شو اللي خلا الواسطة تنتشر فمجتمعاتنـا ؟



وايد اسباب من ضمنها : الجشع والطمع في قلوب البشر

الغرور والتكبــــــر ... والاغترار بالمركز والمال


النظرهـ الدونيـة لغيرهم ...


هاي اعتبرها انا اهم الاسباب لو أن هناك في اسباب وايــد




وطبعا بالمقدمـة انعدام مبدأ ( العدلــ والمساواهـ ومخافة الله )



انا ضد الواسطة واتمنى لو يرجعون لربهم ويخافونه والله حرام اللي يسوونه .. كل يوم نسمع فلان ماتوظف لأن ماعنده واسطـة


وفلان ماحضر مايقدر يسوي كذا لأن ماعنده واسطـة


وفلان مـر والاشارهـ موقفـة لأن عنده واسطـة وووووووو



لا حول ولا قوة الا بالله

الوافي3
01-09-05, 07:45 PM
أخوي الوافـي 3


شو اللي خلا الواسطة تنتشر فمجتمعاتنـا ؟



وايد اسباب من ضمنها : الشجع والطمن في قلوب البشر

الغرور والتكبــــــر ... والاغترار بالمركز والمال


النظرهـ الدونيـة لغيرهم ...


هاي اعتبرها انا اهم الاسباب لو أن هناك في اسباب وايــد




وطبعا بالمقدمـة انعدام مبدأ ( العدلــ والمساواهـ ومخافة الله )



انا ضد الواسطة واتمنى لو يرجعون لربهم ويخافونه والله حرام اللي يسوونه .. كل يوم نسمع فلان ماتوظف لأن ماعنده واسطـة


وفلان ماحضر مايقدر يسوي كذا لأن ماعنده واسطـة


وفلان مـر والاشارهـ موقفـة لأن عنده واسطـة وووووووو



لا حول ولا قوة الا بالله

أستاذتي الفاضلة المؤدبة الخلوقة
شكرا لك لتشريفك هذا الموضوع وإبداء رأيك
وأود أن أشير إلى أنني لم أدخل في الاسباب التي أوصلتنا إلى الواسطة
لانها أشبعت كتابة من اساتذة أفضل مني خلقاً وعلما
بلاشك أن السبب الرئيسي هو عدم مخافة الله سبحانه وتعالى وغياب الرقابة الذاتية
وعدم اللامبالاة بالمسؤلية الملقة على عاتقة
ولكن أردت بذالك أن أقول أن الواسطة فرضت علينا فرضاً وبدون إختيارنا
وأنت من المعارضين لها كما فهمت من سياق ردك

ولكن إن كان مصلحتك لاتُقضى إلا بالواسطة فماذا تفعلين؟؟
دمت بود أيتها الفاضلة

شيخة الكعبي
01-09-05, 08:13 PM
ولكن إن كان مصلحتك لاتُقضى إلا بالواسطة فماذا تفعلين؟؟



هنيـه أنت يودتنـي من الايد اللي توجعنـي .. هذ بلا أبوكـ ياعقاب ........... المصلحـة


أخوي بنتكلم بصراحـة : وايد ناس ماتستحق انها تتوظف فالمكان الفلانـي بس الواسطة خلتهم يتوظفون


وايد ناس مايستحقون دخول الجامعة مثلا لأن معدلهم وايد نازلــ لكن الواسطة دخلتهم


دام الاشياء اللي تنقصهم متوفره فيني انا ، معناته انا اللي استحق مكانهم مب هم ، لكن رفضوني لان ماعندي واسطة



بجتهد وبدور على واسطـة لأني أحق منهم بهالمكـان ... واللي يسوونـه ظلم .




ودمتــــــ سالم

المتحد
01-09-05, 08:41 PM
هي ضاره بلاشك
لكن لاننكر أننا لانستغني عنها
خصوصاً إذا لم يكن فيها إضرار بالغير
وأؤيد أن يوضع حد لها
.

الوافي3
01-09-05, 09:04 PM
هنيـه أنت يودتنـي من الايد اللي توجعنـي .. هذ بلا أبوكـ ياعقاب ........... المصلحـة


أخوي بنتكلم بصراحـة : وايد ناس ماتستحق انها تتوظف فالمكان الفلانـي بس الواسطة خلتهم يتوظفون


وايد ناس مايستحقون دخول الجامعة مثلا لأن معدلهم وايد نازلــ لكن الواسطة دخلتهم


دام الاشياء اللي تنقصهم متوفره فيني انا ، معناته انا اللي استحق مكانهم مب هم ، لكن رفضوني لان ماعندي واسطة



بجتهد وبدور على واسطـة لأني أحق منهم بهالمكـان ... واللي يسوونـه ظلم .




ودمتــــــ سالم


الفاضلة شيخة العز
اشكرك جزيل الشكر على ردك مرة أخرى
نعم أن هناك أناس أعتلوا مناصب ليس بأهلٍ لها بسبب الواسطة
وإن كانت هذه الواسطة لاتضر أحداً وممكن أن تقدم لي خدمة فما المانع من إستخدامها
هذا الذي يفمته من ردك
لا أريد أن أثقل عليك ولكن أكاد أجزم إن كانت هذه الواسطة في نظر الجميع متبوعة بأجر مادي
فهي مرفوضة لدى جميع الأعضاء ولكن للأسف هناك فئة يستحسنوها لانها ستتبعها مصالح أخرى
فإذا إذا كنت أولى في المصلحة من أخذ هذا الشئ فلما لا أستخدمها إن توفرت
اشكرك أيتها الفاضلة وبارك الله فيك

الوافي3
01-09-05, 09:09 PM
هي ضاره بلاشك
لكن لاننكر أننا لانستغني عنها
خصوصاً إذا لم يكن فيها إضرار بالغير
وأؤيد أن يوضع حد لها
.

أهلاً باستاذ حرفي ، والقلم المبدع المتحد
نعم بل أنها أصبحت ضرورة في معظم شؤون الحياة
واصبحت ديدن الفقير والغني
اشكرك سيدي الفاضل وبارك الله فيك

أم أديم
02-09-05, 04:43 AM
الواسطه وانا اختك لابد منها بكل صراحه


وللأسف ان الامور ماتمشي الا بالواسطة ويكذب اللي يقول غير كذا واللي يحدك على الواسطة


جميع من تتعامل معهم مايمشونك الا بالواسطة


فلو قلنا اننا نرفضها ونحن نحتاج لها دوماً فسوف نكذب على انفسنا




موضوع هام وقيم الله يجعل فيه الفائدة




لاعدمناك اخوي الوافي

ملك المحبه
02-09-05, 04:51 AM
الواسطه امر ضروري محد يستغني عنه

وتقريباً حياتنا كلها ماشيه واسطات سوء في العمل او الدراسه او الدوائر الحكوميه او الشركات...الخ

وانا مع الواسطه ولست ضدها.....بشرط الا تكون برشوه او تظر بالاخرين

ابوسلطaان
02-09-05, 08:22 AM
حنـّــــــــا مادهورنا الا هالواسطة ... ناس تتعب وتكرف وتدرس وتتخرج بمعدلات ممتازة ... وفي الأخير مايلقى وظيفة تناسب شهادته .. وناس حاطه رجل على رجل ... وتروح تدرس يوم وتغيب اسبوع ... واذا تخرج تحصّل الوظيفة جاهزة بالمكان اللي يبغاه ( ليش ؟ ) لأنه عنده واسطه ... والله اعرف واحد متخرج من الثانوي بتقدير مقبوووووول ... وداخل كلية الملك فهد المنية بالووووووووواسطة .. وواحد ثاني متخرج من الثانوية بمعدل ممتاز .. وحاول عن طريق شهادته انه يدخل الكلية .. لكن للأسف ... وهذي الواسطة .

مـحـسـن
02-09-05, 09:42 AM
اللي استفاد من الواسطه يشوف انها منفعه

اللي ماستفاد بلا شك يراها ظلم واستغلال وخيانه للأمانه

انا ماأئيدها بطبيعة الحال

وحتى الشخص المتوسط فهو بين نارين اما أن يرفض الطلب وحينها يصغر بنظر (ربعه وجماعته) اساسا ماتجي البلشات الا منهم ويصبح ( سالفة مجالسهم ) ومايعزمونه على غديات وعشيات (q3)
أو يوافق ويكون ساعتها خان الأمانه وأضر المستحقين وهنا يشتغل تعذيب الضمير

ولأجل ذالك رفضت وأرفض استلام أي منصب لكي لا أوضع في هكذا موقف

<<<<<<<< اقول سقها انت وجبهتك

شكرا لطرح الموضوع

سحاب الليل
02-09-05, 12:14 PM
بكل صراحه

توجه لعائله تجد جميع من فيهى ضباط والسبب الواسطه وهي يمكن عائله تتكون من خمس اشخاص الى سبعه

وتوجه الى قبيله كامله لا تجد فيهم ولا واحد دخل الكليه او حالفه الحظ وهذا بسبب عدم وجود واسطه والقبيله تتكون من 500 شخص الى10000 شخص
ويمكن ان هناك اشخاص يحملون شهادات وبمعدلات كبيره ولم يحالفهم الحظ وين الى يقولون عنه الفرز اذا كان الموجودين في الفرز هم اهل الواسطه وين راح حظ الناس الباقين

.................................................. .......................

اما بنسبه للى يقول الشعب السعودي الغني غني والفقير فقير كل هذا بسبب الواسطه

كيف تبي فقير يحسن معيشته ويتوسط الحال واهل الواسطات مسكرين الباب عليه وين ما توجه تقاهم يقولون ماحالفك الحظ

والدعوى بدون حظ ولكن كل الى نقوله

لا حول ولا قوة الا بالله

عـتـيبـية وافـتـخر
02-09-05, 12:40 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

في البداية ودي اشكرك اخوي الوافي على هالموضوع الحسـاس ..

الواسـطه صارت اشبة بالمرض الـسـاري بالمجتمع ، و المشكله ان الواسطة تفيد ناس على حساب ناس .. و هذا الغلط بعـيـنه

بنفس الوقت لابد نكون صريحيـن مع انفسنا شوي ، بأننا ما نقدر نستغني عنها ، لولا الواسطه ما تمت اشياء واجد بحياتنا ..

و المصيبة ان الكل يدري انه هالشي ما يجوز ، لكن ما كو فايدة .. يعني الانسان من غير واسطه اشبه بالشخص التايه .. الضايع .. تلقاااااه يراكض ورى مصالحه و من غير فايدة .. و السبب ما عنده واسطه .. و البعض الاخر قاعد في بيته مرتاح و الخير يجيـه من غير تعب .

الكل عـــارف مســاوء و اضرار الواسطــــه .. لكن البـعـض يكـابر و يحسب هذا حق من حقوقــه .. و انا ما اكــابر و اقول انا لو حصلت لي الواسطه برفضها .. لا ابد .. اكـــون صـريـحة لو كانت مصلحتي ما تجي الا بالواسطه اكيــد بقبلـها بهالحاله .

و على فــكــرة اللي يجبرنا على هالامرااااض الاجتماعيه .. هو المجتمع نفسه و افراد المجتمع .، لو كل الناس ماشيـين صـح ، محنا شايفيين الغلط ..

لكن ما نقــول الا الـلــــه يهـدي الجمــيـع

و اسفه على الاطاله ..

اختــك

" عـتـيـبـيـة و افــتـخـــر "

كاتم الونة
02-09-05, 01:42 PM
فهل أنت تؤيد الواسطة ، أم أنك مناقض لها ؟؟
.................................................. ..................

وعليكم السلام ورحمة ألله وبركاته

أخي الغالي وأستاذي الكبير .. الوافي3

أنا مع الواسطه ( وهي من فعل الخير) وبها قضاء حوائج كثير من المسلمين..
واليك بارك ألله فيك الادله من الكتاب والسنه..

قال تعالى(( وافْعلُو الخَيْرَ لَعَلّكُمْ تُفْلحُونَ ))(77)الحج

الواسطه ((الشفاعه)) أذا لم تُعيق حد من حدود الله أو تضر بالأخرين فهيا مطلوبه ومرغب بها

(( الواسطه بها تفريج كثير من الكرب بحول الله )) وأليك فضل من فرج كربه عن مسلم..

وعن ابن عمر رضي ألله عنها أن رسول الله صلى الله عليه وسلم (( المسلم أخو المسلم لا يظلمه
ولا يسلمه . من كان في حاجة اخيه كان الله في حاجته . ومن فرج عن مسلم كربه فرج الله عنه بها
من كرب يوم القيامه ومن ستر مسلم ستره الله يوم القيامه)) متفق عليه.

أخي الحبيب الوافي3.. لقد حث ديننا الحنيف ورغب بالشفاعه ( الواسطه)

قال تعالى (((( مَنْ يشْفَعْ شَفَاعَةً حَسَنَهً يَكُنْ لَهُ نصِيبٌ منْهَا ))))) 85النساء

وعن أبي موسى الاشعري رضي الله عنه قال :
كان النبي صلى الله عليه وسلم... إذا أتاه طَالبُ حاجةٍ أقْبل على جُلَسَائِهِ : فقال
(( أشْفعوا تُؤْجَرُوا ويقضي ألله على لسان نبيه ما أحب)) متفق عليه وفي روايه ((ماشاء))

وعن ابن عباس رضي ألله عنهما في قصة برِيره وزوْجهَا . قال : قال لها النبي صلى ألله عليه
وسلم : لوْ رَاجَعْتِهِ : يارسول ألله تأمُرُنِي . قال (( إنما أشفعُ )) قالتْ : لا حاجة لي فيه)) رواه البخاري

((واليك بارك ألله فيك تحريم الشفاعه في الحد الشرعي))

عن عائشه رضي ألله عنها .. أن قريشاً أهَمهُمْ شأْنُ المرْأة المخزوميه التي سرقت فقالوا : من يكلم
فيها رسول ألله صلى ألله عليه وسلم ؟ فقالوا : ومن يجترئ إلا أسامه ابن زيد حب الرسول فكلمه
فقال عليه الصلاة والسلام: ( أتشفع في حد من حدود ألله تعالى؟)) ثم قام فاختطب ثم قال (( إنما أهلك
الذين قبلكم أنهم كانوا أذا سرق فيهم الشريف تركوه . وإذا سرق فيهم الضعيف أقامو عليه الحد وايم
الله لوْ فاطمه بنت محمد سرقت لقطعت يدها)) متفق عليه وفي روايه ( فتلون وجه الرسول صلى الله
عليه وسلم فقال: (( أتشفع في حد من حدود الله !؟) فقال أسامه استغفر لي يارسول الله . قال ثم أمر بتلك
المراة فقطعت يدها)) ,

.......

أخي الغالي ... الوافي3

هذا مالدي في هذا الموضوع المبارك

أن كان صواب فمن ألله وحده وماكان فيه من خطأ وزلل فمني والشيطان وأستغفر الله عليه

بارك ألله في طرحك ونفع بك ووفقنا وأياك لكل خير

جزاك ألله خيرا

محبك في ألله

كاتم الونه
(qq140)

الوافي3
02-09-05, 02:00 PM
الواسطه وانا اختك لابد منها بكل صراحه


وللأسف ان الامور ماتمشي الا بالواسطة ويكذب اللي يقول غير كذا واللي يحدك على الواسطة


جميع من تتعامل معهم مايمشونك الا بالواسطة


فلو قلنا اننا نرفضها ونحن نحتاج لها دوماً فسوف نكذب على انفسنا




موضوع هام وقيم الله يجعل فيه الفائدة




لاعدمناك اخوي الوافي

استاذتنا الفاضلة الخلوقة أم أديم
اشكرك لتشريفك لهذا الموضوع
صدقت والله أن الواسطة أصبحت أمر ضروري مع تغير الحياة
كما أبديت رأيك في هذا الموضوع

نعم اصبحت معظم الحقوق مشتتة بين هذا المكتب وذاك فإذا هي مطلوبة أحيانا
ولكن هناك نوع آخر للأسف الشديد بدأ يحترفه بعض الناس مثل أدهن السير :)
قد يتجنبة البعض والآخر يقع فيه

ولكن !!
إن لم تقض مصلحتك إلا بدهن السير :( ؟؟؟
وهذه المصلحة ضرورية جدا
هل يقع في إطار الرشوة ؟؟؟
ولم تضر بأحد سوى بقضاء هذه المصلحة
عندي علم أكيد أنك سوف تبدعين في هذه النقطة
على ماعرفنا من الحوزة العلمية لديك
أشكرك
وبارك الله فيك

خنجر
02-09-05, 02:32 PM
والله أعلم أخوي الوافي 3

إنك تقصد بالواسطة السلبية التي تكون على حساب الآخرين كما فهمت منك..

وهي سلبية على المجتمع بلا أدنى شك

والواسطة تعني أحياناً عدم احترام النظام ..

فكثير من الأعمال تأتي بالواسطة على حساب الأكفء والأجدر

ما معناه خسارة على المجتمع أليس كذلك..

<><><>

أحياناً يلجأ بعضنا إلى الواسطة للمظهرية وحب السمعة ..

فتجد بعضهم لا يحب الجلوس والانتظار في الصف رغم أنه غير مشغول .. فقط ليقال عنه - وااااصل

وللأسف بعض من يمدح النظام في الخارج هم من يخالفوه في الداخل لأن النظام لم يعشعش في ذاته جيداً .. ولكن مع الخيل يا شقره

أشكرك أخي العزيز على طرح هذا الموضوع المهم ..

ودمت بخير

الوافي3
02-09-05, 02:47 PM
الواسطه امر ضروري محد يستغني عنه

وتقريباً حياتنا كلها ماشيه واسطات سوء في العمل او الدراسه او الدوائر الحكوميه او الشركات...الخ

وانا مع الواسطه ولست ضدها.....بشرط الا تكون برشوه او تظر بالاخرين

شكرا لك أخي الحبيب ملك المحبة
نعم إن لم تكن برشوة أو أظرار بالاخرين
فهي مطلوبة أحيانا
شكرا لك

الوافي3
03-09-05, 11:32 AM
حنـّــــــــا مادهورنا الا هالواسطة ... ناس تتعب وتكرف وتدرس وتتخرج بمعدلات ممتازة ... وفي الأخير مايلقى وظيفة تناسب شهادته .. وناس حاطه رجل على رجل ... وتروح تدرس يوم وتغيب اسبوع ... واذا تخرج تحصّل الوظيفة جاهزة بالمكان اللي يبغاه ( ليش ؟ ) لأنه عنده واسطه ... والله اعرف واحد متخرج من الثانوي بتقدير مقبوووووول ... وداخل كلية الملك فهد المنية بالووووووووواسطة .. وواحد ثاني متخرج من الثانوية بمعدل ممتاز .. وحاول عن طريق شهادته انه يدخل الكلية .. لكن للأسف ... وهذي الواسطة .


الغالي ابو سلطان
نعم أخي الحبيب لقد أضصاعت كثير من الحقوق
وأعتلى الامر من لم يتساهله
ولكنها قد تكون ظرورية في بعض المواقف الست معي ؟؟؟

رامز
03-09-05, 12:21 PM
الشفافية تحد من أضرار الواسطة ولن تتحقق الشفافية في الأنظمة إلا بعد وضع الرجل المناسب في المكان المناسب ، الواسطة بدأها الكبار وقلدهم فيها الصغار ، هناك واسطة مقبولة وهناك العكس هناك مثلاً من يصف بالطابور في جوازات الدمام وهناك من يستلم جوازه وهو يشرب الشاي في مكتب المسئول ، المصالح المشتركة أيضاً سبب من أسباب انتشار الواسطة ، امسك لي أقطع لك ، لا شك أن الواسطة مرض اجتماعي يحتاج لصرامة من أجل معالجته لكن الأمر ليس بهذه السهولة ، إن تحديث الأنظمة وإغلاق الثغرات فيها يساعد كثيراً في معالجة المشكلة ، الشكر لك على الموضوع والسلام .

المأمون
03-09-05, 01:05 PM
اخي الوافي
لكي تكون صادقين مع أنفسنا .. فهي خيار لا خيار لنا غيره... مارستها وسأمارسها.... واصبحت عادة وجزء من تقاليدنا.. وهي في اغلب الاحوال اعطاء ذا الحق حقه.... فاذا لم تتدخل الواسطة فالاحتمال كبير بأن يفقد ذا الحق حقه... واذا لم يكن وراء الحق واسطة فمن الصعوبة أن تناله... وستنتهي الواسطة فقط عندما نتأكد بأن الحق لا يؤخذ وأن القوانين لا تخترق... أو أسبقيتنا لم يتم السطو عليها.. فما دامت هذه الممارسات المتناقضة مع تعاليم ديننا باقية سنظل نقول أن هناك خلالا في مكان ما. يرفع عنا بلا الواسطة....
اخوك: المأمون.

فجر
03-09-05, 03:17 PM
هلا بالوافي

موضوع حلو ...الواسطه... نعم هي شر لا بد منه

ندعي اننا ضدها ولكن لا نتحرك الا معها




ولا عزاء للي ما عنده واسطه

الوافي3
03-09-05, 05:28 PM
اللي استفاد من الواسطه يشوف انها منفعه

اللي ماستفاد بلا شك يراها ظلم واستغلال وخيانه للأمانه

صدقت وربي صدقت أخي محسن مدى تشجيع الواسطة تعتمد على مدى الاستفادة منها
فكلما أستفاد الانسان منها تراه يطلبها أينما كانت حتى وإن كانت هناك فيها مضرة للمسلمين
المهم أنه أستفاد منها
أما الذي لايستفيد منها فهو تحت أمرين إما أن يلافض الواسطة جملة وتفصيلا حتى وإن كانت
تعطيل لمصلحتة ومنها من لايوجد له أصلاً فهو يبحث عنها هنا وهناك ولكنه لم يجدها
أما الأول نقول مثالي
وأما الثاني نقول مثاليتة تنتهي بإنتهاء وجوده للواسط


انا ماأئيدها بطبيعة الحال

وحتى الشخص المتوسط فهو بين نارين اما أن يرفض الطلب وحينها يصغر بنظر (ربعه وجماعته) اساسا ماتجي البلشات الا منهم ويصبح ( سالفة مجالسهم ) ومايعزمونه على غديات وعشيات (q3)
أو يوافق ويكون ساعتها خان الأمانه وأضر المستحقين وهنا يشتغل تعذيب الضمير

ولأجل ذالك رفضت وأرفض استلام أي منصب لكي لا أوضع في هكذا موقف

<<<<<<<< اقول سقها انت وجبهتك

شكرا لطرح الموضوع

عموما جميعا لانؤيدها ولكن إن توقفت مصالحنا بها
فلا بأس بها
أليس كذالك ؟؟؟ :)

ابو خلف
04-09-05, 01:56 AM
انا

ضدها ضدها ضدها ضدها


بكل ما تحمل الكلمه من معاني




تحياتي للجميع

الوافي3
04-09-05, 11:44 AM
بكل صراحه

توجه لعائله تجد جميع من فيهى ضباط والسبب الواسطه وهي يمكن عائله تتكون من خمس اشخاص الى سبعه

وتوجه الى قبيله كامله لا تجد فيهم ولا واحد دخل الكليه او حالفه الحظ وهذا بسبب عدم وجود واسطه والقبيله تتكون من 500 شخص الى10000 شخص
ويمكن ان هناك اشخاص يحملون شهادات وبمعدلات كبيره ولم يحالفهم الحظ وين الى يقولون عنه الفرز اذا كان الموجودين في الفرز هم اهل الواسطه وين راح حظ الناس الباقين

الأخت الفاضلة سحاب الليل بلاشك
أن هذا التفاضل بين الأسر هو بسبب الواسطة
فلو أن الواسطة ليست موجودة لما أرتقى أناس على حشب أناس أخرى
للأشف الشديد أصبحت عملية التفضيل تُقاس بمستوى العائلة
وهذا هو السائد على مستوى الدول الاسلامية والعربية
وليس في وطننا فقط والسبب في ذالك هو المركزية في إتخاذ القرار
حتى وجدت هذه المحسوبيات والوساطة النقيتة التي يرفضها كل أطياف المجتمع


.................................................. .......................

اما بنسبه للى يقول الشعب السعودي الغني غني والفقير فقير كل هذا بسبب الواسطه

كيف تبي فقير يحسن معيشته ويتوسط الحال واهل الواسطات مسكرين الباب عليه وين ما توجه تقاهم يقولون ماحالفك الحظ

والدعوى بدون حظ ولكن كل الى نقوله

لا حول ولا قوة الا بالله

جميع نردد لاحول ولاقوة إلا بالله
متى ينجلي النهار ؟؟؟
شكرا لك

الوافي3
04-09-05, 06:34 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

في البداية ودي اشكرك اخوي الوافي على هالموضوع الحسـاس ..

الواسـطه صارت اشبة بالمرض الـسـاري بالمجتمع ، و المشكله ان الواسطة تفيد ناس على حساب ناس .. و هذا الغلط بعـيـنه

بنفس الوقت لابد نكون صريحيـن مع انفسنا شوي ، بأننا ما نقدر نستغني عنها ، لولا الواسطه ما تمت اشياء واجد بحياتنا .. "
الأخت الفاضلة عتيبية
اشكرك لك حضورك أيتها الفاضلة وبارك الله.
نعم سيدتي الفاضلة أحياناً لانتغني عن الواسطة فهي تأتي أحياناً كالبلسك الشافي
ولكن إن لم يجدها الانسان إلى أين يذهب ؟؟
ستبقى الواسطة مرهونة بوجود الوسيط ذاتةومدى قدرتة على التأثير على الموظفين والمسؤولين
على الرغم من مساوئها ولكن تبقى حلاً في النهاية


و المصيبة ان الكل يدري انه هالشي ما يجوز ، لكن ما كو فايدة .. يعني الانسان من غير واسطه اشبه بالشخص التايه .. الضايع .. تلقاااااه يراكض ورى مصالحه و من غير فايدة .. و السبب ما عنده واسطه .. و البعض الاخر قاعد في بيته مرتاح و الخير يجيـه من غير تعب .

الكل عـــارف مســاوء و اضرار الواسطــــه .. لكن البـعـض يكـابر و يحسب هذا حق من حقوقــه .. و انا ما اكــابر و اقول انا لو حصلت لي الواسطه برفضها .. لا ابد .. اكـــون صـريـحة لو كانت مصلحتي ما تجي الا بالواسطه اكيــد بقبلـها بهالحاله .

و على فــكــرة اللي يجبرنا على هالامرااااض الاجتماعيه .. هو المجتمع نفسه و افراد المجتمع .، لو كل الناس ماشيـين صـح ، محنا شايفيين الغلط ..

لكن ما نقــول الا الـلــــه يهـدي الجمــيـع

و اسفه على الاطاله ..

اختــك

" عـتـيـبـيـة و افــتـخـــر "
سوءها يتخلص في أضرارها على المجتمع،،
كما أسلفنا مسبقا في الردود وكما قلت سيدتي الفاضلة أن المجتمع يساعد
كثيرا على إنتشار هذه العادة السيئة ، وايضا ضعاف النفوس من المواطنين والمحسوبين والموظفين
مرة أخرى شكرا لك

بوصلة احساس
04-09-05, 06:59 PM
الفاضل

الوافي

وانا اختك اصبح اسمها الرشاوي

تحت مسمى الواسطه

طبعا لا نؤيدها ابدا

فهي سبب لرفعت ناس على حساب ناس آخرين

ومحاولة اعطاء اناس حجم من الاهمية هو ليس لهم

هذه الامور والسبل هي الطرق المؤدية الى الهاوية بمجتمعاتنا




دمت بود
......

حسن خليل
04-09-05, 07:09 PM
http://www.almeshkat.net/vb/images/bism.gif



اساتذتي الكرام السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة وأسعد الله أوقاتكم بالخير والمسرة.


في ظل زخم الحياة وتسارعها ، وفي وجود روتين النظام الممل في بعض الدوائر الحكومي والشركات


اصبحت الواسطة ضرورة ملحة الكل ينشد عنها ، لكي يتحقق بواسطتها مايريد


بل أن هناك بعضى المعاملات لايحتاج إلى إنهائها شيئا ، إلا بوجود معرفة فلان ، أو فلان ،


أو صديق ذالك الموظف الذي لدية تلك المعاملة ، هذا إن لم يكن صاحب المعاملة من علية القوم


ولكن أنا أتحدث عن عامة الناس ، فهذا واقع ملموس رأيناه في بعض الدوائر الحكومية


أو قد يكون مستقبل ذالك الشخص مرهون بتلك الواسطة ، مثلاً قبول طالب ما في جامعة ما،


أو إدخال مريض ما في مستشفاً ما ، هذا ضرب فقط لبعض الامثلة في حالة الإحتياج للواسطة


وهناك مقولةً سمعناها من الآباء والأجداد على لسان الملك فيصل رحمه الله تعالى يقول فيها


(( كل شئ قضينا عليه إلا الواسطة )) فإذاً الواسطة أمر يتداوله الناس في معظم شؤون حياتهم

للأسف الشديد وخاصة ، في دولنا الإسلامية والعربية ، وخاصة إذا كانت هذه الواسطة متبوعة

بأجرٍ مادي ، كما يقولون (( أدهن السير تأخذ حقك))

بالمقابل !!!!!!

هناك أناس أستغلوا الواسطة أسوأ إستغلال فتجدهم يمررون مصالحهم الشخصية على حساب

الفقراء والمساكين بإسم الواسطة فكم حق أهدر ، وكم مصلحة أضيعت في سبيل الواسطة

وكم من اُسَرٍ تشتت وضاعت في أزمة الحياة ، بسبب الواسطة ، كم تضخمت جيوب منتفعين

بسبب الواسطة ، كم أعتلى أناس ، وتقلد مناصب ليس بأهلٍ لها بسبب الواسطة

وهكذا دواليك نعيش أزمة االحياة بين مؤيد للواسطة لقضاء مصلحة لاتكلف شيئاً بسبب إهمال موظف

أو محسوبية فلان ، أو معرفة فلان ، وبين رافضٍ لها بسبب ضياع الحقوق ، وسيرها في غير إتجاهها الصحيح

فهل أنت تؤيد الواسطة ، أم أنك مناقض لها ؟؟

ودمتم بخير

أخي الغالي الوافي3

موضوع في غاية الأهمية

أعتقد بأن الواسطة كما ذكروا الاخوة أصبحت مستشرية في كثير من البلدان الاسلامية.

وأنا ضد الواسطة إلا إذا كان هناك حق شرعي أو مغتصب لا بد من أخذه ولا يأتي إلا بها وبدون رشوة مادية.

مع خالص تقديري وشكري.

الوافي3
05-09-05, 12:11 PM
فهل أنت تؤيد الواسطة ، أم أنك مناقض لها ؟؟
.................................................. ..................

وعليكم السلام ورحمة ألله وبركاته

أخي الغالي وأستاذي الكبير .. الوافي3

أنا مع الواسطه ( وهي من فعل الخير) وبها قضاء حوائج كثير من المسلمين..
واليك بارك ألله فيك الادله من الكتاب والسنه..

قال تعالى(( وافْعلُو الخَيْرَ لَعَلّكُمْ تُفْلحُونَ ))(77)الحج

الواسطه ((الشفاعه)) أذا لم تُعيق حد من حدود الله أو تضر بالأخرين فهيا مطلوبه ومرغب بها

(( الواسطه بها تفريج كثير من الكرب بحول الله )) وأليك فضل من فرج كربه عن مسلم..

وعن ابن عمر رضي ألله عنها أن رسول الله صلى الله عليه وسلم (( المسلم أخو المسلم لا يظلمه
ولا يسلمه . من كان في حاجة اخيه كان الله في حاجته . ومن فرج عن مسلم كربه فرج الله عنه بها
من كرب يوم القيامه ومن ستر مسلم ستره الله يوم القيامه)) متفق عليه.

أخي الحبيب الوافي3.. لقد حث ديننا الحنيف ورغب بالشفاعه ( الواسطه)

قال تعالى (((( مَنْ يشْفَعْ شَفَاعَةً حَسَنَهً يَكُنْ لَهُ نصِيبٌ منْهَا ))))) 85النساء

وعن أبي موسى الاشعري رضي الله عنه قال :
كان النبي صلى الله عليه وسلم... إذا أتاه طَالبُ حاجةٍ أقْبل على جُلَسَائِهِ : فقال
(( أشْفعوا تُؤْجَرُوا ويقضي ألله على لسان نبيه ما أحب)) متفق عليه وفي روايه ((ماشاء))

وعن ابن عباس رضي ألله عنهما في قصة برِيره وزوْجهَا . قال : قال لها النبي صلى ألله عليه
وسلم : لوْ رَاجَعْتِهِ : يارسول ألله تأمُرُنِي . قال (( إنما أشفعُ )) قالتْ : لا حاجة لي فيه)) رواه البخاري

((واليك بارك ألله فيك تحريم الشفاعه في الحد الشرعي))

عن عائشه رضي ألله عنها .. أن قريشاً أهَمهُمْ شأْنُ المرْأة المخزوميه التي سرقت فقالوا : من يكلم
فيها رسول ألله صلى ألله عليه وسلم ؟ فقالوا : ومن يجترئ إلا أسامه ابن زيد حب الرسول فكلمه
فقال عليه الصلاة والسلام: ( أتشفع في حد من حدود ألله تعالى؟)) ثم قام فاختطب ثم قال (( إنما أهلك
الذين قبلكم أنهم كانوا أذا سرق فيهم الشريف تركوه . وإذا سرق فيهم الضعيف أقامو عليه الحد وايم
الله لوْ فاطمه بنت محمد سرقت لقطعت يدها)) متفق عليه وفي روايه ( فتلون وجه الرسول صلى الله
عليه وسلم فقال: (( أتشفع في حد من حدود الله !؟) فقال أسامه استغفر لي يارسول الله . قال ثم أمر بتلك
المراة فقطعت يدها)) ,

.......

أخي الغالي ... الوافي3

هذا مالدي في هذا الموضوع المبارك

أن كان صواب فمن ألله وحده وماكان فيه من خطأ وزلل فمني والشيطان وأستغفر الله عليه

بارك ألله في طرحك ونفع بك ووفقنا وأياك لكل خير

جزاك ألله خيرا

محبك في ألله

كاتم الونه
(qq140)

سيدي الغالي كاتم الونة
إننا لمحظظون عندما يشرفنا الغالي كاتم الونة في مواضيعنا
سيدي وأستاذي ليس بيدي أمام هذه الادلة إلا أشكرك
على جميل عطاؤك ، وحُسن قولك وبيانك
شكرا لك وبارك الله فيك

الوافي3
05-09-05, 05:48 PM
والله أعلم أخوي الوافي 3

إنك تقصد بالواسطة السلبية التي تكون على حساب الآخرين كما فهمت منك..

وهي سلبية على المجتمع بلا أدنى شك

والواسطة تعني أحياناً عدم احترام النظام ..

فكثير من الأعمال تأتي بالواسطة على حساب الأكفء والأجدر

ما معناه خسارة على المجتمع أليس كذلك
أهلا بأستاذنا العزيز والغالي خنجر
سيدي الغالي أنا قصدت بذالك جميع أطياف الواسطة المحببة والمنبوذه
حتى المنبوذة تصدق عند بعض الناس محببة ومطلوبة
لانها تقضي لهم مصالح كثيرة حتى ولو كان على حساب المساكين والضعفاء
مرض أستشرى في جسد الأمة وذالك بسبب بعدنا عن المنهج القويم ، وعدم المبالاة بالمسؤولية
الملقا على عاتق البعض
الذي دعاني إلى كتابة هذا الموضوع أن أحد الأشخاص كان من النابذين لشئ أسمه الواسطة
ويتمنى أن يعيش في العوز على أنه يمتطي دور الواسط أو الوسيط ولكن سبحان الله
عندما أحتاج ابنه لف يمين ويسار من أجلها
بل أصبح يشنادها ويدور عند فلان وفلان وعندما كلمني قلت له يافلان أنت من الناس
الذين لايؤمنون بها قال والله مهما أستغنى عنها الإنسان فسوف يطلبها يوم من الأيام


<><><>

أحياناً يلجأ بعضنا إلى الواسطة للمظهرية وحب السمعة ..

فتجد بعضهم لا يحب الجلوس والانتظار في الصف رغم أنه غير مشغول .. فقط ليقال عنه - وااااصل

وللأسف بعض من يمدح النظام في الخارج هم من يخالفوه في الداخل لأن النظام لم يعشعش في ذاته جيداً .. ولكن مع الخيل يا شقره

أشكرك أخي العزيز على طرح هذا الموضوع المهم ..

ودمت بخير

نعم صدقت سيدي الكريم يحدث وسيحدث مالم نستشعر المسؤلية الملقاة على عاتقنا
شكرا لك :)

الوافي3
06-09-05, 12:40 PM
الشفافية تحد من أضرار الواسطة ولن تتحقق الشفافية في الأنظمة إلا بعد وضع الرجل المناسب في المكان المناسب ، الواسطة بدأها الكبار وقلدهم فيها الصغار ، هناك واسطة مقبولة وهناك العكس هناك مثلاً من يصف بالطابور في جوازات الدمام وهناك من يستلم جوازه وهو يشرب الشاي في مكتب المسئول ، المصالح المشتركة أيضاً سبب من أسباب انتشار الواسطة ، امسك لي أقطع لك ، لا شك أن الواسطة مرض اجتماعي يحتاج لصرامة من أجل معالجته لكن الأمر ليس بهذه السهولة ، إن تحديث الأنظمة وإغلاق الثغرات فيها يساعد كثيراً في معالجة المشكلة ، الشكر لك على الموضوع والسلام .

استاذ حرفي الغالي رامز
كل الذي نقلته إلينا من خلال هذا الرد
واقع ملموس نشاهده في حياتنا اليومية
لا أعلم الانسان يتحسر على هذا الوضع
ووقوف ألظروف في وجه
أم يفرح بأن هذا الامر ساعده في أمور كثيرة
ستبقى دائرة هذا الامر بيم مؤيد ومعارض
شكرا لك أيها الغالي

مستغرب
06-09-05, 12:48 PM
اللي ماله واسطه مثل النخلة الماسطه

كذا يقولون يا أبو أسامة

وفي هذا الوقت وخصوصا أنك لن تحصل على شئ إلا بها لإأنا أرى أنه لابد منها

ولكن لو يتم القضاء على الروتين الممل وأن يكون النظام مطبق على الجميع ولا يوجد به إختراقات

فسوف تتلاشى هذه الآفه

ولكن انا الآن مع ضرورة وجودها

وتقبل خالص شكري وتقديري

الــنــوخــذة
06-09-05, 01:10 PM
انا من اشد المعارضين على الواسطة في كل الاحول ولكن .................؟؟؟؟؟؟؟؟

اصبحت الان من المدمنين لها والسبب من حولي اصبحوا لايمشون الا بها واصبحت جميع الامور لاتمشي الا بها

ياخي لو مشينا من دون واسطة تعطلت مصالحنا والسب الادمان من الجميع على فيتامين واو وهو الواسطة

هل تصدق انه تعطلت مصلحة لي في وزارة ما لمدة ثلاث اشهر اضف الى هذا تعطلي من شغلي الاصلي بالرغم من الموضع ليس فيه مضرة لاحد وسبحان الله وجدت شخص من باب الصدفة وشرحت الموضوع وتصدق انه في غضون نصف ساعة انتهى الموضوع كامل وخرجت وانا مخلص كل اموري .......

وش رايك ماندمن الواسطة عقب كل هذا

الوافي3
06-09-05, 06:15 PM
اخي الوافي
لكي تكون صادقين مع أنفسنا .. فهي خيار لا خيار لنا غيره... مارستها وسأمارسها.... واصبحت عادة وجزء من تقاليدنا.. وهي في اغلب الاحوال اعطاء ذا الحق حقه.... فاذا لم تتدخل الواسطة فالاحتمال كبير بأن يفقد ذا الحق حقه... واذا لم يكن وراء الحق واسطة فمن الصعوبة أن تناله... وستنتهي الواسطة فقط عندما نتأكد بأن الحق لا يؤخذ وأن القوانين لا تخترق... أو أسبقيتنا لم يتم السطو عليها.. فما دامت هذه الممارسات المتناقضة مع تعاليم ديننا باقية سنظل نقول أن هناك خلالا في مكان ما. يرفع عنا بلا الواسطة....
اخوك: المأمون.

سيدي واستاذي الحبيب المأمون
للأسف الشديد هذا الواقع الذي نعيشة في كل حياتنا
عندما أنعدمت المسؤلية من حياتنا
اصبحت هذه الظاهر جزء لايتجزأ من حياتنا
شكرا لك وبارك الله فيك على هذه الاضافة الجميلة
أخوك

Cry^Poet
06-09-05, 06:53 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخى الفاضل الغالى الوافــى حفظك الله

موضوعك ممتاز وطرحه اجمل .. وسعيد ان يكون لى فيه رد .

باختصار يا عزيزى .. نعم للواسطه ولكن .. نعم لاى واسطه ؟

المطلوب واسطة الخير والسعى على قضاء حوائج الناس كما اشار بعض الاخوان فى ردودهم ، وليس من اجل ان تحصل

على ما ليس من حقك او ابتغاء ضرر لغيرك .

ومن الممكن ان تكون مرفوضه .. ولكنى لا احتار شخصيا فانا الجأ اليها وامشي فيها لى ولغيرى . ولكن !!

أسأل نفسي اولا .. هل من حقى ان انال ما اسعى اليه ؟ هل سأضر شخصا اخر لو حصلت على ما اريد ؟

وبعد ان اجاوب على هاذين السؤالين ..بعد استخارة الله اولا .. وبعد ان يطمئن قلبي .. ويرتاح ضميرى

اقول ...... اهلا وسهلا بالواسطه .

اعذرنى اخى ان لم اجد فى التعبير ..

ولكنى اردت ان يكون لى رد ولو بسيط على موضوع اعجبنى ورأيت في طرحه فائدة لى ولغيرى .

والله اعلى واعلم ... ولكى منى جزيل الحب والاحترام

وفقك الله لكل خير .. وتنول ما تتمنى بأذنه انشاء الله

"" اللهم اكفنى بحلالك عن حرامك .. واغننى بفضلك عن من سواك ""


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

:)

العقلاني
06-09-05, 08:18 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هناك نوعين من الواسطات :-

واسطة محمودة ( وأنا أيدها )
واسطة مذمومة


مع تحياتي ؟؟ العقلاني

sadek23
07-09-05, 01:48 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخي الوافي انك وضعت اصبعك علىجرح الدي ينخر المجتمع فالوساطة في رااءي الشخصي رشوة حيث قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعن الله الراشي والمرتشي والرائش-والرائش هنا هو الوسيط والوساطة تضر اكر ما تنفع فائدا نفع شخص اضرت الشخص الثاني الدي يكون هو صاحب الحق ولكن ضاع منه بسبب الوساطة

سـعـد العتيبي
07-09-05, 05:43 AM
الواسطه

شراً لا بد منه

الوافي اسجل اعجابي
بجميع ما تكتبه
قلم مميز وفكر نير

اخوك

الوافي3
07-09-05, 11:56 AM
هلا بالوافي

موضوع حلو ...الواسطه... نعم هي شر لا بد منه

ندعي اننا ضدها ولكن لا نتحرك الا معها




ولا عزاء للي ما عنده واسطه



الفاضلة فجر

نعم لاعزاء للذين لايجدون واسطة
الله يلطف بحالهم

الشنفرة
07-09-05, 01:12 PM
اخي الوافي
احس ان اي موضوع موحلو يمشي من غير واسطة
بعدين تبغاني اقول انا من المؤيدين عشان يمسكوني
لا بقول مو مؤيد ابد للواسطة

سؤال بريء
وينها الواسطة هذي ما شفتها ولا اعرفها
الوظايف اللي تنزل يتحدد الناس اللي هي لهم
قبل ما تنزل اصلا خاصة في وظايف البنات
يقولون هذا الكلام انا ما ادري

قايم ليل نهار
07-09-05, 01:53 PM
حديثك قريب جدا لمن يأخذون أجر نتيجة تمرير معاملة فلان وهكذا وهذه هي بعينها الرشوة نسأل الله العافية
نعـــــــــــــــم الواسطة بجميع ألوانها هي فساد اداري يستلزم القضاء عليه
لكن شخصيا لا أرى أن بمقدورنا القضاء عليها بسهولة ولكن بمقدورنا تخفيفها أي بمعنى حصر الواسطة للنفع لا لضرر
بحيث أنه إذا وجد أن الشخص الذي يملك الواسطة سيحصل على شيء ليس له بل لشخص آخر فيجب إيقافه أما إذا لم يحصل ضرر فهذا ربما يكون للواسطة خير كأن يكون دخول الطالب للجامعة بعد الانتهاء من فترة التسجيل .
وشكرا

عاشق المنتديات
07-09-05, 02:14 PM
من صنعها ؟
صنعها كل من ضعف إيمانه وأهل واجبه المكلف به
وانشغل في أمر لا يخص عمله أو تباطئ في أداء الواجب
فصنع حالة من الفوضى
فذهب من أخذ من وقته لإنهاء معاملته
بضع دقائق ومحاسب عليها
ليجد من ينهي له أمره
ليعاود أداء واجبه
.
.
أما هل أنت معها أم ضدها ؟
معها عندما أجد أمثال هؤلاء البشر
فأنا لدي عمل ولا أريد أن يؤخذ علي مثل مأخذي على هذا
ولهذا أبحث عن قريب أو معرفة أو صاحب الشأن
أي المدير إن لم أكن أعرف أحدهم
فأشرح له الوضع
ولكنني أحرص على ألا يكون في تجاوزي هذا تعدي أو إساءة
وكيف يكون ذلك وأنت سوف تتجاوز من سبقك ؟
سؤال يطرح نفسه !!
يفترض أن يكون ذلك الصديق أو المعرفة
هو من يقوم بالعمل دون أن يؤثر على الغير بإن ينجز الأمر هو بنفسه
لا أن يطلبه من الموظف المتواجد , ويفضل ألا يكون أمام المراجعين
لأبعاد الاحراج وخيبة الأمل وذلك التجاوز
فهم بنفس وضعي لديهم عمل
ولكن ,,, ماذا نفعل ؟
ولكن بالطبع ليس كل المراكز تتيح لنا تلك الفرصه
أي أن بعضها سوف تكون على مرآ من الناس
وهذا ما لا أحبه
ولقد تعرضت لتأخير ساعتين لأجل هذا
ولكن لله الحمد كنت راضياً
.
.
هذا وتقبل تحيتي وتقديري
أخي العزيز
الوافي3
وتأكد أنني كتبت الواقع وليست المثاليه
فأنت تريد الواقع وليس الرد المثالي
عاشق المنتديات

اضحك للدنياتضحك لك
07-09-05, 05:34 PM
الواسطة للاسف أصبحت داء المجتمع
نسأل الله السلامة.
أختك اضحك للدنيا تضحك لك.

الوافي3
07-09-05, 10:30 PM
انا

ضدها ضدها ضدها ضدها


بكل ما تحمل الكلمه من معاني




تحياتي للجميع

هلا بالغالي ابو خلف
شريحة كبيرة من الناس رفضوها
ولكن عندما تعطلت مصالحهم إنتهجوها
شكرا لك

الوافي3
08-09-05, 01:50 PM
الفاضل

الوافي

وانا اختك اصبح اسمها الرشاوي

تحت مسمى الواسطه

طبعا لا نؤيدها ابدا

فهي سبب لرفعت ناس على حساب ناس آخرين

ومحاولة اعطاء اناس حجم من الاهمية هو ليس لهم

هذه الامور والسبل هي الطرق المؤدية الى الهاوية بمجتمعاتنا




دمت بود
......

استاذة حرفي الفاضلة الكاتبة الخلوقة
للأسف الشديد أن بعض الواسطة أتجهت إلى الرشاوي
وليس للمساعدة
وقد أخلوا عليها مسمى دهن السير لكي تمشي العملية
هذه الظاهرة ضيعت الكثير من الحقوق
شكرا لك وبارك الله فيك

الوافي3
08-09-05, 04:50 PM
مقتبس

أخي الغالي الوافي3

موضوع في غاية الأهمية

أعتقد بأن الواسطة كما ذكروا الاخوة أصبحت مستشرية في كثير من البلدان الاسلامية.

وأنا ضد الواسطة إلا إذا كان هناك حق شرعي أو مغتصب لا بد من أخذه ولا يأتي إلا بها وبدون رشوة مادية.

مع خالص تقديري وشكري


أستاذي الرائع حسن خليل
أشكرك أيها الفاضل وبارك الله فيك

الوافي3
08-09-05, 11:55 PM
اللي ماله واسطه مثل النخلة الماسطه

كذا يقولون يا أبو أسامة

وفي هذا الوقت وخصوصا أنك لن تحصل على شئ إلا بها لإأنا أرى أنه لابد منها

ولكن لو يتم القضاء على الروتين الممل وأن يكون النظام مطبق على الجميع ولا يوجد به إختراقات

فسوف تتلاشى هذه الآفه

ولكن انا الآن مع ضرورة وجودها

وتقبل خالص شكري وتقديري

هلا بالغالي ابو فيصل
للأسف الشديد أصبحت ظرورية من ضرورات الحياة
مثل الفيتامينات للجسد
فلا يمكن أن تمرر مصلحة إلا بواسطتها
اشكرك واشكر حضورك

almsha3er
09-09-05, 12:15 AM
الله يعطيك العافيه
الواسطه ضروره جدا بحال عدم الضرر باحد
هذا رأيي

الوافي3
09-09-05, 02:04 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخى الفاضل الغالى الوافــى حفظك الله

موضوعك ممتاز وطرحه اجمل .. وسعيد ان يكون لى فيه رد .

باختصار يا عزيزى .. نعم للواسطه ولكن .. نعم لاى واسطه ؟

المطلوب واسطة الخير والسعى على قضاء حوائج الناس كما اشار بعض الاخوان فى ردودهم ، وليس من اجل ان تحصل

على ما ليس من حقك او ابتغاء ضرر لغيرك .

ومن الممكن ان تكون مرفوضه .. ولكنى لا احتار شخصيا فانا الجأ اليها وامشي فيها لى ولغيرى . ولكن !!

أسأل نفسي اولا .. هل من حقى ان انال ما اسعى اليه ؟ هل سأضر شخصا اخر لو حصلت على ما اريد ؟

وبعد ان اجاوب على هاذين السؤالين ..بعد استخارة الله اولا .. وبعد ان يطمئن قلبي .. ويرتاح ضميرى

اقول ...... اهلا وسهلا بالواسطه .

اعذرنى اخى ان لم اجد فى التعبير ..

ولكنى اردت ان يكون لى رد ولو بسيط على موضوع اعجبنى ورأيت في طرحه فائدة لى ولغيرى .

والله اعلى واعلم ... ولكى منى جزيل الحب والاحترام

وفقك الله لكل خير .. وتنول ما تتمنى بأذنه انشاء الله

"" اللهم اكفنى بحلالك عن حرامك .. واغننى بفضلك عن من سواك ""


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

:)

عزيزي Cry^Poet
أهلا وسهلا بك أيها الفاضل وأشكرك على هذا الرد العقلاني الجميل
نعم نحن معها إن لن تضر بالاخرين
ولكن عندما يصل الحد إلى أكل حقوق البشر كلا وألف كلا
اشكرك سيدي الكريم وبارك الله فيك

الوافي3
09-09-05, 04:06 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هناك نوعين من الواسطات :-

واسطة محمودة ( وأنا أيدها )
واسطة مذمومة


مع تحياتي ؟؟ العقلاني

الأخ العقلاني
اشكرك ايها الفاضل لحضورك وتعليقك

سيدي الحبيب كلنا نؤيدها مادامت لاتتعارض مع مصالح أحد
اشكرك ايها الفاضل وبارك الله فيك

الوافي3
10-09-05, 05:14 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخي الوافي انك وضعت اصبعك علىجرح الدي ينخر المجتمع فالوساطة في رااءي الشخصي رشوة حيث قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعن الله الراشي والمرتشي والرائش-والرائش هنا هو الوسيط والوساطة تضر اكر ما تنفع فائدا نفع شخص اضرت الشخص الثاني الدي يكون هو صاحب الحق ولكن ضاع منه بسبب الوساطة


أخي الحبيب sadek23
شكرا لك وبارك الله فيك وفي حضورك
ولكنني أخالفك بمعنى أن كل يتوسط في أمر ما
يعتبر راشي
أرجو أن تراجع أستاذنا العزيز
كاتم الونة

الوافي3
11-09-05, 04:40 PM
الواسطه

شراً لا بد منه

الوافي اسجل اعجابي
بجميع ما تكتبه
قلم مميز وفكر نير

اخوك
سيد الغالي سعد العتيبي

نعم صدقت ولكن !!!

بشرط أن لاتضر بأحد
شكرا لك أيها الغالي


أقدم إعتذاري للأخ الغالي سعد العتيبي
في خلط الأسماء :)

سـعـد العتيبي
11-09-05, 07:41 PM
8


8

الوافي لا تخليني اغير نظرتي

حبيت اضيف نقطه

الواسطه مثل الدهر

يوم لك ويوم عليك

سلامي

الوافي3
12-09-05, 07:07 PM
اخي الوافي
احس ان اي موضوع موحلو يمشي من غير واسطة
بعدين تبغاني اقول انا من المؤيدين عشان يمسكوني
لا بقول مو مؤيد ابد للواسطة

هلا بالغالي الشنفرة
صدقني الان لايمشي اي موضوع إلا بالواسطة
ياخوك حتى عن الفول والمطاعم مالك واسطة خليك بآخر الناس
فما بالك في المؤسسات الحكومية
لا ايدها وأنا أخوك على شان يمشي حالك
بعدين تعمل نفسك ماتبيها يقولون الشنفرة خله لحالة
لايبي يستفيد ولايفيد الناس


سؤال بريء
وينها الواسطة هذي ما شفتها ولا اعرفها
الوظايف اللي تنزل يتحدد الناس اللي هي لهم
قبل ما تنزل اصلا خاصة في وظايف البنات
يقولون هذا الكلام انا ما ادري

مهو على شان يمشون أولاد الكبار أولاً
واللي بعدهم وهكذا دواليك حتى تصل الوظائف إلى الاصغر والاصغر
للأسف جميع الوظائف وأنا أخوك ماتمشي إلا بدهن السير:)
شفت المصيبة :(

فهد الثقفي
12-09-05, 11:36 PM
الواسطه ضروره ومشكله في نفس الوقت
والحد منها صعب
وقال الملك فيصل رحمه الله قل شئ قضينا عليه الا الواسطه

عبد الهادى نجيب
13-09-05, 12:28 AM
الاخ الفاضل الوافى 3

الله يعطيك العافيه

موضوع من الاهميه بمكان

والجواب عليه اما نفيا .. بلا ..او اثباتا ..بنعم

فلن يعطى الكمال للاجابه الا اذا اقترن بسبب الرفض ام القبول

الاخ الفاضل

اولا وللوهله الاولى تنطلق الاجابه بالرفض الكامل للواسطه

وهى كلمه حق

حيث ارى هى نوعا من انواع.. الرشاوى .. ولو كان مغلفا باحد اغلفه الدبلوماسيه الماكرة

ولو سلمنا بكونها من الرشاوى ..فهى فى ميزان المحرمات

واذا اتخذنا جانب الضروره

فكلنا يعلم ان.... الضرورات تبيح المحظورات

ومن الممكن استخدامها ولكت فى اضيق الحدود

بشرط ان لايكون فى التعدى على حق آخرين ضرر يماثل الضرر او يفوق الضرر البالغ لصاحب الواسطه

مثلا...مريض فى حاله خطرة...لن يستطيع دخول المستشفى الا بواسطه...ليسبق دورا كان لمريض قبله

هنا تقاس الضرورة من اشد مرضا ...اذا كان صاحب الواسطه...فينطبق عليه القول ...والعكس صحيح

فلا ضرر ولا ضرار

اخى الفاضل

واننى انوه على رد الاخ الفاضل كاتم الونه بهذا القول

اخى الفاضل كاتم الونه

بارك الله فيك على ما طرحت من تعليق

ولكنى ايها الفاضل اريد ان افرق ما بين الواسطه وبين السعى للخير

فالواسطه هى اخذ حق كان مفروضا للغير

اما السعى للخير ففاعله مأجور عليه وكما تفضلت ووضحت

ارجو قبول لفتتى ايها العزيز

اخى الوافى

بارك الله فيك على هذا الطرح القيم

تحياتى

الوافي3
13-09-05, 05:00 PM
حديثك قريب جدا لمن يأخذون أجر نتيجة تمرير معاملة فلان وهكذا وهذه هي بعينها الرشوة نسأل الله العافية
نعـــــــــــــــم الواسطة بجميع ألوانها هي فساد اداري يستلزم القضاء عليه
لكن شخصيا لا أرى أن بمقدورنا القضاء عليها بسهولة ولكن بمقدورنا تخفيفها أي بمعنى حصر الواسطة للنفع لا لضرر
بحيث أنه إذا وجد أن الشخص الذي يملك الواسطة سيحصل على شيء ليس له بل لشخص آخر فيجب إيقافه أما إذا لم يحصل ضرر فهذا ربما يكون للواسطة خير كأن يكون دخول الطالب للجامعة بعد الانتهاء من فترة التسجيل .
وشكرا

الأخ الغالي قايم ليل نهار
إن وصل الامر بهذا النوع إلى الأجر فماذا نرجوه من حياتنا
بل هذه هي الرشوة بعينها ،،
استطاعت أن تتغلغل في أوساط المجتمع مما سببت الفساد الاداري والمالي
النوع الآخر
هو بكل أسف ناتج عن الإهمال في مصالح الناس وهذه هو ضعف الوازع الديني بعينة
شكرا لك ياغالي

الوافي3
13-09-05, 05:03 PM
من صنعها ؟
صنعها كل من ضعف إيمانه وأهل واجبه المكلف به
وانشغل في أمر لا يخص عمله أو تباطئ في أداء الواجب
فصنع حالة من الفوضى
فذهب من أخذ من وقته لإنهاء معاملته
بضع دقائق ومحاسب عليها
ليجد من ينهي له أمره
ليعاود أداء واجبه
.
.
أما هل أنت معها أم ضدها ؟
معها عندما أجد أمثال هؤلاء البشر
فأنا لدي عمل ولا أريد أن يؤخذ علي مثل مأخذي على هذا
ولهذا أبحث عن قريب أو معرفة أو صاحب الشأن
أي المدير إن لم أكن أعرف أحدهم
فأشرح له الوضع
ولكنني أحرص على ألا يكون في تجاوزي هذا تعدي أو إساءة
وكيف يكون ذلك وأنت سوف تتجاوز من سبقك ؟
سؤال يطرح نفسه !!
يفترض أن يكون ذلك الصديق أو المعرفة
هو من يقوم بالعمل دون أن يؤثر على الغير بإن ينجز الأمر هو بنفسه
لا أن يطلبه من الموظف المتواجد , ويفضل ألا يكون أمام المراجعين
لأبعاد الاحراج وخيبة الأمل وذلك التجاوز
فهم بنفس وضعي لديهم عمل
ولكن ,,, ماذا نفعل ؟
ولكن بالطبع ليس كل المراكز تتيح لنا تلك الفرصه
أي أن بعضها سوف تكون على مرآ من الناس
وهذا ما لا أحبه
ولقد تعرضت لتأخير ساعتين لأجل هذا
ولكن لله الحمد كنت راضياً
.
.
هذا وتقبل تحيتي وتقديري
أخي العزيز
الوافي3
وتأكد أنني كتبت الواقع وليست المثاليه
فأنت تريد الواقع وليس الرد المثالي
عاشق المنتديات

استاذي الحبيب عاشق المنتديات
لا أستطيع أن أضيف أكثر مما سطرته في هذا الرد
فبارك الله فيك أيها الطيب
أخوك
الوافي3

الوافي3
14-09-05, 11:30 PM
الواسطة للاسف أصبحت داء المجتمع
نسأل الله السلامة.
أختك اضحك للدنيا تضحك لك.

الأخت الفاضلة
اضحك للدنياتضحك لك
شكرا لك ولحضورك أيتها الفاضلة وبورك في حضورك وتعليقك

الوافي3
16-09-05, 02:29 PM
الله يعطيك العافيه
الواسطه ضروره جدا بحال عدم الضرر باحد
هذا رأيي
أخي المشاعر
أهلا وسهلا بك وحياك ياغالي
حقيقة كما قلت فهي أصبحت ضرورة من ضرورات الحياة

الوافي3
18-09-05, 06:16 PM
8




الوافي لا تخليني اغير نظرتي

حبيت اضيف نقطه

الواسطه مثل الدهر

يوم لك ويوم عليك

سلامي

^

^


^

مافيه معلوووم :)

مافهمت شئ والله؟؟؟

الوافي3
19-09-05, 05:10 PM
الواسطه ضروره ومشكله في نفس الوقت
والحد منها صعب
وقال الملك فيصل رحمه الله قل شئ قضينا عليه الا الواسطه

أخي الحبيب ا بن ثقيف
حياك الله ويعلم أنني أحب هذه القبيلة من كل قلبي
شكرا لك أيها الغالي وبحضورك

الوافي3
22-09-05, 03:10 AM
الاخ الفاضل الوافى 3

الله يعطيك العافيه

موضوع من الاهميه بمكان

والجواب عليه اما نفيا .. بلا ..او اثباتا ..بنعم

فلن يعطى الكمال للاجابه الا اذا اقترن بسبب الرفض ام القبول

الاخ الفاضل

اولا وللوهله الاولى تنطلق الاجابه بالرفض الكامل للواسطه

وهى كلمه حق

حيث ارى هى نوعا من انواع.. الرشاوى .. ولو كان مغلفا باحد اغلفه الدبلوماسيه الماكرة

ولو سلمنا بكونها من الرشاوى ..فهى فى ميزان المحرمات

واذا اتخذنا جانب الضروره

فكلنا يعلم ان.... الضرورات تبيح المحظورات

ومن الممكن استخدامها ولكت فى اضيق الحدود

بشرط ان لايكون فى التعدى على حق آخرين ضرر يماثل الضرر او يفوق الضرر البالغ لصاحب الواسطه

مثلا...مريض فى حاله خطرة...لن يستطيع دخول المستشفى الا بواسطه...ليسبق دورا كان لمريض قبله

هنا تقاس الضرورة من اشد مرضا ...اذا كان صاحب الواسطه...فينطبق عليه القول ...والعكس صحيح

فلا ضرر ولا ضرار

اخى الفاضل

واننى انوه على رد الاخ الفاضل كاتم الونه بهذا القول

اخى الفاضل كاتم الونه

بارك الله فيك على ما طرحت من تعليق

ولكنى ايها الفاضل اريد ان افرق ما بين الواسطه وبين السعى للخير

فالواسطه هى اخذ حق كان مفروضا للغير

اما السعى للخير ففاعله مأجور عليه وكما تفضلت ووضحت

ارجو قبول لفتتى ايها العزيز

اخى الوافى

بارك الله فيك على هذا الطرح القيم

تحياتى

وهذا ماننادي به أخوي عبد الهادي
يجب أن تكون الواسطة للمصلحة وليس الاضرار بأحد وأخذ
حقه بدون وجه حق
شكرا لك أيها الفاضل

الوافي3
26-09-05, 06:40 PM
الغالي والكاتب الكبير
عبد الهادي
أشكرك ايها الفاضل
على حضورك وتعليقك

حيث ارى هى نوعا من انواع.. الرشاوى .. ولو كان مغلفا باحد اغلفه الدبلوماسيه الماكرة

ولو سلمنا بكونها من الرشاوى ..فهى فى ميزان المحرمات

واذا اتخذنا جانب الضروره

هذه المشكلة الكبيرة إذا أقترنت
الواسطة بالرشوة عندها الواقع الكبيرة التي وقع فيها
من كان قبلنا
والرشوة هي من أكبر العوامل لانهيار القيم
اشكرك أيها الفاضل