دولة الحقوق والمؤسسات

[كبتن طيٌار]

السلام عليكم ورحمة الله
___________________

الاغلبية قرا العريضة الموقعه من مايقارب الالف شخص وهي المطالبه بدولة الحقوق والمؤسسات او المملكة الدستورية بتعبير اخر . وهي من وجهة نظري من ضروريات المرحلة وخطوه اجابية جدا لو تمت الموافقه على هذه المطالب

سوف يكون هناك دستور يسير الجميع تحت مظلته وقضاء مستقل يحفظ حقوق الجميع بعيدا عن يد الحكومه وعبث اجهزتها الامنية وحريات يكفلها النظام ومجلس شورى منتخب يحاسب الوزراء ويراقب المال العام والذي من شأنه الحد من عبث الفاسدين في المال العام وربما يخفظ او يلغي المخصصات المالية للامراء واصحاب الامتيازات والتي تلتهم جزءً ليس بالقليل من الميزانية . وغيرها من الفوائد التي لايتسع المجال لحصرها

الكثير من المشاكل لدينا هنا هي من نتاج نقص الولاء الوطني وذلك بسبب الكبت وضياع الحقوق والشعور بالظلم وغياب العدل وتمكن القوي على الضعيف . فلا عجب ان تشاهد ارهابي ولاءه الخارجي للجماعه يجعله يفجر في ارضه ويقتل ابناء جلدته ولا عجب ان تشاهد شيعي ولاءه الى ايران ويفضلها على ارض اباءه واجداده ولا عجب ان تشاهد علماني خائن يعمل لمصلحة امريكا واسرائيل . فالارض التي لاتشعر فيها بالحرية والكرامة والعدل والمساواة من السهل خيانتها وبدون تأنيب الضمير

فهل انت مؤيد ام معارض لدولة الحقوق والمؤسسات
وان كان بالإمكان ذكر السلبيات والاجابيات التي تراها ان شئت
_________________________

[عبدالله آل موسى]

بكل تأكيد العريضة مميزة ومقنعة لكل من يستطيع المقارنة بين الوضع الآن وبين الوضع لو تم اعتمادها بما فيها

ولكن لن يتم تطبيقها لأن تطبيقها هو حكم جديد يشل نصف الميزانية المخبئة من أيدي الهوامير

[كبتن طيٌار]

بكل تأكيد العريضة مميزة ومقنعة لكل من يستطيع المقارنة بين الوضع الآن وبين الوضع لو تم اعتمادها بما فيها

ولكن لن يتم تطبيقها لأن تطبيقها هو حكم جديد يشل نصف الميزانية المخبئة من أيدي الهوامير

السلام عليكم ورحمة الله
__________________

ارى شبه اجماع على القبول بهذه العريضه واعداد متزايده من الموقعين بما فيهم شخصيات اجتماعية لها اعتبرها من كافة التيارات وهذا عين العقل والصواب
وان كنت اتفق معك في مسالة استحالة قبولها ولكن الضغط الشعبي ربما يساهم في فرضها اذا رأت الحكومة دعم شعبي كبير لهذه المطالب وهذا مايعزز موقف المؤدين لها من داخل الاسره الحاكمه ويضعف موقف المعارضين لها
هذه المطالب ضرورية في هذه الاجواء السياسية المتقلبه والشعب اليوم اصبح اكثرا نضجا ومن حقه ان يشارك في القرار وان يراقب المال العام وان يحظى الفرد السعودي بحقه في التعبير عن الراي وتحت حماية القضاء المستقل بيعدا عن مزاجية الاجهزة الامنية فهناك من دخل الحبس لانه انتقد الحكومة او احد افراد الاسره او لانه متعاطف مع القاعدة فهذه تفاهات لايستحق ان يسجن الشخص من اجلها يجب ان يكون للراي حريه يكفها الدستور ويحميه القضاء وان يتفق الجميع على خطوط حمراء تتعلق بثوابت الدين وامن البلاد والعباد حتى يخرج الشعب من حالة الانفصام التي يعيشها وان يكون للشعب دور في اتخاذ القرار حتى لايكن القرار صادر من جهه واحده قد يكون قرار يغضب اطياف كثيره من الشعب
هذا لمصلحة مستقبل البلاد ولمصلحة الامن واهمال هذه الامور قد يكون له نتائج غير سعيده
__________________

[ارسنالي]

اخي وهل عندما تكون المملكة دستوريه هل تعتقد ان الجميع من ماذكرتهم من رافضه وليبراليين وخوارج سوف يكون ولاءهم للملكة.

[كبتن طيٌار]

اخي وهل عندما تكون المملكة دستوريه هل تعتقد ان الجميع من ماذكرتهم من رافضه وليبراليين وخوارج سوف يكون ولاءهم للملكة.
السلام عليكم ورحمة الله
__________________

الشخص الذي يشعر بالكرامه والحرية والعدل والمساواة في ارضه صدقني لن يكون له ولاء اكثر من ولاءه لدينه وارضه وانظر الي جميع الدول التي تملك هذه الحريات لم يطالها تفجير ولم يوجد لها معارضين في الخارج . وهذا لا يعني ان كل ابناء تلك البلاد مخلصين بل يوجد من يبع ولاءه الوطني لعتبارات كثيره ولكن تضل نسبه ضيئله
فانت لست مضطهد من احد ولا يوجد قوي يستطيع ان يرميك في السجن ولا يوجد اجهزة امنية تحاسبك على اراءك ولا يوجد اشخاص ينهبون الاموال بدون محاسبه واشخاص فوق القانون ولديك قضاء مستقل لايقع تحت سلطة احد ودستور يحميك
فلو كان هناك اشخاص لهم ولاءات خارجية لن يستطيع عمل شي سوف يبقى هذا الولاء حبيس وجدانه فالدستور الذي يحيمك ايضا يستطيع ان يلقيك في الحبس اذا تجاوزت الحقوق التي عليك . فهذا الدستور اصلا لا يعتمد الا بعد الاستفتاء الشعبي والموافقه عليه وليس دستور يكتبه ضباط المباحث
________________

[ارسنالي]

السلام عليكم ورحمة الله
__________________

الشخص الذي يشعر بالكرامه والحرية والعدل والمساواة في ارضه صدقني لن يكون له ولاء اكثر من ولاءه لدينه وارضه وانظر الي جميع الدول التي تملك هذه الحريات لم يطالها تفجير ولم يوجد لها معارضين في الخارج . وهذا لا يعني ان كل ابناء تلك البلاد مخلصين بل يوجد من يبع ولاءه الوطني لعتبارات كثيره ولكن تضل نسبه ضيئله
فانت لست مضطهد من احد ولا يوجد قوي يستطيع ان يرميك في السجن ولا يوجد اجهزة امنية تحاسبك على اراءك ولا يوجد اشخاص ينهبون الاموال بدون محاسبه واشخاص فوق القانون ولديك قضاء مستقل لايقع تحت سلطة احد ودستور يحميك
فلو كان هناك اشخاص لهم ولاءات خارجية لن يستطيع عمل شي سوف يبقى هذا الولاء حبيس وجدانه فالدستور الذي يحيمك ايضا يستطيع ان يلقيك في الحبس اذا تجاوزت الحقوق التي عليك . فهذا الدستور اصلا لا يعتمد الا بعد الاستفتاء الشعبي والموافقه عليه وليس دستور يكتبه ضباط المباحث
________________

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اخي اعتقد ان هناك حاجز في الحريه في ماذكرت
اقصد ان الليبرالي يريد حريته والرافضي يريدها ايضا واعتقد ان هذا مخالف للدستور.

[طالب الفزعة]

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اخي اعتقد ان هناك حاجز في الحريه في ماذكرت
اقصد ان الليبرالي يريد حريته والرافضي يريدها ايضا واعتقد ان هذا مخالف للدستور.




اين هذا الدستور ؟؟


هل تستطيع ان تأتي بـ ( المادة ) التي تنص على هذا الكلام من الدستور ؟؟

لن تستتطيع ان تفعل ذلك يا ارسنالي ... اتدري لماذا ؟؟

لأنه لا يوجد لديك دستور اصلا"

ولو فرضنا جدلا ان هناك دستور

فلماذا لا يوضع في العلن لكي يستطيع كل مواطن قرائته ومعرفت ماله وما عليه ؟؟

[طالب الفزعة]

السلام عليكم ورحمة الله
__________________

ارى شبه اجماع على القبول بهذه العريضه واعداد متزايده من الموقعين بما فيهم شخصيات اجتماعية لها اعتبرها من كافة التيارات وهذا عين العقل والصواب
وان كنت اتفق معك في مسالة استحالة قبولها ولكن الضغط الشعبي ربما يساهم في فرضها اذا رأت الحكومة دعم شعبي كبير لهذه المطالب وهذا مايعزز موقف المؤدين لها من داخل الاسره الحاكمه ويضعف موقف المعارضين لها
هذه المطالب ضرورية في هذه الاجواء السياسية المتقلبه والشعب اليوم اصبح اكثرا نضجا ومن حقه ان يشارك في القرار وان يراقب المال العام وان يحظى الفرد السعودي بحقه في التعبير عن الراي وتحت حماية القضاء المستقل بيعدا عن مزاجية الاجهزة الامنية فهناك من دخل الحبس لانه انتقد الحكومة او احد افراد الاسره او لانه متعاطف مع القاعدة فهذه تفاهات لايستحق ان يسجن الشخص من اجلها يجب ان يكون للراي حريه يكفها الدستور ويحميه القضاء وان يتفق الجميع على خطوط حمراء تتعلق بثوابت الدين وامن البلاد والعباد حتى يخرج الشعب من حالة الانفصام التي يعيشها وان يكون للشعب دور في اتخاذ القرار حتى لايكن القرار صادر من جهه واحده قد يكون قرار يغضب اطياف كثيره من الشعب
هذا لمصلحة مستقبل البلاد ولمصلحة الامن واهمال هذه الامور قد يكون له نتائج غير سعيده
__________________



واين هذا الضغط الذي يوجد على ورقة توضع في الادراج لأجل غير مسمى ؟؟!!

[صحفي كاتب]

يا رجال انا استغرب من هؤلاء الذين يقولون لا نريد دولة دستورية

هل هم بماحث أم جهل

نطالب بحقوقنا افهموا يا ناس

سلمان العودة ومن معه لم يتقدموا بالري1ضة الا الخوف من ثورة حنين

الكل يخاف منها

الناس تريد حقوقها وهذا من حقهم


نريد حقوقنا قبل الثورة لكن هل يفهمون ؟

أم يعطوننا حقوقنا بعد الثورة بعد فوات الأوان

[طالب الفزعة]

نريد حقوقنا قبل الثورة لكن هل يفهمون ؟

أم يعطوننا حقوقنا بعد الثورة بعد فوات الأوان




هذا هو الأقرب والله اعلم

[ارسنالي]

اين هذا الدستور ؟؟


هل تستطيع ان تأتي بـ ( المادة ) التي تنص على هذا الكلام من الدستور ؟؟

لن تستتطيع ان تفعل ذلك يا ارسنالي ... اتدري لماذا ؟؟

لأنه لا يوجد لديك دستور اصلا"

ولو فرضنا جدلا ان هناك دستور

فلماذا لا يوضع في العلن لكي يستطيع كل مواطن قرائته ومعرفت ماله وما عليه ؟؟
المملكة العربية السعودية دولة عربية إسلامية ذات سيادة تامة دينها الاسلام ودستورها كتاب الله تعالى وسنة رسوله

[قد يكون]

تم التصويت

شكراً لك .

[كبتن طيٌار]

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اخي اعتقد ان هناك حاجز في الحريه في ماذكرت
اقصد ان الليبرالي يريد حريته والرافضي يريدها ايضا واعتقد ان هذا مخالف للدستور.


السلام عليكم ورحمة الله
______________________

كما قال السيد طالب فزعه لايوجد لدينا دستور مالدينا هو نظام الحكم ولا يوجد جهة راقبيه عليه واغلب مواده ليست مفعله والكل يسرح ويمرح فوقه ومن تحته بدون محاسبه ولا ألتزام بنصوصه فهو نظام شكلي . دستورنا القران صحيح ولكن هذه كلمة مطاطية مفتوحه الكل يفسرها كيف مايشاء وحسب اهواءه
لابد من وجود دستور مكتوب الكل يعرف ماله وماعليه ويكون عليه رقابه من التجاوزات ومحاسبه وهذا دور مجلس الشورى المنتخب من قبل الشعب
اما الحرية بالتاكيد لايوجد حرية مطلقة حتى عند الدول المتقدمة لابد من وجود سقف لايتجاوزه الجميع فأنت لاتستطيع تفصيل الحرية بالمقاس الذي يناسب افكارك فقط لابد من حرية تضع لجميع التيارات مساحه كافية . في كل تيار تجد وسط ويسار ويمين وتجد متطرفين سواء اسلاميين او وطنين او غيرهم . لابد من ترك مساحه للحراك الداخلي في النهاية الافكار التي لاتجذب الجمهور سوف تتلاشى وتخرج بهدوء . مع التاكيد على ان الحرية هنا لاتتجاوز ثوابت الدين واعراف المجتمع ومالا يخل بالامن اما مافوقها يترك للحراك الداخلي
__________________

[كبتن طيٌار]

واين هذا الضغط الذي يوجد على ورقة توضع في الادراج لأجل غير مسمى ؟؟!!

السلام عليكم ورحمة الله
_________________

الضغط الشعبي يكون بالمطالب وبالوسائل التي يكسر حاجز الرهبه لدى الحكومة . في السابق الموقعين على مذكرة النصيحة اعتقلوا في السجون للإجل مذكره تطالب الاصلاح اليوم عشرات العرائض ولا يعتقل اصحابها واصبح الملك ينادي بالاصلاح ويعترف بالفساد وسابقاً الحديث في مثل هذه الامور من الموبيقات . كذلك مذكرة المملكة الدستورية الموقعه من الدكتور الحامد ومن معه كلهم اعتقلوا في السجون واليوم هذه المذكرات الاخيره اصحابها لم يعتقلوا
فيكون الضغط بهذه الاساليب وعن طريق البرامج الحواريه في القنوات الخارجة عن سلطة وزارة الاعلام كنوع من المغازلة . بالاضافه للعرائض الموقعه من النخب واصحاب الوزن الثقيل والشخصيات الجماهرية يساهم ذلك ايضا في كسر الحساسيه من هذه المطالب وربما يأتي من القيادة من يطالب بها
لاتنسى ان الاسره الحاكمه نفسها منشقين حول هذه المسالة .في اللقاء الاخير قال الامير طلال ان هذه مطالبنا من سنة 52 وبموافقة 11 من ابناء عبدالعزيز بما فيهم الملك عبدالله ( ان لم تخني الذاكره قد اكون اخطت في التاريخ او العدد وهي موجود في لقاءه على محطة البي بي سي )
الخلاصه هناك من العائله المالكه من يدعم هذه المطالب وربما الضغط الشعبي يساهم في قبول الفئه المعارضه لهذه المطالب
ونقول ربما والله اعلم . في النهاية من صالح البلاد ان تستغل الوقت وتمضي في هذا الاصلاح وإلا المستقبل لا اظنه سوف يكون سعيدا
______________

[كبتن طيٌار]

يا رجال انا استغرب من هؤلاء الذين يقولون لا نريد دولة دستورية

هل هم بماحث أم جهل

نطالب بحقوقنا افهموا يا ناس

سلمان العودة ومن معه لم يتقدموا بالري1ضة الا الخوف من ثورة حنين

الكل يخاف منها

الناس تريد حقوقها وهذا من حقهم


نريد حقوقنا قبل الثورة لكن هل يفهمون ؟

أم يعطوننا حقوقنا بعد الثورة بعد فوات الأوان


السلام عليكم ورحمة الله
__________________
هذه المطالب لمصلحة الشعب ولمصلحة ابناءه حاضرا ومستقبلا ولمصلحة الامن والامان من الاخطار المحدقه . اما ثورة حنين فهي ثورة للمصالح الشخصية ولا يقف خلفها الا شخص يريد ان يركب الجماهير ويجعل من نفسه والياً عليهم لكي يدخلهم في عبوديته
________________

[كبتن طيٌار]

تم التصويت

شكراً لك .
على الرحب والسعه

[القويع السياحي]

الخطاب رغم توقيعي عليه الا أنه ناقص
فيجب إنتخاب الحكومة ..
أو أن تعطى السلطة للشعب...

[كبتن طيٌار]

الخطاب رغم توقيعي عليه الا أنه ناقص
فيجب إنتخاب الحكومة ..
أو أن تعطى السلطة للشعب...

السلام عليكم ورحمة الله
___________________

موجود هذا الطلب وهو في الفقرة التي تقول فصل رئاسة الوزراء عن صلاحيات الملك . رئيس الوزاء هو ممثل الحكومة وهو المنتخب ويحظى بثقة المجلس وبتزكية الملك. بهذه الصيغه يكون رئيس الحكومة
_________________

[ساري بليل]

اتمنى ان تتبنى الحكومة هذه المطالب

هي بحق سوف تجنبنا مستقبلا ما ينخافه

[هنا طامي]

العريضة حق لا أحد يستطيع أن يطعن فيها على أي حال


لكن السؤال ،، هل الدولة في بلادنا يريدون الحق حقاً ؟!