اتباع لا ابتداع [الأرشيف] - منتديات قصيمي نت

~ فلة ~

21-10-10, 01:19 AM

السلام عليكم ورحمة الله ،،

أولا ما معنى اتباع ؟ وما معنى ابتداع ؟

الإتباع: هو السير على منهج الإسلام، ومتابعة كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم، في الأقوال والأفعال،والظاهر والباطن،والنية والمقصد.
قال تعالى: ((قل هذه سبيلي أدعوا إلى الله على بصيرة أنا ومن اتبعني))
وقال سبحانه مشيرا إلى الإتباع: ((فمن تبع هداي فلا خوف عليهم ولا هم يحزنون)).

والإتباع الحقيقي يكون لله ولرسوله وهو الإتباع الموصل للنجاة والسعادة في الدنيا والآخرة،وهو الإتباع الذي أمر به الله سبحانه ووصى به نبيه المصطفى صلى الله عليه وسلم،
قال تعالى: (فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول))
أي:إلى الكتاب والسنة.
وقال سبحانه: (ذلك الكتاب لا ريب فيه هدى للمتقين))
وقال عز وجل: ((وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا))
وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( وقد تركت فيكم ما لن تضلوا بعده إن اعتصمتم به كتاب الله))....أخرجه مسلم
((تركت فيكم أمرين لن تضلوا ما تمسكتم بهما كتاب الله وسنة نبيه))....... أخرجه مالك في الموطأ

ثم وجهنا النبي صلى الله عليه وسلم إلى سنة الخلفاء الراشدين المهديين.
عن العرباض بن سارية رضي الله عنه قال: وعظنا رسول الله صلى الله عليه وسلم موعظة بليغة وجلت منها القلوب وذرفت منها العيون، قلنا يا رسول الله كأنها موعظة مودع فأوصنا، قال : (أوصيكم بتقوى الله،والسمع والطاعة وإن تأمر عليكم عبد حبشي، وإنه يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا، فهليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين،عضوا عليها بالنواجذ،وإياكم ومحدثات الأمور فإن كل بدعة ضلالة)) .......... أخرجه أبو داوود والترمذي وقال حديث حسن صحيح.
وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (وإياكم ومحدثات الأمور فإنها ضلالة، فمن أدرك ذلك فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ)).. أخرجه بهذا اللفظ أحمد والبيهقي والترمذي عن ابن مسعود وأخرجه مسلم عن عائشة بألفاظ قريبة.

ثم وجه النبي صلى الله عليه وسلم إلى الأخذ عن جميع صحابته فقال:
((أصحابي بمنزلة النجوم في السماء فبأيهم اقتديتم اهتديتم واختلاف أصحابي لكم رحمة))........ أخرجه البيهقي،فيض القدير عن ابن عباس رضي الله عنهما

ثم بين النبي صلى الله عليه وسلم القرون الخيرة التي يعتمد عليها في الأخذ.
عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه قال: سئل النبي صلى الله عليه وسلم أي الناس خير فقال : (قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم))....... أخرجه مسلم والبيهقي في سننه الكبرى.

وهذه القرون الثلاثة تضم زمن الصحابة والتابعين وتابع التابعين وأئمتنا أئمة المذاهب وأئمة الحديث وأئمة التزكية فهم كلهم عاشوا في هذه القرون الخيرة.
فالأتباع اتباع لما جاء في القرآن الكريم ولما حدثنا به النبي صلى الله عليه وسلم وسنه لنا،لما ورد عن الصحابة الكرام،وأئمتنا العظام أهل العلم من التابعين وتابعيهم بإحسان،فهم السلف المتبعون، ونحن الخلف التابعون،فنحن نتبع ولا نبتدع.

تعريف البدعة لغة وشرعًا

تعريف البدعة لغة وشرعًا

البدعة لغة: الشيء المخترع على غير مثال سابق، ومنه قوله تعالى: {قُلْ مَا كُنتُ بِدْعاً مّنَ الرُّسُلِ} [الأحقاف:9]، ومنه قول عمر رضي الله عنه: (نعمت البدعة)([1])، وقول الشافعيّ: "البدعة بدعتان: بدعة محمودة، وبدعة مذمومة، فما وافق السنة فهو محمود، وما خالف السنّة فهو مذموم"([2]).
قال ابن رجب: "وأمّا ما وقع في كلام السلف من استحسان بعض البدع فإنّما ذلك في البدع اللغوية لا الشرعية، فمن ذلك قول عمر رضي الله عنه لمّا جمع النّاس في قيام رمضان على إمام واحد في المسجد، وخرج ورآهم يصلون كذلك، فقال: (نعمت البدعة هذه)"([3]).
والتعب والكلال ومنه أنّ رجلاً جاء إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال: إني أبدع بي فاحملني ([4])، فقال: ((ما عندي)) فقال رجل: يا رسول الله! أنا أدّله على من يحمله. فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((من دلَّ على خير فله مثل أجر فاعله)) ([5]).
والبدعة شرعًا: طريقة في الدين مخترعة تضاهي الشرعيّة، يُقصد بالسلوك عليها المبالغة في التعبد لله تعالى([6]).
(طريقة في الدين) الطريقة والطريق السبيل، وقيَّدت بالدين لأنَّها فيه تُخترع، وإليه يضيفها صاحبُها.
(مخترعة) أي طريقة ابتدعت على غير مثال سابق.
(تضاهي الشرعيّة) يعني: أنَّها تشابه الطريقة الشرعيَّة من غير أن تكون في الحقيقة كذلك؛ من التزام كيفيَّات وهيئات معيَّنة.
(يقصد بالسلوك عليها المبالغة في التعبد لله تعالى)؛ لأنّ أصل الدخول فيها يحثّ على الانقطاع إلى العبادة والترغيب في ذلك([7]).
قال ابن رجب: "فكل من أحدث شيئًا ونسبه إلى الدين ولم يكن له أصل من الدين يرجع إليه فهو ضلالة، والدين منه بريء"([8]).
وقال: "والمراد بالبدعة: ما أحدث ممّا لا أصل له في الشريعة يدل عليه، فأمّا ما كان له أصل من الشرع يدل عليه فليس ببدعة شرعًا، وإن كان بدعة لغة"([9]).
قال ابن حجر: "والمراد بقوله: ((كل بدعة ضلالة)) ما أحدث ولا دليل له من الشرع بطريق خاص ولا عام"([10]).
مقارنة بين المعنى اللغوي والمعنى الشرعي للبدعة:
المعنى اللغوي أعمّ من المعنى الشرعي، فالعلاقة بينهما العموم والخصوص المطلق؛ إذ كل بدعة في الشرع يطلق عليها لغة أنها بدعة، وليس كل ما يطلق عليه في اللغة أنه بدعةٌ بدعةً في الشرع.
والبدعة في الشرع ملازمة لصفة الضلالة؛ للحديث الوارد: ((كل بدعة ضلالة))([11])، وأما البدعة بمعناها اللغوي فليست كلها ملازمة لوصف الضلالة.
ــــــــــــ
الهوامش:
([1]) أخرجه البخاري في صحيحه (2010).
([2]) انظر: فتح الباري (13/253).
([3]) جامع العلوم والحكم (2/128).
([4] ) جامع العلوم والحكم (2/128).
([5]) أخرجه مسلم (1893).
([6]) الاعتصام (1/37).
([7]) انظر: علم أصول البدع لعلي حسن (ص 24-25).
([8]) جامع العلوم والحكم (1/128).
([9]) جامع العلوم والحكم (2/127)
([10]) فتح الباري (13/254).
([11]) تقدم تخريجه (ص 1).

الآمـاكـــن

21-10-10, 01:22 AM

لافض فووووووووووووووق كلام لأخت فلـــــــــه
جزاهـــــــــا اللــــــــــه ااااااالف خيــــــــــــــرا
سبحانك اللهم وبحمدك ، أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك

عبْث

21-10-10, 01:28 AM

قبل اعلق على الردود الجميله لي توصيه بسيطه بس

الي بيرد مثل رد فله او همسه ياليت يكرمنا بعدم رده

نبي نقاش سالفة نسخ لصق وانت احسن واحد أجلوها شوي اذا تكرمتم

الآمـاكـــن

21-10-10, 01:30 AM

قبل اعلق على الردود الجميله لي توصيه بسيطه بس

الي بيرد مثل رد فله او همسه ياليت يكرمنا بعدم رده

نبي نقاش سالفة نسخ لصق وانت احسن واحد أجلوها شوي اذا تكرمتم

:SmileyBunny::SmileyBunny::SmileyBunny: مالك بولـــــــــــع

انت أول من يلصق وينسخ

اقص ايدي لو منقووووووووووووووول (qq22)

الآمـاكـــن

21-10-10, 01:31 AM

أهي كلمتين وتطرد وتخلي كيف لو مثل مواضيع ستيف وش بتسوي

اللهم لاشماتــه

الآمـاكـــن

21-10-10, 01:33 AM

[font=micro

هل الإسلام يعطل العقل ؟

هل لاسلام يعطل العقل

الدخن الي يعطلع العقـــــــل

والدليــــــــــــل انت

مخربه مخربــــــــــه

عبْث

21-10-10, 01:38 AM

القصد أخي الحبيب عبث ..

في امر تعبدي .... هذا بحسب ما أذكر من سؤال مشابه .. انقله من الذاكره

هلا محمد

يعني على امور العباده فقط

حلو جدا

~ فلة ~

21-10-10, 01:39 AM

أنت وش اللي تبي توصل له بالضبط ؟

أنت جبت العنوان ( اتباع لا ابتداع ) وبعدين حطيت سؤاك : هل الاسلام يعطل العقل ؟

فوجب أولا أن نشرح هذه العبارة ( نحن أمة اتباع لا ابتداع ) ، حتى نحكم و الحكم أضلا واضح ، هل الاسلام عطل العقل أم لا !

بالطبع لا ، الاسلام لم يعطل العقل ، وهناك الكثير من الأدلة لو تبيها رح أكتب في قوقل ( تكريم الإسلام للعقل ) ، بس أنت ما تبي نسخ ولصق على قولتك ،

طيب وش دخل العنوان بالسؤال ؟

لازم نفهم ياأخي الفاضل معنى الكلمتين اللي أنت كاتبهم في العنوان ، حتى نستطيع ان نربط بينها وبين سؤالك في آخر الموضوع ! عشان كذا أن حطيت وش معنى اتباع ووش معنى ابتداع !

بصراحة موضوعك غريب !!!

الآمـاكـــن

21-10-10, 01:42 AM

فلـــــــــــه انتي تكلميييييييييين جدار لاتتعبين حالكـ معه هذا تأثيـــــر الدخـن هههههههههه
سبحانك اللهم وبحمدك ، أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك

عبْث

21-10-10, 01:43 AM

حياك الله ياعبث عاش من شافك
العقل يتعطل عند قليل العلم وضيٌق الافق وضحل المعرفه وجامد الفهم
خط النهاية عنده ممكن يكون نصف الطريق عند غيره .. هذي آخر أمكانياته العقلية واقصى حدوده الفكرية .. نهاية الافق بالنسبة له
اما الاسلام دين العقل والعلم والعمل أكثر آيات القران تتدعوا للتفكير والتفكٌر والتأمل والتدبر وتحث على العلم وطلب العلم والعمل
شكراا لك

ياهلا بالعمده و يسعدك ربي وين ماكنت

اذن انت تقول العلم وطلب العلم .. والعمل

كلام منطقي وسليم

عبْث

21-10-10, 01:44 AM

الاسلام هو غذاء العقل

الإسلام غذاء ..!؟

وضح اكثر يا قيس

عبْث

21-10-10, 01:49 AM

اخي الكريم الحديث مقصود فيه كما اعلم في العبادة
ومن غير المعقول ان الاسلام يعطل العقل

موفق

حلو وانت تقول العباده

جزاك الله خير

توليب2

21-10-10, 01:51 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
.
عن أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها قالت : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد ) رواه البخاري و مسلم

هل الإسلام يعطل العقل ؟

طبعا لا ....

وفيه حديث للننبي صلى الله عليه وسلم قال ( أنتم أعلم بأمور دنياكم )

في أمور العباده نحن ملزمون بالاتباع

في أمور الدنيا ... الامر مطلق

الميسم

21-10-10, 01:53 AM

الإسلام يعتبر حصانة للعقل
يحميه عن بعض التغيرات في الدين

عبْث

21-10-10, 01:57 AM

عبث :)

الإسلام علق التكليف على العقل ولم يعطله ..

ولايدخل ضمن هذا الحديث أي شي خارج الدين والعبادة ..

هلا بك ازدحام شلون علق ...؟

عبْث

21-10-10, 02:02 AM

طبعا لا ....

وفيه حديث للننبي صلى الله عليه وسلم قال ( أنتم أعلم بأمور دنياكم )

في أمور العباده نحن ملزمون بالاتباع

في أمور الدنيا ... الامر مطلق

ياسلام

سبق وانت اشدت بهالعقليه

الامر مطلق .. لي عوده لهالنقطه بالذات

عبْث

21-10-10, 02:05 AM

الإسلام يعتبر حصانة للعقل
يحميه عن بعض التغيرات في الدين

هلا ميسم

اكيد كلنا نتفق ان الاسلام وقايه وصيانه للحياه بأكملها

فما بالك العقل الي هو الفارق الوحيد بيننا وبين بقية الكائنات التي نراها

ساري نهار

21-10-10, 02:06 AM

...

هل الإسلام يعطل العقل ؟

ما اقصر السؤال و ما أطول الإجابة

عبث

الموضوع بصراحه مُتعب جدا

قد يكون لي عودة

بالتوفيق

~ فلة ~

21-10-10, 02:07 AM

أخي عبث

هذه إجابتي بدون نسخ ولصق

الاسلام سمي إسلاما من التسليم أي أنا نسلم أمرنا إلى أمر الله ورسوله فنتبع ما أمرنا الله به ورسوله ، ولا نبتدع من عندنا ما نعتقد به أنه يقربنا إلى الله ( فمن أحدث من امرنا هذا ما ليس منه فهو رد ) وهذا في الأمور التعبدية ، وأظنك يا عبث لا زلت غير مقتنع بأن الاحتفال باليوم الوطني بدعة ، أنا أقول لك لماذا هو بدعة ، لأنه لم يرد عن النبي صلى الله عليه وسلم ولا عن الخلفاء الراشدين ولا عن السلف الصالح أن الرسول صلى الله عليه وسلم قد احتفل بذكرى قدومه للمدينة مثلا ، هذا أولا ، ثانيا أن الاحتفال باليوم الوطني هو احتفال عيد أي أن اليوم الوطني جعل عيدا واحتفالا ، وهذا شيء محدث في الدين ، لأن المسلمين ليس عندهم سوى عيدين ، عيد الفطر ، وعيد الأضحى ، والجمعة أيضا عيد للمسلمين ، أما ما سوى ذلك فهو محدث وبدعة ( فمن أحدث من أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد ) ، هذا في الأمور التعبدية و الشرعية التي جاء بها الإسلام ، ثم إنه حتى في الأمور الشرعية ُنعمل العقل يا عبث كما في مسائل القياس والاجتهاد واستنباط الأحكام من النصوص وغيرها .

ثانيا : الإسلام كرم العقل وحافظ عليه وحرم كل ما يؤذي العقل و يؤدي إلى تعطيله كالخمر مثلا ، والإسلام دعى إلى التأمل والتفكر في ملكوت السموات والأرض و تشغيل العقل وإعماله في التفكر ، والإسلام حث على العلم ( وقل رب زدني علما ) ( قل هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون إنما يتذكر أولوا الألباب ) ( يرفع الله الذين آمنوا منكم والذين أوتوا العلم درجات ) و غيرها ، وكيف يكون العلم إذا لم يستخدم العقل !

هذا هو تعليقي بدون نسخ ولصق والسلام عليكم .

عبْث

21-10-10, 02:12 AM

أهي كلمتين وتطرد وتخلي كيف لو مثل مواضيع ستيف وش بتسوي

اللهم لاشماتــه

همسه

كلامي واضح قلت لو تكرمتي تأجلين ماقلت برا او الخلا

عبْث

21-10-10, 02:14 AM

ما اقصر السؤال و ما أطول الإجابة

عبث

الموضوع بصراحه مُتعب جدا

قد يكون لي عودة

بالتوفيق

لابد من إراقه ياساري بإنتظارك

عبْث

21-10-10, 02:21 AM

فله

وعليكم السلام

كلام جميل وضربتي مثال بسيط

و كل ماذكرتيه يؤكد لدي بطلان بدعية اليوم الوطني

حتى لانحصر الموضوع في هذا ننتظر بعض التعليقات

ساري نهار

21-10-10, 02:24 AM

يعني على امور العباده فقط

عبث

فقط سأكتب بــعــض الكلمات و هي عبارة عن مفاتيح دلالية على سؤالك ....

( العقل و النقل ) ، ( ابو حنيفة ) ، ( الرأي ) ،( المرجئة) ، ( القدرية ) ، ( المعتزلة ) ، ( الأشاعرة ) ،
( العقلانية) ، ( التاؤيل ) ، ( الدراية ) ، ( الأهواء ) ...................

عبْث

21-10-10, 02:30 AM

^

اشكرك على هالاضافه

وبنتكلم فيها بهدوء .. وناخذ المفيد

عبْث

21-10-10, 02:50 AM

الدكتور سعد العبدالله الصويان أكاديمي سعودي وأستاذ علم الإجتماع في جامعة الملك سعود

http://www.youtube.com/watch?v=PIsxDj-pSZE

~ فلة ~

21-10-10, 03:08 AM

و كل ماذكرتيه يؤكد لدي بطلان بدعية اليوم الوطني

(z) (z) (z)

إيش ؟

بطلان بدعية اليوم الوطني ؟!!!!!!!!!!

الشيخ العلامة المبجل عبث ~ (z)

غفر الله لنا ولك !!!

الآن تبي تقنعنا أنك اعلم من ابن باز والعثيمين رحمة الله عليهما رحمة واسعة .

وبعدين أقوال المبدعين لليوم الوطني مصحوبة بالأدلة ، فأعطنا ادلتك يا سماحة الشيخ التي تؤكد بطلان بدعية اليوم الوطني .

!

عبْث

21-10-10, 03:12 AM

الآن تبي تقنعنا

!

من قال ؟.. اقتناعك من عدمه لايعني بشي

~ فلة ~

21-10-10, 03:19 AM

أقسم بالله أنك لا تفقه في الدين

العلم له أهله هم أدرى بهذه المسائل وأعلم وأفقه منك يا .... خلني ساكتة أحسن

لا تخض في مسائل أكبر من فهمك و من عقلك يا حبيب أمك

قال تعالى : { ولا تقف ما ليس لك به علم ..}

سلاااااام

عبْث

21-10-10, 03:22 AM

خلني ساكتة أحسن

كان من بدري

حيالله من زار وخفف

عبدالله آل موسى

21-10-10, 03:26 AM

الجواب على السؤال

( لا )

ولكن لا أدري هل الحوار محصور في هذه النقطة المطروحه أم في تشعباتها

أو في صاحب الهذيان الذي في المقطع ؟!

وأظن الجواب على السؤال لو كان بصيغة

هل الإسلام يحرّم الفلسلفة المؤدية للإلحاد

فأقول نعم

لأن الفلسلفة علم ضعيف في مواجهة الدين

والفلسلفة طريقة لإصال فكرك وعقيدتك بكلام منسّق وهي قريبة من النفاق

كما يفعل صاحب المقطع ! ! !

والعجيب أن الدخيل أكتشف نواياه في تغليف العلمانية

وحين قال له

قال هم يصنّفون

فمن ينشر العلمانية ويدعوا لها هل يسمى بإسلامي مثلا ً ؟

هنا أيضا ً هل العلمانية تعطل العقل كما يفعل صاحب المقطع ؟

وعلى فكره يا اخي العبث

الأقوى هو من يعطّل العقل

ولكن الإسلام يحرّم الذنب ومقدماته والكفر ومقدماته لأنه دين

ولكن هذه الأحزاب إن كانت هي الأقوى ستجرّم الفطرة السليمة والعقل كما يحصل في دول رؤوس العلمانية التي أكثر شعبها مسلم

كتونس مثلا ً

طبعا لا ....

وفيه حديث للننبي صلى الله عليه وسلم قال ( أنتم أعلم بأمور دنياكم )

في أمور العباده نحن ملزمون بالاتباع

في أمور الدنيا ... الامر مطلق

الحديث محصور في الزراعه

أن النبي صلى الله عليه وسلم مر بقوم يلقحون . فقال " لو لم تفعلوا لصلح " قال فخرج شيصا . فمر بهم فقال " ما لنخلكم ؟ " قالوا : قلت كذا وكذا . قال " أنتم أعلم بأمر دنياكم " .

وقولك مطلق فيه نظر

بنت الهيلا

21-10-10, 03:36 AM

حياك الله وبياك

هل الإسلام يعطل العقل ؟

مدري على الي فاهمته مثال ان تقدم الاكل عن الصلاه

لان الجوع قد يودي الى عدم الخشوع بالصلاه والله اعلم

عبْث

21-10-10, 04:13 AM

لأن الفلسلفة علم ضعيف في مواجهة الدين

حياك الله اخوي ابا الحسن

كلنا نعلم ان لا احد يشاد الدين إلا غلبه

ولسنا بصدد الحديث عن مشاده انما نريد نقاش في مشروعية تفعيل العقل والبعد عن التبعيه التي ألصقت بالدين

الأقوى هو من يعطّل العقل

شلون مافهمت ذي ؟

ولكن الإسلام يحرّم الذنب ومقدماته والكفر ومقدماته لأنه دين

كلام جميل لكن

هل هذا يحرم علينا ان نفعل عقولنا بتحديد هل هذا الامر مقدمه لمحظور ايا كان

الحديث محصور في الزراعه

أن النبي صلى الله عليه وسلم مر بقوم يلقحون . فقال " لو لم تفعلوا لصلح " قال فخرج شيصا . فمر بهم فقال " ما لنخلكم ؟ " قالوا : قلت كذا وكذا . قال " أنتم أعلم بأمر دنياكم " .

ابو الحسن ماتشوف ان في حصرك لحديث الرسول .. في الزراعه فقط امر غير منطقي

خاصة وان نص الحديث قال "دنياكم" .. ولم يقل زراعتكم

ولن نتحدث عن بيانات هذه الكلمه ودلالاتها

بسمة الروح

21-10-10, 04:20 AM

و كل ماذكرتيه يؤكد لدي بطلان بدعية اليوم الوطني

حتى لانحصر الموضوع في هذا ننتظر بعض التعليقات

عبث

الصراحه ماقرأت موضوعك ... بس لفت انتباهي هذا ..

اذا قصدك اليوم الوطني ..

الشرع يقول اي شي مضاره اكثر من نفعه لايجوز ..

بالله عليكم وش شفنا من اليوم الوطني من منافع .!!!!!.. (qq1)

عبْث

21-10-10, 04:27 AM

حياك الله وبياك

هل الإسلام يعطل العقل ؟

مدري على الي فاهمته مثال ان تقدم الاكل عن الصلاه

لان الجوع قد يودي الى عدم الخشوع بالصلاه والله اعلم

هلا فيك يافاضله

تابعي وان شاء الله يتضح لك

عبْث

21-10-10, 04:28 AM

عبث

الصراحه ماقرأت موضوعك ... بس لفت انتباهي هذا ..

اذا قصدك اليوم الوطني ..

الشرع يقول اي شي مضاره اكثر من نفعه لايجوز ..

بالله عليكم وش شفنا من اليوم الوطني من منافع .!!!!!.. (qq1)

كلامك فيه نظر بالذات ان الشرع يقول مضاره اكثر ولايجوز

عموما

مايمنع تقرأين الموضوع حتى مانبعد

موفقه

ساري نهار

21-10-10, 05:01 AM

عبدالله آل موسى

21-10-10, 05:40 AM

الأقوى هو من يعطّل العقل

شلون مافهمت ذي ؟

ستجد الكلام عنها بعد سطرين
ولكن هذه الأحزاب إن كانت هي الأقوى ستجرّم الفطرة السليمة والعقل كما يحصل في دول رؤوس العلمانية التي أكثر شعبها مسلم

كتونس مثلا ً

ولكن الإسلام يحرّم الذنب ومقدماته والكفر ومقدماته لأنه دين

كلام جميل لكن

هل هذا يحرم علينا ان نفعل عقولنا بتحديد هل هذا الامر مقدمه لمحظور ايا كان

لا

بكل تأكيد

ولكن أيضا ً لا يكون من يريد أن يفعّل عقله لا يملك فقه كافي لذلك

يعني كما يفعل ليبراليو الجرائد حين يتكلم أحدهم في حكم الأختلاط وكأنه ختم القرآن وحفظ تفاسيره وروايات التفسير فيه
وحفظ الأحاديث
وعرف أبواب الفقه

وللأسف يتكلم في هذا الأمر

وحين تسأله عن أركان الإيمان أو أركان الإسلام تخبّط للأسف

فبكل تأكيد كلام هؤلاء وإعمال عقولهم في تحديد الحرام والحلال لا يجوز

لأنه ليس بفنـّه

وكما قيل من تكلّم في غير فنّه أتى بالعجائب

وقس على ذلك كلام المهندس في الطب

وكلام الطبيب في الهندسه وهكذا

الحديث محصور في الزراعه

أن النبي صلى الله عليه وسلم مر بقوم يلقحون . فقال " لو لم تفعلوا لصلح " قال فخرج شيصا . فمر بهم فقال " ما لنخلكم ؟ " قالوا : قلت كذا وكذا . قال " أنتم أعلم بأمر دنياكم " .

ابو الحسن ماتشوف ان في حصرك لحديث الرسول .. في الزراعه فقط امر غير منطقي

خاصة وان نص الحديث قال "دنياكم" .. ولم يقل زراعتكم

ولن نتحدث عن بيانات هذه الكلمه ودلالاتها [/quote]

لاحظ أني قلت فيه نظر ولم أقل أنه باطل لا يصح

وأيضا ً الرواية الصحيحة محصورة في الزراعة ( وعليها يقاس بالعقل )

الحديث يتكلم عن أمر الزراعة وسماه أمر دنيا لأنهم يعلمون أمره ( المخاطبون )

ولم يطلق جميع أمور الدنيا

ولو كان إطلاق لجميع أمور الدنيا

لكان نقصان في الشريعة وحاشى وكلّا

بل لكان تصحيح لمقولة

دع ما لقيصر لقيصر ، وما لله لله

فمقصدي كان أن الإطلاق فيه نظر

وليس حصرها بالزراعة فقط

فهناك فرق بين أن يكون لفظ الحديث محصور في الزراعة وبين أن يكون الحكم محصور في الزراعة

لأن هناك رواية أخرى ولكن فيها كلام

ورواية مسلم أوثق رغم صحّة الروايتين عند الألباني

ولكن الأصح محصورة في أمر الزراعة

وعلى ذلك

يأتي دور القياس

وهو إعمال للعقل السليم

فمثلا ً يأتي شخص علماني يخرج بهذا الحديث التشريع من الأمور الأجتماعية !

رغم أن الدين أتى على الأمور الإجتماعية وكمـّلها وأتى بتشريعاتها

فيخرج الشريعة منها بدعوى هذا الحديث

فأمر الحديث إن دخل في القياس ( وهو إعمال العقل السليم في الأمر )

أن يكون في أمور الدنيا المفيدة

ما وجه الدلاله بينها وبين تلقيح النخل ؟

فصل الحلال عن بعض في مواسم وجمعه للتلقيح في مواسم

وهكذا

بل يدخل فيه أمور كثيره

ولكن ليس بإطلاق

فالحديث محصور في أمر

يقاس على هذا الأمر من أصحاب العلم والعقول السليمة

أتمنى أن يفهم مقصدي
[/size]

الشـــــادن

21-10-10, 11:25 AM

لا يعطل العقل ما دام الأمر بعيداً عن النص الصحيح والعقائد والعبادات , لانها فوق العقل ..
بل اعمال العقل فيها واخذها من العقل .. بدعـه ..

اعمال العقل يكون في مسائل الفقهيات , في شؤون الدنيا .. نظرا لكثرة المجتهدين واختلاف الاراء ..
وتعدد الافهام , هنا ضرورة تحكيم العقل وعدم تعطيله ... اذا كان الامر ليس عباده ولا له نص صحيح

شايب قلبى خضر

21-10-10, 12:45 PM

عبث

الصراحه ماقرأت موضوعك ... بس لفت انتباهي هذا ..

(qq1)

(a14)

هالحين اللى يسمعتس يقول الموضوع 10 صفحات

هن كلمتين ورد غطاهن

هذا الموضوع كلبوه

بسم الله الرحمن الرحيم عن أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها قالت : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد ) رواه البخاري و مسلم

هل الإسلام يعطل العقل ؟

انا اقول اى نعم الاسلام يعطل العقل فى حال وجود نص

اما اذا لم يوجد نص فالاسلام ينمى العقل

وسلامتك

السليماني الطائفي

21-10-10, 02:07 PM

صباحك فل ..

أخي العزيز .. كلنا يقول بأن الإسلام لا يحارب العقل ولا يعطله ..

ولكن تطبيقيا .. فالعقل مغيب تماما ..

وحسبي الله على كل من اراد تعطيل عقولنا واستسلامنا لآرائهم ..

والأمثلة كثيرة جدا ولا حصر لها ..

تحياتي لك .. وموضوعك رااائع .. وله شجون ..

عبْث

21-10-10, 10:45 PM

( من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد )

( أنتم أعلم بأمر دنياكم )

عبث ، الموضوع الذي تقصده على ما اعتقد يعتبر من النوع ( الشمولي )

يعني طال عمرك الظاهر و الله أعلم إن الناس تحتاج في هذا الوقت إلى مجدد يجدد لها دينها

.

ياسلام عليك .. هذي الرئيسه

لكن نحاول نحرك ولو نقطه من النقاط الي توقفت لفترة طويله

لنتقدم خطوه او حتى نكون ادق نتحرك ولن احدد اتجاه عدا انني أؤكد أنها ليست للخلف نهائيا

غريب امره

21-10-10, 10:51 PM

احب التفكر

الاسلام لا يعطل العقل ولكن يعارضه احيانآ

صعبة القياد

21-10-10, 11:12 PM

من باب انه لايجوز تاخير البيان عن وقت الحاجة ..
ولانو وقعت عيني على هذا الرد (q104)

فساجيب عن هذا السؤال نيابة و مشكورةً(qq22)

هلا بك ازدحام شلون علق ...؟

يعني قرن واشترط فالتكليف مقرون بالعقل الذي هو ضد الجنون
ومن شروط التكليف العقل.
حتى وان كان ذهاب العقل مؤقتا كمافي حالة السكر
"ولاتقربوا الصلاة وأنتم سكارى "
طبعا مع اختلاف المعاملة الشرعية لحالة الجنون >> التي يرفع عن صاحبها القلم حتى يفيق
وحالة السكر >> التي هي من كبائر الذنوب .... وووو يترتب على كيذا أمور كثيرة كالحد الدنيوي والجزاء الأخروي ..,,, وأمور لسنا بصددها وتحتاج إلى ضلاعة في العلم ..

عالعموم عقلية غير من مستغربة من شلة محاموا الدفاع عن هياط الفيلسوف الحاذق الأعرابي ابن أبيه : أبوعابد وربعه
صاحب نظرية (الكذب أمامك والقبر قدامك :SmileyBunny:

امير مهذب

21-10-10, 11:25 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

عن أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها قالت : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد ) رواه البخاري و مسلم

هل الإسلام يعطل العقل ؟

مــن اللي ضــللك ؟؟؟

ياريت تجيب لنا أحدهم ممن فسر الحديث بتعطـــيل العــقل

حتى يصبح حوارنا على واقــــع ...... وليس مجرد نقاش "ترفي" مبني على خيال الكاتب

ياريت تنقل لنا من شــرح الحــديث على أنه تعــطيل للعــقل

>> مع أنني ضحكت كثيرا على تعليق الجماعة عن حديث "أنتم أعلم بأمور دنياكم"

والله غرائب تطلع :SmileyBunny:

رزان ~

21-10-10, 11:26 PM

قيس مومني

21-10-10, 11:34 PM

الإسلام غذاء ..!؟

وضح اكثر يا قيس
السلام عليكم
بالمختصر

كان العقل معطلا قبل مجيئ الاسلام

الاسلام امرنا بالتفكر في ملكوت الله

الاسلام امرنا بالتعلم

الاسلام امرنا بتحكيم العقل

هذه بعض الامور

ولي عوده ان شاء الله

فآرق عنـي !

21-10-10, 11:45 PM

الاسلام لايتعارض مع إعمال العقل ...بل يدعوا الي التفكير

وهنا عندي ملاحظة بسيطة
بعض الامور .. يجب ان يعطل العقل فيها وذلك لمحدوديته ..مثل ..باب الاسماء والصفات الالهية .. وفي الامور الغيبية .. وفي العبادات ...
.
.

متابعة

اللي أعرفه لا يعطل العقل إلا المفوضة
والعقل قاصر وعاجز
وقمة العقل في التسليم للنص الثابت

أعتقد أنك تقصدين تعطيل التفكر بذات الله إشاره للحديث المشهور
أنا أرى أنه من العقل الوقوف عند النص يعني مافهش تعطيل

والتعطيل تهمة قديمة وجهها أهل البدع لأهل السنة

أتينا للفائدة وياليت تفيدينا أخت رزان

نئصال

21-10-10, 11:47 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

...

عن أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها قالت : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد ) رواه البخاري و مسلم

هل الإسلام يعطل العقل ؟

الاسلام جاء للتحريك العقل بعد ان عطتله او احادته افكار الجاهلية قبل الاسلام وجعلت منه عقل خرافي ساكن

عبْث

21-10-10, 11:51 PM

[quote=أبي الإسلام;7815098]

يعني كما يفعل ليبراليو الجرائد حين يتكلم أحدهم في حكم الأختلاط

طيب يا ابا الحسن انت قلت "يتكلم" .. أي اعمل عقله واستنتج وعرض نتائجه -ولو نقلها هي بالاخير نتيجة فكر- ألا ترى أنه يحق له ان نسمع و نقرأ له ونرى ماقام به , هو تكلم فقط !

محاولة قمعه او حتى التحذير بأساليب قديمه وربما البعض وضع النصوص الشرعيه في غير مكانها او استخدامها ينفرنا من محاولة التفكير او تفعيل نعمة العقل في حياتنا

لاحظ أني قلت فيه نظر ولم أقل أنه باطل لا يصح

الحمدلله اذن الامر فيه مجال

لكان نقصان في الشريعة وحاشى وكلّا

بل لكان تصحيح لمقولة

دع ما لقيصر لقيصر ، وما لله لله

فمقصدي كان أن الإطلاق فيه نظر

وليس حصرها بالزراعة فقط

الامور كلها لله ولكن مالم يُبت بنص يوقفنا عن التعاطي في الامر

مثلا الايه " ولاتقف ماليس لك به علم" , الحديث "دعوها فإنها منتنه"

فهناك فرق بين أن يكون لفظ الحديث محصور في الزراعة وبين أن يكون الحكم محصور في الزراعة

لأن هناك رواية أخرى ولكن فيها كلام

ورواية مسلم أوثق رغم صحّة الروايتين عند الألباني

ولكن الأصح محصورة في أمر الزراعة

وعلى ذلك

يأتي دور القياس

وهو إعمال للعقل السليم

فمثلا ً يأتي شخص علماني يخرج بهذا الحديث التشريع من الأمور الأجتماعية !

رغم أن الدين أتى على الأمور الإجتماعية وكمـّلها وأتى بتشريعاتها

فيخرج الشريعة منها بدعوى هذا الحديث

فأمر الحديث إن دخل في القياس ( وهو إعمال العقل السليم في الأمر )

أن يكون في أمور الدنيا المفيدة

ما وجه الدلاله بينها وبين تلقيح النخل ؟

فصل الحلال عن بعض في مواسم وجمعه للتلقيح في مواسم

وهكذا

بل يدخل فيه أمور كثيره

ولكن ليس بإطلاق

فالحديث محصور في أمر

يقاس على هذا الأمر من أصحاب العلم والعقول السليمة

أتمنى أن يفهم مقصدي

واضح جدا يا اخي .. اعتقد كل الروايات نستنتج منها ان الرسول عليه الصلاة والسلام اقر انه هناك امور دنيا لا تتعلق بالدين و امرها في يد اصحابها و توبير -تلقيح- النخيل كمثال

لانه ليس من المنطق انه تتعطل الحياه ان لم يرعاها نظام ديني

عبْث

22-10-10, 12:08 AM

..

اعمال العقل يكون في مسائل الفقهيات ,

هلا شادن

الفقهيات .. النقطه هذه تسبب اشكال كبير دائما

فالبعض حصر كل الفقهيات من دينيه ومعيشيه وواقع في علماء الدين فقط

و يرفض كل مايأتي ممن برع في علم آخر غير الدين ويربط قوله وعمله بقال الله وقال رسوله

مثال واضح جداً ... من يطالب بالخيار العسكري - الجهاد - في تحرير فلسطين في حين ان الواقع يرفض هذا الخيار ويحذر منه

والامثله كثيره

عبْث

22-10-10, 12:09 AM

فالاسلام ينمى العقل

وسلامتك

الله يسلمك

كلام جميل

عبْث

22-10-10, 12:12 AM

عبْث

22-10-10, 12:17 AM

احب التفكر

الاسلام لا يعطل العقل ولكن يعارضه احيانآ

اهلا بك غريب امره

المعارضه من جهه دينيه هنا .. ألا تعتبر تعطيل بغض النظر عن مسبباته ؟

عبْث

22-10-10, 12:22 AM

اهلا امير مهذب

مــن اللي ضــللك ؟؟؟

امير مهذب

أما بعد ..

22-10-10, 12:24 AM

قبل اعلق على الردود الجميله لي توصيه بسيطه بس

الي بيرد مثل رد فله او همسه ياليت يكرمنا بعدم رده

نبي نقاش سالفة نسخ لصق وانت احسن واحد أجلوها شوي اذا تكرمتم

والله إنك صادق يفقعن المرارة ،،

وبعد لا فض الله فوق ،، سامعه بالجملة ومالقطتها زين ،، ماتقلي فين القاف عن الكاف ،،

:SmileyBunny::SmileyBunny:

امير مهذب

22-10-10, 12:28 AM

اهلا امير مهذب

مــن اللي ضــللك ؟؟؟

امير مهذب

ممكن

مـــتى ؟؟

أين ؟؟؟

ولا بأس بدعم إدعائك برابط

عبْث

22-10-10, 12:28 AM

[QUOTE=Oo رزان oO;7818870]الاسلام لايتعارض مع إعمال العقل ...بل يدعوا الي التفكير

وهنا عندي ملاحظة بسيطة
بعض الامور .. يجب ان يعطل العقل فيها وذلك لمحدوديته ..مثل ..باب الاسماء والصفات الالهية .. وفي الامور الغيبية .. وفي العبادات ...
.
.

متابعة

هلا بك رزان

تقولين يجب .. والامور الغيبيه فيها نص والعبادات كما أسلف الاخوه من أول رد منتهين منها

طيب ماذا عن :

الامور الاجتماعيه

الثقافيه

الطبيه .. بشقيها النفسي والجسدي

الكونيه .. الفضاء والمناخ وما إلى ذلك

الواقع

المستقبل .. وهنا اقصد الخطط والإحتمالات

اشكرك

ساري نهار

22-10-10, 12:31 AM

ياسلام عليك .. هذي الرئيسه

لكن نحاول نحرك ولو نقطه من النقاط الي توقفت لفترة طويله

لنتقدم خطوه او حتى نكون ادق نتحرك ولن احدد اتجاه عدا انني أؤكد أنها ليست للخلف نهائيا

احب انوه ان كلام البشر حتى لو كان يتحدث من منطلق ديني لن يكون كامل و سيكون به ثغرات ..

هناك زميل انترنتي وضع مداخلة في احد المواضيع التي كتبتها ، حقيقة أجد أنه من المفيد أن انقل تلك المداخلة لأنها بحق تحتاج الى تأمل و تحتاج إلى الكثير من المناولة و الحديث ، ، يقول الزميل سليمان القانوني

عدم تجديد الخطاب الاسلامي و عدم وجود مجدد للدعوه والدين وفق مفهوم الدولة المدنية هو الي يولد لنا ... " الفراغ الفكري "
الفراغ الفكري :-
هي الاسئلة الي ماتلقى لها اجوبة على ارض الواقع وفق الطريقة الاسلاميه

فأول من يتصدى لملأ هذا الفراغ الفكري ... هو العلماني أو الليبرالي اذا فشل الاسلاميين في ذلك
وهذا بالضبط سبب اعتناق كثير مسلمين العلمانية والليبرالية في الفترة الاخيره

خذ على سبيل المثال لا الحصر من الاسئلة الي تولد الفراغ الفكري الي ذكرته
ماهو حكم الانضمام الى الامم المتحدة؟!!
ماهو حكم امتلاك اسلحة نوويه ؟!!
ماهو حكم الانضمام الى صندوق النقد الدولي والبنوك العالمية الدولية الربوية في سويسرا ؟!!
ماهو حكم امتلاك كتيب صغير يدعى "جنسيه" وعلى أساس هذا الكتيب يتم التفريق بين مستوطن وآخر في التوظيف والراتب ؟!!
في أسئلة كثيرة بكل المجالات السياسية والاجتماعية والاقتصادية ... صعب تلقى لها شرح وأجوبة
مع أننا صارلنا سنوات نعيش في هذي المنظومة العالمية !!
وهالشي هو الي يولد "الفراغ الفكري" الي لازم يملأه علينا النخبة والمفكرين والعلماء

مافي مجدد للأمه يجدد لها دينها ... يعني مرة انا تناقشت مع طالب علم شرعي ... يطلب علم من أحد المشايخ المعتبرين في المنطقة صارله 15 سنة
قلتله شنو درست ... قال العقيدة الحموية والعقيدة الواسطية لابن تيميه وخلق القران مع ان محد يجيلك الحين ويقولك ان القران مخلوق !!!
ابن تيميه عالم جليل طبعا لكن صارله 700 سنة متوفي !! ولانحتاج حاليا لا العقيدة الواسطيه ولا الحموية ... اجل لازم تؤجل دراسة هذي الكتب حاليا
هل كان الدين ناقص حتى يكمله لنا ابن تيميه ؟!! راح عند أهل واسط جاوبهم على أسئلتهم فألف العقيدة الواسطيه وكذلك أهل حماة "العقيدة الحمويه"
اجتهد وجدد للدعوه
وخوينا صارله 15 سنة ولا يستفيد من واقعه بدراسته الشرعيه اي شي ... أصلا لما يبي يجي يعمل بعلمه الشرعي مايقدر ... لانه كثير من الاشياء الي تعلمها مو موجوده بواقعنا ومانحتاجها
ليش مافي تجديد من عصر ابن تيميه الى الان ؟!!
ظهرت الطائرات - والسيارات - و70 الف اكتشاف تكنولوجي
يمكن ابن تيميه لو عايش بزمنا هذا ... يغير كثير من فتاويه بزمنه
ليش مافي مجدد يقرأ الواقع بخطاب اسلامي ؟؟؟؟ الرسول عليه الصلاة والسلام له حديث مو حافظه لكن فيما معناه ان الله يبعث لامتي امام مجدد يجدد لها دينها على رأس 100 عام .... هل معنى هذا ان الناس يكونوا كفار ويجي المجدد يدخل الناس للاسلام ؟؟ لا طبعا ..الناس يكونوا على اسلامهم لكن فهمهم قديم ... يجي المجدد يجدد فهمهم وفق معطيات عصرهم

نبي مجدد يجاوب على الاسئلة الي طرحتها وامثلتها كثير ويجتهد ويقيس ويضع طريقة للنهضه العلميه والفكرية
ويألف كتاب يدرس عند طلبة العلم وليكن اسم الكتاب مثلا

" العقيدة المدنية "

الاسلام صالح لكل زمان ومكان ....
قبل العلماء الاولين وبعد العلماء القادمين ولكن مشكلتنا في فهم الاسلام والاجتهاد فيه

استدراك:

نسيت نقطة مهمة .... مش بس " الفراغ الفكري"
هم بعد عندنا "تلقين الأفكار وتوارثها" انا اقولك مثلا هذيل الغرب كفار ودهم يقتلون ويفنون المسلمين كلهم ويحاربون الاسلام ومايحبونا هالكلام صحيح في حالاات خاصة يجب شرحها ... وفجأه انت تروح لامريكا او لاوربا تلقى هناك المساجد بكل مكان الحمدلله ومراكز الدعوة الاسلاميه هناك بكل مكان .. وتلقى يمكن المسلمين يعيشون بحرية اكثر من الحرية الموجودة بدولهم !!
رح ترجع منقلب على عاقبيك لانك من الاول ماسمعت وجهة نظر منصفه ولا سمعت وجهة نظر تحترم حقوق الغير وهذا ليس من الاسلام في شي صدقني

الحريه - العدل - المساواة هذي المبادئ الي قامت عليها الليبراليه
هذي الاسس والقيم والمبادئ الموجوده في الاسلام الأصلي "شرع الرسول عليه الصلاة والسلام والصحابه"
حق مشاركة الشعوب في الحكم والسلطه -
حق تداول السلطه بدل من توراثها - التوزيع العادل للثروة

مو شرع الاسلام المفسر ولا شرع الاسلام المنحرف الي نعيشه اعوذ بالله !!!

توضيح :

من قال ان تجديد الدعوه يحتاج الى سيف ؟!!
هذا ابن تيميه هل سلط السيف على المسلمين ؟!!
ممكن اذا تبي تفرض تجديد الدعوه بعدما رفضها العامه ... ممكن بالقوة لكن هذا ظلم مثل الشيوعيه والنازية
لكن في احد جدد الدعوه مثل ماقلت انا ... العقيده المدنيه ... والعامه قالوا لا مانبي التجديد ؟!!!
محد جدد ياابن الحلال

الامم تقدمت واحنا للحين بالمؤخرة بسبب مثل ماقلت انت هل يجوز انام على ظهري ؟!!
اختلفنا في المذاهب والعقائد والفقهيات
السنه والاخوان والصوفيه والشيعه والصائبه .. لكن اتفقنا اننا نعيش حاليا وفق منظومات مدنية
لازم يخرج لنا مجدد يختص بالعقيده المدنية

أجمل تحية

عبْث

22-10-10, 12:33 AM

السلام عليكم
بالمختصر

كان العقل معطلا قبل مجيئ الاسلام

الاسلام امرنا بالتفكر في ملكوت الله

الاسلام امرنا بالتعلم

الاسلام امرنا بتحكيم العقل

هذه بعض الامور

ولي عوده ان شاء الله

احسنت الاسلام امرنا بالتفكر و بالتعلم

اشكر اجابتك واهلا بك في كل وقت

عبْث

22-10-10, 12:48 AM

والعقل قاصر وعاجز

هلا وغلا ابن عمي

انا معك ولافيه احد لديه ذرة عقل يقول بغير ذلك

لكن حتى نكون اكثر دقه ومهنيه

هل قصوره العقول الماضيه هو نفس قصور العقول الحاليه

نقرب الصوره

عقليات العلماء القدامى اقل علما واكثر قصورا

قال تعالى "لايستوي الذين يعلمون والذين لايعلمون"

عبْث

22-10-10, 12:50 AM

الاسلام جاء للتحريك العقل بعد ان عطتله او احادته افكار الجاهلية قبل الاسلام وجعلت منه عقل خرافي ساكن

هلا بك نئصال

و اتفق معك والجميع

عبْث

22-10-10, 12:57 AM

والله إنك صادق يفقعن المرارة ،،

وبعد لا فض الله فوق ،، سامعه بالجملة ومالقطتها زين ،، ماتقلي فين القاف عن الكاف ،،

:SmileyBunny::SmileyBunny:

ههههههههههههه

:SmileyBunny:

عملنا الي علينا علينا

والباقي على الله

منور يابعدي

عبْث

22-10-10, 01:05 AM

[quote=امير مهذب;7819277]ممكن

مـــتى ؟؟

أين ؟؟؟

ولا بأس بدعم إدعائك برابط

امير ياعزيزي

انت زعمت اني ضللت بسؤالك

مع انه لا توجد اي دلاله في سؤالي عن قناعتي او مسلكي اطلاقا

نقطه تساؤوليه صغيره تندرج تحتها العديد من المفاهيم والخيارات فقط

وتم عرضها للحديث والنقاش

فلست هنا باحث عن هدى او ناشر لضلال

:)

عبْث

22-10-10, 01:23 AM

ارى انه على الجميع قراءة هذا الرد بتمعن

احب انوه ان كلام البشر حتى لو كان يتحدث من منطلق ديني لن يكون كامل و سيكون به ثغرات ..

هناك زميل انترنتي وضع مداخلة في احد المواضيع التي كتبتها ، حقيقة أجد أنه من المفيد أن انقل تلك المداخلة لأنها بحق تحتاج الى تأمل و تحتاج إلى الكثير من المناولة و الحديث ، ، يقول الزميل سليمان القانوني

عدم تجديد الخطاب الاسلامي و عدم وجود مجدد للدعوه والدين وفق مفهوم الدولة المدنية هو الي يولد لنا ... " الفراغ الفكري "
الفراغ الفكري :-
هي الاسئلة الي ماتلقى لها اجوبة على ارض الواقع وفق الطريقة الاسلاميه

فأول من يتصدى لملأ هذا الفراغ الفكري ... هو العلماني أو الليبرالي اذا فشل الاسلاميين في ذلك
وهذا بالضبط سبب اعتناق كثير مسلمين العلمانية والليبرالية في الفترة الاخيره

خذ على سبيل المثال لا الحصر من الاسئلة الي تولد الفراغ الفكري الي ذكرته
ماهو حكم الانضمام الى الامم المتحدة؟!!
ماهو حكم امتلاك اسلحة نوويه ؟!!
ماهو حكم الانضمام الى صندوق النقد الدولي والبنوك العالمية الدولية الربوية في سويسرا ؟!!
ماهو حكم امتلاك كتيب صغير يدعى "جنسيه" وعلى أساس هذا الكتيب يتم التفريق بين مستوطن وآخر في التوظيف والراتب ؟!!
في أسئلة كثيرة بكل المجالات السياسية والاجتماعية والاقتصادية ... صعب تلقى لها شرح وأجوبة
مع أننا صارلنا سنوات نعيش في هذي المنظومة العالمية !!
وهالشي هو الي يولد "الفراغ الفكري" الي لازم يملأه علينا النخبة والمفكرين والعلماء

مافي مجدد للأمه يجدد لها دينها ... يعني مرة انا تناقشت مع طالب علم شرعي ... يطلب علم من أحد المشايخ المعتبرين في المنطقة صارله 15 سنة
قلتله شنو درست ... قال العقيدة الحموية والعقيدة الواسطية لابن تيميه وخلق القران مع ان محد يجيلك الحين ويقولك ان القران مخلوق !!!
ابن تيميه عالم جليل طبعا لكن صارله 700 سنة متوفي !! ولانحتاج حاليا لا العقيدة الواسطيه ولا الحموية ... اجل لازم تؤجل دراسة هذي الكتب حاليا
هل كان الدين ناقص حتى يكمله لنا ابن تيميه ؟!! راح عند أهل واسط جاوبهم على أسئلتهم فألف العقيدة الواسطيه وكذلك أهل حماة "العقيدة الحمويه"
اجتهد وجدد للدعوه
وخوينا صارله 15 سنة ولا يستفيد من واقعه بدراسته الشرعيه اي شي ... أصلا لما يبي يجي يعمل بعلمه الشرعي مايقدر ... لانه كثير من الاشياء الي تعلمها مو موجوده بواقعنا ومانحتاجها
ليش مافي تجديد من عصر ابن تيميه الى الان ؟!!
ظهرت الطائرات - والسيارات - و70 الف اكتشاف تكنولوجي
يمكن ابن تيميه لو عايش بزمنا هذا ... يغير كثير من فتاويه بزمنه
ليش مافي مجدد يقرأ الواقع بخطاب اسلامي ؟؟؟؟ الرسول عليه الصلاة والسلام له حديث مو حافظه لكن فيما معناه ان الله يبعث لامتي امام مجدد يجدد لها دينها على رأس 100 عام .... هل معنى هذا ان الناس يكونوا كفار ويجي المجدد يدخل الناس للاسلام ؟؟ لا طبعا ..الناس يكونوا على اسلامهم لكن فهمهم قديم ... يجي المجدد يجدد فهمهم وفق معطيات عصرهم

نبي مجدد يجاوب على الاسئلة الي طرحتها وامثلتها كثير ويجتهد ويقيس ويضع طريقة للنهضه العلميه والفكرية
ويألف كتاب يدرس عند طلبة العلم وليكن اسم الكتاب مثلا

" العقيدة المدنية "

الاسلام صالح لكل زمان ومكان ....
قبل العلماء الاولين وبعد العلماء القادمين ولكن مشكلتنا في فهم الاسلام والاجتهاد فيه

استدراك:

نسيت نقطة مهمة .... مش بس " الفراغ الفكري"
هم بعد عندنا "تلقين الأفكار وتوارثها" انا اقولك مثلا هذيل الغرب كفار ودهم يقتلون ويفنون المسلمين كلهم ويحاربون الاسلام ومايحبونا هالكلام صحيح في حالاات خاصة يجب شرحها ... وفجأه انت تروح لامريكا او لاوربا تلقى هناك المساجد بكل مكان الحمدلله ومراكز الدعوة الاسلاميه هناك بكل مكان .. وتلقى يمكن المسلمين يعيشون بحرية اكثر من الحرية الموجودة بدولهم !!
رح ترجع منقلب على عاقبيك لانك من الاول ماسمعت وجهة نظر منصفه ولا سمعت وجهة نظر تحترم حقوق الغير وهذا ليس من الاسلام في شي صدقني

الحريه - العدل - المساواة هذي المبادئ الي قامت عليها الليبراليه
هذي الاسس والقيم والمبادئ الموجوده في الاسلام الأصلي "شرع الرسول عليه الصلاة والسلام والصحابه"
حق مشاركة الشعوب في الحكم والسلطه -
حق تداول السلطه بدل من توراثها - التوزيع العادل للثروة

مو شرع الاسلام المفسر ولا شرع الاسلام المنحرف الي نعيشه اعوذ بالله !!!

توضيح :

من قال ان تجديد الدعوه يحتاج الى سيف ؟!!
هذا ابن تيميه هل سلط السيف على المسلمين ؟!!
ممكن اذا تبي تفرض تجديد الدعوه بعدما رفضها العامه ... ممكن بالقوة لكن هذا ظلم مثل الشيوعيه والنازية
لكن في احد جدد الدعوه مثل ماقلت انا ... العقيده المدنيه ... والعامه قالوا لا مانبي التجديد ؟!!!
محد جدد ياابن الحلال

الامم تقدمت واحنا للحين بالمؤخرة بسبب مثل ماقلت انت هل يجوز انام على ظهري ؟!!
اختلفنا في المذاهب والعقائد والفقهيات
السنه والاخوان والصوفيه والشيعه والصائبه .. لكن اتفقنا اننا نعيش حاليا وفق منظومات مدنية
لازم يخرج لنا مجدد يختص بالعقيده المدنية

أجمل تحية

رد كامل الدسم

تختصر المسافات لانك تعرف الخرائط

اسمح لي اسجل خروج الان ولي عوده يا استاذي

وقبل الخروج :

http://www.okaz.com.sa/new/Issues/20100904/images/g10.jpg

ترشحه كـ أحد .. ؟

شاي أزرق

22-10-10, 01:33 AM

عبث ماعليك شوي وبرجع..

يااما الدماء او الصلح..

لاني احس انك انسان تعتنق دينك..بغير اقتناع..<<يالهوتي..

مادري ليش كذا فكرت..استغفرالله ياربي..

عبدالله آل موسى

22-10-10, 03:06 AM

طيب يا ابا الحسن انت قلت "يتكلم" .. أي اعمل عقله واستنتج وعرض نتائجه -ولو نقلها هي بالاخير نتيجة فكر- ألا ترى أنه يحق له ان نسمع و نقرأ له ونرى ماقام به , هو تكلم فقط !

محاولة قمعه او حتى التحذير بأساليب قديمه وربما البعض وضع النصوص الشرعيه في غير مكانها او استخدامها ينفرنا من محاولة التفكير او تفعيل نعمة العقل في حياتنا

نعم ولكن هل هو مؤهـّل لذلك ؟

أعمل عقله ولكنه لا يفقه

الفقه علم

كما أن الطب علم

هل تجد سباك مثلا ً يتكلم في الطب ويعمل عقله ؟

هل من المعقول !

لو كان حين تكلم درس ما يتكلم عنه لما تكلم اليوم في موضوع الأختلاط

واليوم الثاني في موضوع آخر

والثالث في ثابت من الثوابت

والمشكلة أنه يفكر

لكنه لا يدرس ما يتكلم عنه بجميع أدلته وجوانبه

بل يسوقه الهوى

+

كره التيار الديني ( عاطفة )

النتيحة

تضليل للناس وتعطيل لعقولهم في فهم الحقيقة

لأنه قد عطّل عقله

الهوى والكره

لاحظ أني قلت فيه نظر ولم أقل أنه باطل لا يصح

الحمدلله اذن الامر فيه مجال

الأمر فيه مجال بلا شك من باب القياس

لكن القياس يعتمد على أمور

النص + الإجماع + فقه الواقع

يعني نحتاج لعلماء

وليس لقراء

الامور كلها لله ولكن مالم يُبت بنص يوقفنا عن التعاطي في الامر

مثلا الايه " ولاتقف ماليس لك به علم" , الحديث "دعوها فإنها منتنه"

صدقني على هذا المفهوم يحتاج الشخص إلى تعلـّم الأحكام لكي لا يقع في جهل لنص أو قياس

وتأكد أن التشريع لم يترك شيء من حاجات البشر في الكتاب والسنة إلى وجاء بها ( حتى قضاء الحاجات )

واضح جدا يا اخي .. اعتقد كل الروايات نستنتج منها ان الرسول عليه الصلاة والسلام اقر انه هناك امور دنيا لا تتعلق بالدين و امرها في يد اصحابها و توبير -تلقيح- النخيل كمثال

لانه ليس من المنطق انه تتعطل الحياه ان لم يرعاها نظام ديني

[/quote]

وتأكد أنه لا يوجد أمر من أمور الحياة إلا وله نص إما محكم في أمره

أو عام كأمر النص أمور الدنيا

ولكن من هو المخوّل بالقياس ؟

هل توافقني أن إعمال العقل من قبل من لا يعرف قواعد الشرع في الإحكام والتحكيم

كارثة
كمن يستلم مشرط الجراح شخص لا يفقه في الطب ؟

- - -

أمير مهذّب ضحنا معك

أو على الأقل تواضع معنا وأرنا أين الخطأ ؟

اللطيفة

22-10-10, 04:13 AM

لاياأخ عبث العقل يرضخ للنقل
في الأمور اللي يأمر فيها الله
يقف العقل عندها !!
خلاص مافيه تؤمر وتنفذ !!
أشوف علم المنطق يوم أشتغل كثير من العلماءفيه
رغم
أن فيه أشياء كثيرة أخذها العلماء من باب
أنها داخله في الدين ضل كثير منهم
بحجة أنه عقل !!
علشان كذا كثير من المسائل لابد أن يقف عندها العقل
دون محاولة إثارة أي سؤال حولها
علشان ماتتشتت وتشتت !!
تقبل شكري وتقديري
اللطيفة00

عبدالله آل موسى

22-10-10, 04:34 AM

كتاب قيـّم جدا ً لشيخ الإسلام

http://www.saaid.net/book/open.php?cat=1&book=861

درء تعارض العقل والنقل

اللطيفة

22-10-10, 04:42 AM

ارى انه على الجميع قراءة هذا الرد بتمعن

رد كامل الدسم

تختصر المسافات لانك تعرف الخرائط

اسمح لي اسجل خروج الان ولي عوده يا استاذي

وقبل الخروج :

http://www.okaz.com.sa/new/issues/20100904/images/g10.jpg

ترشحه كـ أحد .. ؟

ياأخ عبث
الأمور الفقهية تحتاج لإجتهادات !!
وباب الإجتهاد مفتوح مافيه خلاف
حتى النبي صلى الله عليه وسلم قال لمعاذ حينما بعثه
لليمن قال بما تحكم يامعاذ ؟
قال بكتاب الله قال فإن لم تجد قل بسنة رسوله
قال إن لم تجد قال أجتهد رأئي لالوا اليه ضرب الرسول صلى الله عليه وسلم
على صدره وقال الحمدلله الذي وفق رسول رسول الله
إلى العمل بما يرضي الله !!!
تركنا الرسول وفهمنا من هذا الحديث بإن باب الإجتهاد مفتوح للأمور الشرعية
التي لم تحضى بدليل
أجل ليش العالم يصيب له أجر ويخطيء له أجرين
كله من باب الإجتهاد المبني على أمور شرعيه وضوابط مو أي كلام !!
فيه أشياء كثيرة بالدين تغيب عن بالنا ولاتأهلنا أننا نخوض فيها
ولو تعمقت بالفقه وأصوله عرفت كيف الدين فعلاًشيء قوي
وعظيم !!
أنصحك والله لاتتعمق بشيءفقهي وانت ماعندك علم
أما حديث أنتم أعلم بشؤؤن دنياكم ماأدري
كيف تأول هالحديث صحيح والله؟
اللطيفة00

امير مهذب

22-10-10, 12:39 PM

عـــبث

ذهبت بعــــيدا

بالتأكـــــيد أن التساؤلات لا تأتي من عدم

ولـــو سمعت من أحـــدهم "مثلا" أن الاسلام يعطل العقل واستدل بالحديث المذكـــور آنفا

لقلت أنه ضللني ولم يرني الطريق الصحيح ...... وأخفى عني بقية وجه الاسلام الذي يأمر بالتفكـــر

فلذلك كان سؤالي

وذلك طبعا حتى نناقش آراء من قال بأنه يعطل العقل وحججه

الأخ الفـــــاضل أبي الإسلام

أمير مهذّب ضحنا معك

أو على الأقل تواضع معنا وأرنا أين الخطأ ؟

صـــدقني أنني لم أرى ردك إلا عندما قرأت سؤالك هــــذا ..... وليس تكبرا يا أخ أبي الاسلام بقدر ما هو عدم تفرغ ذلك الوقت

وبالتالي رجعت لردك وتعليقك على الحـــديث

فوجدتك اتبعت نفس نسق من سبقك و فقلت :

الحديث محصور في الزراعه

وقالت توليب قبلك :

الأمــــرمطلق

وما ذكرتما غير صــحيح البتة

فالحديث الصحيح الذي ذكر في هذه النقطة هو كما يلي :

" عن موسى بن طلحة عن أبيه قال مررت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم بقوم على رؤوس النخل فقال " ما يصنع هؤلاء " فقالوا يلقحونه يجعلون الذكر في الأنثى فيلقح فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم " [ ما أظن ] يغني ذلك شيئا " . قال فأُخبروا بذلك فتركوه فأُخبر رسول الله صلى الله عليه وسلم بذلك فقال " إن كان ينفعهم ذلك فليصنعوه فإني [ إنما ظننت ظنا ] فلا تؤاخذوني [ بالظن ] ولكن إذا حدثتكم عن الله شيئا فخذوا به فإني لن أكذب على الله عز وجل " )

ونقلت الحديث لأنني رأيت أن الجميع يستدل به هنا...... من غير فهم له .

ففي هذا الحديث لا يوجد ذكـــر لكلمة "أنتم أعـــلم بأمور دنياكم" ..... ولكن فيه :

إن كان ينفعهم ذلك فليصنعوه فإني [ إنما ظننت ظنا ] فلا تؤاخذوني [ بالظن ] ولكن إذا حدثتكم عن الله شيئا فخذوا به فإني لن أكذب على الله عز وجل

فالرسول الكريم يقول أنه ظن ظنا ...... وليس معنى ذلك ما فهم الجماعة من أن الأمر مطلق

ثم أضاف :

لكن إذا حدثتكم عن الله شيئا فخذوا به فإني لن أكذب على الله عز وجل " )

إذن فأمور الدنيا ليست مطلقة ولكنها مقيدة بما حدثنا الرسول عن ربه عز وجــــل

وذلك لقوله : فخذوا به ..... أي أنه مقدم على ما يطرحه العقل

فلك أن تفكر وتتفكــــر ....... ما لم يأتي مقيد من الشــــرع

ولكن الأصح الأخذ بجميع الأدلة ...... ودراسة دين الإسلام دراسة عميقة وشاملة

فأخذ نصف حديث من هنا ونصف من هناك ...... هو ما يضر بفهم الاسلام .... وهو الذي جعل الأخ عبث يطرح تساؤله

وهنالك أيضا حديث يشبههه وهو أخذه صلى الله عليه بمشورة صفية عام الحديبية

فأخذه صـــلى الله عليه وسلم بمشورتها وبمشورة أصحابه في كثير من الأمور

يدل على أن الاسلام ترك الباب مفتوحا للتفكير وإستخراج الحلول لدنيانا ..... مع إعطاء إعتبار للمقيد الشرعي

ففي الحديبية ....... أخبره ربه أن يقبل بالشروط المجحفة "ظاهريا" التي فرضها كفار قريش

ولكن مع أنها "في ظاهرها" ولدى "العقل البشري القاصر" مجحفة وظالمة وذل للمسلمين

أخذ بها النبي صلى الله عليه وسلم .... واعتمدها .......... وخالف كل عقول الصحابة التي كانت ترى أن لا يقبلوا بصلح الحديبية

لأن العقل يقول ذلك

ولكن الأمر كان من الله عز وجل ولم يكن تخمينا أو "ظنا" منه عليه السلام كما في قضية النخل

وكـــــاد الجميع يخرجون من ربقة الإســلام لمخالفتهم للأمر الإلهي وإعتمادهم على عقولهم لإستخراج الصح من الخطأ

وحديث "أنتم أعلم بأمور دنياكم "

يعطي للملاحدة والنصارى مجالا واسعا للطعن في الديـــن

فهو ما يجعلهم يقولون : كــل ما ورد في القرءان أو الأحاديث من ذكر لتنظيم التجارة والاقتصاد

بتحريم الربا وتحريم بعض أنواع البيوع وتنظيم المعاملات الاقتصادية ... والاجتماعية بين الأسر

وتنظيم الأمور الدنيوية في كيفية فك النزاع بين المتخاصمين وغــيرها

فهو مردود على القرءان وعلى النبي الكريم

لأننا أعلم منه ومن الله عز وجل بأمور دنيانا

فلماذا يتناقض بقوله أنتم أعلم بأمور دنياكم ......... ثم هو يتدخل ويوجهنا نحو معاملات معينة ويفرض علينا تجنب أمور معينة "كالربا في المعاملات الاقتصادية

فالحديث ينقسم لأقسام

منها ما قاله النبي صلى الله عليه وسلم عندما يتحدث كبشر ويتصرف كبشر

فإعراضه عن الأعمى مثلا كان تصرفا بشريا منه صلى الله عليه وسلم ولا علاقة للوحي به

خــــــلاصة

تفـــكر في أمـــور دنياك كما تحب ..... ولكن لا تتجاوز الدين

مثـــال :

أنتجت نظرية إقتصادية لتفادي الوقوع بين فــكي الأزمة الاقتصادية

هذا تفكير لإصلاح دنيانا

ولكن

ماذا لو كان في النـــظرية ما يخالف الدين ........ كالتعامل بالربا مثلا ..

هنا ترفض جملة وتفصيلا ...... يعني العقل تجاوز الشرع

مثال 2

أنتجت نظرية إقتصادية لتفادي الوقوع بين فــكي الأزمة الاقتصادية

هذا تفكير لإصــلاح دنيانا ايضا

ومع ذلك

لن نصادف خلال تطبيقنا للنظرية أية مخالفة للنظام الإقتصادي الاسلامي

يعني لا تعامل بالربا .... ولا يوجد ما يخالف الشرع من المعاملات المحرمة

هنا

نقبل رؤية العـــقل

لأنها لم تخــــــالف الشرع

ابو الضبان

22-10-10, 12:44 PM

اهلا اخي عبث
ان المقصود من هذا عفااك الله التبديل والتحريف في امور الدين الثابته التي لايمكن بأي حال من الاحوال تغييرها فلإسلام يااستاذي الكريم منبع للفكر لاينضب ..
هذا والله اعلم

امير مهذب

22-10-10, 12:45 PM

ربـــما لي عــودة لنقاش ما طــــرحه "ساري نـــهار"

عبدالله آل موسى

22-10-10, 01:43 PM

الاخ الفاضل أمير

لو أعدّت وقرأت ردودي جيدا ً لرأيتها كما قلت

الحديث محصور في الزراعه

أعني به اللفظ
وليس الحكم

الحديث يتكلم عن تقليح النخل ولم أقصد الحكم محصور

أقصد اللفظ محصور

وتكلمنا بعد ذلك عن القياس عليه والأجتهاد فيه في أمور الدنيا

وذكرت مثال عن أن الدين تكلم عن كل شيء حتى ( قضاء الحاجات أكرمكم الله )

ونص الحديث الذي أتيت به من مسلم

أن النبي صلى الله عليه وسلم مر بقوم يلقحون . فقال " لو لم تفعلوا لصلح " قال فخرج شيصا . فمر بهم فقال " ما لنخلكم ؟ " قالوا : قلت كذا وكذا . قال " أنتم أعلم بأمر دنياكم " .

كما أن الحديث الذي أتيت به أنت من مسلم
ولكن ليس فيه العبارة أو القاعدة الفقهيه

فقصدي بالحصر في اللفظ لفظ الحديث في الزراعة وليس في فقهه وأن أمور الدنيا تكون في تلقيح النخل فقط

وكما قلت أنه مفتاح لأستشهاد جهلاء العصرانيين والعلمانيين به

اتمنى أن تكون وصلت الفكرة

طالب الفزعة

22-10-10, 01:53 PM

السلام عليكم

ردا" على سؤالك يا أخ عبث

هل الاسلام يعطل العقل ؟؟

الجواب هو : في امور الدين نعم وفي امور الدنيا لا

هذا اولا"

اما ثانيا" فأنا لم اكن اريد ان اعلق على كلام الأخ ساري

لأن الأخ ساري على مايبدو لايحبذ الدخول في نقاش معي والله أعلم

ولكن بما أنك انت مؤيد بقوة لهذا الكلام وطلبت منا التمعن فيه

فتمعنت فيه ووجدت انه لايحتاج الى عالم او طالب علم لكي يكتشف مابه من مغالطات وتلبيس

بل اي انسان عامي بسيط مثلي قد يستطيع الرد عليه

سوف ارد على بعض وليس كل ماجاء فيه من شبهات

وهي على سبيل المثال لا الحصر :

عدم تجديد الخطاب الاسلامي و عدم وجود مجدد للدعوه والدين وفق مفهوم الدولة المدنية هو الي يولد لنا ... " الفراغ الفكري "

ان الدين (( ثابت )) ولايتغير بسبب تطور الحضارة والتكنلوجيا
فما كان حراما" يستمر حرام والحلال كذلك
ومايأتي بعد ذلك من تطورات جديدة توزن بميزان الدين
فأن كانت حراما" حرمت وان كانت حلال فهي كذلك

((أرجو ان تحفض هذه القاعدة لأنها هي حجر الأساس ))

فعلى سبيل المثال : النظر الى اجساد النساء حرام
سواء كان ذلك مباشرة كما كان على عهد الرسول عليه الصلاة والسلام
أو كان عن طريق شاشة الكمبيوتر كماهو الآن

الفراغ الفكري :-
هي الاسئلة الي ماتلقى لها اجوبة على ارض الواقع وفق الطريقة الاسلاميه

فأول من يتصدى لملأ هذا الفراغ الفكري ... هو العلماني أو الليبرالي اذا فشل الاسلاميين في ذلك

لم يفشل الاسلاميون في ذلك بل تم اقصائهم عن الساحة بالقوة
(( لأسباب سياسية ))
وبذلك ضاع العوام وخلا الجو للعلمانيين

خذ على سبيل المثال لا الحصر من الاسئلة الي تولد الفراغ الفكري الي ذكرته
ماهو حكم الانضمام الى الامم المتحدة؟!!
لايجوز
ماهو حكم امتلاك اسلحة نوويه ؟!!
يجوز واحيانا" واجب
ماهو حكم الانضمام الى صندوق النقد الدولي والبنوك العالمية الدولية الربوية في سويسرا ؟!!
لايجوز
ماهو حكم امتلاك كتيب صغير يدعى "جنسيه" وعلى أساس هذا الكتيب يتم التفريق بين مستوطن وآخر في التوظيف والراتب ؟!!
لايجوز

في أسئلة كثيرة بكل المجالات السياسية والاجتماعية والاقتصادية ... صعب تلقى لها شرح وأجوبة
مع أننا صارلنا سنوات نعيش في هذي المنظومة العالمية !!

بل هي في منتهى الوضوح اذا ازحت الغشاوة التي على عينك لترى الحقيقة
والحقيقة هي : (( انك عبد مستعبد ))
لأن الدول القوية هي التي فرضت عليك تلك الأنظمة والقوانين
(( بعد أن هزمتك عسكريا" واحتلت ارضك واصبحت تتحكم فيك ))

ليش مافي تجديد من عصر ابن تيميه الى الان ؟!!
وأين الشيخ محمد بن عبدالوهاب ؟؟

من قال ان تجديد الدعوه يحتاج الى سيف ؟!!
الملك عبدالعزيز ال سعود .. قالها وطبقها ( عمليا" )

هذا ابن تيميه هل سلط السيف على المسلمين ؟!!
نعم .. على بعض المسلمين .... واستحل دمائهم

ممكن اذا تبي تفرض تجديد الدعوه بعدما رفضها العامه ... ممكن بالقوة لكن هذا ظلم مثل الشيوعيه والنازية
أذا"على هذا القياس يعتبر الملك عبدالعزيز ( ظالم )
اليس كذلك ياعبث ؟؟ (qq22)

واخيرا" (( العقيدة المدنية ))

هذه الكلمة تذكرني بـ (( القانون المدني )) في لبنان

طبعا" كما تعلمون جميعا" أنه لايجوز ( للمسلمة ) أن تتزوج ( غير مسلم )

وكانت هذه مشكلة بالنسبة للبنانيين لأن اكثرهم مسيحيين

ويجب ان لايكون هناك تفرقة بين ( المواطنين ) في الدول ( المتحضرة )

فماذا فعلوا ليحلوا هذه المشكلة ؟؟؟

اصدروا قانون يسمح للمرأة المسلمة أن تتزوج الرجل المسيحي واسموه بـ ( الزواج المدني )

وطبعا" كالعادة صمت علماء اهل السنة في لبنان امام هذا القانون لأنه يمثل ( ارادة سياسية )

وأمام هذا المثل وغيره من الأمثلة يتضح لنا مايلي :

ان الدين واضح ولكن الفتوى أو السكوت عنها ( تتأثر ) بمراكز القوى

كما حصل سابقا" مع احمد ابن حنبل في مسألة خلق القران

وصلى الله وسلم على نبينا محمد واله وصحبه اجمعين

al-rasheed

22-10-10, 03:54 PM

الأخ العزيز / عبث

أتمنى أن تكون بأفضل حال

ثم أقول لك اخي العزيز أنني لم آت هنا لأضيف لك علما فمعرفتي بك وبنفسي كفتني مؤونة ذلك

ولكنه التذكير ( فإن الذكرى تنفع المؤمنين )

وسؤالك أخي العزيز أعلم يقينا أنك تعلم إجابته التي تريدها من العامة أمثالنا , فمن منا يتجرأ ويقول أن الاسلام

يعطل العقل , إلا من سفه نفسه

وليس يصح في الأفهام شيء ,,,,,,, إذا احتاج النهار إلى دليل

أما إن أردت إجابة علمية تستند للأدلة والبراهين وأنت تتحدث عن الاسلام , فأعتقد أنك ستوافقني إن قلت لك

أنك أخطأت المكان فسؤال كهذا أرشدنا الله تعالى لمكانه وأهله فقال

فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون

وأنت بوضعك هذا السؤال تحت حديث شريف للنبي صلى الله عليه وسلم وتتساءل في ريبة إن كان الاسلام يعطل

العقل أم لا ( تفسح المجال للعامة ولمن يتبعون الشبهات للقول والطعن في كلام سيد الخلق وبالتالي في الدين

نفسه ليقولوا كيف لنا لانعمل عقولنا ونبتدع الجديد)

وحاشاك أن يكون هذا مرادك , وحاشا الدين أن يكون داعيا لإبطال العقل

وما استطيع فهمه من هذا الحيدث وبمعرفتي المتواضعة أن البدعة في الدين هي التي لا تقبل ,وجميع الثوابت

لا يجوز الابتداع فيها

وقد قال علي رضي الله عنه لو كان الدين بالرأي لكان المسح على بطن القدم أولى من المسح على ظاهره

أما ماعداها من امور الدنيا والعلم والمعرفة فلا أحصي الايات الدالة عليها , ولا المواقف التي شاور النبي صلى

الله عليه وسلم أصحابه فيها , وأعملوا عقولهم وأشاروا عليه وقبل مشورتهم

وأخيرا أخي العزيز / فنصيحتي لك ولنفسي ولجميع الإخوة هنا , أن نتذكر الآية الكريمة

اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا

فالدين تام كامل علم ذلك من علمه وجهله من جهله وهو صالح لكل زمان ومكان ,وإذا اردنا أن نعرف الدين ونظرته

للحياة فعلينا أن نتعلم قبل الخوض في الحديث عنه

وأسال الله لي ولك وكل من قرأ هذا الموضوع ألا نكون ممن قال فيهم تعالى

{ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ

فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ }آل عمران7

وفقنا الله وإياك لما يحب ويرضى

تقبل تقديري

شموخ بدوية

22-10-10, 04:19 PM

متااااااااااااابعة ...

لو تأملنا الأيات القرانية لوجدناها تدعو الى التامل والتفكير ....> اذن دعوة لتشغيل العقل

ساري نهار

22-10-10, 04:38 PM

[size=4]اما ثانيا" فأنا لم اكن اريد ان اعلق على كلام الأخ ساري

لأن الأخ ساري على مايبدو لايحبذ الدخول في [COLOR="Red"]نقاش معي والله أعلم

ولكن بما أنك انت مؤيد بقوة لهذا الكلام وطلبت منا التمعن فيه

فتمعنت فيه ووجدت انه لايحتاج الى عالم او طالب علم

عزيزي

انا لا أمانع

:whwhwh:

لكن ما تقوم به هو ليس نقاش

لذلك أفضل أن تضع مفهوم للنقاش

حتى افهم النتيجة التي دائما تخرج بها

فيبدو لي أن الرأي لديك استباقي

اشكرك

طالب الفزعة

23-10-10, 12:52 PM

عزيزي

انا لا أمانع

:whwhwh:

لكن ما تقوم به هو ليس نقاش

لذلك أفضل أن تضع مفهوم للنقاش

حتى افهم النتيجة التي دائما تخرج بها

فيبدو لي أن الرأي لديك استباقي

اشكرك

اخ ساري

لا ادري ماهو مفهومك للنقاش فياحبذا لو توضح لي ماهو نوع وطريقة النقاش التي تريدها

وبالنسبة للرأي الأستباقي .. فمن الطبيعي ان يكون لكل منا رأي حول موضوع ما

وبناء على اختلاف الآراء يتم النقاش وكلا" يدلي بدلوه

سبق يا اخ ساري ان دعوتك للنقاش في مسألة ( المطاوعة ) وانت لم ترد علي

والآن اكرر الدعوة مرة اخرى نظرا" لأهمية الموضوع

وأعتقد أن الفائدة ليست لي ولك فقط ....... بل للجميع

وأن كنت لاترغب أن يكون النقاش معلن

فبأمكاننا فعل ذلك عن طريق الرسائل الخاصة ... والأمر عائد اليك

تحياتي لك

ملاحظة :

(( سوف اغيب عن المنتدى لمدة يومين ))

ساري نهار

23-10-10, 11:50 PM

اخ ساري

(( سوف اغيب عن المنتدى لمدة يومين ))

تروح و ترجع بالسلامه

و حتى عودتك بحول الله

سأتشرف بتوضيحاتك الكريمة

أشكرك

رزان ~

24-10-10, 02:32 AM

اللي أعرفه لا يعطل العقل إلا المفوضة

والعقل قاصر وعاجز

وقمة العقل في التسليم للنص الثابت

أعتقد أنك تقصدين تعطيل التفكر بذات الله إشاره للحديث المشهور
أنا أرى أنه من العقل الوقوف عند النص يعني مافهش تعطيل

والتعطيل تهمة قديمة وجهها أهل البدع لأهل السنة

أتينا للفائدة وياليت تفيدينا أخت رزان

.....هنا قصدت .. عدم اطلاق التفكير .. في اسماء الله وصفاته فمثلا ......الله بصير سميع .. كيف يكون بصير .. هل له عينين مثلا ...هل له يدين .. وهنا يبدأ التشبيه ... تعالى الله وتقدس .. ومنه ..
ان الله استوى على العرش ..
فهنا .. يبدأ بالتفكير .. كيف استوى ..
في هذه المسائل اعتقد يعطل العقل .. لانه يقصر عن تلك الكيفية ....

[quote [/

هلا بك رزان

تقولين يجب .. والامور الغيبيه فيها نص والعبادات كما أسلف الاخوه من أول رد منتهين منها

طيب ماذا عن :

الامور الاجتماعيه

الثقافيه

الطبيه .. بشقيها النفسي والجسدي

الكونيه .. الفضاء والمناخ وما إلى ذلك

الواقع

المستقبل .. وهنا اقصد الخطط والإحتمالات

اشكرك

.
.

.
اهلا عبث .....
.
اعتقد انه في الامور الاجتماعية والطبية والكونية والدراسات المستقبلية ..
يأمر الاسلام بالبحث ويحث علية .. اذا ماتصادم مع منقول منصوص عليه ...
وهنا اذكر مقولة .. وهي .. الدين ليس بالابتداع .....والدنيا بالابتداع بمعنى الابداع ...الا اذا تعرض هذا الابداع مع نص ..من القرأن او السنة .. او اجماع الامة ...فانه يترك ...
شكرا لك

عبْث

24-10-10, 04:02 AM

[quote=ساري نهار;7819293]

اهلا بك ساري مره اخرى

احب انوه ان كلام البشر حتى لو كان يتحدث من منطلق ديني لن يكون كامل و سيكون به ثغرات ..

انا عني نفسي ... لايمكن أن أتحدث عن ساري او عن ابي الحسن او عن س او ص ذكرا او انثى إلا وهذا المفهوم وهذه القاعده أصل ومعيار يزيد وينقص وفق ما أحتفظ به لنفسي من مرئيات

هناك زميل انترنتي وضع مداخلة في احد المواضيع التي كتبتها ، حقيقة أجد أنه من المفيد أن انقل تلك المداخلة لأنها بحق تحتاج الى تأمل و تحتاج إلى الكثير من المناولة و الحديث ، ، يقول الزميل سليمان القانوني

عدم تجديد الخطاب الاسلامي و عدم وجود مجدد للدعوه والدين وفق مفهوم الدولة المدنية هو الي يولد لنا ... " الفراغ الفكري "
الفراغ الفكري :-
هي الاسئلة الي ماتلقى لها اجوبة على ارض الواقع وفق الطريقة الاسلاميه

فأول من يتصدى لملأ هذا الفراغ الفكري ... هو العلماني أو الليبرالي اذا فشل الاسلاميين في ذلك
وهذا بالضبط سبب اعتناق كثير مسلمين العلمانية والليبرالية في الفترة الاخيره

لماذا تقول "يتصدى " لماذا لاتقول نحن من سنبحث عنهم , لدينا جوع فكري , مللنا حديث المدرسه القديمه أقرأ في الكتب والسير والتاريخ اقرأ في المجلدات والمخطوطات وحتى الصفراء لمن وقعت بين أيديهم
نريد جديد نريد إبداع ..!!

نريد إبداع لا إبتداع , وليس من حق من عرف ولن اقول احاط بأغلب العلم القديم -ايا كان- ان يطالب بحصريته والتوقف عنده ويجرم من تجاوزه ويتهم من يوازيه وربما سعى لإسقاطه

خذ على سبيل المثال لا الحصر من الاسئلة الي تولد الفراغ الفكري الي ذكرته
ماهو حكم الانضمام الى الامم المتحدة؟!!
ماهو حكم امتلاك اسلحة نوويه ؟!!
ماهو حكم الانضمام الى صندوق النقد الدولي والبنوك العالمية الدولية الربوية في سويسرا ؟!!
ماهو حكم امتلاك كتيب صغير يدعى "جنسيه" وعلى أساس هذا الكتيب يتم التفريق بين مستوطن وآخر في التوظيف والراتب ؟!!
في أسئلة كثيرة بكل المجالات السياسية والاجتماعية والاقتصادية ... صعب تلقى لها شرح وأجوبة
مع أننا صارلنا سنوات نعيش في هذي المنظومة العالمية !!
وهالشي هو الي يولد "الفراغ الفكري" الي لازم يملأه علينا النخبة والمفكرين والعلماء

النخبه والمفكرين والعلماء

هالتصنيف الثلاثي اعتقد اننا نحتاج ان نبحث عنه اصلا حتى نتحدث لاحقا في مايترتب عليه .. لدينا فقر علمي
يقول قائل موجودين فلان وفلان وعلانه و غيرها ... لماذا لايظهرون لماذا لايتم ابرازهم
بشكل آخر : لماذا لايتم محاربة وقمع كل ماهو روتيني و ممل وربما مضر

مافي مجدد للأمه يجدد لها دينها ... يعني مرة انا تناقشت مع طالب علم شرعي ... يطلب علم من أحد المشايخ المعتبرين في المنطقة صارله 15 سنة
قلتله شنو درست ... قال العقيدة الحموية والعقيدة الواسطية لابن تيميه وخلق القران مع ان محد يجيلك الحين ويقولك ان القران مخلوق !!!
ابن تيميه عالم جليل طبعا لكن صارله 700 سنة متوفي !! ولانحتاج حاليا لا العقيدة الواسطيه ولا الحموية ... اجل لازم تؤجل دراسة هذي الكتب حاليا
هل كان الدين ناقص حتى يكمله لنا ابن تيميه ؟!! راح عند أهل واسط جاوبهم على أسئلتهم فألف العقيدة الواسطيه وكذلك أهل حماة "العقيدة الحمويه"
اجتهد وجدد للدعوه
وخوينا صارله 15 سنة ولا يستفيد من واقعه بدراسته الشرعيه اي شي ... أصلا لما يبي يجي يعمل بعلمه الشرعي مايقدر ... لانه كثير من الاشياء الي تعلمها مو موجوده بواقعنا ومانحتاجها
ليش مافي تجديد من عصر ابن تيميه الى الان ؟!!
ظهرت الطائرات - والسيارات - و70 الف اكتشاف تكنولوجي
يمكن ابن تيميه لو عايش بزمنا هذا ... يغير كثير من فتاويه بزمنه
ليش مافي مجدد يقرأ الواقع بخطاب اسلامي ؟؟؟؟ الرسول عليه الصلاة والسلام له حديث مو حافظه لكن فيما معناه ان الله يبعث لامتي امام مجدد يجدد لها دينها على رأس 100 عام .... هل معنى هذا ان الناس يكونوا كفار ويجي المجدد يدخل الناس للاسلام ؟؟ لا طبعا ..الناس يكونوا على اسلامهم لكن فهمهم قديم ... يجي المجدد يجدد فهمهم وفق معطيات عصرهم

نبي مجدد يجاوب على الاسئلة الي طرحتها وامثلتها كثير ويجتهد ويقيس ويضع طريقة للنهضه العلميه والفكرية
ويألف كتاب يدرس عند طلبة العلم وليكن اسم الكتاب مثلا

" العقيدة المدنية "

الاسلام صالح لكل زمان ومكان ....
قبل العلماء الاولين وبعد العلماء القادمين ولكن مشكلتنا في فهم الاسلام والاجتهاد فيه

العقيده المدنيه

كلام جميل و منصف وحتى على المدى البعيد .. فلم يقول العقيده السعوديه
كالحمويه و التدمريه والواسطيه ابدا وان كان مجرد اسم

لكن من مبدأ النظره الاشمل و الواقع

استدراك:

نسيت نقطة مهمة .... مش بس " الفراغ الفكري"
هم بعد عندنا "تلقين الأفكار وتوارثها" انا اقولك مثلا هذيل الغرب كفار ودهم يقتلون ويفنون المسلمين كلهم ويحاربون الاسلام ومايحبونا هالكلام صحيح في حالاات خاصة يجب شرحها ... وفجأه انت تروح لامريكا او لاوربا تلقى هناك المساجد بكل مكان الحمدلله ومراكز الدعوة الاسلاميه هناك بكل مكان .. وتلقى يمكن المسلمين يعيشون بحرية اكثر من الحرية الموجودة بدولهم !!
رح ترجع منقلب على عاقبيك لانك من الاول ماسمعت وجهة نظر منصفه ولا سمعت وجهة نظر تحترم حقوق الغير وهذا ليس من الاسلام في شي صدقني

الحريه - العدل - المساواة هذي المبادئ الي قامت عليها الليبراليه
هذي الاسس والقيم والمبادئ الموجوده في الاسلام الأصلي "شرع الرسول عليه الصلاة والسلام والصحابه"
حق مشاركة الشعوب في الحكم والسلطه -
حق تداول السلطه بدل من توراثها - التوزيع العادل للثروة

مو شرع الاسلام المفسر ولا شرع الاسلام المنحرف الي نعيشه اعوذ بالله !!!

كلام جميل وتفصيله متعب ياساري وله اعتبارات يؤخذ بها وانت اعلم مني بذلك

توضيح :

من قال ان تجديد الدعوه يحتاج الى سيف ؟!!
هذا ابن تيميه هل سلط السيف على المسلمين ؟!!

طبعا لا
وغيره الثوري الذي تعرض لإضطهاد من الخليفه نفسه ,لكن لأنه يعلم ان مفهوم الاسلام والرساله "رحمه للعالمين " وليس المسلمين فقط

لكن هناك من جعله نقمه و إنتقام

ممكن اذا تبي تفرض تجديد الدعوه بعدما رفضها العامه ... ممكن بالقوة لكن هذا ظلم مثل الشيوعيه والنازية
لكن في احد جدد الدعوه مثل ماقلت انا ... العقيده المدنيه ... والعامه قالوا لا مانبي التجديد ؟!!!
محد جدد ياابن الحلال

الامم تقدمت واحنا للحين بالمؤخرة بسبب مثل ماقلت انت هل يجوز انام على ظهري ؟!!
اختلفنا في المذاهب والعقائد والفقهيات
السنه والاخوان والصوفيه والشيعه والصائبه .. لكن اتفقنا اننا نعيش حاليا وفق منظومات مدنية
لازم يخرج لنا مجدد يختص بالعقيده المدنية

بإعمالنا عقولنا وفق ما ربنا سمح لنا

بإذن الله نرى خير وديننا وعدنا خير .. و إذا تفائلنا سنجده

أجمل تحية

ساري طالبتك بإراقه وأتيت بعجلٍ سمين

أشكرك جداً

عبْث

24-10-10, 04:08 AM

مادري ليش كذا فكرت....

شاهي تراه اقدر المفتحات .. مو التنك

عطينا مما اعطاك الله

عبْث

24-10-10, 04:16 AM

[quote=أبي الإسلام;7819758]

كما أن الطب علم

هل تجد سباك مثلا ً يتكلم في الطب ويعمل عقله ؟

هل من المعقول !

لا ابدا .. لأنه هنا اعمال فيما لايعنيه , لكن اعتقد الدين يعنينا جميعا
لا اتحدث عن احكام ولا استنباط قواعد .. اتحدث عن افكار وتحديث مستمر للعقليه المسلمه لا اكثر
نريد عقول تفكر وتبحث ..

يا ابا الحسن أضعف الايمان نريد عقول تتساءل

لانريد مقلدين او صامتين و كأن الدين نظام جنديه او برامج حاسوبيه !!

النتيحة

تضليل للناس وتعطيل لعقولهم في فهم الحقيقة

لأنه قد عطّل عقله

الهوى والكره

إذن يا ابا الحسن ماذا تسمي مايقوم به من هم خارج دائرة من لهم الحق بحسب ماذكرت انت , أليس ذلك تعطيل عقولهم واكتفائهم بالتبعيه والطاعه؟؟

وتأكد أنه لا يوجد أمر من أمور الحياة إلا وله نص إما محكم في أمره

أو عام كأمر النص أمور الدنيا

أعلم و كل عاقل سيقول ذلك

ولكن من هو المخوّل بالقياس ؟

هل توافقني أن إعمال العقل من قبل من لا يعرف قواعد الشرع في الإحكام والتحكيم

كارثة
كمن يستلم مشرط الجراح شخص لا يفقه في الطب ؟

نحن لانتحدث عن جراحه وتسليم صلاحيه او تشريح او حتى غرفة عمليات الفتوى او ماتسميه القياس واصدار الحكم ..

نحن نطرح تساؤولات ونريد ان يترك مجال للعقل والتفكير في امورنا , تلك الفرصه التي وهبها الله لنا ومنحنا ايها لماذا يتم منعنا منها بكل الطرق والاساليب

حتى ان البعض يقطع عليك الطريق بنص صريح لو بحثت لوجدته تلاعب بالايات وتؤويل وتحميل مالا تحتمل احيانا

هناك فرق بين ممارسة الصلاحيات وتجاوزها

عبْث

24-10-10, 04:19 AM

[quote=اللطيفة;7820000]علشان كذا كثير من المسائل لابد أن يقف عندها العقل
دون محاولة إثارة أي سؤال حولها
علشان ماتتشتت وتشتت !!

هلا اللطيفه

والتشتت والتشتيت ذا وش دور الراسخين فالعلم منه ؟

ولا صعب عليهم الاعتراف بجهلهم و خوفهم على "مكانتهم"ولا ايش بالظبط ؟

الحياه ماهي ملك لهم لجل يحددون فكر ولاتفكر

عبْث

24-10-10, 04:21 AM

كتاب قيـّم جدا ً لشيخ الإسلام

http://www.saaid.net/book/open.php?cat=1&book=861

درء تعارض العقل والنقل

سبق وان اطلعت على بعض منه

وبإذن الله نكثر منه

وجزاك الله خير

عبْث

24-10-10, 04:24 AM

[quote=اللطيفة;7820088]

فيه أشياء كثيرة بالدين تغيب عن بالنا ولاتأهلنا أننا نخوض فيها
ولو تعمقت بالفقه وأصوله عرفت كيف الدين فعلاًشيء قوي
وعظيم !!

لطيفه سلامات ..!!

أنصحك والله لاتتعمق بشيءفقهي وانت ماعندك علم
أما حديث أنتم أعلم بشؤؤن دنياكم ماأدري
كيف تأول هالحديث صحيح والله؟

ابد ارجعي لردودي واقريها زين

ولي طلب بسيط .. نهج المدارس القديمه والتحذير والوعيد والترهيب وكل هالحركات اعتقد مايمشي سوقها هاليومين خلص
الكل يستطيع الحصول على المعلومه وبشتى الطرق

ماسمعتي بالانفجار المعلوماتي

عبْث

24-10-10, 04:27 AM

[quote=امير مهذب;7821011]
عـــبث

ذهبت بعــــيدا

بالتأكـــــيد أن التساؤلات لا تأتي من عدم

ولـــو سمعت من أحـــدهم "مثلا" أن الاسلام يعطل العقل واستدل بالحديث المذكـــور آنفا

لقلت أنه ضللني ولم يرني الطريق الصحيح ...... وأخفى عني بقية وجه الاسلام الذي يأمر بالتفكـــر

انا اتفق معك اذا كانت الامور على الوجه الذي ذكرت

ولكن اعتقد ان الذي قمت انا به .. هو عرض نص شرعي واثارة تساؤول منه ينبثق عنه التباحث في اكثر من نقطه , بعكس تصورك للموضوع

عموما لا ارى انه تهمنا خلفيات الموضوع لدرجه استغرقت وقتا طويلا في الاستقصاء عنها دون ان تفيدنا وتتحدث في صلب الموضوع كما فعل الاخوه والاخوات الكرام

اهلا بك امير

عبْث

24-10-10, 04:31 AM

اهلا اخي عبث
ان المقصود من هذا عفااك الله التبديل والتحريف في امور الدين الثابته التي لايمكن بأي حال من الاحوال تغييرها فلإسلام يااستاذي الكريم منبع للفكر لاينضب ..
هذا والله اعلم

هلا فيك نزف

نعم هو منبع لاينضب ومحرض و افضل محفز

موفق

عبْث

24-10-10, 04:33 AM

طالب الفزعه

تروح وترجع طيب والله يخليك لغاليك

اكتفي بنقاشك مع ساري

بالانتظار

عبْث

24-10-10, 04:40 AM

[QUOTE=al-rasheed;7822033]الأخ العزيز / عبث

أتمنى أن تكون بأفضل حال

ثم أقول لك اخي العزيز أنني لم آت هنا لأضيف لك علما فمعرفتي بك وبنفسي كفتني مؤونة ذلك

ولكنه التذكير ( فإن الذكرى تنفع المؤمنين )

وسؤالك أخي العزيز أعلم يقينا أنك تعلم إجابته التي تريدها من العامة أمثالنا , فمن منا يتجرأ ويقول أن الاسلام

يعطل العقل , إلا من سفه نفسه

وليس يصح في الأفهام شيء ,,,,,,, إذا احتاج النهار إلى دليل

أما إن أردت إجابة علمية تستند للأدلة والبراهين وأنت تتحدث عن الاسلام , فأعتقد أنك ستوافقني إن قلت لك

أنك أخطأت المكان فسؤال كهذا أرشدنا الله تعالى لمكانه وأهله فقال

فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون

وأنت بوضعك هذا السؤال تحت حديث شريف للنبي صلى الله عليه وسلم وتتساءل في ريبة إن كان الاسلام يعطل

العقل أم لا ( تفسح المجال للعامة ولمن يتبعون الشبهات للقول والطعن في كلام سيد الخلق وبالتالي في الدين

نفسه ليقولوا كيف لنا لانعمل عقولنا ونبتدع الجديد)

وحاشاك أن يكون هذا مرادك , وحاشا الدين أن يكون داعيا لإبطال العقل

وما استطيع فهمه من هذا الحيدث وبمعرفتي المتواضعة أن البدعة في الدين هي التي لا تقبل ,وجميع الثوابت

لا يجوز الابتداع فيها

وقد قال علي رضي الله عنه لو كان الدين بالرأي لكان المسح على بطن القدم أولى من المسح على ظاهره

أما ماعداها من امور الدنيا والعلم والمعرفة فلا أحصي الايات الدالة عليها , ولا المواقف التي شاور النبي صلى

الله عليه وسلم أصحابه فيها , وأعملوا عقولهم وأشاروا عليه وقبل مشورتهم

وأخيرا أخي العزيز / فنصيحتي لك ولنفسي ولجميع الإخوة هنا , أن نتذكر الآية الكريمة

اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا

فالدين تام كامل علم ذلك من علمه وجهله من جهله وهو صالح لكل زمان ومكان ,وإذا اردنا أن نعرف الدين ونظرته

للحياة فعلينا أن نتعلم قبل الخوض في الحديث عنه

وأسال الله لي ولك وكل من قرأ هذا الموضوع ألا نكون ممن قال فيهم تعالى

{ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ

فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ }آل عمران7

وفقنا الله وإياك لما يحب ويرضى

تقبل تقديري

والله أتشرف بك وبأمثالك

ردك قرأته مرارا وتكرارا

اخوي الله يغفر لي اخطيت ام لم أخطأ هذا سؤالي له دائما

و ماطرحت هالشي وأنا جاهل بتبعاته

لكن لابد من جرأه أحيانا وربك يعلم ما في السرائر

صدقني سعيد لرؤيتك هنا جدا