المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : العضل والتحجير = السجن و خلع الولايه والكفاله


قلم بلا قيود
16-05-05, 08:12 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

العضل والتحجير ( ظلم وسلب حقوق ) = السجن و خلع الولايه والكفاله

إن موضوع العضل والتحجير والتعليق ومايصاحبه من تعنت بعض من الأهل ويخص ولي الأمر بالإشكال الأكبر بما أنه المسؤل الأول عن الفتاة والوصي عليها بواقع أنها تحت رعايته
من متابعتي لهذا الموضوع الحساس جداً أضع بين أيدكم هذا الرابط مفتاح الحديث والوصل


بينما اتفق القضاة على ضرورة توجه الفتاة للمحكمة اختلفوا على السرعة وعقوبة التعزير للولي (http://www.alwatan.com.sa/daily/2005-04-20/first_page/first_page09.htm)


ننصح بقرائة المقال بالرابط السابق جيداً فبه كثير من التوضيح

مقتطفات من المقال حسب الرابط أعلاه

"يجب على المرأة التي عضلها وليها وتكرر منه ذلك أن تتقدم للحاكم الشرعي تحقيقاً للمصالح التالية:
* مصلحة للمرأة نفسها حتى لا تبقى بلا زواج.
* مصلحة لغيرها إذ تفتح الباب لنساء ينتظرن من يتقدم للمحاكم ليتبعنه.
* منع وردع هؤلاء الأولياء الظلمة الذين يتحكمون في بناتهم أو فيمن ولاهم الله عليهن من النساء على مزاجهم وعلى ما يريدون.
* وأهم هذه المصالح هي المصلحة الشرعية وهي إقامة أمر الله ورسوله صلى الله عليه وسلم.
* مصلحة خاصة وهي قضاء وطر المتقدمين إلى النساء الذين هم أكفأ في الدين والخلق.
ويؤكد الزهراني أن السكوت عن هذه المصالح هدر لها وفساد للزواج.
العقوبات التعزيرية
أما العقوبات التعزيرية التي ورد ذكرها في قرار هيئة كبار العلماء رقم (153) في 15/8/1409هـ في حق من ثبت تحجيره للمرأة فيقول الزهراني إنها تتلخص في:
1- سجن الولي وعدم الإفراج عنه إلا بعد تخليه عن مطلبه المخالف لأحكام الشرع.
2- التزام الولي السابق (تعهده) بعدم الاعتداء على المرأة أو ولي أمرها أو من يتزوجها.
3- كفالة الولي من قبل أحد ذوي النفوذ أو شيخ قبيلته بالالتزام وعدم الاعتداء.


بعد إطلاعي على هذا المقال سابقاً وبحكم كونه شامل للموضوع وما أثير من قبل بوقت سابق وأثير بمقالات بوقت لاحق وهو قضية أستشرت في كثير من المحكام وسجلت حالات كثيره

هنا يتبادر لدي علامة إستفهام نريد من الجميع إبداء الرأي بها

هل ستقدم تلك الفتاة وستكون لديها القدرة على شكاية والدها ونلاحظ أن ذالك يدخل في حياء وأدب الفتاة حيث المشتكى عليه والدها أي خصوصية ورابط قوي وحساس جداً جداً لخصوصيته الخاصة برابط الأبوه والدم والوصايه الذي ألغى وسلب بعض أولياء الأمور حق الفتاةالواقعه تحت رعايتهم بالرضا والإختيار عند الزواج وأصبحت واقعه تحت تصرفهم كالمتاع وليس رعايتهم هل طاقة الصبر لديها ستطول أم ستفقد بعد طول الشكوى وتقدم على خذه الخطوة بشكاية والدها وتقديمه للمحكمه ليسجن وتسقط ولايته عنها بحكم ما صدر من تعليمات للحفاظ على حقوق الفتاة
أم ستلوذ الفتاة بالصمت وتتحمل الوضع على أنها تشتكي والدها وتؤدي إلى سجنه ...........إلخ

هل ستحول بين حريتها وحقها عوائق كالأعراف والأدب والحياء أن تطالب بحقها ممن سلبها إياه

موقف محرج جداً تقع به تلك الفتاة فهي أمام خيارين لاثالث لهما
إما الصمت والسكوت عن سلب حقهن والتطلع للحياة بنظرة من فقدها - أو شكاية الأب وسجنه ........إلخ
والله إنه أمر محير وحساس وضعت به بعض الفتيات فك الله كربتهن من قبل من لم يرمش له جفن ويراعي الله وما قام به من مخالفه لشرع الله

نقاط كثيره وعلامات أكثر ستأخذ نصيبها بالسطور المقبله إن شاء الله
أختصر الأن ولي تعقيبات فيما بعد إن شاء الله

http://www.alwatan.com.sa/daily/2005-04-20/Pictures/190405203342TOOWOQ.jpg

بحفظ الله ورعايته عز وجل جميعاً

مستغرب
16-05-05, 08:38 PM
موقف محرج جداً تقع به تلك الفتاة فهي أمام خيارين لاثالث لهما
إما الصمت والسكوت عن سلب حقهن والتطلع للحياة بنظرة من فقدها - أو شكاية الأب وسجنه ........إلخ
والله إنه أمر محير وحساس وضعت به بعض الفتيات فك الله كربتهن من قبل من لم يرمش له جفن ويراعي الله وما قام به من مخالفه لشرع الله

أخي الكريم

فعلا الأمر محير جدا وله عدة وقفات
لكن أعتقد أن في دين الله يعد الظلم ظلمات ويجوز للمظلوم الشكوى أين كانت
وحقيقة يجب أن نبسط الأمور أكثر من تعقيدها
ويجب أن نعترف بحق الفتاة أو الفتى في شكوى من ظلمه أين كان سواء قريب أو بعيد حتى أقرب الأقربين

لأن التجاوزات للأسف من الأباء ليس له رداع إلى الآن ويجب أن يكون هناك شئ يحكم في ما بينهم

نسأل الله التيسير

قلم بلا قيود
16-05-05, 08:55 PM
أخينا وأستاذنا الفاضل مستغرب
بارك الله فيك ويعطيك العافيه على مشاركتك سباق للخير دوماً إن شاء الله
أهلا وسهلاً بك وحياك الله

لكن أعتقد أن في دين الله يعد الظلم ظلمات ويجوز للمظلوم الشكوى أين كانت
وحقيقة يجب أن نبسط الأمور أكثر من تعقيدها
ويجب أن نعترف بحق الفتاة أو الفتى في شكوى من ظلمه أين كان سواء قريب أو بعيد حتى أقرب الأقربين

لأن التجاوزات للأسف من الأباء ليس له رداع إلى الآن ويجب أن يكون هناك شئ يحكم في ما بينهم

نسأل الله التيسير


معك فيما تعتقد وصدقت في إعتقادك
وللمظلوم حق الشكوى عند وقوع الظلم وسلب الحقوق
لذا أرى أن ما جاء بالتعليمات والأنظمه في هذا الصدد مما سبق هي حل لهذا الأمر
ولكن تبسيط الأمور هذا مربط الفرس أخينا بهذا الموضوع
كيف تبسط الأمور لدى الفتاه بأن ما ستقوم به عند وقوع هذا الظلم من شكايه هو الصواب وما شرع إلى للحفاظ على حقها وصيانة له كيف ستتفهم هذا الوضع وبالغالب ستعيش بمعتزل ونظرة المتعصبين لرأي والدها بالسابق وبالوقت الراهن سيرون فيها مافيها ونعف عن لفظ بعض الأقوال
كيف سيتفهم ذاك الأب المسجون والمخلوع من ولاية أبنته والخارج لها ولأخوتها من جديد بالكفاله أن ما قامت به ابنته هو إرجاع وعدل وإنصاف لحقها من ظلمه بعد مكوث وقت التفهم والنصح والمراجعه له عله يغير وضعه ولم يغير فحدث ما حدث
حسبي أنه سيرى هذا خروج للفتاة من طوعه وسيعزلها من حياته وهذا هو المتوقع إن بلغ بع التعنت والتعصب مبلغ كبير بخلاف من سيحرث بالموضوع ويشعل نيران كثيره ويأجج مافي الصدر

فمهما سنبسط من الأمر لن يبسط لإشكالاته الكثيره


بارك الله فيك وشاكر لك مرورك

بحفظ المولى عز وجل ورعايته

خنجر
16-05-05, 09:31 PM
لي ولا بد عودة إن شاء الله

إعفيني
17-05-05, 01:27 AM
الحقيقه أن القرار هذا أسعدني كثيراً

ولاكن سأحجز هذه المساحه ولي عودة أنشاء الله


دمت بود.........

قلب وارف الخلجات
17-05-05, 02:19 AM
أخي الكريم قلم بلا قيود

عندما قرأت ما جاء في موضوعك إنتابتني حيرة؟؟

فحاولت أن أجعل نفسي مكان تلك الفتاة
وأنظر كيف أتصرف


فوجدت أو بالأصح فظلت أن أكون مظلومة مدى الحياة

ولا أقف في وجهي أبي حتى لو ظلمني

فأنا في حفظ من هو ليس بظلامٍ للعبيد
فهو المتكفل برد المظلمة عني مهما بلغت


فالأمر أصعب مما نتصور
مهما بلغت بي الجرأة لكني لا أتوقع أنها تصل لذلك الحد

فأنا موقنة بأني لن أرتاح من عذاب الضمير
لأني لا أرضى أن أقسوا على والدي حتى وإن كان هو الجاني علي....


وهذا لا يعني أن لا أطالب بحقي
فأطالب ولكن بأساليب آخرى لا تخرج عن نطاق الأسرة
ولا تخل بحيائي أيضا...

موضوع يحمل في طياته الكثير
ولكني لا أملك غير أن أدعوا لمن وقعت تحت رعاية أبٍ لا يرحم
بأن يفرج الله همها

لك فائق التقدير والإحترام
من قلب وارف الخلجات

صاحب الحكمة
17-05-05, 11:06 AM
يعطيك 1000 عافية على الموضوع يا < قلم بلا قيود >


& واشكرك على طرحه &


" تحياتي "
& صاحب الحكمة &

المتحد
17-05-05, 02:31 PM
هل لازال موجود لدينا مثل هذه العقول الغبيه ..!
لاشرع ولادين ولاعقل ولامنطق يقر ذلك
تحجير لولد عمها ...!
والا عضلها بالقوه ويبيعها لشايب والثمن قطعة ارض
أو صالون ملكي
اتوقع انحسارها بالفتره الاخيره نوعاً ما أو خفتت
ووضعها بين نارين
وقبل الذهاب للشرع
أوصي من تتعرض لذلك
إلى الوساطات عند الفزاعين وأهل الحل والعقد
من أهلها ومن لهم كلمه نافذه

وهنا المتشدقات بحقوق المرأه ومطالباتهم بحقوق هامشيه
كالقياده والتمثيل النيابي او البلدي
هي قفزه غبيه
ولايوجد وسطيه هناك هوه سحيقه
عن بعض المظالم الحقيقيه التي تستدعي الانصاف
منها ماتفضل به قلم بلا قيود مسألة العضل والتحجير
ومسائل الضمان الاجتماعي للارامل والمطلقات
ومسائل الاعتداء بالضرب او الاغتصابات
او التعليم
واعلامنا يدفع درجة وعي المرأه نحو الثقافه الاستهلاكيه
او الثقافه الهلاميه والجنسيه واشياء اخرى
ولم يدفعها نحو معرفة واجباتها
ومعرفة دورها
الكلام يطول

أحببت المشاركه مع التقدير للمبدع قلم
.

قلم بلا قيود
17-05-05, 06:19 PM
أستاذنا الفاضل / خنجر
بارك الله فيك ويعطيك العافيه

ننتظر تشريفك وكلنا شوقك إلى يراع قلمك
ونقدر إنشغالك بما أهلت له من تحجير وإستجواب
لذا نلتمس لك العذر إن لم تحظر <<<<< بس حاظر لك هناك ما عليك


*********
أستاذنا الفاضل / إعفيني
أهلاً وسهلاً ومرحباً بك وحياك الله وحمد لله على السلامة
فالوجه يقطر خجلاً وحياء لعدم السؤال وقلة الوصل وماذاك إلى مشاغل الدنيا وضيق الوقت
فألتمس لنا العذر وصفح عن أخاك لتقصيره بحقكم
شاكر لك مرورك وقرائتك وبارك الله فيك
ننتظر تشريفك وكلنا شوق ليراع قلمك

حفظكم المولى عز وجل ورعاكم
محبكم / ابا جابر

قلم بلا قيود
17-05-05, 06:35 PM
أختنا الفاضله / قلب وراف الخلجات
بارك الله فيك ويعطيك العافيه على تشريفك وقرائتك ومشاركتك

نعم أجدت بالتلبس والتقمص هي بالفعل والله حيرة وليس كغيرها
وضع لا يحسد عليه ولا يتمناه المرء لأخواته المؤمنات بقضاء الله وقدره وحكم البلاء خير وأسأل الله أن يوفق الجميع وأن يرزق من صبرت منهن بأن يعوضها الله على صبرها وتحملها ذالك الوضع خيرا في جنانه جل جلاله

وهذا لا يعني أن لا أطالب بحقي
فأطالب ولكن بأساليب آخرى لا تخرج عن نطاق الأسرة
ولا تخل بحيائي أيضا....

قد تطول الأساليب تلك حتى يفوت قطار الزواج وينصرف الطارقيين عن الباب ولا يخفى عليك نحن نرث أساليب وسلبيات وإيجابيات الجيل السابق بكاملها وقد تطفح على السطح عن أول مواجهة مع التعصب خاصة في المناطق القبليه لأبعد حدود وهذا وضع لازلنا نعايشه وموجود بواقعنا بكثرة
فالأمر يستلزم جرائه وقوة تحمل وتوقع العقبات إن واجه الأمر تعنت وقطيعه بعد إتخاذ ذالك القرار وحسبي أن أقتبس قولك الأتي وأخص ما تحته خط بالتبعيات عند إجراء وإلتماس هذا الأمر بالشكوى للتخلص من الظلم الواقع عن مخالفة الشرع
فالأمر أصعب مما نتصور
مهما بلغت بي الجرأة لكني لا أتوقع أنها تصل لذلك الحد
فأنا موقنة بأني لن أرتاح من عذاب الضميرلأني لا أرضى أن أقسوا على والدي حتى وإن كان هو الجاني علي

ولا يخفى نتائج تلك الزيجات
وما قد يتبعها من طلاق بسبب أن أحد الطرفين لم يتخذ القرار بالزواج وكان كالشاة يساق إلى مقصبة الجزار
فقد سجلت حالات كثيرة من الطلاق في المحاكم لذات السبب وقد حدث ما حدث وعلنا نعتبر

هناك حلقة مفقودة مازلت أخلفها لما بعد قد تساعد إن شاء الله

يعطيك العافيه على مشاركتك
حفظك المولى عز وجل ورعاك

حسن خليل
17-05-05, 06:53 PM
أخي الكريم الغالي أبا جابر:

سلام الله عليك ورحمته وبركاته،

وأسعد الله أوقاتك بكل خير،

لقد قرأت عنوان الموضوع وشدني لأدخل وأرى ما هو فوجدت أن الموضوع خطير جداً ويستحق كل الاهتمام من جميع الأطراف المعنية به.

وباختصار شديد أقول أن البنت لن تقوم بالشكوى على والدها الى المحكمة مهما بلغ الظلم عليها إلا ما ندر.

وهذا يعود للعادات والتقاليد الموجودة لدينا من تسلط بعض الآباء على بناته أو أخواته لأسباب كثيرة ووجود الحياء والخجل عند معظم الفتيات بلغ مبلغه في مجتماعتنا وبالتالي ستفضل الصمت وعدم المطالبة بحقها.

وأشكركم على تلخيص المصالح المرجوة من المطالبة بحقها لدى المحاكم الشرعية.

ومرة أخرى أشكركم جزيل الشكر على طرحكم للموضوع.

ولا حرمنا الله من مشاركاتكم القيّمة الهادفة في هذا المنتدى الغالي.

قلم بلا قيود
17-05-05, 07:41 PM
[font=Arial]يعطيك 1000 عافية على الموضوع يا < قلم بلا قيود >
& واشكرك على طرحه &
font]


أهلا بك وحياك الله أخينا الفاضل / صاحب الحكمة
بارك الله فيك وشاكر لك مرورك وقرائتك عسى الله ينفع بها الجميع

حفظك المولى عز وجل برعايته

قلم بلا قيود
17-05-05, 10:55 PM
أخينا الفاضل أستاذنا / المتحد
بارك الله فيك ويعطيك العافيه وشاكر لك مرورك العطر لاحرمنا الله منه

قلت يا رعاك الله

هل لازال موجود لدينا مثل هذه العقول الغبيه ..!
لاشرع ولادين ولاعقل ولامنطق يقر ذلك
تحجير لولد عمها ...!
والا عضلها بالقوه ويبيعها لشايب والثمن قطعة ارض
أو صالون ملكي
اتوقع انحسارها بالفتره الاخيره نوعاً ما أو خفتت
ووضعها بين نارين
وقبل الذهاب للشرع
أوصي من تتعرض لذلك
إلى الوساطات عند الفزاعين وأهل الحل والعقد
من أهلها ومن لهم كلمه نافذه

.

نعم هي موجوده فقد ذكر بالمقال بالرابط الأنف الذكر ما يلي
وقال القاضي الخضيري إنه تم تسجيل 48 دعوى عضل في محكمة جدة فقط في العام 1425 هـ،
هذا عن مدينة واحدة وتعتبر ذو إنطلاق فكري وإنحسرت فيها مثل تلك التركيبات العقليه ومازال بها من يتمتع بتلك العقليه وهذا ما سجل 48 حاله والخافي أعظم
فما بالك بغيرها من مناطق ممن تتشبع لديهم العادات والتقاليد فوق حكم الشرع بقوة لا يمكن تخيلها
فهي لم تنحسر مطلقاً وتتفاقم وتطفو للسطح عند تصادم بين العوائل والقبائل وبالعادات المذمومه التي مشاعه بين الجميع

ونعم الوصية ذكرت وعند إنحسار الوصيه وعدم جداوها وتفاعلها من قبل ولي الأمر
تتعرض الفتاة لتلك الناريين ( الصمت - الشكوى للجهات المختصه)
فأيهما تختار هنا تكمن المشكله فالنصح والشكوى حلت الأمر بشكل قاصر وليس جذري ولكن مازال هناك معاناه بقية من الفتيات
فحسبي أن أصنف الفتيات المشمولات بهذه القضيه إلى 3 أصناف

*فتاة سكلت طريق النصحية والمراجعة لولي الأمر من أهل بيته وذوي النفوذ وأهل المشوره
أتاح للبعض التخلص من ذالك الظلم عند زوال التعنت والهداية
*فتاة سلكت طريق الشكايه عن طريق الحل المذكور من قبل المحكمه بالشكوى
أتاح للجرئيات فقط التخلص من هذا الظلم وقد يعيشن الأن بمعتزل عن ذويها

*فتاه إلتزمت الصمت بقيت هذه الفئة التي لا تملك الجرئه ولا تملك الدفع عن حالها ورفع الظلم عنها وتلزم الصمت حتى
تساق إلى بعلها الذي لم ترضاه ونسأل الله أن يكتب في ذالك الخير ولا يحدث طلاق أو سوء عشرة

هذه الفئه الذي تمثل بنظري الجزء الأكبر من القضيه التي لم يخدمها النصح ولم يخدمها الحل بالشكوى
ووقعت تحت ظلم هذه المخالفه الشرعيه حيث سيلومها البعض بصمتها ولكن صمتها منطلق من حيائها وحفظها لأهلها بعدم تدخل الغير في حياتهم وحياتها بوجه الخصوص

ففي هذا المقال أهتم لهذه الفئة الثالثه أكثر لأنها متضرره كثيراً

أما قولك هنا رعاك الله فقد وفقت به وبارك الله فيك



وهنا المتشدقات بحقوق المرأه ومطالباتهم بحقوق هامشيه
كالقياده والتمثيل النيابي او البلدي
هي قفزه غبيه
ولايوجد وسطيه هناك هوه سحيقه
عن بعض المظالم الحقيقيه التي تستدعي الانصاف
منها ماتفضل به قلم بلا قيود مسألة العضل والتحجير
ومسائل الضمان الاجتماعي للارامل والمطلقات
ومسائل الاعتداء بالضرب او الاغتصابات
او التعليم
واعلامنا يدفع درجة وعي المرأه نحو الثقافه الاستهلاكيه
او الثقافه الهلاميه والجنسيه واشياء اخرى
ولم يدفعها نحو معرفة واجباتها
ومعرفة دورها
الكلام يطول
.
ولا نمل من إطالتك فحس قلمك وبوحه لهذا الأمر لا يمل ونزتاد به معرفه لجوانب أخرى

كفانا من ثقافة إستهلاكيه مستمده غير نافعه إلى نز يسير قد تخدم بإيجاد أشباه الحلول حلول قد لاتمت إلى واقعنا
فمثل هذا الأمر وتلك المسألة (العضل والتحجيير) يستخدمها العلمانيين في مسألة التحرر من القيود العرفيه والروابط الأسريه فهم إن إهتمو بهذه القضيه سيكون الإهتمام لما يخدم مصالحهم وقضاياهم فقط وليس بحثاً عن إصلاح إجتماعي لحال تلك القضيه بوجه الخصوص فديدنهم تحرر وتفسخ إلى من رحمه الله

في منطقتي وحيث أعيش تعاني الفتيات كثيراً من هذا الظلم
وقد لامست هذا الأمر عند خطبتي لإحدى الفتيات
فأهدي هذا المقال بكل ما سيحتوي إلى تلك الفتاه الصامته عن حقها
وأسأل الله أن يوفقنا في السعي للبحث عن الحلقة المفقودة في هذه القضيه من أجل الصامتات بإيجاد الحل لهن وفق الصمت الذي إرتضته الكثير وأسأل الله التوفيق في هذا الأمر وأن يرزقنا خيره ويجنبا شره وعن الوقوع في الأخطاء

أخر الحديث سؤال للجميع
هل عند الملكه (عقد القران ) هل يأتي المأذون إلى المنزل أم يذهب إليه الزوج والزوجه مع ذويهم !!!!!
هل إنشاء لجنة لتفقد أحوال الفتيات المتأخرات بالزواج يشعر الفتيات الصامتات بالأمان ويحل قضيتهن برفع تلك الحالات إلى صاحب الأمر الذي بدوره يخفف من حساسية القضية والتحرج من قبل الفتيات بحيث تكون من مهام اللجنه لا يقضي على الفتاة الذهاب بنفسها للشكوى بل رفع اللجمة التظلم إلى صاحب الأمر وأهل المشوره ويكون الأمر من قبل صاحب الأمر بمحادثة ولي الأمر عن أسباب العزوف لبناته
قد يكون أمر هذه اللجنه لا يقضي بالحل ولكن قد يخدم القضيه من رفع التحرج والحياء الواقع


حفظك الله عز وجل ورعاك

النــــــــــــــــاصر
18-05-05, 12:51 AM
أخي الفاضل

بنسبه للتحجير مصيبه لايعلم بها الا من وقع او وقف عليها
ولكن أخي سبحان الله جميع المشاكل تقع للموظفات
نعم وخاصه عندما يستفيد الأب من الراتب
والقضيه تبدأ من بعد التخرج والسيطره على الفتاه
وسبحان الله عندما نسمع بعض الردود تمنع الوقوف في وجه الأب
وليس عيب أن تتكلم وتتحدث معه ولو تتوقف عن الوظيفه
نعم هناك نساء كثير بعد سن اليأس لاتجد من تشتكي له
القضيه تطول ولها جذور ولكن نسأل الله العافيه

مشكور أخي على الطرح الجميل

قلم بلا قيود
18-05-05, 03:03 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أخينا الحبيب / حسن خليل
أهلاً وسهلاً بك وحياك الله
يعطيك العافيه وبارك الله فيك على قرائتك ومشاركتك


وباختصار شديد أقول أن البنت لن تقوم بالشكوى على والدها الى المحكمة مهما بلغ الظلم عليها إلا ما ندر.
.

حسب الذي ندر هذا علم مصلحته وأنه يقوم بتصحيح الخطاء ووضع الأمور في نصابها فالأمر يعد مخالفة شرعيه
وليس شخصيه كوقع الظلم عليها فقط
الأمر ليس خروج عن طوع الأب فالإسلام لا يرضى بذاك
الأب يحتاج إلى صدمه بحكم شرعي حتى يستفيق من غفلة وقع بها بتعصب أو طمع وشهوة دنيا ألحق الضرر بسبب ذالك على أبنته من لحمه ودمه



وهذا يعود للعادات والتقاليد الموجودة لدينا من تسلط بعض الآباء على بناته أو أخواته لأسباب كثيرة ووجود الحياء والخجل عند معظم الفتيات بلغ مبلغه في مجتماعتنا وبالتالي ستفضل الصمت وعدم المطالبة بحقها.
.

لامست الجرح خجل وحياء وصمت وسكوت وظلم جائر بحقها
لاحول ولا قوة إلى بالله

بارك الله فيك ويعطيك العافيه

حفظك المولى عز وجل ورعاك

الوافي3
19-05-05, 09:13 AM
أستاذي الحبيب قلم بلاقيود
أعتقثد أن هذه المسألة تقلصت كثيرا وخاصة بعد إنتشار العلم
عن طريق الشريط الاسلامي ، أو الكتاب ، أو حتى عن طريق الاعلام
ولكن إن وجد !!!!!!!
فأعتقد أن هناك طرق أخرى قد تتخطى بها الفتاة الشكوى لوالدها
وحتى إن حدث هذا ،، اي حياة ستهنأ بها هذه الفتاة إن هي شكت والدها

أعتقد أن توسيط الاقرباء بواسطة الام ، أو الأخ هي أنجح السبل إلى ذالك
قد تجعل قلب هذا الرجل يرق قليلاً على فلذة كبدة

ولكن بالجهة المقابلة هناك عوائل تسمح للشاب أن يتزوج من خارج العائلة
أما الفتاة فهي محكوم عليها ألاتتزوج إلا من داخل العائلة؟؟؟
فوالله أن أمر محير
ولقد كلمت أحد الخيرين في ذالك وقال أن خفة الوطأ في هذا المجال قد خفت
قليلا عن ماهي من قبل وذالك بجهود رجال أفاضل نحسبهم كذالك والله حسيبهم

ولكن لاشك بأن هناك بعض الفتيات قد فاتهم سن الزواج
وماذالك إلا بسبب هذه العادة المقيتة

خلاصة القول (( يجب أن يتدخل من هو له شأن في الامر كي يحل هذه المسألة))
شكرا لك أيها الغالي

قلم بلا قيود
19-05-05, 08:47 PM
أستاذنا الفاضل / الناصر
أهلاً وسهلاً بك وحياك الله
إطلاله نترقب لها ومشاركتك تحسب لنا مكسب بإذن الله



بنسبه للتحجير مصيبه لايعلم بها الا من وقع او وقف عليها
ولكن أخي سبحان الله جميع المشاكل تقع للموظفات
نعم وخاصه عندما يستفيد الأب من الراتب
والقضيه تبدأ من بعد التخرج والسيطره على الفتاه
وسبحان الله عندما نسمع بعض الردود تمنع الوقوف في وجه الأب
وليس عيب أن تتكلم وتتحدث معه ولو تتوقف عن الوظيفه
نعم هناك نساء كثير بعد سن اليأس لاتجد من تشتكي له
القضيه تطول ولها جذور ولكن نسأل الله العافيه


نظرة ثاقبه للأمر والقضية كما قلت تطول ولها جذور وبإذن الله سيقضى على هذه الجذور لتنعم الفتاة بحقها الذي شرعه له سبحانه وتعالى وتنعم بذالك بحياتها

قد رمزت الإقتباس بكلمات وضعت تحتها خطوط وهي كفيلة بالإيضاح وحسبي ذالك ولا تعقيب بعدك
فنسأل الله أن يزيل هذه الغمة عن فتياتنا وتجد الملائ الأمن لتشتكي له ويساعدها إن وقعت بذالك
وحسبي ذات مره أقدمت على خطبة فتاه وعن طريق الأهل علمنا بقبولها وعند الحظور لخطبتها زمجر ابن عمها بالرفض بقول محجره وعند الإستقصاء وجدنا أن التحجير هذا من كانت طفله وهو رجل كبير ولديه من الزوجات إثنتين
فمازالت تنعم كثير من القبائل بهذه العادة كمسلمات لها أفرادها لا يستطيعون تعديها أو تركها
حتى من أنعم الله عليه بتركها يجد الحدة والمعامله بقسوة من أقربائه عند وقوفه بوجه هذه العادة عند فرض الطلبات للتحجير ورحم الله إمرء وفق وتناغم عقله وفق الشرع لا وفق العادات والتقاليد

يعطيك العافيه وبارك الله فيك
حفظك المولى عز وجل ورعاك

قلم بلا قيود
19-05-05, 10:16 PM
أستاذنا الفاضل / الوافي
أهلاً وسهلاً بك وحياك الله وشاكر لم مرورك الكريم



خلاصة القول (( يجب أن يتدخل من هو له شأن في الامر كي يحل هذه المسألة))


ونعم الخلاصه أفدت بها هذا ما نصبو إليه القضاة وأهل العلم وضعو تلك المواد الشرعيه لمحاسبة من يخالف الشرع
ولكن بالحسبان وهم الأعلم منا يجب النظر إلى حساسية الموقف فالإقدام على الشكوى سيصيب البعض من الفتيات بالحصول على حقوقهن والنصح والتدخل من قبل الأم والأخوة والأخوات وأولى القربي والساعين للخير سيصيب البعض منهم ولهو كذالك

تبقى فئة الفتيات الخجلات المتحسسات اللاتي يقبلن بالسكوت ومعايشة هذا الظلم حتى الموافقة والزواج بمن لم يقبلن به عليه خوفاً وحياء من المعارضة ومايتفاقم بها
هنا ما نسأل الله أن يوفق القضاة وأهل العلم والساعين للخير بتكثيف الجهود لطمر هذه العادة إلى الأبد دون رجعة لها
وما الطمر إلى لتحقيق العدالة والشرع ولا يصح إلى الصحيح فالصحيح هو الشرع وليس العادات والتقاليد

نسأل الله أن يوفق الجميع

يعطيك العافيه وبارك الله فيك

حفظك المولى عز وجل

خنجر
20-05-05, 10:16 AM
الأستاذ / قلم بلا قيود

عدنا كما وعدنا ،،، بعد أن خفّ التحجير ...

( الصمت في موضعه مطلوب .. والكلام في موضعه مطلوب ، ولكن أن تكون الحياة كلها صمت دائم ، فإن ذلك من شأنه أن يبعث على الملل في النفس والسأم والغربة في الحياة)

لدينا عادات لا بد أن نتجاوزها ما دام العلم منتشر، وليغضب من يغضب .. ولقد كثرت القصص في العضل بما يستدعي معه من المرأة أن تتكلم ..

ولو أن النساء السابقات تكلمن ، لتعدّل الحال ولما وصل إلى النساء اللواتي بعدها ..

والصمت والحياء جيد ولكن الحياء لا يؤدي إلا إلى خير .. وأي خير في استشراء مثل هذه الأمور ..

وما من شاب يتقدم إلى الزواج حتى يرى من العجائب الشيء الكثير حتى قال قائلهم . ما رأيت مثل العزوبية ملكاً

هذه الشريحة من أولياء الأمور ، شوّهت صورة الدين ، بينما الإسلام يسّر أمور الزواج وسهّله.. جاءت هذه الأنماط لتعقّد الحياة ..

وقد قال المصطفى صلى الله عليه وسلم : ( إذا جاءكم من ترضون دينه وأمانته فزوّجه .. إلا تفعلوا تكن فتنة في الأرض وفساد كبير ) أو كما قال صلى الله عليه وسلم ..

وأي فساد أكبر من هذا الفساد الذي نراه ..

<><><>

والذي أراه أن تشتكي المرأة وتطالب بحقها في المحاكم بعد أن تستنفذ كل الجهود العائلية الأخرى .. فليس عدلاً أن تلقي بنفسها إلى التهلكة ..

أما ما يجري لها بعد زواجها .. فهو بأمر الله ، وعليها أن تتخير زوجاً صالحاً .. وحينها بالفعل يكون جنتها ونارها ..


والله أسأل أن يصلح حال المسلمين ، وأن يفرّج همّ المهمومين ، وينفس كرب المكروبين ..

قلم بلا قيود
20-05-05, 08:07 PM
( الصمت في موضعه مطلوب .. والكلام في موضعه مطلوب ، ولكن أن تكون الحياة كلها صمت دائم ، فإن ذلك من شأنه أن يبعث على الملل في النفس والسأم والغربة في الحياة)

هذه الشريحة من أولياء الأمور ، شوّهت صورة الدين ، بينما الإسلام يسّر أمور الزواج وسهّله.. جاءت هذه الأنماط لتعقّد الحياة ..

صدقت والله فقد تمادت هذه الشريحة من أولياء الأمور وبغت على شرع الله

وقد قال المصطفى صلى الله عليه وسلم : ( إذا جاءكم من ترضون دينه وأمانته فزوّجه .. إلا تفعلوا تكن فتنة في الأرض وفساد كبير ) أو كما قال صلى الله عليه وسلم ..

وأي فساد أكبر من هذا الفساد الذي نراه ..
بالفعل أصبت فساد وظلم جائر
<><><>

والذي أراه أن تشتكي المرأة وتطالب بحقها في المحاكم بعد أن تستنفذ كل الجهود العائلية الأخرى .. فليس عدلاً أن تلقي بنفسها إلى التهلكة ..

نعم الرأي والنصحية ومن تكابلت عليها أشكال الحياء فلتسعتن بمن في صحبتها لنقل الأمر لصاحب الأمر وأهل الخير والصلاح عل الله يفرج الغمة عنها ويهدي من طمس على عقله هذه العادة المقيته




أستاذنا الفاضل / ابا محمد
عوده محموده وإفادة رائعه نسأل الله أن يثيبك عليها ويجزيك الجنة بإذنه الواحد الأحد الفرد الصمد في يوم الجمعة هذا

لا نضيف سوى التلميح والإشارة
فحظور الماء الطهور يبطل التيمم
عسى النفع بكليهما

يعطيك العافيه وبارك الله فيك


حفظك المولى عز وجل ورعاك

محبك

khaledm
20-05-05, 09:40 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ان ولي الامر له الحق في ابداء النصيحه للفتاة حتى ولو بلغت سن الرشد سن الزواج

لا ننسى ان ولي الامر هو من ربى وعلم وثقف ابنته فله الحق الشرعي في عدم تزويج ابنته الا لرجل صالح

نعم للبنت حق في اختيار شريك حياتها معا لاتفاق مع الاهل واهل العريس

انه امر محير كيف يصل الامر الى حد ان تقدم الفتاة شكوى ضد والده الا تصبح بنت عاقه

جزاك الله خير جزاك الله خير جزاك الله خير

الشنفرة
21-05-05, 06:47 PM
اخي الكريم قلم بلا قيود

الامر صعب جدا
ولا يستطيع تجديد ذلك الا الفتاة بنفسها
على حسب قوة ذلك الظلم ومقداره

اسال الله الا يسلط ابا على ابنته
اسف للاختصار

قلم بلا قيود
21-05-05, 10:23 PM
وعليك السلام ورحمة الله وبركاته

أخينا الفاضل / خالد
أهلاً وسهلاً بك وحياك الله وشاكر لك مرورك ومشاركتك




ان ولي الامر له الحق في ابداء النصيحه للفتاة حتى ولو بلغت سن الرشد سن الزواج

لا ننسى ان ولي الامر هو من ربى وعلم وثقف ابنته فله الحق الشرعي في عدم تزويج ابنته الا لرجل صالح

نعم للبنت حق في اختيار شريك حياتها معا لاتفاق مع الاهل واهل العريس

انه امر محير كيف يصل الامر الى حد ان تقدم الفتاة شكوى ضد والده الا تصبح بنت عاقه



أخي لو كان المنع بسبب أنه يرغب لها زوج صالح لوقف الشرع معه دون هدر حقه ولكن الأمر ببساطه هو منعها من الزواج بتاتاً إلى برأيه حتى يستنفذ منها ما يرغب به من بيع وشراء بما منح لها من حق طغى بها وسلب حقها الذي كفله لها الشرع

فالأمر إما منع زواج بتاتاً بسبب ما تدره من أموال له أو إيقاف الزواج بسبب حجزها لأحد الأقارب أو حجزها في إطار قبيلتها دون غيرها من قبائل وغيره من البشر

فهنا الشرع يحد من وقع عليها ضرر وتعسف لحقها بالزواج كما سبق بالحالات الأنفة الذكر وغيرها
أن تبادر لشكاية ولي أمرها حتى تحصل على حقها طبعاً بعد النصح وإستنفاد الطرق السلميه المنوه عنها بالمقال

هذا هو الأمر ببساطة

يعطيك العافيه وبارك الله فيك

بحفظ المولى عز وجل ورعايته

قلم بلا قيود
21-05-05, 10:32 PM
أخينا الفاضل / الشنفرة
أهلا وسهلاً بك تراحيب مالها عدد وشاكر لك مرورك ومشاركتك



الامر صعب جدا
ولا يستطيع تجديد ذلك الا الفتاة بنفسها
على حسب قوة ذلك الظلم ومقداره


أخي الأمر صعب بالفعل وهذا ما نوهت عنه وهدفت له بصلب هذا الموضوع وأساسه
ولكن ليس باليد حيله فالفتاة أمام نارين لاثالث لهما إلى أن سخر الله لأهل الأمر وأصحاب الشأن الإطلاع بسريه ويسر لهم من أهل الخير من يريد الإصلاح وتصليح الوضع وإنهاء تلك الحساسيه التي إرتبطت بهذا الحل الشرعي من قبلهم

فالأمر نصح ومناصحة لولب الأمر فإن لم يهتد إلى الحق والشرع وجب عليه الإنصياع للشرع وهذا لايتم إلى إن تشجعت الفتاة ورأت أن قوتها بالشرع وأن الله يسر لها من يزيل الظلم عنها بإذنه تعالى فلا ضير ولا ضرار والزمان كفيل بإصلاح وتهدئة النفوس جراء الشكاية وأهل الصلح لهم وجاهة إن تفاقم الأمر والسعي للخير له أجر والدال عليه له نصيب
فالأمر منوط بنا جميعاً وليس خاص بأصحاب الشأن ونسأل الله ما سألت وعسى أن يزيل هذه الغمة عن فتياتنا جميعاً

بارك الله فيك ويعطيك العافية

حفظك المولى عز وجل ورعاك

乀م.ـِـَلاّكـَ.آلــرٍوٍح 乀
23-05-05, 01:04 AM
هنا يتبادر لدي علامة إستفهام نريد من الجميع إبداء الرأي بها

هل ستقدم تلك الفتاة وستكون لديها القدرة على شكاية والدها ونلاحظ أن ذالك يدخل في حياء وأدب الفتاة حيث المشتكى عليه والدها أي خصوصية ورابط قوي وحساس جداً جداً لخصوصيته الخاصة برابط الأبوه والدم والوصايه الذي ألغى وسلب بعض أولياء الأمور حق الفتاةالواقعه تحت رعايتهم بالرضا والإختيار عند الزواج وأصبحت واقعه تحت تصرفهم كالمتاع وليس رعايتهم هل طاقة الصبر لديها ستطول أم ستفقد بعد طول الشكوى وتقدم على خذه الخطوة بشكاية والدها وتقديمه للمحكمه ليسجن وتسقط ولايته عنها بحكم ما صدر من تعليمات للحفاظ على حقوق الفتاة
أم ستلوذ الفتاة بالصمت وتتحمل الوضع على أنها تشتكي والدها وتؤدي إلى سجنه ...........إلخ

هل ستحول بين حريتها وحقها عوائق كالأعراف والأدب والحياء أن تطالب بحقها ممن سلبها إياه

موقف محرج جداً تقع به تلك الفتاة فهي أمام خيارين لاثالث لهما
إما الصمت والسكوت عن سلب حقهن والتطلع للحياة بنظرة من فقدها - أو شكاية الأب وسجنه ........إلخ
والله إنه أمر محير وحساس وضعت به بعض الفتيات فك الله كربتهن من قبل من لم يرمش له جفن ويراعي الله وما قام به من مخالفه لشرع الله


(اقتبست ورديت ما أدري كيف كانت الردود )
من وجهة نظري .. ما أراه من حولي في حال فتياتنا اليوم

وتفتح أولياء الأمور والإطلاع للحقوق الفتاة أولاً .. لا أعتقد أن تصل الأمور يوماً إلى المحاكم ..

فتاة اليوم ليست كالأمس .. فهي اليوم واعية ومتعلمة وعليها بزيادة لا تجهل أبداً ما يدور من حولها ..

أقصد أن الفتاة التي تملك القوه في ذاتها وبراعة حجتها وأسلوب طرح أرائها والصبر أولاً ..

يكون لها شأن عظيم يُعجز ولي الأمر..

لا أريد الإطالة ..
أخي أبو جابر .. شكراً على الموضوع قوي ورائع جداً ..

حفظك المولى ورعاك

قلم بلا قيود
23-05-05, 02:13 AM
أختنا الفاضله / بنت النور
حمد لله على السلامه وأهلاً وسهلاً بك وحياك الله وشاكر لك تعليقك

بقولك لا أعتقد أن الحال لن يصل يوماً للمحاكم حسبي أرجع للمقال المرفق مع الموضوع من واقع الجريده
بــ وقال القاضي الخضيري إنه تم تسجيل 48 دعوى عضل في محكمة جدة فقط في العام 1425 هـ،


ومعك فتاة اليوم ليس كالأمس والأمس ليس كالذي قبله ودواليك
البعض يأخذ موضوع الشكوى بأنها تجراء وهو إن صححنا القول (رفع ظلم واقع وتصحيح خطاء وإنزال عقاب لمخالف للشرع يستحقه إن لم ينصاع للشرع )

فأول الأمر نصيحة ومراجعة لولي الأمر ومن ثم شكوى وعلى المتضرر أن يلجاء للشرع للتحكيم وإنصافه

أختصر فقد أفضنا بالكثير حول ذالك يعطيك العافيه وبارك الله فيك

حفظك المولى عز وجل ورعاك

乀م.ـِـَلاّكـَ.آلــرٍوٍح 乀
23-05-05, 02:42 AM
وقال القاضي الخضيري إنه تم تسجيل 48 دعوى عضل في محكمة جدة فقط في العام 1425 هـ،


قرأت كمثل هذا الموضوع وأكثر مسبقاً في جريدة الرياض

وأنا عند قولي فتاة اليوم ليست كالأمس

لا أقصد الشماتة ولكن أغلب من وقفن في المحاكم كن عوانس .... بمعنى أنهن ( مجبورات )

قلم بلا قيود
23-05-05, 02:56 AM
قرأت كمثل هذا الموضوع وأكثر مسبقاً في جريدة الرياض

وأنا عند قولي فتاة اليوم ليست كالأمس

لا أقصد الشماتة ولكن أغلب من وقفن في المحاكم كن عوانس .... بمعنى أنهن ( مجبورات )

أخيتي كون المتقدمات للشكوى عوانس لا ينفي وقوع العضل والضرر عليهن من قبل ولي الأمر
ولا تقام الحجة على ولي الأمر إلى بثبوت العضل من قبله لإبنته
قد يكون هو المتسبب بالعنوسه على أقل تقدير برفض تزويج إبنته لزوج توفرت به بعض مقومات الزوج ونقصه بعضها فالزوج الملائكي ليس بالمتوفر وعلى الأب أن يراعي تقدم السن لإبنته ويسأل الله التوفيق لها فيما أختاره الله لها

وبالحديث بنفس المقاله ذكر
قال الشيخ الخضيري تتقدم الفتاة إلى القاضي بالدعوى وغالبا ما تكون صحيحة، فإذا ما أنكر الولي عضل ابنته أو تقدم شخص بعينه، فإن القاضي يسأل الفتاة عن اسم الزوج الذي تقدم لها ويتحرى بعدها القاضي مدى مناسبة هذا الشخص، فإن وجده مناسبا أمر الولي تزويج الفتاة من ذلك الشخص فإن رفض فإن الولاية تنزع عنه وتحال إلى القاضي أو من ترضاه الفتاة وليا لها من أقاربها، وتزوج له، أما في حال أن ذلك الشخص قد صرف نظره عن الزواج أو تزوج من أخرى فإن ذلك لا ينفي العضل من قبل الولي ويعامل شرعيا كعاضل للفتاة
http://www.alwatan.com.sa/daily/2005-04-20/first_page/first_page09.htm

فالحياء الذي يسكت الفتاة عن رفع هذا الظلم حسبنا أنه متوفر وموجو د عن الفتيات للأن ومازال

شاكر لك مرورك وتعلقيك من جديد
يعطيك العافيه وبارك الله فيك

حفظك المولى عز وجل ورعاك

رامز
23-05-05, 10:31 AM
قبل فترة وجيزة سمعت مكالمة بين زميل لي في العمل مع شخص آخر وعندما انتهى أخبرني أنه يحاول التوسط لتزويج امرأة ( حاجرين ) عليها أولاد عمها وهم لا يريدونها وقد تقدم لها أحد الأشخاص فقال له أبوها أن أولاد عمها حاجرين عليها فقال الشخص أولاد عمها تحت جزمتي ووصلهم ما قال الرجل فقابلوه وتحدوه أن يعقد عليها لأنه سيكون آخر يوم في حياته ( كذا كاش ) هددوه بالقتل ومازال زميلي يتوسط في الأمر وأخيراً وافقوا على شرط أن يدخل عليهم في المجلس أمام جماعتهم ونعليه فوق رأسه ثم يعتذر عن قوله أمام الجماعة ( قصدهم أن يذلوه ) ، المشكلة الأحداث هذي من ناس شباب وليسوا مسنين وهم من المنطقة الأشد تخلفاً وتعصباً وعنصرية في هذا البلد ، يجب وضع لجان نسائية لمعالجة هذه الأمور فالنساء أعرف بكيفية استنطاق الفتيات ، ويا ليت فيه لجنةعليا على مستوى المملكة من النساء المعروفات الفاضلات لانشاء الجمعيات النسائية واللجان المختلفة وتكون مهمتها الإهتمام بجميع شئون المرأة وبدون تدخل الرجال في هذه اللجنة العليا ، لو نظرنا إلى سهولة الزواج أيام الرسول صلى الله عليه وسلم وقيمة المهر لعرفنا أن هؤلاء الذين يصرون على تعقيد الزواج ويفرضون على بناتهم ما لا يرغبن فيه إنما يتبعون سنن أجدادهم قبل الإسلام فعليهم من الله مايستحقون ، ولا أريد الإطالة وإلا والله عندي معلومات تغم عن وضع البنات وخاصة المدرسات والسلام .

قلم بلا قيود
23-05-05, 03:36 PM
أخينا الفاضل / رامز
أهلاً وسهلاً بك وحياك الله

ما القصة تلك إلى جزء من سلسلة لو جمعت مع بعضها لألفنا كتاباً يروي المأسي
أعلم يارعاك الله إني أرى من الإجحاف ما لا يسر عين مسلم بحق فتياتنا بين وسط أعيشه ونتعايش معه بسنن الأجداد
قد تبرمجت العقول على العادت بخصوص مثل هذه القضيه حتى البعض خرج عن النطاق الشرعي إلى عقليات سقيمه ترى الأحقية لها بالتقرير والرضا مهمش كل دور للفتاة

فنسأل الله يزيل الغمة والهم وأن يكون التوفيق مسلك لهن والهداية لأولياء الأمور


يجب وضع لجان نسائية لمعالجة هذه الأمور فالنساء أعرف بكيفية استنطاق الفتيات ، ويا ليت فيه لجنةعليا على مستوى المملكة من النساء المعروفات الفاضلات لانشاء الجمعيات النسائية واللجان المختلفة وتكون مهمتها الإهتمام بجميع شئون المرأة وبدون تدخل الرجال في هذه اللجنة العليا ،
.

فهذا الطلب يزيل الحرج عن معظم الفتيات المقيدات القانعات بالظلم الساكات عنه

يعطيك العافيه وبارك الله فيك

وفقك الإله ورعاك وحفظك