المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مـصارعـة الـمـطـاوعـة ..!


كون بالو راك
19-07-10, 10:06 AM
يبدو أن أوباما السعودي أثار الكثير من الجدل كأوباما الأصلي ..

لم يأت السيد عادل الكلباني بجديد أو غريب في إباحة الغناء فقد سبقه الكثير وفندوا الآراء ما بين الإباحة والتقييد ..

ولكن الجديد في ثورة الكلباني ـ إن صحة التسمية ـ هو التناطح بالفتوى بين المشايخ .. بمختلف أقدراهم .. فأصبح الرد على الرأي المخالف هو إصدار فتوى حارقة لذات الشخص المخالف .. لا رد الحجة بالحجة .. إضافة إلى التناقض العجيب في ردة فعل المطاوعة المقلدين ..!

إن ما أطلقه السيد صالح الفوزان عضو هيئة كبار العلماء السعوديين في عدم جواز الصلاة خلف من يبيح الغناء لهو هدم لرجالات الديانة الإسلامية من الداخل .. وهو تعميم بعدم جواز الصلاة خلف الصحابة والتابعين الذين روي عنهم إباحتهم للغناء بل إن من لا تجوز الصلاة خلفه من باب أولى أن لا يؤخذ بقوله .. وهو ما يناقض السيد الفوزان نفسه بنفسه عندما يستشهد بآراء ابن حزم الفقهية في دروسه ..!!

إضافة إلى ما فعله التيار الديني في السعودية العربية .. عندما اقتصوا من رأي الكلباني ما يعجبهم من أجل أن يهاجموه وتركوا بقية التقييد والشروط ..
ذات الموقف يحصل كثيراً من الليبراليين عندما يقتصون ما يروق لهم من أجل الهجوم على المخالف وتشويه سمعته.. ولا تسمع من المطاوعة إلا الدعوة بالإنصاف وأخذ الآراء كاملة ..

الآن أينكم أيها المطاوعة .. من أخذ الآراء بالكامل والإنصاف في القول والمقال .. ألا ترون أنكم سقطتم فيما كنت فيه تختلفون مع غيركم .. إنها قمة تناقض الافعال ..!












دمتم بالحب ,,

mmm700
19-07-10, 10:24 AM
(( لحوم العلماء مسمومه))

والله انها فتنه عظيمة ماوصلنا اليه
الله المستعان دعو الخلق للخالق

صعوبة الدنيا
19-07-10, 10:35 AM
من طريقتة طرحك أرى انك لست بأهل لنقد احد

دع الحديث لمن هو اعلم منك وافهم منك

يافا
19-07-10, 10:39 AM
وهو تعميم بعدم جواز الصلاة خلف الصحابة والتابعين الذين روي عنهم إباحتهم للغناء


هل من دليل على كلامك

الوافي3
19-07-10, 10:51 AM
كون بالو راك
أهلاً وسهلاً بك

بغض النظر عن قول الشيخ الفوزان أو الشيخ الكلباني أو حتى إستنادهما لإبن حزم رحمه الله تعالى
المعاصي تختلف في درجة البعد عن الله ولكن !!!!
أيهما في نظرك أفضل إستحلال المعصيه لنفسه أو نشرها بين الناس ؟؟؟؟
إقرأ ماذا قال المولى عز وجل في ذالك
قال تعالى ((إِنَّ الَّذِينَ يُحِبُّونَ أَن تَشِيعَ الْفَاحِشَةُ فِي الَّذِينَ آمَنُوا لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنتُمْ لَا تَعْلَمُونَ }
للأسف الفتوى أتت مطلقة دون تقييد فكم من الغناء يؤدي إلى الفحش
فهل قول الشيخ الفوزان فيه تناقض على الرغم أن الفتوى كما قيل قديمه ولم يقصد أحداً بعينه
لقد فهم السلف الصالح رضوان الله عليهم قدر المعاصي بغض النظر عن جرمها ولكن المعصيه هي معصيه سواء
كانت صغيره أو كبيره فقاموا بالتحذير منها !
ومنهم أن عليا رضي الله عنه قام خطيبا , فحمد الله وأثنى عليه ,
ثم قال : أيها الناس إنما هلك من كان قبلكم بركوبهم المعاصي , ولم ينههم الربانيون
والأحبار , فلما تمادوا في المعاصي ولم ينههم الربانيون والأحبار
أنزل الله بهم العقوبات , فمروا بالمعروف وانهوا عن المنكر , قبل أن ينزل
بكم ما نزل بهم , إن هذا الأمر يتنزل من السماء
إلى الأرض كقطر المطر إلى كل نفس بما قدر الله لها من زيادة أو نقصان
فما رأيك في كلام الفوزان هل يسكت أم يصمت ؟؟؟؟؟

شكرا لك

أنتظرك !!!

faris.130
19-07-10, 11:11 AM
اعتمدعلى عقلك على القضاياالتى تهمك
وعلى قلبك في القضاياالتى تهم غيرك

ابوبكر99
19-07-10, 12:25 PM
انا اريدك ان تفهم شي أن الغناء المختلف عليه سابقآ ليس هو غناء الكلباني اليوم يختلف جمله وتفصيل

أما بالنسبه للعب في الثواب الدينيه لم نقبل من الدنمرك عندما قول حرية التعبير
ولم نقبل من الروافض عندما اتهموا عائشة بزنا

اما الحجة بالحجة يكون في شي أخر يكون لديه دليل يستدل به

اما كلام أنشائي الغناء يروح عن النفس الغناء شفاء هذا كلام فارغ لا يرد علية الا بتوقيف عند حده

أما اذكان الموضوع كذه فوضة بكرة يقول القائل الزناء حلال الرباء حلال ويتكلم أن الانسان انه من طبيعته اذا عمل
عمل يريد مقابل وكل مصلي يريد الجنه مقابل ومن الكلام الذي لاينتهي

هل هذا دليل يرد عليه

اقول دور موضوع ثاني اكتبه

ريحة فارس
19-07-10, 12:29 PM
اول شي موضوعك غلط

الملتزمين وليس المطاوعة


قبل كل شئ

لازم تعرف

الفرق بين الاثنين

شتان بين الثراء والثريا


الشيخ عادل الكلباني قارئ وليس عالم وليس من اهل المنهج الصحيح ولديه تخبطات كثيرة ويفتي بل علم


الشيخ العلامة صالح بن فوزان الفوزان عالم من علماء الامة الربانين والمشهود لهم بالعلم والي شارح كتاب التوحيد الي درست به من اول ابتدائي الى ثالث ثانوي



في اخر الزمان

يقل الفقهاء ويكثر القراء والكلباني قارئ وليس فقيه ولاتتوفر فيه شروط الأفتاء وينصب نفسه مفتي

الشيخ الكلباني مريض نفسي مسكين

من علامات يوم القيامة

ينتزع العلم بموت العلماء فيلتمس العلم من الاصاغر فيفتون فيضلون
واكبر مثال الكلباني فهو من الاصاغر والشيخ صالح بن فوزان الفوزان من الأكابر


الغناء محرم بالمذاهب الأربعة


والكلباني يتمادي ولو ماوقف عند حده بيجب طوام وخير دليل اذهب للموقع عليه واضحك واتفرج عليه

تحس ان الرجال فيه شئ بعقله

ريحة فارس
19-07-10, 12:30 PM
انا اريدك ان تفهم شي أن الغناء المختلف عليه سابقآ ليس هو غناء الكلباني اليوم يختلف جمله وتفصيل

أما بالنسبه للعب في الثواب الدينيه لم نقبل من الدنمرك عندما قول حرية التعبير
ولم نقبل من الروافض عندما اتهموا عائشة بزنا

اما الحجة بالحجة يكون في شي أخر يكون لديه دليل يستدل به

اما كلام أنشائي الغناء يروح عن النفس الغناء شفاء هذا كلام فارغ لا يرد علية الا بتوقيف عند حده

أما اذكان الموضوع كذه فوضة بكرة يقول القائل الزناء حلال الرباء حلال ويتكلم أن الانسان انه من طبيعته اذا عمل
عمل يريد مقابل وكل مصلي يريد الجنه مقابل ومن الكلام الذي لاينتهي

هل هذا دليل يرد عليه

اقول دور موضوع ثاني اكتبه



المفروض ماحد يعقب عقب كلامك
(q81)
100 بالمئة

فهد ابن محمد
19-07-10, 01:12 PM
يبدو أن أوباما السعودي أثار الكثير من الجدل كأوباما الأصلي ..

بداية الغيث قطره .. انت ما انت مطوع كما تقول واكيد انك لست سلفيا وش انت ارجو ان لاتكون رافضي او ملحد .

لم يأت السيد عادل الكلباني بجديد أو غريب في إباحة الغناء فقد سبقه الكثير وفندوا الآراء ما بين الإباحة والتقييد ..

لن نرد عليك لانك اعمى بصر وبصيره ولقد سبق الرد على شبهات الشيخ القرضاوي - هداه الله الى طريق الحق - من السلفين الشيخ عبدالحميد طهماز وغيره قبل فتره و مع هذا رد على الكلباني ولكن اصر ..للمتابعين

ولكن الجديد في ثورة الكلباني ـ إن صحة التسمية ـ هو التناطح بالفتوى بين المشايخ .. بمختلف أقدراهم .. فأصبح الرد على الرأي المخالف هو إصدار فتوى حارقة لذات الشخص المخالف .. لا رد الحجة بالحجة .. إضافة إلى التناقض العجيب في ردة فعل المطاوعة المقلدين ..!

هداك الله اين الدليل على الهجوم على شخص الكلباني من علماءنا الاجلاء , هذا خبث ليبرالي ان لم تاتي بالدليل .

إن ما أطلقه السيد صالح الفوزان عضو هيئة كبار العلماء السعوديين في عدم جواز الصلاة خلف من يبيح الغناء لهو هدم لرجالات الديانة الإسلامية من الداخل .. وهو تعميم بعدم جواز الصلاة خلف الصحابة والتابعين الذين روي عنهم إباحتهم للغناء بل إن من لا تجوز الصلاة خلفه من باب أولى أن لا يؤخذ بقوله .. وهو ما يناقض السيد الفوزان نفسه بنفسه عندما يستشهد بآراء ابن حزم الفقهية في دروسه ..!!

هداك الله الا تخاف من الله و انت تحرف كلام الشيخ على هواك .وتفتي بما ليس لك به علم انما هي كلمة انت قائله ووالله لاتسئلن عنها .

ونقل الإمام الشافعي في "الأم" عن الإمام أبي يوسف صاحب أبي حنيفة قال:
(أدركت مشايخنا من أهل العلم يكرهون في الفتيا أن يقولوا: هذا حلال وهذا حرام، إلا ما كان في كتاب الله عز وجل بينا بلا تفسير.



إضافة إلى ما فعله التيار الديني في السعودية العربية .. عندما اقتصوا من رأي الكلباني ما يعجبهم من أجل أن يهاجموه وتركوا بقية التقييد والشروط ..
ذات الموقف يحصل كثيراً من الليبراليين عندما يقتصون ما يروق لهم من أجل الهجوم على المخالف وتشويه سمعته.. ولا تسمع من المطاوعة إلا الدعوة بالإنصاف وأخذ الآراء كاملة ..


هل مسبق تقيا ليبراليه انتهجت منهج الرافضه لكي تمرر سمومها اتمنى لا يكون ذلك واسال الله لي ولك الهدايه

الآن أينكم أيها المطاوعة .. من أخذ الآراء بالكامل والإنصاف في القول والمقال .. ألا ترون أنكم سقطتم فيما كنت فيه تختلفون مع غيركم .. إنها قمة تناقض الافعال ..!


هنا اتضحت الليبراليه المقيته , واعتقد ان الكاتب ناقل و اخذ يخلط دابس بعابس قتقيا هنا و ظهور المتعنت هناك ..










دمتم بالحب ,,


اللهم لا تزغ قلوبنا بعد اذ هديتنا

النابغة الأزدي
19-07-10, 06:25 PM
السلام عليكم ..
النابغة حضر ..
لاحول ولاقوة الا بالله .. لقد لبس عليك الشيطان وتكلمت في مجال لاتفقه فيه .. وخبطت يمنة ويسره في طريق لاتعلم نهايته ..

لم يأت السيد عادل الكلباني بجديد أو غريب في إباحة الغناء فقد سبقه الكثير وفندوا الآراء ما بين الإباحة والتقييد ..



أقول لك أن السيادة لاتوجد عندنا في الاسلام بل إنها مذهب الروافض الخبثاء .. فعادل الكلباني إمام لانختلف على ذلك ولكن ليس له نصيب في مجال الافتاء .. ولو تركه لكان خيرا له وأحسن تأويلا ..
كما أنك لاتفهم ماذا تقول .. فالغناء الذي يقصده الكلباني بخلاف الغناء الذي إختلف فيه السابقون .. فالكلباني يجيز المعازف بأنواعها وهذا مالم يقول به أحد من السابقين ..

ولكن الجديد في ثورة الكلباني ـ إن صحة التسمية ـ هو التناطح بالفتوى بين المشايخ .. بمختلف أقدراهم .. فأصبح الرد على الرأي المخالف هو إصدار فتوى حارقة لذات الشخص المخالف .. لا رد الحجة بالحجة .. إضافة إلى التناقض العجيب في ردة فعل المطاوعة المقلدين ..!


وأين الحجة في قول الكلباني إن كنت صادقا ..
ثم أن التناطح الذي أسميته موجودا هو وهم برأسك فقط .. ففرق مابين الثرى والثريا بين الكلباني والعلامة صالح الفوزان .. ولكن عقلك لبس عليك هذا الامر ..

إن ما أطلقه السيد صالح الفوزان عضو هيئة كبار العلماء السعوديين في عدم جواز الصلاة خلف من يبيح الغناء لهو هدم لرجالات الديانة الإسلامية من الداخل .. وهو تعميم بعدم جواز الصلاة خلف الصحابة والتابعين الذين روي عنهم إباحتهم للغناء بل إن من لا تجوز الصلاة خلفه من باب أولى أن لا يؤخذ بقوله .. وهو ما يناقض السيد الفوزان نفسه بنفسه عندما يستشهد بآراء ابن حزم الفقهية في دروسه ..!!


أسمه العلامة الشيخ الدكتور : صالح الفوزان .. والسيادة تركناها لكم ولاسيادك أيها التبع ..!!
ومن أنت حتى تعقب على العلامة وهو من شابت لحيته في العلم .. عجبا لهذا الزمان الذي تتراقص فيه الكلاب على جثث الاسود ..
والهدم ماهو الا وهم وجد بعقلك كما أسلفت .. والا فالحق أدلج بين ..
والي بالدليل من هم الصحابة والتابعين الذين أجازوا الغناء .. وهات أقولهم ومن أين حصلت عليها هنا أمام الجميع ؟؟
وأعلم يقينا أنك لاتفهم ماقاله ابو محمد بن حزم في حكم الغناء .. وماهو مقصودة من قوله في هذه المسألة ..؟؟
وهو أمام في الفقه ولاغبار عليه .. والعلماء هم من يفهمون مقصودة وليس الاغبياء ..!!

إضافة إلى ما فعله التيار الديني في السعودية العربية .. عندما اقتصوا من رأي الكلباني ما يعجبهم من أجل أن يهاجموه وتركوا بقية التقييد والشروط ..
ذات الموقف يحصل كثيراً من الليبراليين عندما يقتصون ما يروق لهم من أجل الهجوم على المخالف وتشويه سمعته.. ولا تسمع من المطاوعة إلا الدعوة بالإنصاف وأخذ الآراء كاملة ..



وبما أنك تنظر للتيار الديني السعودي كما قلت .. فلماذا هذا التدخل السافر من سعادتكم في خلاف الداخل ؟؟
الان تبين لي أن من أصحاب الطابور الخامس .. وأنك من أذناب هولاء الخبثاء .. ؟؟
تحية سوء لك ولهم ولمن قام بمنهجهم ..

الآن أينكم أيها المطاوعة .. من أخذ الآراء بالكامل والإنصاف في القول والمقال .. ألا ترون أنكم سقطتم فيما كنت فيه تختلفون مع غيركم .. إنها قمة تناقض الافعال ..!


المطاوعة هم أهل الخير والصلاح نحسبهم كذلك ولانزكيهم على الله .. وهم من ينصر المجتمع ويُحفظ الامن بهم لابأمثالك من اللبيرال ومن هاودهم ..

أدام الله عز أهل الخير والصلاح وحفظ لنا العلماء الاجلاء .. وأخسأ أهل الضلال والهوى وأوردهم حفر الذل والهوان .. إنه نعم المولى ونعم النصير ..
النابغة غادر ..

رمــــــــانه
19-07-10, 06:29 PM
الكلباني والعبيكان
العكبيان والكلباني
دو دو دو دو
حش وغيبة ونميمة
نجوم المملكة لهذا العام
ياااااااخي خلاص لا تصلي وراه انت وعيالك محدش جبرك
اعووووووذ بالله طفشتووووونا بهذه المواضيع
ال مصارعة ال
يارب يجيك مارك هنري ويصرعك من صدق

الوافي3
20-07-10, 06:30 PM
كون بالو راك
أهلاً وسهلاً بك

بغض النظر عن قول الشيخ الفوزان أو الشيخ الكلباني أو حتى إستنادهما لإبن حزم رحمه الله تعالى
المعاصي تختلف في درجة البعد عن الله ولكن !!!!
أيهما في نظرك أفضل إستحلال المعصيه لنفسه أو نشرها بين الناس ؟؟؟؟
إقرأ ماذا قال المولى عز وجل في ذالك
قال تعالى ((إِنَّ الَّذِينَ يُحِبُّونَ أَن تَشِيعَ الْفَاحِشَةُ فِي الَّذِينَ آمَنُوا لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنتُمْ لَا تَعْلَمُونَ }
للأسف الفتوى أتت مطلقة دون تقييد فكم من الغناء يؤدي إلى الفحش
فهل قول الشيخ الفوزان فيه تناقض على الرغم أن الفتوى كما قيل قديمه ولم يقصد أحداً بعينه
لقد فهم السلف الصالح رضوان الله عليهم قدر المعاصي بغض النظر عن جرمها ولكن المعصيه هي معصيه سواء
كانت صغيره أو كبيره فقاموا بالتحذير منها !
ومنهم أن عليا رضي الله عنه قام خطيبا , فحمد الله وأثنى عليه ,
ثم قال : أيها الناس إنما هلك من كان قبلكم بركوبهم المعاصي , ولم ينههم الربانيون
والأحبار , فلما تمادوا في المعاصي ولم ينههم الربانيون والأحبار
أنزل الله بهم العقوبات , فمروا بالمعروف وانهوا عن المنكر , قبل أن ينزل
بكم ما نزل بهم , إن هذا الأمر يتنزل من السماء
إلى الأرض كقطر المطر إلى كل نفس بما قدر الله لها من زيادة أو نقصان
فما رأيك في كلام الفوزان هل يسكت أم يصمت ؟؟؟؟؟

شكرا لك

أنتظرك !!!


مازلت أنتظر صاحب الموضوع ؟؟؟؟؟؟

ابوعمرالنتيفات
20-07-10, 08:09 PM
اللهم لك الحمد حمداً كثيراً طيباً فيه

كون بالو راك <<<<<< ويش هالأسم

على الأقل استفاد الكلباني منك الحين وانت خففت عنه

إذا انت مانت مطوع لاتجادل المطاوعه على قولتك

ياللي مانت مطوع

هدقيه
22-07-10, 12:17 AM
أقول انت شكلك ماكل فول وجاي
لاتهرف بمالاتعرف
وانت مــن عشان تنتقد الشيخ صالح الفوزان هههههههههههههههه والله دنياء عجايب هههههههههههههههههههه

بنت الهيلا
22-07-10, 01:32 AM
ياليتك تجي ربع المطاوعه بس

حتى معرفك باسم غير اسلامى وتجي تنتقذ الشيوخ الافاضل

وباذن الله ينصر الشيوخ منك ومن امثالك

قول مهما تقول ماح ملتفت لك ولا يهمنا نقدك

وياليت مثل هذي الواضيع تنحذف

english student
22-07-10, 03:34 AM
الله يشفيك يااااااارب ....
لاتتكلم من غير علم ...
والشيخ الفوزان ماافتى الا عنده
ادله من الكتاب والسنه ...
((ومن الناس من يشتري لهو الحديث
ليضل عن سبيل الله بغير علم ويتخذها
هزوا اولئك لهم عذاب مهين ))
هذا دليل من القران على تحريم الغناءقال ابن عباس رضي الله عنهما : لهو الحديث الباطل والغناء (4)،
- وقال مجاهد رحمه الله : اللهو الطبل (5) ،
- وقال الحسن البصري رحمه الله : نزلت هذه الآية في الغناء والمزامير.....