المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : عبدالمحسن العبيكان علم من علماء المسلمين


السيف الحاد
24-05-10, 01:24 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

الشيخ..عبدالمحسن العبيكان علم من علماء المسلمين يصيب ويخطيء إن أصاب له أجران وإن أخطأ له أجر كما قال الرسول صلي الله عليه وسلم..

وكل عالم يجتهد بما فتح الله عليه من علم ..وكان بين العلماء إختلاف في مسائل الإجتهاد وليست في مسائل الإتفاق ..

ومسألة إرضاع الكبير هل هي من ضمن السياسه لكي يرضي سلطانهُ أو الدول الغربيه في مفهومكم أيها المخالفين للشرع والعقل,,

ومن قال بمسألة إرضاع الكبير ومن أين مصدرها ...مصدرها أمنا عائشه رضي الله عنها كما ذكرت في الحديث وهذا إجتهاد منها ؟؟؟

ولكن المسأله عندكم بغض لعلماء السعوديه وولاة أمرها وليست المسأله عندكم شريعه بل تشفي وغل في صدوركم أيها المخالفين للشرع والعقل والمنطق..والسلام..

الهلالي
24-05-10, 01:26 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


عبدالمحسن العبيكان علم من علماء المسلم

!!!!!!!!!!!!!!!!!!

السيف الحاد
24-05-10, 01:30 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


!!!!!!!!!!!!!!!!!!...
شكراً ..

أخت بنيدر
24-05-10, 01:34 AM
أهلا بك أخي في الله السيف الحاد

أرجو منك أن تتطلع على تعليقي في موضوع الاخ وافي الذي تكلم فيه عن العبيكان

وتقول لي وجهة نظرك ..

أنتظرك أخي السيف ..

الآمـاكـــن
24-05-10, 01:36 AM
للأسف الشديد
العبيكـان شوهـ صوره أهل السنه والجماعه
عند الروافض وغيرهم
من فتاويه المزدوجه
الله يهديده بس

بنت الهيلا
24-05-10, 01:48 AM
بارك الله فيك اخي

انا ضد اي سب وشتم للعلماء الافاضل اذا اخطآ الله بيحاسبه والله ارحم الراحمين

ماندري يمكن الله يغفره له اذا اخطآ ويحبط اعمالنا بغيبة واكل لحوم العلماء الله المستعان

السيف الحاد
24-05-10, 01:52 AM
أهلا بك أخي في الله السيف الحاد

أرجو منك أن تتطلع على تعليقي في موضوع الاخ وافي الذي تكلم فيه عن العبيكان

وتقول لي وجهة نظرك ..

أنتظرك أخي السيف ......

الوافي يهرف بما لا يعرف ..أليس هو من يقول عن أحاديث الرسول صلي الله عليه وسلم هرطقات .. ..وماذا بعد الحق إلا الضلال..نسأل الله العافيه والسلامه..

أخت بنيدر العبيكان شوكه في حلوق التكفيريين ..

ديـما
24-05-10, 01:54 AM
جزاك الله كل خير

أخت بنيدر
24-05-10, 01:59 AM
....

الوافي يهرف بما لا يعرف ..أليس هو من يقول عن أحاديث الرسول صلي الله عليه وسلم هرطقات .. ..وماذا بعد الحق إلا الضلال..نسأل الله العافيه والسلامه..

أخت بنيدر العبيكان شوكه في حلوق التكفيريين ..




أستغفر الله العظيم وأتوب إليه

أفهم من كلامك أن الكلام الذي جاء في تعليقي هو ظلم للعبيكان ؟

أستغفر الله

يا شيخ والله خااااايفة

مدري ليه اقتنعت بالكلام اللي قاله الوافي

أنا أصلا انصدمممممممت من الفتوى وعلى أثر الصدمةصدقت كلام الوافي

الحين إيش أسوي يا خوي أبي أمسح الرد بس مقدر يعني خيار الحذف عندي مختفي

أستغفر الله أستغفر الله والله ندمااااااااانة والله العظيم

السيف الحاد
24-05-10, 02:02 AM
للأسف الشديد
العبيكـان شوهـ صوره أهل السنه والجماعه
عند الروافض وغيرهم
من فتاويه المزدوجه
الله يهديده بس ..

لا يا أختي الكريمه صورة أهل السنه والجماعه محفوظه من أي تشويه ....

ودع عنك ما يقولون هؤلاء المخالفين للشرع

السيف الحاد
24-05-10, 02:08 AM
أستغفر الله العظيم وأتوب إليه

أفهم من كلامك أن الكلام الذي جاء في تعليقي هو ظلم للعبيكان ؟

أستغفر الله

يا شيخ والله خااااايفة

مدري ليه اقتنعت بالكلام اللي قاله الوافي

أنا أصلا انصدمممممممت من الفتوى وعلى أثر الصدمةصدقت كلام الوافي

الحين إيش أسوي يا خوي أبي أمسح الرد بس مقدر يعني خيار الحذف عندي مختفي

أستغفر الله أستغفر الله والله ندمااااااااانة والله العظيم ...


إنسخي الكلام الذي كتبتيه ..

وإكتبي تحته ..أبرأ إلي الله من هذا الكلام الذي قلته في حق العبيكان وأستغفرالله العظيم وأتوب إليه..

وأدعي للعبيكان بما يفتح الله عليك..

أخت بنيدر
24-05-10, 02:13 AM
...


إنسخي الكلام الذي كتبتيه ..

وإكتبي تحته ..أبرأ إلي الله من هذا الكلام الذي قلته في حق العبيكان وأستغفرالله العظيم وأتوب إليه..

وأدعي للعبيكان بما يفتح الله عليك..



جزاك الله خير وأبشررررررررر يا السيف

بنت الهيلا
24-05-10, 02:15 AM
...


إنسخي الكلام الذي كتبتيه ..

وإكتبي تحته ..أبرأ إلي الله من هذا الكلام الذي قلته في حق العبيكان وأستغفرالله العظيم وأتوب إليه..

وأدعي للعبيكان بما يفتح الله عليك..


اخي مو بس الشيخ العبيكان كل الشيوخ الى اغتبتوهم تسامحوا منهم واولهم شيخنا الفاضل الجبير

السيف الحاد
24-05-10, 02:16 AM
بارك الله فيك اخي

انا ضد اي سب وشتم للعلماء الافاضل اذا اخطآ الله بيحاسبه والله ارحم الراحمين

ماندري يمكن الله يغفره له اذا اخطآ ويحبط اعمالنا بغيبة واكل لحوم العلماء الله المستعان..

هلا ومرحبا في بنت الهيلا..

إذا أخطا أي عالم من علماء المسلمين يجب أن ينبه علي خطاه وإلا اصبح الحق باطلا والباطل حقاً ولكن مع حفظ كرامتهم ومنزلتهم وبالتي هي أحسن..هذا في حق العلماء الربانيين والدعاة الأفاضل..


أما إن كان من علماء السوء فخطره علي الإسلام والمسلمين عظيم جداً فيجب التحذير منه ومن كتبه ومن كل من يتصل به..ولا كرامه لهم..

شكراً أختي الهيلا علي المرور الطيب..

السيف الحاد
24-05-10, 02:20 AM
اخي مو بس الشيخ العبيكان كل الشيوخ الى اغتبتوهم تسامحوا منهم واولهم شيخنا الفاضل الجبير..

جزاك الله خيراً

الهلالي
24-05-10, 02:21 AM
..



أما إن كان من علماء السوء فخطره علي الإسلام والمسلمين عظيم جداً فيجب التحذير منه ومن كتبه ومن كل من يتصل به..ولا كرامه لهم..


مثل مين؟

السيف الحاد
24-05-10, 02:29 AM
مثل مين؟..

الذين ينطقون...بـ

إخوة الإنسانيه

النصاري واليهود والإسلام مرتبه واحده ولا فرق بينهم..

تهنئة النصاري في أعيادهم

المسأله بين الإسلام واليهود ليست مسأله دينيه أو عقديه

تكفير الحكام..

تكفير العلماء..

الشيعه والسنه مسلمين ويشهدون أن الله واحد والرسول خاتم الأنبياء..

وأمور كثيره أخي الكريم وإن جاء مجال لهؤلاء والحديث عنهم ..سنكتب عنهم..

شكرا لمرورك..

الآمـاكـــن
24-05-10, 02:30 AM
مافـي شيخ
مثـل الشيــخ [COLOR="SeaGreen"]خالــد الراشد[/COLOR الله يفك اسره

السيف الحاد
24-05-10, 02:31 AM
جزاك الله خير وأبشررررررررر يا السيف..

بارك الله فيك..ونعم الفتاة أنتي..

الهلالي
24-05-10, 02:31 AM
..

الذين ينطقون...بـ

إخوة الإنسانيه

النصاري واليهود والإسلام مرتبه واحده ولا فرق بينهم..

تهنئة النصاري في أعيادهم

المسأله بين الإسلام واليهود ليست مسأله دينيه أو عقديه

تكفير الحكام..

تكفير العلماء..

الشيعه والسنه مسلمين ويشهدون أن الله واحد والرسول خاتم الأنبياء..

وأمور كثيره أخي الكريم وإن جاء مجال لهؤلاء والحديث عنهم ..سنكتب عنهم..

شكرا لمرورك..


مو هم علماء مثلهم مثل العبيكان لهم حق الاجتهاد ؟ ولهم اجر ان اخطأوا واصابوا؟

السيف الحاد
24-05-10, 02:34 AM
مافـي شيخ
مثـل الشيــخ خالــد الراشد[/color الله يفك اسره..


[color=blue]رجاء يا أختنا الكريمه لا نتكلم عن خالد الراشد ..موضوعنا عن العبيكان..

إفتحي صفحه جديده وإكتبي الشيخ الوحيد في الدنيا خالد الراشد وأبشري بالرد ..

سامي3000
24-05-10, 02:57 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

الشيخ..عبدالمحسن العبيكان علم من علماء المسلمين يصيب ويخطيء إن أصاب له أجران وإن أخطأ له أجر كما قال الرسول صلي الله عليه وسلم..

وكل عالم يجتهد بما فتح الله عليه من علم ..وكان بين العلماء إختلاف في مسائل الإجتهاد وليست في مسائل الإتفاق ..

ومسألة إرضاع الكبير هل هي من ضمن السياسه لكي يرضي سلطانهُ أو الدول الغربيه في مفهومكم أيها المخالفين للشرع والعقل,,

ومن قال بمسألة إرضاع الكبير ومن أين مصدرها ...مصدرها أمنا عائشه رضي الله عنها كما ذكرت في الحديث وهذا إجتهاد منها ؟؟؟

ولكن المسأله عندكم بغض لعلماء السعوديه وولاة أمرها وليست المسأله عندكم شريعه بل تشفي وغل في صدوركم أيها المخالفين للشرع والعقل والمنطق..والسلام..


قال الله تعالى (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَقُولُوا قَوْلا سَدِيدًا)
أخي...السيف.......بارك الله فيك.......بعيداعن الموضوع برمته....سؤال ارجوالجواب عليه.....هل تستطيع تطبيق الفتوى(إرضاع الكبير)على محارمك مثلا؟......والله من وراءالقصد.....

السيف الحاد
24-05-10, 03:30 AM
قال الله تعالى (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَقُولُوا قَوْلا سَدِيدًا)
أخي...السيف.......بارك الله فيك.......بعيداعن الموضوع برمته....سؤال ارجوالجواب عليه.....هل تستطيع تطبيق الفتوى(إرضاع الكبير)على محارمك مثلا؟......والله من وراءالقصد........


أخي الكريم..سامي..

إرضاع الكبير مسأله خلافيه بين أهل العلم ..

فالواجب علينا أن نحترم العلماء ورأيهم ولا أن نخالفهم إلا أن يكون لدينا دليل وبرهان..

فكيف يحق لنا ونحن لا نفقه العلم الشرعي أن نناطح العلماء الكبار في مسائل لا علم لنا بها ..

فكل عالم يعذر إن أخطأ في فتواه ولا يجب علينا أن نقلده في مسالته ...


ولكن ما دفعني في هذا الموضوع هو الدفاع عن الشيخ حفظه الله..

وعندنا بالكويت صارت ضجه علي هذه الفتوه..وتكلموا فيها مشائخ الكويت...

وسانقل لك ما قالوه

((علماء الدين في الكويت رفضوا فتوى العبيكان بجواز إرضاع الكبير))

صحف ووكالات- كتب نافل الحميدان:
أثارت الفتوى التي أصدرها المستشار القضائي في وزارة العدل السعودية الشيخ عبدالمحسن العبيكان استنكار رجال الدين الكويتيين السماح بإرضاع الكبير حيث قال العبيكان: إذا احتاج أهل بيت ما إلى رجل أجنبي يدخل عليهم في شكل متكرر وهو أيضا ليس له سوى أهل ذلك البيت ودخوله فيه صعوبة عليهم ويسبب لهم إحراجاً وبالأخص إذا كان في ذلك البيت نساء أو زوجة فإن للزوجة حق إرضاعه ووضع العبيكان شرطا أن عدم الإرضاع من الثدي مباشرة ويجب أن يتم أخذ الحليب بطريقة مناسبة بعيدة عن ذلك ويتم تناوله من قبل الشخص المعني».
وبهذا الصدد أكد الأمين العام المساعد لرابطة علماء المسلمين د.عبدالمحسن زين المطيري أن تتبع الآراء الشاذة ذمها العلماء ذما كثيرا وقالوا من تتبع الرخص فقد تزندق ولا يوجد عالم إلا لديه بعض الأخطاء فمثل هذه الفتاوى مثل إرضاع الكبير تخالف آراء الأئمة الأربعة لقول الرسول صلى الله عليه وسلم «إنما الرضاعة من المجاعة» وقال صلى الله عليه وسلم «لا يحرم من الرضاعة إلا ما انشز العظم وأنبت اللحم»، ومن هنا أخذ العلماء أنه بعد الفطام أي السنتين لا أثر للرضاعة وأصبح هذا من بديهيات الإسلام المعمول بها على مدار التاريخ.
وأضاف المطيري أن خروج بعض الفتاوى الشاذة كالرضاع وتحريم النقاب والاختلاط واستباحة الغناء كل هذا من شواذ الآراء وبالنسبة للشيخ العبيكان فقد عودنا على مثل هذه المسائل حتى اننا كلما خرج في صحيفة أو فضائية قلنا «اللهم سلّم سلّم» وفتاواه الأخيرة بجواز الاحتفال بالمولد النبوي وغيرها من الفتاوى التي وضحناها فيما سبق تدل على شخصية هذا الرجل.

رضاع السائق

بدوره أكد عميد كلية الشريعة السابق د.محمد الطبطبائي أن رضاع الكبير غير جائز ولا يحرم، لأن الرضاع في الحولين، والقول بجواز رضاع السائق أو غيره ويحرم بذلك من الرضاع باطل، ولا يكون من فعله ابنا من الرضاع، والفتوى به مخالفة للشرع، مبيناً أن العلماء نصوا على ذلك، بل نقل بعضهم اتفاق العلماء على عدم حرمة رضاع الكبير، قال شارح صحيح البخاري: اتفق أئمة الأمصار على أن رضاع الكبير لا يحرم، وشذ الليث وأهل الظاهر عن الجماعة، وقالوا: إنه يحرم، ويذهبون إلى قول عائشة في رضاعة سالم مولى أبي حذيفة، وحجة الجماعة قوله تعالى: {والوالدات يرضعن أولادهن حولين كاملين}، فأخبر الله تعالى أن تمام الرضاعة حولان، فعلم أن ما بعد الحولين ليس برضاع، إذ لو كان ما بعده رضاعاً لم يكن كمال الرضاعة حولين.
وأضاف الطبطبائي يشهد لهذا قوله عليه السلام: «إنما الرضاعة من المجاعة»، وهذا المعنى لا يقع برضاع الكبير، وقد روى هشام بن عروة، عن فاطمة بنت المنذر، عن أم سلمة، عن النبي، عليه السلام، أنه قال: «لا يحرم من الرضاع إلا ما فتق الأمعاء، وكان قبل الفطام»، وأما خبر عائشة في رضاعة سالم، فلا يخلو أن يكون منسوخاً أو خاصا لسالم وحده، وقد قالت أم سلمة وسائر أزواج النبي صلى الله عليه وسلم: كان رضاع سالم خاصاً له، وذلك من أجل التبني الذي انضاف إليه، ولا يوجد هذا في غيره، وقد نسخ الله التبني، فلا ينبغي أن يتعلق به حكم، وقوله تعالى: {حولين كاملين لمن أراد أن يتم الرضاعة}، وقوله عليه السلام: {الرضاعة من المجاعة}، قاطع للخلاف في هذه المسألة، وما جعله الله حدا لتمام فلا مزيد لأحد عليه.

مبلغ الرجال

بدوره أكد الداعية الشيخ سالم الطويل أن مسألة إرضاع الكبير فيها حديث رواه مسلم في صحيحه وهو أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لامرأة أبي حذيفة عن سالم مولى أبي حذيفة «أرضعيه تحرمي عليه» وكان سالم قد تربى في بيت أبي حذيفة ثم بلغ مبلغ الرجال فكرهت أن يدخل عليها، فأشار عليها النبي بذلك الحديث، وهذا الحديث وقع الخلاف في تطبيقه وأفضل ما قيل فيه أنه لا ينطبق إلا على حالة كحالة سالم مولى أبي حذيفة، فإذا وجد في البيت صبي قد تربى مع أهل البيت ثم بلغ مبلغ الرجال أي تجاوز الثالثة عشر عاما من عمره فإنه يسقى من الحليب من غير أن يرضع من الثدي مباشرة.

فتاوى بلبلة

ومن جانبه قال الداعية الإسلامي الشيخ ناظم المسباح إن رأي الشيخ العبيكان يقول به بعض الفقهاء، لكنه يبقى رأيا مرجوحا يخالف ما عليه جماهير أهل العلم خاصة وأن الرضاعة تكون في الحولين أي العامين الأولين من عمر الطفل حتى الفطام ولخمس رضعات مشبعات.
وأكد المسباح أن هذه الفتاوى تحدث بلبلة عند العامة وعلى الفقيه أن يكون لديه بعد نظر وحصافة حتى لا يوقع الناس بأمور بعيدة لا توجد فيها فائدة أو جدوى في إثارتها مثل هذه القضايا وغيرها خاصة وأننا في زمن نرى كثيرا من الناس تساهلوا في أمور معلومة من الدين بالضرورة.

عبْث
24-05-10, 03:40 AM
السيف انا ما احب اتابع العبيكان وحتى لاشفته بالقناه غيرتها , مو كره لا لكن اهتزت ثقتي بهالانسان


ابي اعرف ليش يحب المواضيع الي فيها شبهه وتثير العامه ... يعني المشايخ الي سبقوه او معاصريه مايفهمون او مابلغوا مبلغه من العلم ... ياسبحان الله


وما اظن بعد اقتناعه بالسحر كعلاج إلى دليل ان فيه شبهه او إنا لذا مالله حادني اسمع له البديل لله الحمد اكثر واوفر



بالنسبه للإرضاع ... اذكر كلام مفتي المملكه بهالشي زمان وقال لازم أقل من سنتين و لازم خمس رضعات فما فوق ويلقم الثدي في كل رضعه يعني مو لا عن طريق الحلب ولا انابيب ولا غيره حتى تقع الحرمه غير ذا لاتقع

السيف الحاد
24-05-10, 04:13 AM
السيف انا ما احب اتابع العبيكان وحتى لاشفته بالقناه غيرتها , مو كره لا لكن اهتزت ثقتي بهالانسان


ابي اعرف ليش يحب المواضيع الي فيها شبهه وتثير العامه ... يعني المشايخ الي سبقوه او معاصريه مايفهمون او مابلغوا مبلغه من العلم ... ياسبحان الله


وما اظن بعد اقتناعه بالسحر كعلاج إلى دليل ان فيه شبهه او إنا لذا مالله حادني اسمع له البديل لله الحمد اكثر واوفر



بالنسبه للإرضاع ... اذكر كلام مفتي المملكه بهالشي زمان وقال لازم أقل من سنتين و لازم خمس رضعات فما فوق ويلقم الثدي في كل رضعه يعني مو لا عن طريق الحلب ولا انابيب ولا غيره حتى تقع الحرمه غير ذا لاتقع

...

كلامك هذا أخي عبث ينطبق علينا نحن العاميين لأننا لم نصل إلي مرتبه من العلم ما يؤهلنا إلي الإجتهاد في كثير من المسائل الخلافيه ..
فالعالم لا يجوز له أعتقد أن ياخذ بكلام أحد إلا إذا ثبت عنده الدليل والقول الراجح أو إتفاق أهل العلم علي مسائل ليس فيها خلاف ..ولا تنسي حديث الرسول صلي الله عليه وسلم إن أخطأ العالم له أجر وإن أصاب العالم له أجران أو كما قال عليه الصلاة والسلام هذا إن أخطأ وهو يدين الله..وليس علي هواه ...

ومسألة فك السحر بالسحر.. حرام لايجوز....

ومسألة لا أتابع العبيكان لأنه ليس بثقه عندك..

فالعلماء كثيرون ولايلزمك أحد بإتباع أحد العلماء ولكن أنت ملزم بإتباع الحق والدليل الموافق للكتاب والسنه..

الآمـاكـــن
24-05-10, 05:31 AM
السيف الحـــاد
لازمــ تحترم الراي والراي لاخر
ليه انت زعلانـــــــ انا قلت اني احب الشيخ خالد الراشد
وانت تمدح في العبيكـان ماحد قالك شيء هذي وجهتـ نظرك واحترمها
اللــــــــــه يسامحــك بس
من ردكـــــــ كأنك تقوول ذلفي من موضوعـي
اسفهـــ اذا ازعجتك

السيف الحاد
24-05-10, 05:47 AM
السيف الحـــاد
لازمــ تحترم الراي والراي لاخر
ليه انت زعلانـــــــ انا قلت اني احب الشيخ خالد الراشد
وانت تمدح في العبيكـان ماحد قالك شيء هذي وجهتـ نظرك واحترمها
اللــــــــــه يسامحــك بس
من ردكـــــــ كأنك تقوول ذلفي من موضوعـي
اسفهـــ اذا ازعجتك ...

راجعي كلامك أختي همس ..وإنظري ماذا كتبتي..

((ما فيه شيخ مثل الشيخ خالد الراشد )))....وهذا تعصب ..

ولم تقولي أحب الشيخ خالد

وثانياً: فرق بين خالد الراشد وبين العبيكان..

فالكل له مكانه فأنزلي الناس أماكنهم التي تليق بهم..

وثالثاً : لم أتناقش معك حتي نختلف...ومدحي للشيخ ليس من باب التعصب بل من باب الذب عنه والدفاع عما قالوه في حقه...

لكن أنتي يا أختي الكريمه خرجت عن صلب الموضوع وجبتي سيرة خالد الراشد...

علي العموم ربي يحفظك..

الآمـاكـــن
24-05-10, 06:15 AM
هذا مايعتبر تعصــب
ومحاظرات الشيخ خالد الراشد موثرهـ
امـا العبيكــان ماعمري سمعت له محاظره ولا شي
فقـط اشوفه في التلفزيون السعودي
وفي النهـايه
الله يهدين ويهديك وسائر المسلين
اللعلـم فقد
انا اهتديتــ والسبب بعـد الله الشيخ خالد الراشد عن الصلاه والاغانـي
واثامها
ومن بعدهــ ماعاد صرتـ اسمع اغاني واصلي الصلوات كلها
الله يفك اسره

دلفينه
24-05-10, 06:18 AM
..


الشيعه والسنه مسلمين ويشهدون أن الله واحد والرسول خاتم الأنبياء..





الشيعه مسلمين ماقولك في هذا الحديث

حديث قدسي (من أطاع علي ولو عصاني أدخلته الجنه ومن عصاء علي ولو اطاعني أدخلته النار )

رفع علي رضي الله عنه لمنزلة الالوهيه

أما العبيكان فأسئل الله أن يكون من قضاة النار

لأنه بدأ يفتي على هواه في مسائل تتعارض مع السنه

أجل فيه شيخ قول فك السحر بالسحر يجوز

لا وبعد يكذب على أبن تيميه

وبالمناسبه
أعتقد انها بدأت تتضح لي الرؤيا
وصدق فيلسوف البدو :ro258es:

السيف الحاد
24-05-10, 06:44 AM
الشيعه مسلمين ماقولك في هذا الحديث

حديث قدسي (من أطاع علي ولو عصاني أدخلته الجنه ومن عصاء علي ولو اطاعني أدخلته النار )

رفع علي رضي الله عنه لمنزلة الالوهيه

أما العبيكان فأسئل الله أن يكون من قضاة النار

لأنه بدأ يفتي على هواه في مسائل تتعارض مع السنه

أجل فيه شيخ قول فك السحر بالسحر يجوز

لا وبعد يكذب على أبن تيميه

وبالمناسبه
أعتقد انها بدأت تتضح لي الرؤيا
وصدق فيلسوف البدو :ro258es:....


دلفينه..

لم أقصد أن الشيعه مسلمين ولا دخل للعبيكان في هذا ..

كان رد علي الأخ الفارس الهلالي ..عندما قلت علماء السوء يجب التحذير منهم..ولا كرامه لهم..

ورد على كلامي..

وقال مثل من..

قلت :

(((الذين ينطقون...بـ

إخوة الإنسانيه

النصاري واليهود والإسلام مرتبه واحده ولا فرق بينهم..

تهنئة النصاري في أعيادهم

المسأله بين الإسلام واليهود ليست مسأله دينيه أو عقديه

تكفير الحكام..

تكفير العلماء..

الشيعه والسنه مسلمين ويشهدون أن الله واحد والرسول خاتم الأنبياء..

وأمور كثيره أخي الكريم وإن جاء مجال لهؤلاء والحديث عنهم ..سنكتب عنهم..

شكرا لمرورك..))))....إنتهي كلامي.

هذه بعض من صفات علماء السوء ....


.

السيف الحاد
24-05-10, 06:47 AM
هذا مايعتبر تعصــب
ومحاظرات الشيخ خالد الراشد موثرهـ
امـا العبيكــان ماعمري سمعت له محاظره ولا شي
فقـط اشوفه في التلفزيون السعودي
وفي النهـايه
الله يهدين ويهديك وسائر المسلين
اللعلـم فقد
انا اهتديتــ والسبب بعـد الله الشيخ خالد الراشد عن الصلاه والاغانـي
واثامها
ومن بعدهــ ماعاد صرتـ اسمع اغاني واصلي الصلوات كلها
الله يفك اسره...

جزاك الله خيراً..وثبتني وإياكي علي الحق..

الآمـاكـــن
24-05-10, 06:48 AM
دلفيه جزاك الله خيرا الجزاء
علي المعلومه
وفرقـــــ بيننا وبين الروافض
الذين يسيووون الصحابه
ويقدسونـــــــــا ابو لؤلؤ المجوسي الكافر لعنهم الله
احفـــــــــــاد كسري

» سنيوره «
24-05-10, 06:58 AM
صراحه دائماً أنا ضد سب المشايخ والعلماء
لكن العبيكان والله حرام يقال عنه شيخ
والمفروض يترك مجال الفتوى لأهل العلم والمشايخ الحقيقين
ولو كان يعرف الله حق معرفته كان ماقال الفتاوي هذي اللي حتى الضال مايفتيهن

نكهه القهوه
24-05-10, 07:48 AM
أما العبيكان فأسئل الله أن يكون من قضاة النار

لأنه بدأ يفتي على هواه في مسائل تتعارض مع السنه

:ro258es:


ما يجوز ان تطلبي النار لاي مسلم
كيف وهو شيخ
ذنبه عليه وفتوى لو هي سببت فتن برضو راح يكون الذنب عليه
بس لاتدعين النار لااحد ما يجوز عليك
ذكرت مثل زمان
يقول حط بينك وبين النار مفتى
خله هويفتي انا امشي بالفتوى وهو الي يتعاقب من فتوى محرمه

صهريج1
24-05-10, 08:49 AM
للأسف الشديد
العبيكـان شوهـ صوره أهل السنه والجماعه
عند الروافض وغيرهم
من فتاويه المزدوجه
الله يهديده بس








عليك من الله ماتستحقين انتي والروافض والمنافقين

صهريج1
24-05-10, 08:53 AM
السيف انا ما احب اتابع العبيكان وحتى لاشفته بالقناه غيرتها , مو كره لا لكن اهتزت ثقتي بهالانسان


ابي اعرف ليش يحب المواضيع الي فيها شبهه وتثير العامه ... يعني المشايخ الي سبقوه او معاصريه مايفهمون او مابلغوا مبلغه من العلم ... ياسبحان الله


وما اظن بعد اقتناعه بالسحر كعلاج إلى دليل ان فيه شبهه او إنا لذا مالله حادني اسمع له البديل لله الحمد اكثر واوفر



بالنسبه للإرضاع ... اذكر كلام مفتي المملكه بهالشي زمان وقال لازم أقل من سنتين و لازم خمس رضعات فما فوق ويلقم الثدي في كل رضعه يعني مو لا عن طريق الحلب ولا انابيب ولا غيره حتى تقع الحرمه غير ذا لاتقع













اقول انت الحين مسوي نفسك مميز بهذا الخط والله ترى صرت ممل وسخيف ياخي خلاص غير الخط

صهريج1
24-05-10, 08:56 AM
الى كل كلب ينبح







الى كل كلب ينبح




الى كل كلب ينبح







الى كل كلب ينبح





الشيخ..عبدالمحسن العبيكان واحد من علماء المسلمين يصيب ويخطيء إن أصاب له أجران وإن أخطأ له أجر كما قال الرسول صلي الله عليه وسلم..

أصفر عرقوب
24-05-10, 08:58 AM
لا أدري لماذا الخوض في هذه المسألة من قبل من يفهم ومن قبل من لا يفهم ، لكن الذي يحيرني لماذا لا ترد عليه هيئة كبار العلماء سواء برفض هذه الفتوى أو قبولها أو التفصيل فيها .

فيلسوف البدو
24-05-10, 09:19 AM
بارك الله فيك اخي

انا ضد اي سب وشتم للعلماء الافاضل اذا اخطآ الله بيحاسبه والله ارحم الراحمين

ماندري يمكن الله يغفره له اذا اخطآ ويحبط اعمالنا بغيبة واكل لحوم العلماء الله المستعان



انا ذمتي وسيعة مع هالاشكال لذلك قولي اللي تبين وحطيها بذمتي
تراتس ان قلتي الحق ماراح تحاسبين عليه من ربتس لانتس قلتي الحق
لكن صمتك واقرارك لقولهم الباطل قد يجعلك تدخلين في مسالة السؤال
وخاصة ان اقواله لا يقبلها العامي فضلاً عن العالم والوكاد اللي متوكدن منه
ان االانكار على هؤلاء القوم بثلاث طرق اليد وهي امر لا نستطيعه ويبقى لنا
اللسان والقلب لن يستطيع كائن من كان يمنعنا عنه الا بالسجن او معرفة مافي
قلوبنا من انكار لمثل هذه المواقف الباطلة (a21)

فيلسوف البدو
24-05-10, 09:21 AM
الوكاد ياجاهل ليتك قلت هالحتسي عن اخطاء المجتهدين من المجاهدين يومك
تنسخ وتلصق في الحديث عنهم عليك من الله ماتستحقه ياجاهل
والوكاد مافيكم خير وانتم جالسين تسبون وتتكلمون في امل هذه الامة المجاهدين
والوكاد بعد انكم ياهل الباطل تشهدون بالباطل لراعي الباطل حتى تمررون علينا باطلكم
واذا جاء نفس الشيء مع اهل الحق قلبتوا اقوالكم نفسها الى اقوال اخرى وغيرتوا وبدلتوا
حتى تثبتوا انهم اهل باطل وهم اهل حق و لا يخفى على ذي لب باطلكم هذا اللي تقولون به
الوكاد اول مره ماتنسخ وتلصق يالجاهل اغديك تطور شوي وتفكنا من شر نسخك ولصقك اللي كله باطل في باطل

صهريج1
24-05-10, 09:32 AM
فيلسوف البدو الوكاد ياجاهل ليتك قلت هالحتسي عن اخطاء المجتهدين من المجاهدين يومك
تنسخ وتلصق في الحديث عنهم عليك من الله ماتستحقه ياجاهل
والوكاد مافيكم خير وانتم جالسين تسبون وتتكلمون في امل هذه الامة المجاهدين
والوكاد بعد انكم ياهل الباطل تشهدون بالباطل لراعي الباطل حتى تمررون علينا باطلكم
واذا جاء نفس الشيء مع اهل الحق قلبتوا اقوالكم نفسها الى اقوال اخرى وغيرتوا وبدلتوا
حتى تثبتوا انهم اهل باطل وهم اهل حق و لا يخفى على ذي لب باطلكم هذا اللي تقولون به
الوكاد اول مره ماتنسخ وتلصق يالجاهل اغديك تطور شوي وتفكنا من شر نسخك ولصقك اللي كله باطل في باطل




اسمعني انت ياطقعة البدو ياجاهل اذا العبيكان تكلم من غير دليل ذاك الوقت ياعفن تكلم في تاج راسك العبيكان







اللهم ان الشيخ العبيكان خدم الاسلام سنيييييين


اللهم فانتقم من كل رويبضة يتطاول عليه بلسانه

فيلسوف البدو
24-05-10, 09:36 AM
اسمعني انت ياجاهل اذا العبيكان تكلم من غير دليل ذاك الوقت ياعفن تكلم في تاج راسك العبيكان







اللهم ان الشيخ العبيكان خدم الاسلام سنيييييين


اللهم فانتقم من كل رويبضة يتطاول عليه بلسانه



وهل تظن ان الحق معك ولسانك اوصخ من الصرف الصحي :SmileyBunny:
الوكاد طهر الصرف الصحي اللي في فمك بعدين تعال تعلم احتس معي (q69)

صهريج1
24-05-10, 09:40 AM
وهل تظن ان الحق معك
الوكاد طهر اللي في فمك بعدين تعال تعلم احتس معي







عييييييييييب عليك انا اخطأت


عليك في ايش الحين




























انا قلت يا طقعة البدو بس



وتبغى الحقيقة














































لك الشرف حبيبي الغالي تكون



(qq171) :c010:طقعة للبدو

دلفينه
24-05-10, 10:04 AM
ما يجوز ان تطلبي النار لاي مسلم
كيف وهو شيخ
ذنبه عليه وفتوى لو هي سببت فتن برضو راح يكون الذنب عليه
بس لاتدعين النار لااحد ما يجوز عليك
ذكرت مثل زمان
يقول حط بينك وبين النار مفتى
خله هويفتي انا امشي بالفتوى وهو الي يتعاقب من فتوى محرمه


حبيبتي نكهة القهوة الإفتاء يكون في شيء سكت عنه القرآن والسنه
لكن أذا طلعت لنا فتوى تصادم حديث الرسول صلى الله عليه وسلم لا يجرؤ على قولها عابد وليس عالم
نتبع من دين محمد أم دين العبيكان الجديد ؟

{ من أتى عرافا فسأله عن شيء لم تقبل له صلاة أربعين يوما } وعن أبي هريرة http://www.kalemat.org/gfx/article_ratheya.gif عن النبي http://www.kalemat.org/gfx/article_salla.gif قال: { من أتى كاهنا فصدقه بما يقول فقد كفر بما أنزل على محمد http://www.kalemat.org/gfx/article_salla.gif } [رواه أبو داود وخرجه أهل السنن الأربع]، وصححه الحاكم عن النبي http://www.kalemat.org/gfx/article_salla.gif بلفظ: { من أتى عرافا أو كاهنا فصدقه بما يقول فقد كفر بما أنزل على محمد http://www.kalemat.org/gfx/article_salla.gif } وعن عمران بن حصين http://www.kalemat.org/gfx/article_ratheya.gif قال قال رسول الله http://www.kalemat.org/gfx/article_salla.gif: { ليس منا من تطير أو تطير له أو تكهن أو تكهن له أو سحر أو سحر له ومن أتى كاهنا فصدقه بما يقول فقد كفر بما أنزل على محمد http://www.kalemat.org/gfx/article_salla.gif } [رواه البزار بإسناد جيد].

أسد بلاد الحرمين
24-05-10, 10:10 AM
حبيبتي نكهة القهوة الإفتاء يكون في شيء سكت عنه القرآن والسنه
لكن أذا طلعت لنا فتوى تصادم حديث الرسول صلى الله عليه وسلم لا يجرؤ على قولها عابد وليس عالم
نتبع من دين محمد أم دين العبيكان الجديد ؟

{ من أتى عرافا فسأله عن شيء لم تقبل له صلاة أربعين يوما } وعن أبي هريرة http://www.kalemat.org/gfx/article_ratheya.gif عن النبي http://www.kalemat.org/gfx/article_salla.gif قال: { من أتى كاهنا فصدقه بما يقول فقد كفر بما أنزل على محمد http://www.kalemat.org/gfx/article_salla.gif } [رواه أبو داود وخرجه أهل السنن الأربع]، وصححه الحاكم عن النبي http://www.kalemat.org/gfx/article_salla.gif بلفظ: { من أتى عرافا أو كاهنا فصدقه بما يقول فقد كفر بما أنزل على محمد http://www.kalemat.org/gfx/article_salla.gif } وعن عمران بن حصين http://www.kalemat.org/gfx/article_ratheya.gif قال قال رسول الله http://www.kalemat.org/gfx/article_salla.gif: { ليس منا من تطير أو تطير له أو تكهن أو تكهن له أو سحر أو سحر له ومن أتى كاهنا فصدقه بما يقول فقد كفر بما أنزل على محمد http://www.kalemat.org/gfx/article_salla.gif } [رواه البزار بإسناد جيد].











هذا الفتوى الشيخ تراجع عنها جزاه الله خير وهذا من تواضعه للحق

ثم ان الشيخ اذا افتى واستدل بشيء وأخطأ معنى انه له اجر واذا اصاب له اجران

عبْث
24-05-10, 10:11 AM
اقول انت الحين مسوي نفسك مميز بهذا الخط والله ترى صرت ممل وسخيف ياخي خلاص غير الخط




مدري احد ماسكك بإذنك وقال تابع ردودي اول باول



لاتبعد يمكن نحتاج رأيك بالخط بعدين :SmileyBunny:

فيلسوف البدو
24-05-10, 10:13 AM
هذا الفتوى الشيخ تراجع عنها جزاه الله خير وهذا من تواضعه للحق

ثم ان الشيخ اذا افتى واستدل بشيء وأخطأ معنى انه له اجر واذا اصاب له اجران





وشو عقبه عقب ماخربت مالطا الوكاد وين تراجعه عن الفتوى ليتك تفيدنا
فيه اغدينا نلقى له بعض العذر وان كان كل شوي جايبن له طامة كله علشانه
يدور لقمة العيش الله لايبلانا مابلاهم من ذل بسبة لقمة العيش :secret25:

فيلسوف البدو
24-05-10, 10:14 AM
اللي وده يطرب يتفضل يطرب مع بن عبيكان



http://www.youtube.com/watch?v=3eogBbmv-S0

نكهه القهوه
24-05-10, 10:19 AM
اختي دلفينه انا اقول للاتجزمين النار لحد قولي الله يهديه ويهدي ضال المسلمين
ولا تسبونه شخصياا خلكم بالفتوى انكرووها ناقشوها
ولا تظلمونه وظلمون انفسكم
والله الواحد بها لزمن صار حيران

الهلالي
24-05-10, 10:20 AM
في هذا الموضوع شفنا تقديس المتمشيخين على اصوله :)

صهريج1
24-05-10, 11:17 AM
في هذا الموضوع شفنا تقديس المتمشيخين على اصوله :)


خلينا بس مانحكم على احد ب المتمشيخين او غيره















تبغى الصراحة انت شعرك ناعم ايش الشمبو اللي تستخدم

moneeeb
24-05-10, 12:01 PM
لا حول ولا قوة الا بالله

ما هذا التقديس المريب..

من قال لكم ان الشيخ العبيكان يدخل فى حديث الرسول, و له اجران اذا اصاب و اجر اذا اخطاء

سبحان الله كيف لكم ان تتجراو على الرسول علية الصلاة و السلام هكذا

الحديث الشريف ( إذا حكم الحاكم فاجتهد ثم أصاب فله أجران ، وإذا حكم فاجتهد ثم أخطأ فله أجر)

هل العبيكان فى منزلة الحاكم, لا من قريب و لا بعيد

الحاكم يكون مثل

القاضى
مدير شرطة
دكتور
رئيس دولة
قائد جيس....الخ


بل ينطبق على العبيكان و غيره كثير من الشيوخ قول الرسول

إن أجرأكم على النار أجرأكم على الفتوى

و قد خالف كثير من الشيوخ منهج السلف الصالح فى الفتيا

فكانو يهربون منها و يخشون الجرأة على الله

"وَلا تَقُولُوا لِمَا تَصِفُ أَلْسِنَتُكُمُ الْكَذِبَ هَذَا حَلالٌ وَهَذَا حَرَامٌ لِتَفْتَرُوا عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ إِنَّ الَّذِينَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ لا يُفْلِحُونَ" (النحل:116

قال البراء _رضي الله عنه_: "لقد رأيت ثلاثمئة من أهل بدر ما منهم من أحد إلا وهو يحب أن يكفيه صاحبُه الفتوى".



قال الشعبي والحسن البصري: "إن أحدهم ليفتي في المسألة ولو وردت على عمر لجمع لها أهل بدر"

قال إسحاق بن هاني : سألت أبا عبد الله [ يعني : أحمد بن حنبل ] عن الذي جاء في الحديث " أجرؤكم على الفتيا أجرؤكم على النار " فقال : يُفْتِي بما لم يسمع .
وجاءه رجل يسأله عن شيء فقال : لا أجيبك في شيء ، ثم قال : قال عبد الله بن مسعود : إن كل مَن يُفتي الناس في كل ما يَستفتونه لمجنون !
قال الأعمش : فَذَكَرْتُ ذلك للحاكم ، فقال : لو حَدَّثْتَنِي به قبل اليوم ما أفتيت في كثير مما كنت أُفْتِي به !

الشغلة صارت زيطة بين الشيوخ و المتمشيخين
اقرا هذا الموضوع, و ندعو الله ان يهدى الجميع

http://qassimy.com/vb/showthread.php?t=346237 (http://qassimy.com/vb/showthread.php?t=346237)

السيف الحاد
24-05-10, 12:41 PM
(((إن أجرأكم على النار أجرأكم على الفتوى)))..


moneeeb (http://www.qassimy.com/vb/member.php?u=34479) http://www.qassimy.com/vb/images/statusicon/user_online.gif


تاكد من صحة الحديث...

السيف الحاد
24-05-10, 12:56 PM
مو هم علماء مثلهم مثل العبيكان لهم حق الاجتهاد ؟ ولهم اجر ان اخطأوا واصابوا؟..

أخي الكريم الهلال الفارسي..

الإختلاف في مسائل الإجتهاد وليست في مسائل الإتفاق..

مثال:

العلماء متفقين علي أن الحجاب فرض ..ولكن الإختلاف بينهم في كشف الوجه واليدين..

الهلالي
24-05-10, 01:02 PM
..

أخي الكريم الهلال الفارسي..

الإختلاف في مسائل الإجتهاد وليست في مسائل الإتفاق..

مثال:

العلماء متفقين علي أن الحجاب فرض ..ولكن الإختلاف بينهم في كشف الوجه واليدين..
اكتب اسمي زين :)

طيب وش تقول في قول عايض القرني ضرورة التعايش والتقارب مع الشيعه ؟:)

وايش تقول في كلام العبيكان في جواز حل السحر بالسحر؟؟


في رايك هذي مسائل اجتهاد ولا خلاف؟؟

السيف الحاد
24-05-10, 01:03 PM
انا ذمتي وسيعة مع هالاشكال لذلك قولي اللي تبين وحطيها بذمتي
تراتس ان قلتي الحق ماراح تحاسبين عليه من ربتس لانتس قلتي الحق
لكن صمتك واقرارك لقولهم الباطل قد يجعلك تدخلين في مسالة السؤال
وخاصة ان اقواله لا يقبلها العامي فضلاً عن العالم والوكاد اللي متوكدن منه
ان االانكار على هؤلاء القوم بثلاث طرق اليد وهي امر لا نستطيعه ويبقى لنا
اللسان والقلب لن يستطيع كائن من كان يمنعنا عنه الا بالسجن او معرفة مافي
قلوبنا من انكار لمثل هذه المواقف الباطلة (a21)
...


أستغفر الله العظيم وأتوب إليه..

ربنا لا تؤاخذنا بما فعل السفهاء منا ..

غلا وأتغلا
24-05-10, 01:11 PM
السيف الحاد...

أشكرك على غيرتك على علماء المسلمين..أكثر الله من أمثالك..

أنا لن اتكلم عن هذه الفتوى لسبب واحد وهو اني جاهلة بها ..

ولكن سأتكلم عن الغيره على علماء الدين ..وعلى حماة هذا المنهج الرباني..

أنا اعراض انه عندما يصدر من احدهم خطأ نتكلم ونقول ما لا نعلم ونساعد في تشويه صورة علمائنا..

ولكن الرأي الصحيح أن نسدد ونقارب ونناصح بأسلوب واظح ومقنع..وان يكون هدفنا..

تصحيح الخطأ وليس التشهير بمن أخطأ..

فقط هذا ما أردت قوله...

أشكرك مرة أخرى أخي لأني والله اذا قرأت بعض السب لبعض العلماء..

كأني اطعن في قلبي..إن لم ندافع نحن عنهم ونضع لهم المكانة الكبيره في قلوبنا..

هل ننتظر ذلك من غيرنا!!

السيف الحاد
24-05-10, 01:16 PM
((صراحه دائماً أنا ضد سب المشايخ والعلماء
لكن العبيكان والله حرام يقال عنه شيخ
والمفروض يترك مجال الفتوى لأهل العلم والمشايخ الحقيقين
ولو كان يعرف الله حق معرفته كان ماقال الفتاوي هذي اللي حتى الضال مايفتيهن))..



كبرياء حربيه...

أولاً: تقولين((والله حرام يقال عنه شيخ))..يعني حرام علينا إن قلنا عنه شيخ ..كالربا حرام كالزنا حرام..تعتبر فتوه صادره منك..وستسألين عنها يوم القيامه..مالعلم الذي تملكينه والفقه الشرعي في تحريم من قال كلمة شيخ عن العبيكان....

ثانياً:((ولو كان يعرف الله حق معرفته))..لا يعلم بالنيه إلا الله وكيف حكمتي علي الشيخ وبأي علم ومعرفه قلتي لايعرف الله حق معرفه..

أختي الكريمه الشيخ ليس بحاجه لي أو لك لكي نشهد لهُ بالعلم..راجعي نفسك..أخيه..

السيف الحاد
24-05-10, 01:25 PM
اكتب اسمي زين :)

طيب وش تقول في قول عايض القرني ضرورة التعايش والتقارب مع الشيعه ؟:)

وايش تقول في كلام العبيكان في جواز حل السحر بالسحر؟؟


في رايك هذي مسائل اجتهاد ولا خلاف؟؟....


معذره يالغالي والله ما كنت قاصد..بس لما دققت ضحكت هههههههههههههههههه..


حبذا لو تفتح صفحه جديده عن عائض القرني لكي نحذر إخواننا وأخواتنا منهُ ...

وتفتح صفحه جديده عن حل السحر بالسحر..لكي نستفيد...

السيف الحاد
24-05-10, 01:29 PM
السيف الحاد...

أشكرك على غيرتك على علماء المسلمين..أكثر الله من أمثالك..

أنا لن اتكلم عن هذه الفتوى لسبب واحد وهو اني جاهلة بها ..

ولكن سأتكلم عن الغيره على علماء الدين ..وعلى حماة هذا المنهج الرباني..

أنا اعراض انه عندما يصدر من احدهم خطأ نتكلم ونقول ما لا نعلم ونساعد في تشويه صورة علمائنا..

ولكن الرأي الصحيح أن نسدد ونقارب ونناصح بأسلوب واظح ومقنع..وان يكون هدفنا..

تصحيح الخطأ وليس التشهير بمن أخطأ..

فقط هذا ما أردت قوله...

أشكرك مرة أخرى أخي لأني والله اذا قرأت بعض السب لبعض العلماء..

كأني اطعن في قلبي..إن لم ندافع نحن عنهم ونضع لهم المكانة الكبيره في قلوبنا..

هل ننتظر ذلك من غيرنا!!...

جزاك الله خيراً وبارك الله فيك..

ورفع الله قدرك وأعلي منزلتك وثبتك علي الحق..

وشكراً علي المرور..

الهلالي
24-05-10, 01:30 PM
....


معذره يالغالي والله ما كنت قاصد..بس لما دققت ضحكت هههههههههههههههههه..


حبذا لو تفتح صفحه جديده عن عائض القرني لكي نحذر إخواننا وأخواتنا منهُ ...

وتفتح صفحه جديده عن حل السحر بالسحر..لكي نستفيد...
حياك الله اخوي :)

د.تروبيكال
24-05-10, 01:35 PM
أخي السيف الحاد تحية طيبة لك

أنت تقول أن مسألة الر ضاع الكبير خلافية
هل لك أن تسرد لنا هذا الخلاف حتى يتسنى لنا الإستفادة من الموضوع

السيف الحاد
24-05-10, 01:36 PM
الوكاد ياجاهل ليتك قلت هالحتسي عن اخطاء المجتهدين من المجاهدين يومك
تنسخ وتلصق في الحديث عنهم عليك من الله ماتستحقه ياجاهل
والوكاد مافيكم خير وانتم جالسين تسبون وتتكلمون في امل هذه الامة المجاهدين
والوكاد بعد انكم ياهل الباطل تشهدون بالباطل لراعي الباطل حتى تمررون علينا باطلكم
واذا جاء نفس الشيء مع اهل الحق قلبتوا اقوالكم نفسها الى اقوال اخرى وغيرتوا وبدلتوا
حتى تثبتوا انهم اهل باطل وهم اهل حق و لا يخفى على ذي لب باطلكم هذا اللي تقولون به
الوكاد اول مره ماتنسخ وتلصق يالجاهل اغديك تطور شوي وتفكنا من شر نسخك ولصقك اللي كله باطل في باطل...


تقصد من بالمجاهدين..وأمل هذه الأمه..

السيف الحاد
24-05-10, 01:39 PM
الى كل كلب ينبح







الى كل كلب ينبح




الى كل كلب ينبح







الى كل كلب ينبح





الشيخ..عبدالمحسن العبيكان واحد من علماء المسلمين يصيب ويخطيء إن أصاب له أجران وإن أخطأ له أجر كما قال الرسول صلي الله عليه وسلم..


,,,

اخي الكريم ..

شكراً لك علي المرور ..

ولكن القوم في سبات عميق..

الوافي3
24-05-10, 02:08 PM
....

الوافي يهرف بما لا يعرف ..أليس هو من يقول عن أحاديث الرسول صلي الله عليه وسلم هرطقات .. ..وماذا بعد الحق إلا الضلال..نسأل الله العافيه والسلامه..

أخت بنيدر العبيكان شوكه في حلوق التكفيريين ..




أشكرك جزيل الشكر أخي الفاضل السيف الحاد

لقد أدعيت علي بالضلال وأسأل الله أن يسامحك عن ذالك إن بهتني فيه
وأسأل الله أن يردني إلى الحق إن كنت كذالك وأن ينور لي الطريق الصحيح

ثم أدعيت أني قلت على أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم هرطقه والعياذ بالله
ارشدني أين قلت ذالك
إن كنت قلت فعليك أن ترشدني أين قلته لعلي أستغفر من هذا الذنب العظيم

ثم أن عقيرتك أرتفعت على العبيكان ولم ترتفع على أم المؤمنين عندما أفترى عليها هذه الفريه

إعطني قول عالم واحد من علماء أهل السنه والجماعه المعتبرين أن عائشه زوج النبي صلى الله
عليه وسلم فعلت ذالك وسأعلن جهلي أمام الأخوان في المنتدى
وأستغفر عن ذني أنني تكلمت في غير علم مني

ثم إعطني قول من أقوال العلماء المعتبرين يدل حادثة مولى حذيفه كانت لجميع المسلمين

إن كان كاذباً في كلامه على عائشه فماذا سيقول عندما يحاجه رسول الله صلى الله وزوجه في ذالك
ويقف معه كل الذي أيدوه أمام رسول الله صلى الله عليه وسلم
كخصوم يحاجون أفضل من طأ قدمه الثرى
فأعدوا لذالك اليوم جواباً من الآن أنت وهو وكل من أيده على ذالك


شكرا لك

أتمنى أن أجد لك رد علي ردي هذا !!!!!!!!

الفاروق007
24-05-10, 02:13 PM
وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ لَا تُفْسِدُوا فِي الْأَرْضِ قَالُوا إِنمَا نَحْنُ مُصْلِحُونَ (البقرة11)
أَلَا إِنَّهُمْ هُمْ الْمُفْسِدُونَ وَلَكِنْ لَا يَشْعُرُونَ (البقرة12)

يُخَادِعُونَ اللَّهَ وَالَّذِينَ آمَنُوا وَمَا يَخْدَعُونَ إِلا أَنْفُسَهُمْ وَمَا يَشْعُرُونَ(البقرة:9)



الى صاحب الموضوع انت قلت كل واحد فيه نفسه وانت عليك بنفسك انت ما علاقة بالعبيكان اترك الناس بحالهم الي يلعن ويسب العبيكان فليفعل انت لا علاقة لك نهائيا

السيف الحاد
24-05-10, 02:14 PM
أخي السيف الحاد تحية طيبة لك

أنت تقول أن مسألة الر ضاع الكبير خلافية
هل لك أن تسرد لنا هذا الخلاف حتى يتسنى لنا الإستفادة من الموضوع...

أهلا وسهلاً بك اخي الكريم تروبيكان..

وابشر فيما طلبت..



التفصيل المنير لمسألة رَضاع الكبير
إعداد: رائد بن عبد الجبار المهداوي
إنَّ الحمد لله، نحمده، ونستعينه، ونستغفره، ونعوذ بالله من شرور أنفسنا وسيئات أعمالنا، من يهده الله فلا مضلَّ له، ومن يضلل فلا هاديَ له، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له، وأشهد أنَّ محمداً عبده ورسوله، أما بعد:
فإنَّ مسألة رَضاعِ الكبير مما اختلف فيه أهل العلم قديماً، وكثر الجدال فيه حديثاً بعد ما تناقلته بعضُ وسائل الإعلام من فتاوى ـ في هذه المسألة ـ عن بعض الأزهريين ـ جائرةٍ عن السبيل، ومخالفة للدليل، فرَغِبْتُ في أن تكونَ لي مشاركة علميّةٌ في توضيح هذه المسألة وتجليَتِها، وبيان أقرب الأقوال إلى الصواب فيها ـ فيما يظهر لي ـ والله أسألُ أن يوفقني وسائر المسلمين لمعرفة الحق واتِّباعه والدعوة إليه.
خلاف العلماء في رضاع الكبير:
اختلف أهل العلم في مسألة رضاع الكبير على ثلاثة أقوالٍ؛ طرفين ووسط.
القول الأوّل: أنَّ رضاع الكبير ليس بشيء، وأنّه لا يحصل به التحريم كما يحصل في رضاع الصغير.
وقد نقل الحافظ أبو عمر بن عبد البَرِّ في "التمهيد" (3/616 ط:العلمية تحقيق عبد القادر عطا)، أنَّ هذا القول هو مذهب جماعة فقهاء الأمصار ومنهم الأئمة الأربعة وأصحابهم، والثوري، والأوزاعي، وابن أبي ليلى، وإسحاق، وأبو ثور، وأبو عبيد، والطبري. وقال به من الصحابة: عمر بن الخطاب، وعلي بن أبي طالب، وعبد الله بن مسعود، وابن عمر، وأبو هريرة، وابن عباس، وسائر أمهات المؤمنين غير عائشة، وجمهور التابعين. وينظر أيضاً: "المغني" لابن قدامة (9/201 ط:العلمية)، و"بداية المجتهد" لابن رشد الحفيد (3/1311 ط:دار السلام).
القول الثاني: أنَّ رضاع الكبير يثبت به التحريم مطلقاً كرضاع الصغير.
وقد نقل ابن حزم في "المحلّى" (9/205)، وعنه الشوكانيُّ في "نيل الأوطار" (6/751) أنَّ هذا القول هو مذهب علي بن أبي طالب، وضعّف ذلك ابن عبد البرِّ في "التمهيد" (3/614) وقال: "ولا يصح عنه، والصحيح عنه أن لا رضاع بعد فطام" ا.هـ.
وهذا القول هو مذهب داود الظاهري كما نقله عنه النووي في "شرح صحيح مسلم"(5/375 ط:دار إحياء التراث، تحقيق عرفان حسونة). ونصره ابن حزم في "المحلّى" (9/202) وقال: " ورضاع الكبير محرِّمٌ ـ ولو أنّه شيخ يحرِّمُ ـ كما يحرِّ م رضاع الصغير ولا فرق" ا.هـ
وبه قال الليث بن سعد، وابن عليّة، وهو ثابت عن أم المؤمنين عائشة ـ رضي الله عنها ـ ومروي عن عروة بن الزبير، وعطاء بن أبي رباح.
وينظر في ذلك:المغني(9/201 ط: العلمية)، و"التمهيد" (3/614)، و"بداية المجتهد" (3/1311 ط:دار السلام) و"نيل الاوطار" (6/751ط:دار الخير)، و "المحلى" (10/205 ط:العلمية تحقيق الدكتور عبد الغفار البنداري)، و"شرح مسلم للنووي" (5/375ط:دار إحياء التراث)، و"زاد المعاد" (5/515ط:الرسالة)، و "الروضة الندية" (2/331)، و"توضيح الأحكام من بلوغ المرام" (6/10).
القول الثالث:وسط بين طرفين؛ وهو أنَّ الرضاع يعتبر فيه الصغر، إلا فيما دعت إليه الحاجة كرضاع الكبير الذي لا يستغنى عن دخوله على المرأة، ويشق احتجابها منه، كحال سالم مع امرأة أبي حذيفة، فمثل هذا الكبير إذا أرضعته للحاجة أثَّر رضاعه، وأما من عداه فلا يؤثِر إلا رضاع الصغير .
وبه قال شيخ الإسلام ابن تيميّة، وابن القيّم، ورجّحه الشوكانيّ، وصدّيق حسن خان، والألبانيُّ، وغيرهم.
وينظر: "زاد المعاد" (5/527)، و"مجموع فتاوى شيخ الإسلام ابن تيمية" (34/60)، و"نيل الأوطار" (6/752)، و" الروضة الندية" (2/331)، و"فتح الباري" (9/ 68 ط:دار مصر للطباعة) تحت حديث:(5102)، و"الموسوعة الفقهية الميسّرة" (5/89)، و"فقه السنة" (2/162 ط:دار الجيل)، و"نظام الأسرة في الإسلام" (3/420، 423)
سبب الاختلاف في هذه المسألة:
قال ابن رشد الحفيد في "بداية المجتهد ونهاية المقتصد" (3/1312 ط:دار السلام، تحقيق الدكتور عبد الله العبادي):
" وسبب اختلافهم تعارض الآثار في ذلك، وذلك أنه ورد في ذلك حديثان؛ أحدهما: حديث سالم، والثاني: حديث عائشة خرجه البخاري ومسلم قالت: " دخل رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ وعندي رجل، فاشتد ذلك عليه، ورأيت الغضب في وجهه، فقلت: يا رسول الله.. إنه أخي من الرَّضاعة. فقال ـ صلى الله عليه وسلم ـ: "انظرن من إخوانكنَّ من الرَّضاعة، فإنَّ الرَّضاعة من المجاعة".
فمن ذهب إلى ترجيح هذا الحديث قال: لا يحرِّمُ اللبنُ الذي لا يقومُ للمُرضَع مقام الغذاء، إلا أنَّ حديث سالم نازلة في عين، وكان سائر أزواج النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ يرون ذلك رخصة لسالم، ومن رجَّح حديث سالم وعلل حديث عائشة بأنّها لم تعمل به قال: يحرِّم رضاع الكبير" ا.هـ
أدلة الأقوال السابقة:
أولاً: أدلة القول الأوّل:
1. قال ـ تعالى ـ: "وَالْوَالِدَاتُ يُرْضِعْنَ أَوْلاَدَهُنَّ حَوْلَيْنِ كَامِلَيْنِ لِمَنْ أَرَادَ أَن يُتِمَّ الرَّضَاعَةَ" [البقرة : 233]
قال في "المغني" (9/202): "فجعل تمام الرضاعة حولين، فيدل على أنه لا حكم لها بعدهما" ا.هـ
2. عن أم سلمة ـ رضي الله عنها ـ قالت: قال رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ: " لا يحرِّم من الرَّضاع إلا ما فتق الأمعاء في الثدي، وكان قبل الفطام" أخرجه الترمذي (1152) في الرضاع، وابن حبّان في "صحيحه"(1250)، وابن ماجة(1946) مختصراً، وقال الترمذي: حسن صحيح، وصححه الألبانيُّ في الإرواء (2150).
قال ابن القيّم ـ رحمه الله ـ في "زاد المعاد" (5/512):
"قالوا: فجعل تمام الرضاعة حولين، فدلَّ على أنَّه لا حكم لما بعدهما، فلا يتعلق به التحريم. قالوا: وهذه المدة هي مدة المجاعة التي ذكرها رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ وقصر الرضاعة المحرمة عليها. قالوا: وهذه مدة الثدي الذي قال فيها: "لا رضاع إلا ما كان في الثدي"، أي في زمن الثدي، وهذه لغة معروفة عند العرب، فإنَّ العرب يقولون فلان مات في الثدي أي: في زمن الرضاع قبل الفطام، ومنه الحديث المشهور: "إنَّ إبراهيم مات في الثدي وإنَّ له مرضعاً في الجنة تتم رضاعه" ـ يعني إبراهيم ابنه صلوات الله وسلامه عليه ـ . قالوا : وأكد ذلك بقوله: "لا رضاع إلا ما فتق الأمعاء وكان في الثدي قبل الفطام" فهذه ثلاثة أوصاف للرضاع المحرم، ومعلوم أنَّ رضاع الشيخ الكبير عار من الثلاثة" ا.هـ
3. واستدلوا بما روي عن أبي موسى الهلالي عن أبيه عن ابن مسعود مرفوعاً: " لا رضاع إلا ما أنشر العظم، وأنبت اللحم" أخرجه أبو داود(2059)، والبيهقي(7/461)، وإسناده ضعيف لجهالة أبي موسى الهلالي وأبيه كما في الإرواء(2153)، والصواب وقفه على ابن مسعود كما حقق ذلك الشيخ الألباني في "صحيح أبي داود" (1798) ولفظه:
" لا رضاع إلا ما شدَّ العظم، وأنبت اللحم" فقال أبو موسى الأشعري: لا تسألونا وهذا الحبر فيكم.
قالوا: ورضاع الكبير لا ينبت لحماً، ولا يُنشز عظماً.
4. عن عائشة ـ رضي الله عنها ـ قالت: دخل عليَّ رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ وعندي رجل قاعد، فاشتد ذلك عليه، ورأيت الغضب في وجهه، قالت: فقلت: يا رسول الله إنه أخي من الرضاعة، قالت: فقال: "انظرن إخوتَكُنَّ من الرَّضاعة، فإنَّما الرَّضَاعة من المجاعة". أخرجه البخاري(2647)، و(5102)، ومسلم (1455) واللفظ له.
قال الحافظ ابن حجر في "فتح الباري" (9/68 ط: دار مصر للطباعة):
"قوله: "فإنما الرضاعة من المجاعة" فيه تعليل الباعث على إمعان النظر والفكر ؛ لأن الرضاعة تثبت النسب وتجعل الرضيع محرماً . وقوله: "من المجاعة " أي: الرضاعة التي تثبت بها الحرمة، وتحل بها الخلوة، هي حيث يكون الرضيع طفلا لسد اللبن جوعته؛ لأن معدته ضعيفة يكفيها اللبن، وينبت بذلك لحمه فيصير كجزء من المرضعة فيشترك في الحرمة مع أولادها، فكأنه قال: لا رضاعة معتبرة إلا المغنية عن المجاعة، أو المطعمة من المجاعة، كقوله ـ تعالى ـ: (أطعمهم من جوع)" ا.هـ
وقال ابن القيّم في "زاد المعاد" (5/516):
"قالوا: ولو كان رضاع الكبير محرِّماً لما قال النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ لعائشة ـ وقد تغير وجهه وكره دخول أخيها من الرضاعة عليها لما رآه كبيراً ـ : "انظرن من إخوانكن " فلو حرم رضاع الكبير لم يكن فرق بينه وبين الصغير، ولما كره ذلك وقال: "انظرن من إخوانكن ". ثم قال: " فإنما الرضاعة من المجاعة" وتحت هذا من المعنى خشية أن يكون قد ارتضع في غير زمن الرضاع وهو زمن المجاعة، فلا ينشر الحرمة فلا يكون أخاً" ا.هـ
5. واستدلوا بما روي عن ابن عباس عن رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ " لا رضاع إلا ما كان في الحولين"
أخرجه الدارقطنيُّ في سننه (3/408 ط:المعرفة) برقم(4284)، والبيهقي في سننه (7/462)، وابن عدي في الكامل(7/103).
وقال الدارقطني: "لم يسنده عن ابن عيينة غير الهيثم بن جميل، وهو ثقة حافظ."، وصحح البيهقي وقفه.
وقال ابن عدي: "هذا يعرف بالهيثم بن جميل عن ابن عيينة مسنداً، وغير الهيثم يوقفه على ابن عباس، والهيثم بن جميل يسكن أنطاقية، ويقال: هو البغدادي، ويغلط على الثقات كما يغلط غيره، وأرجو أن لا يتعمد الكذب" ا.هـ وينظر أيضاً "التلخيص الحبير" (4/ 8 ط: قرطبة)
ثانياً:أدلة القول الثاني:
1. قوله ـ تعالى ـ: "وَأُمَّهَاتُكُمُ اللاَّتِي أَرْضَعْنَكُمْ وَأَخَوَاتُكُم مِّنَ الرَّضَاعَةِ" [النساء : 23]
فالآية مطلقة، وهي بإطلاقها تتناول رضاع الكبير، ويدخل فيها رضاع الصغير. ولكن يُعترض عليه بأن السنن الصحاح التي استدلّ بها أصحاب القول الأول تقيّد هذا الإطلاق بالرضاع في حال الصغر. وأوضح ـ في الدلالة ـ من الآية الحديث التالي:
2. عن عائشة زوج النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ وأم سلمة:
أنَّ أبا حذيفة بن عتبة بن ربيعة بن عبد شمس كان تبنى سالماً وأنكحه ابنة أخيه هند بنت الوليد بن عتبة بن ربيعة وهو مولى لامرأة من الأنصار كما تبنى رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ زيداً، وكان من تبنى رجلاً في الجاهلية دعاه الناس إليه، وورث ميراثه، حتى أنزل الله ـ سبحانه وتعالى ـ في ذلك:"ادعوهم لآبائهم" إلى قوله: "فإخوانكم في الدين ومواليكم". فردوا إلى آبائهم، فمن لم يعلم له أب كان مولىً وأخاً في الدين، فجاءت سهلة بنت سهيل بن عمرو القرشي ثم العامري، وهي امرأة أبي حذيفة، فقالت: يا رسول الله إنَّا كنا نرى سالماً ولداً، وكان يأوي معي ومع أبي حذيفة في بيت واحد، ويراني فُضْلاً ـ أي: متبذّلة في ثياب مهنتها ـ، وقد أنزل الله ـ عز وجل ـ فيهم ما قد علمت، فكيف ترى فيه؟ فقال لها النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ: "أرضعيه". فأرضعته خمس رضعات، فكان بمنزلة ولدها من الرضاعة، فبذلك كانت عائشة ـ رضي الله عنها ـ تأمر بنات أخواتها وبنات إخوتها أن يرضعن من أحبت عائشة أن يراها ويدخل عليها ـ وإن كان كبيراً ـ خمس رضعات ثم يدخل عليها، وأبتْ أمُّ سلمة وسائر أزواج النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ أن يُدْخِلْنَ عليهنَّ بتلك الرَّضاعة أحداً من الناس حتى يرضع في المهد، وقلن لعائشة: "والله ما ندري لعلها كانت رخصة من النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ لسالم دون الناس".
أخرجه بهذا السياق أبو داود (2061). وأخرجه مالك في "الموطأ" (2/605/12) عن عروة بن الزبير، ومسلم مختصراً (1453) عن عائشة فقط، والبخاري (4000، 5088) مختصراً ولم يسق قوله: "أرضعيه" الخ، وإنما أشار له بقوله: الحديث. والحديث صححه الشيخ الألباني في "صحيح أبي داود" (1799)، والإرواء(1863).
وزاد في رواية مسلم : قالت: وكيف أرضعه وهو رجل كبير؟ فتبسم رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ وقال: "قد علمت أنه رجل كبير".
وفي رواية أخرى عند مسلم (1453/27): فقالت: إنَّ سالماً قد بلغ ما يبلغ الرجال، وعقل ما عقلوا، وإنه يدخل علينا، وإني أظن أن في نفس أبي حذيفة من ذلك شيئاً. فقال لها النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ: "أرضعيه تحرمي عليه، ويذهب الذي في نفس أبي حذيفة" فرجعت فقالت: إني قد أرضعته، فذهب الذي في نفس أبي حذيفة.
وزاد مسلم في رواية ثالثة (1453/30):فقالت امرأة أبي حذيفة: إنه ذو لحية. فقال ـ صلى الله عليه وسلم ـ: " أرضعيه يذهب ما في وجه أبي حذيفة".
3. عن زينب بنت أم سلمة قالت: قالت أم سلمة لعائشة: إنه يدخل عليك الغلام الأَيْفَعُ الذي ما أحبُّ أن يدخل عليَّ. فقالت عائشة: أما لك في رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ أسوة؟ قالت: إنَّ امرأة أبي حذيفة قالت: يا رسول الله إنَّ سالما يدخل عليَّ وهو رجلٌ، وفي نفس أبي حذيفة منه شيء، فقال رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ: "أرضعيه حتى يدخل عليك".
أخرجه مسلم (1453/29)، وأحمد(24163)، والنسائي (3319)، وابن ماجة(1947)، والدارمي (2257)، وابن حبان(4213) وغيرهم.
قال النووي في " شرح مسلم" (5/377):" الأيفع؛ هو بالياء المثناة من تحت، وبالفاء، وهو الذي قارب البلوغ، ولم يبلغ، وجمعه أيفاع، وقد أيفع الغلام، ويفع، وهو يافع".
وقال في "النهاية" (5/299 ط:دار الفكر): " أيفع الغلام فهو يافع، إذا شارف الاحتلام ولمّا يحتلم".
قال الحافظ ابن حجر في" الفتح" (9/69 ط:دار مصر للطباعة):
"... وقال عبد الرزاق عن ابن جريج : قال رجل لعطاء إنَّ امرأة سقتني من لبنها بعدما كبرت أفأنكحها ؟ قال: لا. قال ابن جريج : فقلت له: هذا رأيك؟ قال: نعم . كانت عائشة تأمر بذلك بنات أخيها. وهو قول الليث بن سعد، وقال ابن عبد البر: لم يختلف عنه في ذلك . قلت: وذكر الطبري في " تهذيب الآثار " في مسند علي هذه المسألة، وساق بإسناده الصحيح عن حفصة مثل قول عائشة، وهو مما يخص به عموم قول أم سلمة: " أبى سائر أزواج النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ أن يُدخلن عليهنَّ بتلك الرضاعة أحداً" أخرجه مسلم وغيره" ا.هـ
وجاء في " زاد المعاد" (5/517) ـ وهو كلام ابن حزم بعينه في "المحلّى" (10/210) ـ ما نصُّه:
"قال المثبتون للتحريم برضاع الشيوخ: قد صح عن النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ صحة لا يمتري فيها أحد أنه أمر سهلة بنت سهيل أن ترضع سالماً مولى أبي حذيفة، وكان كبيرا ذا لحية، وقال: "أرضعيه تحرمي عليه" ... فهذه الأخبار ترفع الإشكال، وتبين مراد الله ـ عز وجل ـ في الآيات المذكورات أن الرضاعة التي تتم بتمام الحولين أو بتراضي الأبوين قبل الحولين إذا رأيا في ذلك صلاحا للرضيع إنما هي الموجبة للنفقة على المرأة المرضعة، والتي يجبر عليها الأبوان أحبا أم كرها . ولقد كان في الآية كفاية من هذا لأنه ـ تعالى ـ قال: "والوالدات يرضعن أولادهن حولين كاملين لمن أراد أن يتم الرضاعة وعلى المولود له رزقهن وكسوتهن بالمعروف" [ البقرة 233 ] فأمر الله ـ تعالى ـ الوالدات بإرضاع المولود عامين، وليس في هذا تحريم للرضاعة بعد ذلك، ولا أن التحريم ينقطع بتمام الحولين، وكان قوله ـ تعالى ـ: "وأمهاتكم اللاتي أرضعنكم وأخواتكم من الرضاعة" [ النساء 23 ] ولم يقل في حولين، ولا في وقت دون وقت زائداً على الآيات الأخر، وعمومها لا يجوز تخصيصه إلا بنص يبين أنه تخصيص له، لا بظن ولا محتمل لا بيان فيه، وكانت هذه الآثار ـ يعني التي فيها التحريم برضاع الكبير ـ قد جاءت مجيء التواتر؛ رواها نساء النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ، وسهلة بنت سهيل وهي من المهاجرات، وزينب بنت أم سلمة وهي ربيبة النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ، ورواها من التابعين القاسم بن محمد، وعروة بن الزبير، وحميد بن نافع، ورواها عن هؤلاء الزهري، وابن أبي مليكة، وعبد الرحمن بن القاسم، ويحيى بن سعيد الأنصاري، وربيعة، ثم رواها عن هؤلاء أيوب السختياني، وسفيان الثوري، وسفيان بن عيينة، وشعبة، ومالك، وابن جريج، وشعيب، ويونس، وجعفر بن ربيعة، ومعمر، وسليمان بن بلال، وغيرهم، ثم رواها عن هؤلاء الجم الغفير، والعدد الكثير، فهي نقل كافة لا يختلف مؤالف ولا مخالف في صحتها..." ا.هـ
مسالك المانعين من رضاع الكبير ـ وهم الجمهور ـ في التعامل مع حديث سالم:
المسلك الأول: القول بأنَّ إرضاع سالم خاصٌّ به، ولا يأخذ حكمَه غيرُه؛ لأنَّ رضاع الكبير لم يأت ذكره إلا في قصته.
ومستند هذا المسلك حديث زينب بنت أم سلمة، أنَّ أمها أم سلمة زوج النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ كانت تقول: " أبى سائر أزواج النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ أن يُدخلنَ عليهنَّ أحداً بتلك الرَّضاعة، وقلن لعائشة: والله ما نرى هذا إلا رخصة أرخصها رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ لسالم خاصة فما هو داخل علينا أحد بهذه الرضاعة، ولا رائينا " رواه أحمد، ومسلم، والنسائي، وابن ماجه، والبيهقي، وهو في "إرواء الغليل" (2152).
وقد أيّدوا قولهم بالخصوصية بأمور منها:
-العمل بحديث قصة سالم مخالف للقواعد؛
منها:قاعدة الرّضاع، فإنَّ الله ـ تعالى ـ قال: "وَالْوَالِدَاتُ يُرْضِعْنَ أَوْلاَدَهُنَّ حَوْلَيْنِ كَامِلَيْنِ لِمَنْ أَرَادَ أَن يُتِمَّ الرَّضَاعَةَ" [البقرة : 233] فهذه أقصى مدة في الرضاع المعتبر شرعاً، المحتاج إليه عادة.
ومنها: قاعدة تحريم الاطّلاع على العورة، وثدي الحرّة عورة بالاتفاق.
-أحاديث توقيت الرضاع في الصغر كثيرة، وليس في رضاع الكبير إلا حديث قصة سالم.
-سائر أزواج النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ عدا عائشة في شِقِّ المنع.
-القول بالخصوصية أحوط.
-رضاع الكبير لا ينبت لحماً، ولا ينشز عظماً، فلا يحصل به البعضية التي هي سبب التحريم.
-أنَّ النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ لما دخل على عائشة وعندها رجل قاعد، اشتد ذلك عليه وغضب، فقالت: "إنه أخي من الرضاعة" فقال: "انظرن من إخوانكن، فإن الرضاعة من المجاعة".
وانظر في ذلك: "المفهم لما أشكل من تلخيص كتاب مسلم" لأبي العباس القرطبي (4/188 ط:دار ابن كثير)، و"الروضة الندية" (2/331).
وقد أجاب ابن حزم عن دعوى الخصوصية كما جاء في "المحلى" (10/210ـ211) بقوله:
"فليعلم من تعلَّق بهذا أنه ظنٌّ ممَّن ظنَّ ذلك منهن ـ رضى الله عنهن ـ، وهكذا جاء في الحديث أنهن قلن: ما نرى هذا إلاَّ خاصاً لسالم، وما ندري لعله رخصة لسالم، فإذ هو ظن بلاشك فانَّ الظنَّ لا يعارض بالسنن، قال ـ تعالى ـ: (إنَّ الظنَّ لا يغنى من الحق شيئاً)، وشتان بين احتجاج أم سلمة ـ رضى الله عنها ـ باختيارها، وبين احتجاج عائشة ـ رضى الله عنها ـ بالسنة الثابتة، وقولها لها: أما لك في رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ أسوة حسنة؟ وسكوت أم سلمة ينبئ برجوعها إلى الحق عن احتياطها" ا.هـ
وقال الحافظ في "الفتح" (9/70):
"... ومنها دعوى الخصوصية بسالم وامرأة أبي حذيفة ، والأصل فيه قول أم سلمة وأزواج النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ: ما نرى هذا إلا رخصة أرخصها رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ لسالم خاصة ، وقرره ابن الصباغ وغيره بأن أصل قصة سالم ما كان وقع من التبني الذي أدى إلى اختلاط سالم بسهلة، فلما نزل الاحتجاب ومنعوا من التبني شق ذلك على سهلة، فوقع الترخيص لها في ذلك؛ لرفع ما حصل لها من المشقة، وهذا فيه نظر؛ لأنه يقتضي إلحاق من يساوي سهلة في المشقة والاحتجاج بها، فتُنفى الخصوصية، ويثبت مذهب المخالف" ا.هـ
المسلك الثاني:القول بأنَّ حديث قصة سالم منسوخ بأحاديث الرّضاع في الحولين.
وهذا مسلك أضعف من سابقه؛ لأنَّ دعوى النسخ لا يمكن إثباتها إلا إذا:
1-تَعَذَّرَ الجمع بين الدليلين من كل وجه، والجمع ممكن كما سيأتي بيانه.
2-عُلِمَ التاريخ بمعرفة النص المتقدم من المتأخّر، وهذا ـ بحد ذاته ـ متعذّر في هذه المسألة. ولو أنَّ القائلين برضاع الكبير قلبوا دعوى النسخ على المانعين منه، وادّعوْا نسخ أحاديث الرضاعة في الحولين والصغر بحديث سهلة ـ قصة سالم ـ لكانت نظير دعوى المانعين من رضاع الكبير ؛لاستواء كلتا الدعويين بفقد الحُجَّة.
هذا من الناحية الأصولية.
وأما من الناحية الفقهية:فلو كانت دعوى النسخ صحيحة معلومة لدى نساء النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ لما احتجت واحدة منهن على عائشة يتخصيص الرضاع بسالم وعدم إلحاق غيره به، وكنَّ قد احتججن بالنسخ لأنه أقوى من التخصيص فيما لو ثبت.
وكيف يخفى على عائشة أنّ حديث قصة سالم منسوخ وهي التي لها مزيد اعتناء في هذه المسألة، وكانت تناظر أزواج النبي فيها، وتدعو إليها صويحباتها، بل وتأمر بنات أخيها أن يرضعن من أحبت أن يدخل عليها من الرجال؟
وكيف يخفى عليها النسخ ـ لو صح وثبت ـ وهي إضافة لروايتها لحديث قصة سالم روت أحاديث الرضاعة في الصغر، ورأت إنكار النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ واشتداده وغضبه عندما رأى رجلاً قاعداً عندها، فقالت: إنه أخي من الرضاعة، فقال: " انظرن من إخوتكنَّ فإنَّ الرَّضاعة من المجاعة".
وعضّد بعضهم قضية النسخ بدعوى أنَّ قصة سالم كانت في أوائل الهجرة، وأحاديث الحولين من رواية صغار الصحابة، فدلّ على تأخرها.
قال الحافظ ابن حجر في "الفتح" (9/69ـ70):
"... وهو مستند ضعيف إذ لا يلزم من تأخر إسلام الراوي ولا صغره أن يكون ما رواه متقدماً، وأيضا ففي سياق قصة سالم ما يشعر بسبق الحكم باعتبار الحولين؛ لقول امرأة أبي حذيفة في بعض طرقه حيث قال لها النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ " أرضعيه" قالت: وكيف أرضعه وهو رجل كبير ؟ فتبسم رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ وقال: "قد علمت أنَّه رجل كبير ". وفي رواية لمسلم قالت: "إنَّه ذو لحية "، قال:"أرضعيه ". وهذا يشعر بأنها كانت تعرف أنَّ الصغر معتبر في الرضاع المحرم." ا.هـ
أما القول الثالث:
فسلك أصحابه مسلك الجمع والتوفيق بين الأدلة المتعارضة، فقالوا:إنَّ حديث قصة سالم خاصّ، وأحاديث الرضاعة في الحولين عامة، والعام يحمل على الخاص فيخصص به، ولكنّه يخصص بمن عرض له من الحاجة إلى إرضاع الكبير ما عرض لأبي حذيفة وزوجته سهلة؛ فإنَّ سالماً لماَّ كان لهما كالابن، وكان في البيت الذي هما فيه، وفي الاحتجاب مشقة عليهما، رخص ـ صلى الله عليه وسلم ـ في الرَّضاع على تلك الصفة، فتجتمع بذلك الأدلة، ويندفع التعسّف في إعمال دليل دون غيره، وهو الحق الذي ينبغي المصير إليه.
قال ابن القيم في "زاد المعاد"(5/527):
"حديث سهلة ليس بمنسوخ، ولا مخصوص، ولا عام في حق كل أحد، وإنما هو رخصة للحاجة لمن لا يستغني عن دخوله على المرأة، ويشق احتجابها عنه، كحال سالم مع امرأة أبي حذيفة، فمثل هذا الكبير إذا أرضعته للحاجة أثَّر رضاعه، وأما من عداه فلا يؤثر إلا رضاع الصغير، وهذا مسلك شيخ الإسلام ابن تيمية ـ رحمه الله تعالى ـ والأحاديث النافية للرضاع في الكبير إما مطلقة فتقيد بحديث سهلة، أو عامة في الأحوال، فتخصيص هذه الحال من عمومها. وهذا أولى من النسخ، ودعوى التخصيص بشخص بعينه، وأقرب إلى العمل بجميع الأحاديث من الجانبين، وقواعد الشرع تشهد له" ا.هـ
وقال شيخ الإسلام ابن تيمية في "مجموع الفتاوى" (34/60):
"... وقد ذهب طائفة من السلف والخلف إلى أنَّ إرضاع الكبير يحرم، واحتجوا بما في صحيح مسلم وغيره عن زينب بنت أم سلمة أنَّ أمَّ سلمة قالت لعائشة: إنَّه يدخل عليك الغلام الأيفع الذي ما أحب أن يدخل عليَّ فقالت عائشة: ما لك في رسول الله أسوة حسنة؟ قالت: إنَّ امرأة أبي حذيفة قالت: ... الحديث... وهذا الحديث أخذت به عائشة وأبى غيرها من أزواج النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ أن يأخذن به؛ مع أن عائشة روت عنه قال: " الرضاعة من المجاعة " لكنَّها رأت الفرق بين أن يقصد رضاعة أو تغذية ؛ فمتى كان المقصود الثاني لم يحرم إلا ما كان قبل الفطام، وهذا هو إرضاع عامة الناس، وأمَّا الأوَّل فيجوز إن احتيج إلى جعله ذا محرم، وقد يجوز للحاجة ما لا يجوز لغيرها، وهذا قول متوجِّه." ا.هـ
قال الصنعاني في "سبل السلام" (3/1533 ط: دار الفكر) معلّقاً على كلام شيخ الإسلام السابق:
"فإنّه جمعٌ بين الأحاديث حسن، وإعمال لها من غير مخالفة لظاهرها باختصاص، ولا نسخ، ولا إلغاء لما اعتبرته اللغة ودلّت له الأحاديث" ا.هـ
مسألة:
هل رضاع الكبير في مذهب أهل العلم القائلين به يحرّم المُرضِع ويثبت جميع أحكام الرضاع أم أنّه يفيد مجرد رفع الاحتجاب وجواز الخلوة؟
الواضح من مذهب القائلين برضاع الكبير أنه يحرّم وتترتب عليه جميع أحكام الرضاع، وهذا يدلُّ عليه ظاهر بعض الروايات في حديث سهلة بنت سهيل بن عمرو زوجة أبي حذيفة عندما قال لها النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ: "أرضعيه تحرمي عليه"، وكما في حديث عائشة وأم سلمة: " فأرضعته خمس رضعات، فكان بمنزلة ولدها من الرضاعة".
ويدلّ على ذلك الآثار الواردة عن بعض القائلين برضاع الكبير من ذلك:
ما أخرجه عبد الرزّاق في "مصنفه" (13833) قال حدثنا ابن جريج، قال: سمعت عطاء بن أبي رباح وسأله رجل فقال: سقتني امرأة من لبنها بعد ما كنت رجلاً كبيراً، أفأنكحها؟ قال عطاء: لا تنكحها. فقلت له: وذلك رأيك؟ قال: نعم. كانت عائشة ـ رضي الله عنها ـ تأمر بذلك بنات أخيها".
مسألة:
هل إرضاع الكبير يكون بمباشرة المص من الثدي أم أنّه يكون بواسطة أداة كالكأس مثلاً؟
قال الحافظ ابن عبد البرّ في "التمهيد"(3/614):
" هكذا إرضاع الكبير على ما ذكر: يحلب له اللبن، ويسقاه، وأما أن تلقمه المرأة ثديها كما تصنع بالطفل فلا؛ لأنَّ ذلك لا يحلُّ عند جماعة العلماء" ا.هـ
وقال النووي في "شرح صحيح مسلم" (5/375):
" قوله ـ صلى الله عليه وسلم ـ: "أرضعيه" قال القاضي عياض: لعلها حلبته، ثم شربه من غير أن يمس ثديها، ولا التقت بشرتاهما، وهذا الذي قاله القاضي حسن، ويحتمل أنه عفي عن مسه للحاجة كما خص بالرضاعة مع الكبر" ا.هـ
قلت: لكن يشكلُ على مثل هذا تعجُّب سهلة زوجة أبي حذيفة واستغرابها من الأمر بالرضاعة معللة ذلك الاستغراب بأن سالماً رجل، وله لحية، مما يشعر بأنَّ المقصود بالرضاعة على الحقيقة، ولكنْ كما جُوِّز رضاع الكبير في أصله للحاجة فكذلك يُجوّز الرضاع على الحقيقة للحاجة كما تقدَّم عن النووي.
خلاصة ما تقدّم:
يتبيّن لنا مما تقدّم أنَّ حديث سهلة بنت سهيل بن عمرو في قصة إرضاع سالم موْلى زوجها أبي حذيفة بن عتبة بن ربيعة حديث صحيح رواه الجمّ الغفير، وتُلُقِّيَ بالقبول، ولا مطعن في ثبوته البتةَ.
وأنَّ هذا الحديث لا يعارض أحاديث توقيت الرضاع بالحولين أو في الصغر؛ لأنَّ تلك الأحاديث إما مطلقة فتقيّد بحديث سهلة، أو عامّة في أحوال الرضاع فتخصص بقصة سالم التي هي مختصة بمن حصل له ضرورة بالحجاب لكثرة الملابسة، وبذلك تجتمع الأدلة، ويُحلّ الإشكال.
غير أنّه لا يجوز التوسّع في فهم حديث سالم وتطبيقه على وجه لا يحتمله الحديث كالقول بجواز إرضاع زميلة العمل لزميلها لتجويز الخلوة كما أفتى به بعض الأزهريين، وقامت الدنيا على رأسه ولم تقعد.
فهذا توسّع غير مرضيٍّ، وفتح بابِ فتنة عريضٍ، ولا يحتمله الحديث بحال من الأحوال؛ لأنَّ غاية ما يفهم من الحديث أنّ من كان حاله حال سالم أو شبيهاً به جوِّز رضاع الكبير له؛ للحاجة، ودرءاً للمشقة والحرج الحاصل.
وفي قول بعض أزواج النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ لعائشة ـ رضي الله عنها ـ: "يدخل عليك الغلام الأيفع" والأيفع من قارب البلوغ من الصبيان ولمّا يحتلم، إشارة إلى أنَّ الرضاعة تكون في الصغر قبل البلوغ، وذلك لمن كان لابد من دخوله على المرأة من الصبيان بعد بلوغه، ممن حاله شبيه بحال سالم، والله اعلم.
وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وسلم
26/جمادى الأولى/1428هـ

فآرق عنـي !
24-05-10, 02:27 PM
تبرئة الأشخاص لا تقدم على تبرئة المنهج
والعبيكان ممن شواه المنهج بل وكأنه قسيس قال بشرعية الإحتلال الأمريكي
بفتواه أن بريمر النصراني ولي أمر متغلب مستدل بشبهات شيطانية

السيف الحاد
24-05-10, 02:27 PM
وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ لَا تُفْسِدُوا فِي الْأَرْضِ قَالُوا إِنمَا نَحْنُ مُصْلِحُونَ (البقرة11)
أَلَا إِنَّهُمْ هُمْ الْمُفْسِدُونَ وَلَكِنْ لَا يَشْعُرُونَ (البقرة12)

يُخَادِعُونَ اللَّهَ وَالَّذِينَ آمَنُوا وَمَا يَخْدَعُونَ إِلا أَنْفُسَهُمْ وَمَا يَشْعُرُونَ(البقرة:9)



الى صاحب الموضوع انت قلت كل واحد فيه نفسه وانت عليك بنفسك انت ما علاقة بالعبيكان اترك الناس بحالهم الي يلعن ويسب العبيكان فليفعل انت لا علاقة لك نهائيا




شكراً علي النصيحه ..

بنت الهيلا
24-05-10, 02:44 PM
انا ذمتي وسيعة مع هالاشكال لذلك قولي اللي تبين وحطيها بذمتي
تراتس ان قلتي الحق ماراح تحاسبين عليه من ربتس لانتس قلتي الحق
لكن صمتك واقرارك لقولهم الباطل قد يجعلك تدخلين في مسالة السؤال
وخاصة ان اقواله لا يقبلها العامي فضلاً عن العالم والوكاد اللي متوكدن منه
ان االانكار على هؤلاء القوم بثلاث طرق اليد وهي امر لا نستطيعه ويبقى لنا
اللسان والقلب لن يستطيع كائن من كان يمنعنا عنه الا بالسجن او معرفة مافي
قلوبنا من انكار لمثل هذه المواقف الباطلة (a21)



والله ياخي محنا افضل من سيد البشر

اذا رجل دخل المسجد وبال فيه اتعرف كيف كان تصرف الرسول

ليه مانقتدى بالرسول الكريم

بارك الله فيك اخي

moneeeb
24-05-10, 03:03 PM
(((إن أجرأكم على النار أجرأكم على الفتوى)))..


moneeeb (http://www.qassimy.com/vb/member.php?u=34479) http://www.qassimy.com/vb/images/statusicon/user_online.gif


تاكد من صحة الحديث...

يا حلو اعرف انه حديث مرسل...

لكن هذا لا يعنى ان مغزاة غير صحيح... فمنهج السلف قامو على الخوف من الفتوى

و مثل ما قلت لك فى الرابط فوائد و روايات عن منهج السلف فى الفتيا

فى امان الله

سفير المذنب
24-05-10, 03:13 PM
يا ناس تراكم عطيتو هالمخنز اكبر من حجمه

هذا يبي يشطح عشان يبرز زود

صهريج1
24-05-10, 03:17 PM
يا ناس تراكم عطيتو هالمخنز اكبر من حجمه

هذا يبي يشطح عشان يبرز زود





متى مالواحد اظهر نفسه انه يكره علماء المسلمين نعرف انه منافق او رافضي

سفير المذنب
24-05-10, 03:20 PM
متى مالواحد اظهر نفسه انه يكره علماء المسلمين نعرف انه منافق او رافضي




انت يا صهريج وش محرق رزك يومك تدافع عن هالملعون

الآمـاكـــن
24-05-10, 03:52 PM
صهريـح
شوي شوي لا يطق فيك عرق
هع هع هع
وبعديــــن حسن الفاظك الي مثل وجهك
انا منافقــه ياعلبه التونه

سحابة شوق
24-05-10, 04:04 PM
جزاك الله خير

أخت بنيدر
24-05-10, 04:20 PM
يا ناس تراكم عطيتو هالمخنز اكبر من حجمه

هذا يبي يشطح عشان يبرز زود


أستغفر الله العظيم ..

أنت أكيد ما تعرف الأخ الفاضل السيف الحاد ،

لأنك لو كنت تعرفه حق المعرفة ما تجرأت وقلت هالكلام عنه ..

السيف الحاد رجل غيور على دينه رجل فاضل يخاف الله ويسعى دائمًا لنصرة دين الله نحسبه والله حسيبه ..


،،


السيف الحاد أعانك الله عليهم يا أخي وسدد خطاك وبارك سعيك ..

الوافي3
24-05-10, 04:21 PM
. عن عائشة ـ رضي الله عنها ـ قالت: دخل عليَّ رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ وعندي رجل قاعد، فاشتد ذلك عليه، ورأيت الغضب في وجهه، قالت: فقلت: يا رسول الله إنه أخي من الرضاعة، قالت: فقال: "انظرن إخوتَكُنَّ من الرَّضاعة، فإنَّما الرَّضَاعة من المجاعة". أخرجه البخاري(2647)، و(5102)، ومسلم (1455) واللفظ له.
قال الحافظ ابن حجر في "فتح الباري" (9/68 ط: دار مصر للطباعة):
"قوله: "فإنما الرضاعة من المجاعة" فيه تعليل الباعث على إمعان النظر والفكر ؛ لأن الرضاعة تثبت النسب وتجعل الرضيع محرماً . وقوله: "من المجاعة " أي: الرضاعة التي تثبت بها الحرمة، وتحل بها الخلوة، هي حيث يكون الرضيع طفلا لسد اللبن جوعته؛ لأن معدته ضعيفة يكفيها اللبن، وينبت بذلك لحمه فيصير كجزء من المرضعة فيشترك في الحرمة مع أولادها، فكأنه قال: لا رضاعة معتبرة إلا المغنية عن المجاعة، أو المطعمة من المجاعة، كقوله ـ تعالى ـ: (أطعمهم من جوع)" ا.هـ
وقال ابن القيّم في "زاد المعاد" (5/516):


الله أكبر سبحان الذي أنطقك
هل قرأت الرد قبل نشره
إن كان رسول الله غضب من رضاعة المجاعه في الصغر كيف لايغضب من رضاعة المعرفه في الكبر؟؟؟؟
ألا تعي أم المؤمنين عائشه ذالك
ثم بحثت في زاد المعاد في الرقم المشار إليه لهذا التفسير فلم أجده البته
غير تفسير شيخك
http://bayenahsalaf.com/vb/member.php?u=801 (http://bayenahsalaf.com/vb/member.php?u=801)

وفي شبكة سحاب السلفيه :c010:

ولم يقل به أهل العلم أبداً

الحديث واضح لايريد قالوا هو فسر نفسه بنفسه

فيلسوف البدو
24-05-10, 04:27 PM
والله ياخي محنا افضل من سيد البشر

اذا رجل دخل المسجد وبال فيه اتعرف كيف كان تصرف الرسول

ليه مانقتدى بالرسول الكريم

بارك الله فيك اخي



اعذريني من خلال ردين لتس علي بهالمداخلة هذه ومداخلة قبلها ماانتم
افضل من افضل الخلق بل انتم اسوء الخلق تدرين ليه لانكم شياطين خرس
ترون الحق وتبررون لانفسكم بفتاوى اكل عليها الدهر وشرب :secret25:

فيلسوف البدو
24-05-10, 04:28 PM
أستغفر الله العظيم ..

أنت أكيد ما تعرف الأخ الفاضل السيف الحاد ،

لأنك لو كنت تعرفه حق المعرفة ما تجرأت وقلت هالكلام عنه ..

السيف الحاد رجل غيور على دينه رجل فاضل يخاف الله ويسعى دائمًا لنصرة دين الله نحسبه والله حسيبه ..


،،


السيف الحاد أعانك الله عليهم يا أخي وسدد خطاك وبارك سعيك ..



انتي تعرفينه لشخصه يومتس تزكينه والا بس لان باطله وافق باطلك
الاكيد مابعد تزكيتس لمعرفات بهالنت حتسي يااجهل من حمار اهلك :SmileyBunny:

أخت بنيدر
24-05-10, 04:43 PM
الله أكبر سبحان الذي أنطقك
هل قرأت الرد قبل نشره
إن كان رسول الله غضب من رضاعة المجاعه في الصغر كيف لايغضب من رضاعة المعرفه في الكبر؟؟؟؟
ألا تعي أم المؤمنين عائشه ذالك
ثم بحثت في زاد المعاد في الرقم المشار إليه لهذا التفسير فلم أجده البته
غير تفسير شيخك
http://bayenahsalaf.com/vb/member.php?u=801 (http://bayenahsalaf.com/vb/member.php?u=801)

وفي شبكة سحاب السلفيه :c010:

ولم يقل به أهل العلم أبداً

الحديث واضح لايريد قالوا هو فسر نفسه بنفسه



أخي الوافي جزاك الله خير

أنا أصلا و من قبل كنت وما زلت غير مقتنعة أبدًا أبدًا بفتوى الشيخ عبدالمحسن العبيكان ...
ولكن احترامًا للشيخ و علمه وتقديرًا لجهوده لم ولن أتكلم عنه أبدًا أبدًا ، فإني أخاف أن أفتري عليه من حيث لا أعلم ..


أخي في الله السيف الحاد جزاك الله خير و بارك الله فيك على هذه الغيرة التي تحملها في قلبك على الدين وأهله ..

ولكن يا أخي الحق أحق أن يتّبع ..

فأنا أرى أن نسأل فضيلة الشيخ مفتي المملكة العربية السعودية سماحة المفتي عبدالعزيز بن عبدالله آل الشيخ عن ماهية التعامل مع الشيخ عبدالمحسن الأحمد ..

والله إني أرى أن هذا هو الحل الأفضل ..

فالذي سيقوله الشيخ عبدالعزيز آل الشيخ عن الشيخ عبدالمحسن العبيكان هو الذي سنتبعه ..

لأني والله قد انعدمت ثقتي تماماً تماماً بالشيخ عبدالمحسن العبيكان ولكن لا يعني هذا أن نحترمه ونكف ألسنتنا عنه خوف الافتراء عليه ..

أخي الفاضل أتمنى والله أن يتم سؤال مفتي المملكة عن رأيه في الشيخ العبيكان ..

حتى تزول الحيرة من قلوبنا و نعرف جوابًا واحدًا لا خلاف فيه لما يحصل من حولنا ..

أخت بنيدر
24-05-10, 04:49 PM
انتي تعرفينه لشخصه يومتس تزكينه والا بس لان باطله وافق باطلك
الاكيد مابعد تزكيتس لمعرفات بهالنت حتسي يااجهل من حمار اهلك :smileybunny:








يخاطبني السفيه بكل قبحٍ فأكره أن أكون له مجيبا ...

يزيد سفاهةً فأزيدُ حِلماً كعودٍ زادهُ الإحراقُ طيبا ...




* * *


إذا نطق السفيه فلا تجبهُ ...

فخيرٌ من إجابته السكوت ُ ...

إن أنت أجبتهُ نفّستَ عنهُ ...

وإن أهملتَهُ كمداً يموتُ ...


،،،

الهنـوف
24-05-10, 04:54 PM
بعيد عن ما قاله العبيكان او غيره ممكن توضح لي يا اخي السيف الحاد وش معناته ان امرأة ترضع كبير ..؟
ايش المقصود هل طفل رضيع ام شاب ام ماذا ؟؟
فعلا اريد توضيح ..

طالب الفزعة
24-05-10, 05:01 PM
قال رقع يامرقع

قال شي يترقع وشي ماينترقع

moneeeb
24-05-10, 05:26 PM
بعيد عن ما قاله العبيكان او غيره ممكن توضح لي يا اخي السيف الحاد وش معناته ان امرأة ترضع كبير ..؟
ايش المقصود هل طفل رضيع ام شاب ام ماذا ؟؟
فعلا اريد توضيح ..
سورى على اللقافة

القصد ليس التقام الثدى و الرضع منه مباشرة. و انما يتم سكبه فى اناء

و الكبير اى البالغ

فى امان الله

عبدالله آل موسى
24-05-10, 05:56 PM
لأنه يحرّم الجهاد أصبح مجتهد ومخطئ

ولكن من يحلل الجهاد فهو ضال مضل ؟؟؟؟؟؟؟


الحاكم الجديد بليمر شرعي ؟؟؟؟؟؟؟؟

والمشكلة أنه يفتي بالتدليس ويذكر كلام الله

ويقول ابن باز وبن عثيمين لأنهم ماتوا ؟؟؟؟؟؟



http://www.youtube.com/watch?v=qj9eR2xe6VQ


أسمع للأنبطاح هنا

عبدالله آل موسى
24-05-10, 06:00 PM
ممكن تودي هالبحث لشيخ بليمر والمالكي

ويرد عليه ؟ ؟

http://www.qassimy.com/vb/showthread.php?p=7085360#post7085360

صدى الشوق@@
24-05-10, 06:11 PM
أما العبيكان عااااد.............

أستغفرالله واتوب اليه الا هذا الشيخ وفتاويه وش تسميه يوم يحلل أشياء محرمه ويحرم أشياء

محلله ولاني مفتكره بالضبط ايش الفتاوي لاكن هومعروف عشان كذه نلاقيه دايم بالقناه

السعوديه(q84)

الله يثبتنا على الدين الصحيح(q79)

فيلسوف البدو
24-05-10, 06:15 PM
يخاطبني السفيه بكل قبحٍ فأكره أن أكون له مجيبا ...

يزيد سفاهةً فأزيدُ حِلماً كعودٍ زادهُ الإحراقُ طيبا ...




* * *


إذا نطق السفيه فلا تجبهُ ...

فخيرٌ من إجابته السكوت ُ ...

إن أنت أجبتهُ نفّستَ عنهُ ...

وإن أهملتَهُ كمداً يموتُ ...


،،،



تكفين يالعود المحترق الوكاد مارديتي على سؤالي هل تعرفين
السيف الحاد شخصياً يومتس تزكين معرف بهالنت الا قاتل الله الجهل واهله :SmileyBunny:

صدى الشوق@@
24-05-10, 06:17 PM
هههههههههههههههه

آخر وأقوى نكته العبيكان يعرض

لاماشاء الله يجامل كثيييييييييييير

عبدالله آل موسى
24-05-10, 06:32 PM
هههههههههههههههه

آخر وأقوى نكته العبيكان يعرض

لاماشاء الله يجامل كثيييييييييييير

وهل يستطيع أن يحرم عرضة ولي الأمر ؟

فيصبح ضال مضل كلب للنار ؟؟؟؟


استغفر الله

N1
24-05-10, 06:44 PM
ممكن أسأل:

وش سالفة إرضاع الكبير؟

نكهه القهوه
24-05-10, 06:54 PM
^^^السالفه تالقه

الناس لها يوم قايمه الحرب
يقول العبيكان كلام والله نخجل نقوله كيف احد يسويه
الله يرحم حال الامه
لاكن الله يجزاكم خير بدووووووون سب وشتايم

بنوتة الخبر
24-05-10, 07:06 PM
اوما علم من اعلام المسلمين قويـــــــــــــــــــــــــــــه
والله لو انه ابن تيميه ولا ابن القيم!!!!
يارجل اخطأ ومن حقنا انه حنا نقوله انت اخطأت حنا مو روافض عشان
ما نناقش علمائنا ومشائخنا !!!
مايصير نقولهم سم وابشرو وندربي راسنا
بعدين تعال هالحين العبيكان اخطأ وله حق الإجتهاد
والمشائخ اللي افتو بجواز الجهاد حاربتوهم وسبيتوهم
ليه ما التمستو لهم العذر؟ وقلتو اخطأو ومجتهدين؟
ولا عشان الشيوخ والعمام زعلانين عليهم؟

اصلا العبيكان من يوم ماقال لا تجاهدون ضد امريكا بالعراق
وانا غاسله يدي منه

الله يهديك ويهديه ويهدينا!

الحميداوي
24-05-10, 09:31 PM
ماقريت الردود وجيت طوالي ..

العبيكان ليس عالم .. العبيكان مجرد قاضي , تهاوش مع اللحيدان وطرده .
ثم أكل قلبه الحسد فقام يحفر للحيدان-وانا هنا لا أمتدح اللحيدان ولن أمتدحه ولكنه يسوى مئة من أمثال العبيكان-
حتى صارت سالفة قتل ملاك الفضائيات وطار العبيكان وقال هذي فتوى للإرهابيين وطيروا اللحيدان..


المهم لاتضلون الناس , العبيكان لايوجد له مؤلفات ولا كتب ولا محاضرات الا خرابيط مثل وجهه ..


العبيكان مجرد قاضي . وبعد فتواه الفاسده أن الصليبيين أولياء أمور تجب طاعتهم , رفعت مقامه عند حكومة بن سعود وجعلوه مستشار ملكي ..


وآخرتها صار رقاص بالعروس ومفتي سحره ورضاعة حريم, ايه امحق شيخ

بنت الهيلا
25-05-10, 01:00 AM
اعذريني من خلال ردين لتس علي بهالمداخلة هذه ومداخلة قبلها ماانتم
افضل من افضل الخلق بل انتم اسوء الخلق تدرين ليه لانكم شياطين خرس
ترون الحق وتبررون لانفسكم بفتاوى اكل عليها الدهر وشرب :secret25:

الله يهديك اخي وينور بصيرتك

سامي3000
25-05-10, 02:41 AM
...


أخي الكريم..سامي..

إرضاع الكبير مسأله خلافيه بين أهل العلم ..

فالواجب علينا أن نحترم العلماء ورأيهم ولا أن نخالفهم إلا أن يكون لدينا دليل وبرهان..

فكيف يحق لنا ونحن لا نفقه العلم الشرعي أن نناطح العلماء الكبار في مسائل لا علم لنا بها ..

فكل عالم يعذر إن أخطأ في فتواه ولا يجب علينا أن نقلده في مسالته ...


ولكن ما دفعني في هذا الموضوع هو الدفاع عن الشيخ حفظه الله..

وعندنا بالكويت صارت ضجه علي هذه الفتوه..وتكلموا فيها مشائخ الكويت...

وسانقل لك ما قالوه

((علماء الدين في الكويت رفضوا فتوى العبيكان بجواز إرضاع الكبير))

صحف ووكالات- كتب نافل الحميدان:
أثارت الفتوى التي أصدرها المستشار القضائي في وزارة العدل السعودية الشيخ عبدالمحسن العبيكان استنكار رجال الدين الكويتيين السماح بإرضاع الكبير حيث قال العبيكان: إذا احتاج أهل بيت ما إلى رجل أجنبي يدخل عليهم في شكل متكرر وهو أيضا ليس له سوى أهل ذلك البيت ودخوله فيه صعوبة عليهم ويسبب لهم إحراجاً وبالأخص إذا كان في ذلك البيت نساء أو زوجة فإن للزوجة حق إرضاعه ووضع العبيكان شرطا أن عدم الإرضاع من الثدي مباشرة ويجب أن يتم أخذ الحليب بطريقة مناسبة بعيدة عن ذلك ويتم تناوله من قبل الشخص المعني».
وبهذا الصدد أكد الأمين العام المساعد لرابطة علماء المسلمين د.عبدالمحسن زين المطيري أن تتبع الآراء الشاذة ذمها العلماء ذما كثيرا وقالوا من تتبع الرخص فقد تزندق ولا يوجد عالم إلا لديه بعض الأخطاء فمثل هذه الفتاوى مثل إرضاع الكبير تخالف آراء الأئمة الأربعة لقول الرسول صلى الله عليه وسلم «إنما الرضاعة من المجاعة» وقال صلى الله عليه وسلم «لا يحرم من الرضاعة إلا ما انشز العظم وأنبت اللحم»، ومن هنا أخذ العلماء أنه بعد الفطام أي السنتين لا أثر للرضاعة وأصبح هذا من بديهيات الإسلام المعمول بها على مدار التاريخ.
وأضاف المطيري أن خروج بعض الفتاوى الشاذة كالرضاع وتحريم النقاب والاختلاط واستباحة الغناء كل هذا من شواذ الآراء وبالنسبة للشيخ العبيكان فقد عودنا على مثل هذه المسائل حتى اننا كلما خرج في صحيفة أو فضائية قلنا «اللهم سلّم سلّم» وفتاواه الأخيرة بجواز الاحتفال بالمولد النبوي وغيرها من الفتاوى التي وضحناها فيما سبق تدل على شخصية هذا الرجل.

رضاع السائق

بدوره أكد عميد كلية الشريعة السابق د.محمد الطبطبائي أن رضاع الكبير غير جائز ولا يحرم، لأن الرضاع في الحولين، والقول بجواز رضاع السائق أو غيره ويحرم بذلك من الرضاع باطل، ولا يكون من فعله ابنا من الرضاع، والفتوى به مخالفة للشرع، مبيناً أن العلماء نصوا على ذلك، بل نقل بعضهم اتفاق العلماء على عدم حرمة رضاع الكبير، قال شارح صحيح البخاري: اتفق أئمة الأمصار على أن رضاع الكبير لا يحرم، وشذ الليث وأهل الظاهر عن الجماعة، وقالوا: إنه يحرم، ويذهبون إلى قول عائشة في رضاعة سالم مولى أبي حذيفة، وحجة الجماعة قوله تعالى: {والوالدات يرضعن أولادهن حولين كاملين}، فأخبر الله تعالى أن تمام الرضاعة حولان، فعلم أن ما بعد الحولين ليس برضاع، إذ لو كان ما بعده رضاعاً لم يكن كمال الرضاعة حولين.
وأضاف الطبطبائي يشهد لهذا قوله عليه السلام: «إنما الرضاعة من المجاعة»، وهذا المعنى لا يقع برضاع الكبير، وقد روى هشام بن عروة، عن فاطمة بنت المنذر، عن أم سلمة، عن النبي، عليه السلام، أنه قال: «لا يحرم من الرضاع إلا ما فتق الأمعاء، وكان قبل الفطام»، وأما خبر عائشة في رضاعة سالم، فلا يخلو أن يكون منسوخاً أو خاصا لسالم وحده، وقد قالت أم سلمة وسائر أزواج النبي صلى الله عليه وسلم: كان رضاع سالم خاصاً له، وذلك من أجل التبني الذي انضاف إليه، ولا يوجد هذا في غيره، وقد نسخ الله التبني، فلا ينبغي أن يتعلق به حكم، وقوله تعالى: {حولين كاملين لمن أراد أن يتم الرضاعة}، وقوله عليه السلام: {الرضاعة من المجاعة}، قاطع للخلاف في هذه المسألة، وما جعله الله حدا لتمام فلا مزيد لأحد عليه.

مبلغ الرجال

بدوره أكد الداعية الشيخ سالم الطويل أن مسألة إرضاع الكبير فيها حديث رواه مسلم في صحيحه وهو أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لامرأة أبي حذيفة عن سالم مولى أبي حذيفة «أرضعيه تحرمي عليه» وكان سالم قد تربى في بيت أبي حذيفة ثم بلغ مبلغ الرجال فكرهت أن يدخل عليها، فأشار عليها النبي بذلك الحديث، وهذا الحديث وقع الخلاف في تطبيقه وأفضل ما قيل فيه أنه لا ينطبق إلا على حالة كحالة سالم مولى أبي حذيفة، فإذا وجد في البيت صبي قد تربى مع أهل البيت ثم بلغ مبلغ الرجال أي تجاوز الثالثة عشر عاما من عمره فإنه يسقى من الحليب من غير أن يرضع من الثدي مباشرة.

فتاوى بلبلة

ومن جانبه قال الداعية الإسلامي الشيخ ناظم المسباح إن رأي الشيخ العبيكان يقول به بعض الفقهاء، لكنه يبقى رأيا مرجوحا يخالف ما عليه جماهير أهل العلم خاصة وأن الرضاعة تكون في الحولين أي العامين الأولين من عمر الطفل حتى الفطام ولخمس رضعات مشبعات.
وأكد المسباح أن هذه الفتاوى تحدث بلبلة عند العامة وعلى الفقيه أن يكون لديه بعد نظر وحصافة حتى لا يوقع الناس بأمور بعيدة لا توجد فيها فائدة أو جدوى في إثارتها مثل هذه القضايا وغيرها خاصة وأننا في زمن نرى كثيرا من الناس تساهلوا في أمور معلومة من الدين بالضرورة.

أخي.....السيف.....بارك الله فيك.......سبق وان قلت بعيداعن الموضوع وبغض النظرعن كون المساله محل خلاف من عدمة....انا احدثك عن مايترتب عن الفتوى لوجاءاحدهم وقال ياسامي ياسيف لوسمحتم نريدنرضع من نسائكم(الله وأكبربس)ساعتهامايكون عليه الحال؟....طيب افترض ان سامي أوالسيف احدهمااوكلاهماطلب الشئ نفسه من شخص لايزال فى نفسه آثرمن نخوة أوكرامة أوغيرة فقام بقتلناوالعياذبالله من يتحمل وزر ذلك؟أم تتوقع انه سيقول لناشوفواالمسأله خلافيه وووالخ!!!!..ولن أقول لك انناصرنااضحوكة فى منتديات أقباط الولايات المتحدة
http://www.copts.com/oldarabic/index.php?option=com_search&Itemid=5&searchword=%C5%D1%D6%C7%DA+%C7%E1%DF%C8%ED%D1&searchphrase=any&ordering=newest&limit=30&limitstart=30

وأن الكلاب اخذوامن تلك الفتوى ذريعة للنيل من دينناورسولناالكريم صلى عليه وسلم وغيرهم من اصحاب المذاهب المنحرفة ووالخ....وسوف أنقل والله العظيم مكره لاجل أجعلكم فى الصورة لتدركواجميعاحجم المصيبة......مقال واحدمن عشرات المقالات المنشورة فى منتدي الكلاب أقباط الولايات المتحدة...مقال لكاتبه(طبعابعدالاختصار) بعنوان-مَن يسيء إلى الرسول؟-
http://www.copts.com/oldarabic/index.php?option=com_content&task=view&id=5744&Itemid=41

(( تنتشر هذه الأيام على امتداد العالم الإسلامي بعربه وإيرانه وباكستانه الكثير من الصيحات الزاعقة والشتائم الصاخبة ، ويتبارى نجوم الفضائيات ومشايخ من جميع الألوان شيعة وسنة وأزهر ووهابية ، وأيضاً بعض الإخوة المسيحيين من باب درء الشبهات .. والجميع في تنديد ملتهب لِما يعتبرونه إساءة إلى الرسول والقرآن من جانب رسام دانمركي وبرلماني هولندي .. ووسيلة الإساءة هي فيلم ورسوم كاريكاتورية ...
ومن المؤسف أن تثار كل هذه الضجة للا شيء لأن الدين الحق لن تغيره في قلوب معتنقيه رسوم أو فيلم أو كتاب ينقد أويعارض هذا الدين وإلا لكانت أفلام وكتب مثل ' شفرة دافنشي' أو ' الإغراء الأخير للمسيح ' للكاتب ' دان براون' والكاتب ' نيقوس كازنتزاكس' على التوالي قد أثرت على الديانة المسيحية مع ما في هذه الكتب من هدم وتجريح كبير في السيد المسيح .. ومع ذلك فقد ظهرت فى كتب وأفلام تنتشر حتى الآن ...وأنا لا أعتقد أن الرسوم الكاريكاتورية أو الكتب أوالأفلام يمكنها أن تسيء إلى أي دين أو تؤثر على إيمان معتنقي هذا الدين عن حق وعن اقتناع ...مَن يسيء إلى الرسول هم مَن ينادون العالم لإصدار قرار بمنع ازدراء الأديان وهم يمارسونه مع كل صلاة في مساجدهم وفي مدارسهم وفي فضائياتهم وخاصة مع المسيحيين واليهود ويدعون عليهم في كل صلاة ، ( بعد تقديم المجموعة الإسلامية قرار بهذا الشأن في مجلس حقوق الإنسان التابع للأمم المتحدة .. خرج مجلس الشورى السعودي يعترض على هذا القرار لأن سب الأديان الأخرى هو شعيرة من شعائر الإسلام وذلك طبقاً لما ورد في موقع العربية نت السعودي) ...
مَن يسيء إلى الرسول هو مَن يفتي برضاع الكبير وبركة بول الرسول ويترك أحاديث مثل هذه تدرس في المدارس والكليات الدينية))..
حسبناالله ونعم الوكيل...والله من وراءالقصد.....

فيلسوف البدو
25-05-10, 08:29 AM
الله يهديك اخي وينور بصيرتك


اللهم امين وانا الله اسئل ان يجعلكم السنة للحق لا شياطين خرس
للعلم انتي من الناس اللي احترمهم واقدرهم بهالمنتدى حتى وان
اختلفت معك في نقاط معينة اختي الفاضلة

زيبق
25-05-10, 09:00 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يالله صباح خير

عبدالله آل موسى
25-05-10, 10:33 AM
اللهم شل لسان كل من أفتى بجهل يا رب العالمين

اللهم إن العبيكان يفتي بلا علم ولا دراية ولا تفصيل للناس

اللهم فأشغله في نفسه يا رب العالمين ومن هم على شاكلته

السيف الحاد
25-05-10, 10:37 AM
قال صلى الله عليه وسلم : " إنَّ العبد ليتكلم بالكلمة ما يتبين ما فيها يهوي بها في النار أبعد ما بين المشرق والمغرب
قوله: "ما يتبين ما فيها " معناه : لا يتدبرها ويفكر في قبحها ولا يخاف ما يترتب عليها وهذا كالكلمة عند السلطان وغيره من الولاة وكالكلمة تقذف ،أو معناه كالكلمة التي يترتب عليها إضرار بمسلم ونحو ذلك وهذا كله حث على حفظ اللسان "
ونهى الرسول صلى الله عليه وسلم عن قيل وقال وكثرة السؤال .
وأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بحفظ اللسان وكفه ،فقال السائل وهو معاذ بن جبل - رضي الله عنه - : (وإنا لمؤاخذون بما نتكلم به؟) فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " ثكلتك أمك وهل يكب الناس في النار على وجوههم أو على مناخرهم إلا حصائد ألسنتهم "

السيف الحاد
25-05-10, 10:41 AM
اللهم شل لسان كل من أفتى بجهل يا رب العالمين

اللهم إن العبيكان يفتي بلا علم ولا دراية ولا تفصيل للناس

اللهم فأشغله في نفسه يا رب العالمين ومن هم على شاكلته..

ما العلم الشرعي الذي أنت تحملهُ ولا يحملهُ العبيكان؟

وما الدليل إن العبيكان يفتي بلا علم ولا درايه ولا تفصيل للناس..


هل أخبرتنا بالقول الراجح والصحيح عن إرضاع الكبير ..هل جائز أم غير جائز؟؟

عبدالله آل موسى
25-05-10, 10:43 AM
ناقش في كلمتي يا سيف

لا تروح تنسخ وتلصق كأنك إمام الإفتاء وتسقط علي الأدلة !

انا دعيت لأني دعيت من قبلها على مفتي مصر

والعبيكان ومفتي مصر كلـهم أطلقوها للإعلام وكأنها من المسائل اللي نتعبد بها الله !

يا اخ روح شوف المواقع الرافضية والمواقع المسيحية وبعدين تعال تكلم

بدل ما تذكر العبيكان او تدعي له او تدعي عليه يفكنا حركاته البهلوانيه جاي تفسر الأدلة بعد !



قوله: "ما يتبين ما فيها " معناه : لا يتدبرها ويفكر في قبحها ولا يخاف ما يترتب عليها وهذا كالكلمة عند السلطان وغيره من الولاة وكالكلمة تقذف ،أو معناه كالكلمة التي يترتب عليها إضرار بمسلم ونحو ذلك وهذا كله حث على حفظ اللسان "

إذا كنت تسمي العبيكان ولي أمر فأنت تعلن جهلك وتقديسك لكل ما ينتمني لبليمر !

وبعدين من اللي شرح لك الحديث ؟

و وش دخل ولي الأمر في السالفه ؟ هههههههههههههههه

يا اخي انت يا مريض يا جاهل

وكلها شر

السيف الحاد
25-05-10, 10:47 AM
ناقش في كلمتي يا سيف

لا تروح تنسخ وتلصق كأنك إمام الإفتاء وتسقط علي الأدلة !

انا دعيت لأني دعيت من قبلها على مفتي مصر

والعبيكان ومفتي مصر كلـهم أطلقوها للإعلام وكأنها من المسائل اللي نتعبد بها الله !

يا اخ روح شوف المواقع الرافضية والمواقع المسيحية وبعدين تعال تكلم

بدل ما تذكر العبيكان او تدعي له او تدعي عليه يفكنا حركاته البهلوانيه جاي تفسر الأدلة بعد !





إذا كنت تسمي العبيكان ولي أمر فأنت تعلن جهلك وتقديسك لكل ما ينتمني لبليمر !

وبعدين من اللي شرح لك الحديث ؟

و وش دخل ولي الأمر في السالفه ؟ هههههههههههههههه

يا اخي انت يا مريض يا جاهل

وكلها شر...

مشكلتك تقرأ ولا تفهم ..أو لا تريد أن تفهم..

ما سمعت أن بالمثال يتضح المقال....

وما رأيك في يوسف عليه السلام عندما أصبح وزير تحت ولاية فرعون مصر؟؟

عبدالله آل موسى
25-05-10, 10:55 AM
..

ما العلم الشرعي الذي أنت تحملهُ ولا يحملهُ العبيكان؟

وما الدليل إن العبيكان يفتي بلا علم ولا درايه ولا تفصيل للناس..


هل أخبرتنا بالقول الراجح والصحيح عن إرضاع الكبير ..هل جائز أم غير جائز؟؟






القول الراجح والصحيح الذي قال به محمد صلى الله عليه وسلم

أنه عيــن بسالم ولم يورد حديث آخر بإنه اجاز لغير سالم مولى ابا حذيفه

، ، ،

أن المسألة ليست لعب أن ترضع المرأة السائق والزميل في العمل والخادم ! ! !

وكأن عبيكانك لا يعلم أن الخادمات يخدمن في البيوت

ولو كانت كذلك لكان فعلها أحد بعد سالم

، ، ، ، ،، ، ،

أنه لم يرد دليل واحد على أن الصحابة

أو التابعين

أو تابعي التابعين

قالوا بهذه الـرضاعة

بل أخذوها أنها حادثة عيــن بسالــــم وليست لغيره

، ، ، ، ، ، ، ،،


أن الأقوال القائله بعموم المسألة تفتقر للأدلة وتتعلق بدليل سال وكأنه قشة النجاه للطعن في النبي صلى الله عليه وسلم

، ، ، ، ، ،، ، ،


أن الأقوال التي تفصـل في المسألة تشترط حالة شبيـهه لسالم وهذا نادر والدليل عدم ورود خبر ولا أثر عن الصحابة أو التابعين



وأن من قال بإن عائشة أفتت بــه لا يملك دليل واحد على ذلك بل ثبت جهله بالدليل وأنه لم يكلــف نفس تتبع روايات السيدة عائشة في هذا الباب


، ، ، ،، ، ، ، ، ، ،
، ، ، ، ، ، ، ،، ، ،


أن من قال بذلك من بعض العلماء لم يرمي بلاه مثل العبيكان على عائشة رضي الله عنها

بل عمم حالة سالم أو ضبطها بإن تكون مثل حالة سالم









وفي الأخير

وش نبي في رضاعة الكبيــر ؟ ؟ ؟

وكأن آية التبــنــي ما نزلت من زمان ؟ ؟ ؟


والبلا أن بعضهم قال عاد تكشف الثدي

والبلا أن الإسلام يحرّم أصلا ً النظر !

يعني مسألة منتهي موضوعها

واللي يثيرها من المسلمين ويطلب تعميمها أجهل من حمار أهله


أو خبيــث مندس يريد أن يطعن في الدين بأي طريقة


أو متعلمن مستعلم يريد شيء لا يعلمة إلا الله

السيف الحاد
25-05-10, 11:12 AM
القول الراجح والصحيح الذي قال به محمد صلى الله عليه وسلم

أنه عيــن بسالم ولم يورد حديث آخر بإنه اجاز لغير سالم مولى ابا حذيفه

، ، ،

أن المسألة ليست لعب أن ترضع المرأة السائق والزميل في العمل والخادم ! ! !

وكأن ........... لا يعلم أن الخادمات يخدمن في البيوت

ولو كانت كذلك لكان فعلها أحد بعد سالم

، ، ، ، ،، ، ،

أنه لم يرد دليل واحد على أن الصحابة

أو التابعين

أو تابعي التابعين

قالوا بهذه الـرضاعة

بل أخذوها أنها حادثة عيــن بسالــــم وليست لغيره

، ، ، ، ، ، ، ،،


أن الأقوال القائله بعموم المسألة تفتقر للأدلة وتتعلق بدليل سال وكأنه قشة النجاه للطعن في النبي صلى الله عليه وسلم

، ، ، ، ، ،، ، ،


أن الأقوال التي تفصـل في المسألة تشترط حالة شبيـهه لسالم وهذا نادر والدليل عدم ورود خبر ولا أثر عن الصحابة أو التابعين



وأن من قال بإن عائشة أفتت بــه لا يملك دليل واحد على ذلك بل ثبت جهله بالدليل وأنه لم يكلــف نفس تتبع روايات السيدة عائشة في هذا الباب


ليتك اكتفيت بهذا الكلام لتوضيح


...


سؤال أخر..

رضاع الكبير من أصول الدين أو من الفروع ..

إن كان من أصول الدين ؟..ما حكم من قال إرضاع الكبير جائز..

وإن كان من الفروع ؟ ما حكم من قال إرضاع الكبير جائز..

السؤال الثاني..

الحجاب الشرعي فرض علي كل مسلمه ..

هناك من ذهب بجواز كشف الوجه واليدين ..

وهناك من ذهب بتغطيه الوجه والكفين..

فأيهما الراجح لديك ...إن كان الأول بكشف الوجه واليدين..

فما حكم من خالف كشف الوجه واليدين ..

وإن كان الراجح لديك القول الثاني بتغطية الوجه والكفين..

فما حكم من خالف تغطية الوجه والكفين...

سامي3000
25-05-10, 11:16 AM
لاحول ولاقوة إلابالله العظيم...........الله المستعان...........

عبدالله آل موسى
25-05-10, 11:31 AM
...

مشكلتك تقرأ ولا تفهم ..أو لا تريد أن تفهم..

ما سمعت أن بالمثال يتضح المقال....

وما رأيك في يوسف عليه السلام عندما أصبح وزير تحت ولاية فرعون مصر؟؟



الآن طمرت من موضوع في موضوع في موضوع

كلــه عشان توصل إلى ولاية الأمر تحت كافــر

يا أخ خلــك أنسان على السراط المستقيم لا تلف وتدور لغرض في نفسك

موضوعنا عن رضاعة الكبير

وطمرت بحديث ماله دخل فيني ولا في الموضوع

وطلبتك شرح الحديث اللي تفضلت فيــه وطمرت في موضوع يــدل على أمرين

إما انك جاهل أو جاهل

ولن أسيء الظن فيــك فالجهل أفضل من أن أقول خبيــث

وش دخل هالموضوع والشبهه المغبره على الموضوع ؟ ؟ ؟

وربي أنك تنقل من مواقع مشبوهه أنتبه على دينك


----------

أولا ً تلبيس على الناس عند ذكرك أن يوسف عليه السلام اصبح وزير لفرعون مصر ! ! !
فلم يذكره الله بفرعون في القرآن أبدا ً في السورة كاملة والمعلوم أنه ليس على دين يوسف
بل كان ينادى بالملك ، ، أو العزيز
-----------------

ثانيا ً لو كان لديك دليل على أسم لـه بغير هذه الأسماء فهات كما ذكر فرعون موسى بصراحه وملزم أن تثبت نسبـه هذا الفرعون من ذاك ! ! !

------------------

ثالثا ً قصة يوسف لا اعلم ماذا تريد أن تستشهد بـها ومنها ولها ؟ ؟ ؟
هل تريد أن تقيس عليها ما حصل في العراق ؟
يعني بليمر الذي نصـب بعد الإحتلال ؟ ؟
أو تريد أن تستشهد بالذي نصبـه بليمر المحتل بعد أن غادر وهو رافضي زنديق كافر
أو تريد أن تشتت الحوار ؟ ؟ لا أعلم

أختلف العلماء في قصة يوسف على وجهين

بعضهم قال أن الملــك أعطاه الملك وتفرغ لزوجاته وملذاته وترك لـه التصــرف في الأمر كامــل

والثاني أنه أعطاه خزائــن الأرض والمعنى هنا ان هذا الملك يملك الأرض ويوسف حتى لو كان دين الملك ليس الإسلام ولكنه لن يحكم بــه في سلطته ولن يركن لشريعة الملك
ولا يحتاج دليل فهو من سلالة أنبياء وهو نبــي

إذا ً أين ستضع من تريد أن تسقط وتقيس عليهم أنت ومن يبتر ويحشر الانبياء ويساويهم بالخونة والعملاء في هذا الزمان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

( ( شفت كيف سهل تلبس على الناس دينهم ؟ ؟ ) )












قال صلى الله عليه وسلم
( ( إني أخاف على أمتي من أعمال ثلاثة ، قالوا : وما هي يا رسول الله ؟ قال : زلة عالم ، وحكم جائر ، وهوى متبع ) )





قال عمر بن الخطاب ( ( يهدم الإسلام زلة عالم وجدال منافق بالقرآن وأئمة مضلون ) )

عبدالله آل موسى
25-05-10, 11:37 AM
...


سؤال أخر..

رضاع الكبير من أصول الدين أو من الفروع ..

إن كان من أصول الدين ؟..ما حكم من قال إرضاع الكبير جائز..

وإن كان من الفروع ؟ ما حكم من قال إرضاع الكبير جائز..

السؤال الثاني..

الحجاب الشرعي فرض علي كل مسلمه ..

هناك من ذهب بجواز كشف الوجه واليدين ..

وهناك من ذهب بتغطيه الوجه والكفين..

فأيهما الراجح لديك ...إن كان الأول بكشف الوجه واليدين..

فما حكم من خالف كشف الوجه واليدين ..

وإن كان الراجح لديك القول الثاني بتغطية الوجه والكفين..

فما حكم من خالف تغطية الوجه والكفين...




ماحكم وماحكم
وماحكم وماحكم

عبيطانك جاهل مثلك

واقول أنت لست جاهل أنت خبيـث مثلك مثل الرافضة في النقاش إذا حشروا في زاوية يتكبرون على الحق بل الرافضـة أهون منك

لأنهم لا يستميتون بالدفاع مثلك




جاوب على السؤال اللي تبي تخفيــة الآن

قال صلى الله عليه وسلم : " إنَّ العبد ليتكلم بالكلمة ما يتبين ما فيها يهوي بها في النار أبعد ما بين المشرق والمغرب
قوله: "ما يتبين ما فيها " معناه : لا يتدبرها ويفكر في قبحها ولا يخاف ما يترتب عليها وهذا كالكلمة عند السلطان وغيره من الولاة وكالكلمة تقذف ،أو معناه كالكلمة التي يترتب عليها إضرار بمسلم ونحو ذلك وهذا كله حث على حفظ اللسان "



هل آخذ بقول محمد صلى الله عليه وسلم الواضح الصريح في الحديث

أو آخذ بالشرح ؟
ومن هو شارح الحديث من العلماء ؟

وإن كان أنت قل لا تستحي سأبيــن فقــط تدليسك وكذبك وشرك الطاعــة لديك والكذب على محمد صلى الله عليه وسلم

السيف الحاد
25-05-10, 11:45 AM
الآن طمرت من موضوع في موضوع في موضوع

كلــه عشان توصل إلى ولاية الأمر تحت كافــر

يا أخ خلــك أنسان على السراط المستقيم لا تلف وتدور لغرض في نفسك

موضوعنا عن رضاعة الكبير

وطمرت بحديث ماله دخل فيني ولا في الموضوع

وطلبتك شرح الحديث اللي تفضلت فيــه وطمرت في موضوع يــدل على أمرين

إما انك جاهل أو جاهل

ولن أسيء الظن فيــك فالجهل أفضل من أن أقول خبيــث

وش دخل هالموضوع والشبهه المغبره على الموضوع ؟ ؟ ؟

وربي أنك تنقل من مواقع مشبوهه أنتبه على دينك


----------

أولا ً تلبيس على الناس عند ذكرك أن يوسف عليه السلام اصبح وزير لفرعون مصر ! ! !
فلم يذكره الله بفرعون في القرآن أبدا ً في السورة كاملة والمعلوم أنه ليس على دين يوسف
بل كان ينادى بالملك ، ، أو العزيز
-----------------

ثانيا ً لو كان لديك دليل على أسم لـه بغير هذه الأسماء فهات كما ذكر فرعون موسى بصراحه وملزم أن تثبت نسبـه هذا الفرعون من ذاك ! ! !

------------------

ثالثا ً قصة يوسف لا اعلم ماذا تريد أن تستشهد بـها ومنها ولها ؟ ؟ ؟
هل تريد أن تقيس عليها ما حصل في العراق ؟
يعني بليمر الذي نصـب بعد الإحتلال ؟ ؟
أو تريد أن تستشهد بالذي نصبـه بليمر المحتل بعد أن غادر وهو رافضي زنديق كافر
أو تريد أن تشتت الحوار ؟ ؟ لا أعلم

أختلف العلماء في قصة يوسف على وجهين

بعضهم قال أن الملــك أعطاه الملك وتفرغ لزوجاته وملذاته وترك لـه التصــرف في الأمر كامــل

والثاني أنه أعطاه خزائــن الأرض والمعنى هنا ان هذا الملك يملك الأرض ويوسف حتى لو كان دين الملك ليس الإسلام ولكنه لن يحكم بــه في سلطته ولن يركن لشريعة الملك
ولا يحتاج دليل فهو من سلالة أنبياء وهو نبــي

إذا ً أين ستضع من تريد أن تسقط وتقيس عليهم أنت ومن يبتر ويحشر الانبياء ويساويهم بالخونة والعملاء في هذا الزمان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

( ( شفت كيف سهل تلبس على الناس دينهم ؟ ؟ ) )












قال صلى الله عليه وسلم
( ( إني أخاف على أمتي من أعمال ثلاثة ، قالوا : وما هي يا رسول الله ؟ قال : زلة عالم ، وحكم جائر ، وهوى متبع ) )





قال عمر بن الخطاب ( ( يهدم الإسلام زلة عالم وجدال منافق بالقرآن وأئمة مضلون ) ) ..

من الذي يشحط عن الموضوع أنا أو أنت ..

وما دخل بليمر في الموضوع والقضيه كلها تدور حول إرضاع الكبير وأنت الذي ذهبت تشطح هنا

وهناك.....

وكأن مسألة إرضاع الكبير فيها إهدار لدم المسلمين وهدم الدين..وإرتداد المسلمين..

يا أخي هون عليك هون عليك ..

رميتني بالتقديس ..والله لو تبحث عن جميع مشاركاتي لا تجد للشيخ العبيكان كلمه أو فتوه أو حتي مقاله ومحرك البحث عندك..

إلا اللهم هذا الموضوع فقط..

وبعدين كل يؤخذ من قوله ويرد إلا الرسول صلي الله عليه وسلم.....

وما دفعني للكتابه هو الدفاع عن الشيخ ومهما أخطأ فنلتمس له العذر..ولانأخذ بكلامه....

فلا تأخذك العزه بالإثم ..متي ما وجدت الحق إلتزم به..ولا تكابر علي نفسك وتصر علي العناد..

ومن الذي يخالف أنا ولا أنت..أمور كثيره لا أريد أن أدخل فيها لأنها ليس موضع بسط هنا..

قال عمر بن الخطاب ( ( يهدم الإسلام زلة عالم وجدال منافق بالقرآن وأئمة مضلون ) )

عبدالله آل موسى
25-05-10, 11:47 AM
...

مشكلتك تقرأ ولا تفهم ..أو لا تريد أن تفهم..

ما سمعت أن بالمثال يتضح المقال....

وما رأيك في يوسف عليه السلام عندما أصبح وزير تحت ولاية فرعون مصر؟؟




ما دخل هذا في رضاعة الكبيـــر وفي الحوار الدائر عن العبيطان ؟ ؟ ؟

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عبدالله آل موسى
25-05-10, 11:55 AM
..

من الذي يشحط عن الموضوع أنا أو أنت ..

وما دخل بليمر في الموضوع والقضيه كلها تدور حول إرضاع الكبير وأنت الذي ذهبت تشطح هنا

وهناك.....

وكأن مسألة إرضاع الكبير فيها إهدار لدم المسلمين وهدم الدين..وإرتداد المسلمين..

يا أخي هون عليك هون عليك ..

رميتني بالتقديس ..والله لو تبحث عن جميع مشاركاتي لا تجد للشيخ العبيكان كلمه أو فتوه أو حتي مقاله ومحرك البحث عندك..

إلا اللهم هذا الموضوع فقط..

وبعدين كل يؤخذ من قوله ويرد إلا الرسول صلي الله عليه وسلم.....

وما دفعني للكتابه هو الدفاع عن الشيخ ومهما أخطأ فنلتمس له العذر..ولانأخذ بكلامه....

فلا تأخذك العزه بالإثم ..متي ما وجدت الحق إلتزم به..ولا تكابر علي نفسك وتصر علي العناد..

ومن الذي يخالف أنا ولا أنت..أمور كثيره لا أريد أن أدخل فيها لأنها ليس موضع بسط هنا..

قال عمر بن الخطاب ( ( يهدم الإسلام زلة عالم وجدال منافق بالقرآن وأئمة مضلون ) )




زلــّة عالم

وأنا أقول أن العبيطان عالم في أعين الناس والجاهلين بالدين وأهل العلم فقــط

والمصيبه أنه المهرج الأول في كل مسرحية ضد الإسلام وتطعن في الإسلام في بلاد الحرمين

ولا تكاد ترى مسألة يتورع عنها أهل العلم ويحرمونها بالإجماع وبالنصوص

إلا أقحم نفسه فيها وكأن العلم يأتي بالهوى !

وأما كذبك أن القضية كلها تدور حول رضاعة الكبير

فما دخل قصة يوسف وملك مصــر تقحمها في نصف الموضوع

بعد أقحامك الحديث كلمة من سخط الله

وتهربك من شرح الحديث الذي أقحمت فيه ولاة الأمر وكذبت على محمد صلى الله عليه وسلم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!



وإن كلا ً يؤخذ من قولة ويرد

إذا ً لا تجعل من العبيطان عالم وتلمــّعه وتحسن مظهره وهو في الأمس طعن في خاصرة المسلمين

ودعـه في موقعه الذي أعطاه اياه الله

ملـبـّي للسلطان في كل شيء يخالف فيـه كتاب الله

حلل الربا في المخالفات المضاعفه

حلل السحر

حلل حكومة الأحتلال في العراق وافغانستان بطريقة غير مباشره

حلل حكومة بليمر

حلل حكومة المالكي

حرّم الجهاد لأهل العراق ! ! ! وأنا أقول إن كان عالم في السعودية ما شأنه في العراق وأهل العراق ؟؟؟؟؟؟؟

شأنه أنه يؤز لرضى أمريكا فقـــط

لا تقحم نفسك في إحراجات أخونا سيف وتغضبنا منك


واستغفر الله العظيم أولا ً واخيرا ً

السيف الحاد
25-05-10, 12:02 PM
(((فما دخل قصة يوسف وملك مصــر تقحمها في نصف الموضوع

بعد أقحامك الحديث كلمة من سخط الله

وتهربك من شرح الحديث الذي أقحمت فيه ولاة الأمر وكذبت على محمد صلى الله عليه وسلم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!))..

من الذي بدأ أول وجاب كل هذا حتي وصلنا إلي هذه الأمور ...

(((إذا ً لا تجعل من العبيطان عالم ))).

إسمه العبيكان وليس العبيطان أسأل الله لي ولك الهدايه..

((بعد أقحامك الحديث كلمة من سخط الله ))..

موجهه للجميع وأعتقد لم أقتبس كلامك لكي تقول ما دخل الحديث أو لماذا لاتشرحه وهو مشروح ..

السيف الحاد
25-05-10, 12:03 PM
سؤال أخر..

رضاع الكبير من أصول الدين أو من الفروع ..

إن كان من أصول الدين ؟..ما حكم من قال إرضاع الكبير جائز..

وإن كان من الفروع ؟ ما حكم من قال إرضاع الكبير جائز..

السؤال الثاني..

الحجاب الشرعي فرض علي كل مسلمه ..

هناك من ذهب بجواز كشف الوجه واليدين ..

وهناك من ذهب بتغطيه الوجه والكفين..

فأيهما الراجح لديك ...إن كان الأول بكشف الوجه واليدين..

فما حكم من خالف كشف الوجه واليدين ..

وإن كان الراجح لديك القول الثاني بتغطية الوجه والكفين..

فما حكم من خالف تغطية الوجه والكفين...

رجع الصدى
25-05-10, 12:05 PM
يامن تهجمتم على العبيكان بدون وجه حق
اليكم اسماء الذين يرون بنفس راي العبيكان حول رضاع الكبير
اولا عائشه رضي الله عنها
عطاء بن ابي رباح رضي الله عنه
الليث بن سعد رضي الله عنه
شيخ الاسلام بن تيميه
الامام بن القيم
الامام الشوكاني
الامام الصنعاني
الشيخ محمد صديق خان
العلامه الالباني
الشيخ احمد النجمي
الامام بن حزم
واخيرا شيخ الازهر الدكتور عزت عطيه
واريد انا سال من يقولون خاص لو اشار الرسول الا انه خاص
هل ستجهل عائشه هذا او تعصي الرسول
لاتدلسون على الناس
وتشنعون على العبيكان بدون وجه حق
فالعبيكان اتبع سنة الرسول صلى الله عليه وسلم
والارضاع ليس اجباري من اراد ان يرضع حر ومن لايريد ان يرضه فهو حر ايضا

السيف الحاد
25-05-10, 12:15 PM
يامن تهجمتم على العبيكان بدون وجه حق
اليكم اسماء الذين يرون بنفس راي العبيكان حول رضاع الكبير
اولا عائشه رضي الله عنها
عطاء بن ابي رباح رضي الله عنه
الليث بن سعد رضي الله عنه
شيخ الاسلام بن تيميه
الامام بن القيم
الامام الشوكاني
الامام الصنعاني
الشيخ محمد صديق خان
العلامه الالباني
الشيخ احمد النجمي
الامام بن حزم
واخيرا شيخ الازهر الدكتور عزت عطيه
واريد انا سال من يقولون خاص لو اشار الرسول الا انه خاص
هل ستجهل عائشه هذا او تعصي الرسول
لاتدلسون على الناس
وتشنعون على العبيكان بدون وجه حق
فالعبيكان اتبع سنة الرسول صلى الله عليه وسلم
والارضاع ليس اجباري من اراد ان يرضع حر ومن لايريد ان يرضه فهو حر ايضا..


بارك الله فيك..وجزاك الله خيراً..

وشكراً لك علي المرور الطيب والجميل..

عبدالله آل موسى
25-05-10, 12:28 PM
(((فما دخل قصة يوسف وملك مصــر تقحمها في نصف الموضوع

بعد أقحامك الحديث كلمة من سخط الله

وتهربك من شرح الحديث الذي أقحمت فيه ولاة الأمر وكذبت على محمد صلى الله عليه وسلم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!))..

من الذي بدأ أول وجاب كل هذا حتي وصلنا إلي هذه الأمور ...

(((إذا ً لا تجعل من العبيطان عالم ))).

إسمه العبيكان وليس العبيطان أسأل الله لي ولك الهدايه..

((بعد أقحامك الحديث كلمة من سخط الله ))..

موجهه للجميع وأعتقد لم أقتبس كلامك لكي تقول ما دخل الحديث أو لماذا لاتشرحه وهو مشروح ..


رد فيه عناد ومكابرة

واحسبك من أهل السلف الذين لا يؤطرون إلى الحق أطرى

بل يسوقهم الحوار للحق

ولكن اقسم بالله انك تكابر

والحمد لله ان الكلام مبيـن ويستطيع الجميع معرفة الحــق





حديث الرسول صلى الله عليه وسلم

أقحمت في شرحه ولي الأمر

فهل أنت أهل لهذا ؟ ؟ ؟

بما ان الحديث عام للمسلمين جميعا ً

وللحاكم والمحكوم

لماذا تشرحه وتدلس وتلبس

هذا فقط تعقيبي

ولا احتاج لمعرفة الشارح له لأن لا يوجد شرح كهذا إلا في خيلاتك فقط

عبدالله آل موسى
25-05-10, 12:41 PM
يامن تهجمتم على العبيكان بدون وجه حق
اليكم اسماء الذين يرون بنفس راي العبيكان حول رضاع الكبير
اولا عائشه رضي الله عنها
عطاء بن ابي رباح رضي الله عنه
الليث بن سعد رضي الله عنه
شيخ الاسلام بن تيميه
الامام بن القيم
الامام الشوكاني
الامام الصنعاني
الشيخ محمد صديق خان
العلامه الالباني
الشيخ احمد النجمي
الامام بن حزم
واخيرا شيخ الازهر الدكتور عزت عطيه
واريد انا سال من يقولون خاص لو اشار الرسول الا انه خاص
هل ستجهل عائشه هذا او تعصي الرسول
لاتدلسون على الناس
وتشنعون على العبيكان بدون وجه حق
فالعبيكان اتبع سنة الرسول صلى الله عليه وسلم
والارضاع ليس اجباري من اراد ان يرضع حر ومن لايريد ان يرضه فهو حر ايضا


أما قولك أنها سنة المصطفى فكذبت أنت وعبيطانك

-----------------------

يلزمك ليكون أقوال العلماء الوارده أسمائهم صحيح وأن لا تكون مدلـــس وهارب مره أخرى كما هربت في الموضوع الأساس عندما حاورتك
يلزمك أن تأتي بأقوالهم مفصـــلة في المسألة ولا تقــل الأسماء عباطته كما فعل العبيطان في الحديث وفي بعض الأقوال ! ؟ !
وبما أنك أتيت بأسماء صحابة فهات أقوالهم واسانيد أقوالهم في الصحاح ولا تكن مطبل تنسخ وتلصق من مواقع مشبوهه
================================================== ========

وأما قولك على عائشة فهو إما كــذب أو عدم فــهم أو لم يــصــلك المعنى واضح كما حــصل لكثير ممن قال أنها تقول برضاعة الكبيـــر وأطلق الموضوع ولم يقيــده وقال أنها قالت بالصريــح وترك الأحاديث الوارده في أنها قالت بإرضاع الصبيــة !!!!!!!!!!!!!!!!! فماذا نفهم من هذا يا خدام الأعداء بالجهل ؟

قد تم الـــرد عليـــه للرافضة والنصــارى قبلكم



ماذا عن فتوى السيدة عائشة؟


كانت السيدة عائشة تأمر أخواتها وبنات أخواتها أن يرضعن من يدخل عليها .. والسيدة عائشة أمنا وسيدتنا وتساوي ملئ الأرض من المسلمين الموجودين الآن.


نحتاج لتركيز القارئ لكي يعلم جهل النصارى والرافضـة وحبهم للقدح في ام المؤمنين وجرح مشاعرنا بها في كل صغيره وكبيره عليهم من الله ما يستحقون وهدى الله منهم من اراد




الرد نقلا ً وعقلا ً :


كان هناك رد قبل الاثبات الذي سنسوقــه بإذن الله


رأي امهات المؤمنين في فتوى عائشة رضي الله عنهن أجميعين :

في الحديث انهم قالوا لعائشة رضي الله عنها "قلن والله ما نرى الذي أمر النبي صلى الله عليه وسلم به سهلة إلا رخصة في رضاعة سالم وحده" صحيح مسلم وغيره

هل تقصد رضي الله عنها رضاعة الكبيـــر ؟

لا . . . وهذه الشبهة التي قالها الرافضة والنصارى عليهم من الله ما يستحقون

الدلائــل لكل منــصــــف من غير أهل السنة والجماعة

مسألة : حقيقة الخلاف بين السيدة عائشة وأمهات المؤمنين:


يجب مبدئيًّا الفصل بين معناها في حادثة سالم ومعناها في فتوى عائشة رضي الله عنها
ليكون رضاع الكبير في حادثة سالم هو إرضاعه بعد أن كان رجلاً
ثم دخوله على سهلة.. ومعناه في فتوى عائشة ر ضي الله عنها هو الإرضاع بعد تجاوز السن الشرعي للرضاعة (حولين).

( ( دلائلــة رواية عائشة رضي الله عنها لأحاديث الرضاعة التي تحرّم ) )

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

والدليل على أن الفتوى لا تعني الرجل الكبيـر وإنما الكبير بمعنى من تعدّى سن الرضاعة بقليــل

ما جاء في مسند أحمد (57/193) ومستخرج أبي عوانة (9/179) ومسند الصحابة في الكتب التسعة (8/336):
" فَبِذَلِكَ كَانَتْ عَائِشَةُ تَأْمُرُ أَخَوَاتِهَا وَبَنَاتِ أَخَوَاتِهَا أَنْ يُرْضِعْنَ مَنْ أَحَبَّتْ عَائِشَةُ أَنْ يَرَاهَا وَيَدْخُلَ عَلَيْهَا (وَإِنْ كَانَ كَبِيرًا) خَمْسَ رَضَعَاتٍ ثُمَّ يَدْخُلُ عَلَيْهَا، وَأَبَتْ أُمُّ سَلَمَةَ وَسَائِرُ أَزْوَاجِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنْ يُدْخِلْنَ عَلَيْهِنَّ بِتِلْكَ الرَّضَاعَةِ أَحَدًا مِنْ النَّاسِ حَتَّى يَرْضَعَ (فِي الْمَهْد) ".

--------------

وهذا المعنى المستنبط جاء صريحًا في الروايات عند مالك في الموطأ:


عن نافع أن سالم بن عبد الله بن عمر أخبره أن عائشة أم المؤمنين أرسلت به -وهو رضيع- إلى أختها أم كلثوم بنت أبي بكر الصديق فقالت: " أرضعيه عشر رضعات حتى يدخل عليَّ ".

قال سالم: " فأرضعتني أم كلثوم ثلاث رضعات، ثم مرضَتْ فلم ترضعني غير ثلاث رضعات، فلم أكن أدخل على عائشة من أجل أن أم كلثوم لم تُتِمَّ لي عشر رضعات ".

ولعلنا نلاحظ أن عائشة كانت ترغب في دخول سالم بن عبد الله عليها لذلك أرسلت به إلى أم كلثوم لترضعه.
ولكن أم كلثوم لم تتم رضاعته، فلم يدخل على السيدة عائشة، وأو كان الأمر هو جواز إرضاع الرجال لجعلت إحدى بنات أخيها ترضعه؛ ولكنه لما كبر وصار رجلا لم يكن ليدخل على عائشة.

، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ،، ،، ،، ،، ، ،

ومن الجدير بالذكر أن أصحاب الشبهة أوردوا: أن عائشة أرسلت سالم بن عبد الله لترضعه أم كلثوم دون أن يذكروا أن سالم بن عبد الله كان طفلا رضيعًا كما جاء في الحديث؛ ليفهم الناس أن أم كلثوم كانت تُرضع رجلاً كبيراً!! بطلب عائشة.




ويجب تقرير أن طلب عائشة بالإرضاع كان لأطفال صغار، وأن ما ذُكر في الرواية (فيمن كانت تحب أن يدخل عليها من الرجال) هو باعتبار ما سيكون منهم بعد أن يصبحوا رجالا.



الدليـــــــــــــــــــــــل
ودليل ذلك قول نافع أن سالم بن عبد الله بن عمر أخبره أن عائشة أم المؤمنين أرسلت به وهو رضيع إلى أختها أم كلثوم بنت أبي بكر الصديق فقالت: " أرضعيه عشر رضعات حتى يدخل عليَّ ".



( ( فيا غبي يا رافضي ويا نصراني كيف تقصد ان يدخل عليها وهو رضيــــع ؟؟؟ ) )

المفهوم من الكلام انه بعد ما يكبر هذا الرضـيـــع يكون محرّم



وهنا حفصـة عندما اخذت بكلام ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها

عن مالك عن نافع أن صفية بنت أبي عبيد أخبرته: أن حفصة أم المؤمنين أرسلت بعاصم بن عبد الله بن سعد إلى أختها فاطمة بنت عمر بن الخطاب ترضعه عشر رضعات ليدخل عليها وهو صغير يرضع ففعلت فكان يدخل عليها...

( ( يعني بعد ان كبــر ) )


، ، ، ، ،، ، ،

وهنا فتوى عائشة بوجـــة آخر

وَقَدْ رُوِيَ حَدِيثُ عَائِشَةَ الَّذِي قَدَّمْنَاهُ فِي رَضَاعِ الْكَبِيرِ عَلَى وَجْهٍ آخَرَ، وَهُوَ مَا رَوَى عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ الْقَاسِمِ عَنْ أَبِيهِ:" أَنَّ عَائِشَةَ كَانَتْ تَأْمُرُ بِنْتَ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ أَبِي بَكْرٍ أَنْ تُرْضِعَ الصِّبْيَانَ حَتَّى يَدْخُلُوا عَلَيْهَا إذَا صَارُوا رِجَالًا ".

تجد هذا المعنى واضح بأحكام القرآن للجصاص

، ، ، ، ،، ، ، ، ، ، ، ، ، ،

فكانت عائشة تحب أن يدخلوا عليها بعد أن يصيروا رجالا؛ لتعلمهم أمر دينهم؛ التزاما بقوله تعالى: {وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ} [الأحزاب:34].

------------------------------------------------------------------------------------------------------


على ذلك فاختلاف أمهات المؤمنين مع أم المؤمنين عائشة ليس في إرضاع كبيرٍ أو إدخال رجال عليها بهذا الإرضاع؛ لأن هذا لم يحدث من أم المؤمنين عائشة أصلاً ..!

ولكن كان وجه اعتراض أمهات المؤمنين هو إرضاع الصغار بقصد الدخول، سواء كان الرضاع قبل حولين أو تجاوزه بقليل.

=============================


وهنا كلام لإبن تيمية يكشـــف كذبك وتدليســـك إن كان تعلم ماذا تفعل بالكذب على العلماء إما لهوى او لعصبيـة أو لحسن نيــة الله يعلم نواياكم



كلام ابن تيمية , قال : فإنه يعتبر الصغر في الرضاعة إلا إذا دعت إليه الحاجة كرضاع الكبير الذي لا يُستغنى عن دخوله على المرأة وشق احتجابها عنه ، كحال سالم مع امرأة أبي حذيفة ، فمثل هذا الكبير إذا أرضعته للحاجة أثّر رضاعه . وأما من عداه , فلا بد من الصغر . انتهى .ا.هـ



وجمــع أقوال العلماء اللي تقولون أنهم قالوا بالتحليل المطلق عادي
عشان ما يتعب الرافضة والنصارى في التدليس والكذب وكأنهم قالوا في الموضوع بكلمتين
بل أقر الجميع في بداية الكلام عن الأقوال الدالة على عدم جوازة ثـــم فصلوا في المسألة
ثم قرروا

يعني ضــبــط المسألة ولم يطلــق التحريـــم
وأتحداك لو تطبــق شروط سالم في المسألة أن يحــل لأنسان إلى ما خلق ربي وندر منـه هذا الأمر

السيف الحاد
25-05-10, 12:47 PM
رد فيه عناد ومكابرة

واحسبك من أهل السلف الذين لا يؤطرون إلى الحق أطرى

بل يسوقهم الحوار للحق

ولكن اقسم بالله انك تكابر

والحمد لله ان الكلام مبيـن ويستطيع الجميع معرفة الحــق





حديث الرسول صلى الله عليه وسلم

أقحمت في شرحه ولي الأمر

فهل أنت أهل لهذا ؟ ؟ ؟

بما ان الحديث عام للمسلمين جميعا ً

وللحاكم والمحكوم

لماذا تشرحه وتدلس وتلبس

هذا فقط تعقيبي

ولا احتاج لمعرفة الشارح له لأن لا يوجد شرح كهذا إلا في خيلاتك فقط
....
قال صلى الله عليه وسلم : " إنَّ العبد ليتكلم بالكلمة ما يتبين ما فيها يهوي بها في النار أبعد ما بين المشرق والمغرب
قوله: "ما يتبين ما فيها " معناه : لا يتدبرها ويفكر في قبحها ولا يخاف ما يترتب عليها وهذا كالكلمة عند السلطان وغيره من الولاة وكالكلمة تقذف ،أو معناه كالكلمة التي يترتب عليها إضرار بمسلم ونحو ذلك وهذا كله حث على حفظ اللسان "
ونهى الرسول صلى الله عليه وسلم عن قيل وقال وكثرة السؤال .
وأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بحفظ اللسان وكفه ،فقال السائل وهو معاذ بن جبل - رضي الله عنه - : (وإنا لمؤاخذون بما نتكلم به؟) فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " ثكلتك أمك وهل يكب الناس في النار على وجوههم أو على مناخرهم إلا حصائد ألسنتهم..

هذه أمثله..في شرح الحديث..

كالكلمه عند السلطان..

كالكلمه تقذف..

ونحو ذلك..

إن شالله فهمت ..

السيف الحاد
25-05-10, 12:50 PM
أما قولك أنها سنة المصطفى فكذبت أنت وعبيطانك

-----------------------

يلزمك ليكون أقوال العلماء الوارده أسمائهم صحيح وأن لا تكون مدلـــس وهارب مره أخرى كما هربت في الموضوع الأساس عندما حاورتك
يلزمك أن تأتي بأقوالهم مفصـــلة في المسألة ولا تقــل الأسماء عباطته كما فعل العبيطان في الحديث وفي بعض الأقوال ! ؟ !
وبما أنك أتيت بأسماء صحابة فهات أقوالهم واسانيد أقوالهم في الصحاح ولا تكن مطبل تنسخ وتلصق من مواقع مشبوهه
================================================== ========

وأما قولك على عائشة فهو إما كــذب أو عدم فــهم أو لم يــصــلك المعنى واضح كما حــصل لكثير ممن قال أنها تقول برضاعة الكبيـــر

قد تم الـــرد عليـــه للرافضة والنصــارى قبلكم



ماذا عن فتوى السيدة عائشة؟


كانت السيدة عائشة تأمر أخواتها وبنات أخواتها أن يرضعن من يدخل عليها .. والسيدة عائشة أمنا وسيدتنا وتساوي ملئ الأرض من المسلمين الموجودين الآن.


نحتاج لتركيز القارئ لكي يعلم جهل النصارى والرافضـة وحبهم للقدح في ام المؤمنين وجرح مشاعرنا بها في كل صغيره وكبيره عليهم من الله ما يستحقون وهدى الله منهم من اراد




الرد نقلا ً وعقلا ً :


كان هناك رد قبل الاثبات الذي سنسوقــه بإذن الله


رأي امهات المؤمنين في فتوى عائشة رضي الله عنهن أجميعين :

في الحديث انهم قالوا لعائشة رضي الله عنها "قلن والله ما نرى الذي أمر النبي صلى الله عليه وسلم به سهلة إلا رخصة في رضاعة سالم وحده" صحيح مسلم وغيره

هل تقصد رضي الله عنها رضاعة الكبيـــر ؟

لا . . . وهذه الشبهة التي قالها الرافضة والنصارى عليهم من الله ما يستحقون

الدلائــل لكل منــصــــف من غير أهل السنة والجماعة

مسألة : حقيقة الخلاف بين السيدة عائشة وأمهات المؤمنين:


يجب مبدئيًّا الفصل بين معناها في حادثة سالم ومعناها في فتوى عائشة رضي الله عنها
ليكون رضاع الكبير في حادثة سالم هو إرضاعه بعد أن كان رجلاً
ثم دخوله على سهلة.. ومعناه في فتوى عائشة ر ضي الله عنها هو الإرضاع بعد تجاوز السن الشرعي للرضاعة (حولين).

( ( دلائلــة رواية عائشة رضي الله عنها لأحاديث الرضاعة التي تحرّم ) )

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

والدليل على أن الفتوى لا تعني الرجل الكبيـر وإنما الكبير بمعنى من تعدّى سن الرضاعة بقليــل

ما جاء في مسند أحمد (57/193) ومستخرج أبي عوانة (9/179) ومسند الصحابة في الكتب التسعة (8/336):
" فَبِذَلِكَ كَانَتْ عَائِشَةُ تَأْمُرُ أَخَوَاتِهَا وَبَنَاتِ أَخَوَاتِهَا أَنْ يُرْضِعْنَ مَنْ أَحَبَّتْ عَائِشَةُ أَنْ يَرَاهَا وَيَدْخُلَ عَلَيْهَا (وَإِنْ كَانَ كَبِيرًا) خَمْسَ رَضَعَاتٍ ثُمَّ يَدْخُلُ عَلَيْهَا، وَأَبَتْ أُمُّ سَلَمَةَ وَسَائِرُ أَزْوَاجِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنْ يُدْخِلْنَ عَلَيْهِنَّ بِتِلْكَ الرَّضَاعَةِ أَحَدًا مِنْ النَّاسِ حَتَّى يَرْضَعَ (فِي الْمَهْد) ".

--------------

وهذا المعنى المستنبط جاء صريحًا في الروايات عند مالك في الموطأ:


عن نافع أن سالم بن عبد الله بن عمر أخبره أن عائشة أم المؤمنين أرسلت به -وهو رضيع- إلى أختها أم كلثوم بنت أبي بكر الصديق فقالت: " أرضعيه عشر رضعات حتى يدخل عليَّ ".

قال سالم: " فأرضعتني أم كلثوم ثلاث رضعات، ثم مرضَتْ فلم ترضعني غير ثلاث رضعات، فلم أكن أدخل على عائشة من أجل أن أم كلثوم لم تُتِمَّ لي عشر رضعات ".

ولعلنا نلاحظ أن عائشة كانت ترغب في دخول سالم بن عبد الله عليها لذلك أرسلت به إلى أم كلثوم لترضعه.
ولكن أم كلثوم لم تتم رضاعته، فلم يدخل على السيدة عائشة، وأو كان الأمر هو جواز إرضاع الرجال لجعلت إحدى بنات أخيها ترضعه؛ ولكنه لما كبر وصار رجلا لم يكن ليدخل على عائشة.

، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ،، ،، ،، ،، ، ،

ومن الجدير بالذكر أن أصحاب الشبهة أوردوا: أن عائشة أرسلت سالم بن عبد الله لترضعه أم كلثوم دون أن يذكروا أن سالم بن عبد الله كان طفلا رضيعًا كما جاء في الحديث؛ ليفهم الناس أن أم كلثوم كانت تُرضع رجلاً كبيراً!! بطلب عائشة.




ويجب تقرير أن طلب عائشة بالإرضاع كان لأطفال صغار، وأن ما ذُكر في الرواية (فيمن كانت تحب أن يدخل عليها من الرجال) هو باعتبار ما سيكون منهم بعد أن يصبحوا رجالا.



الدليـــــــــــــــــــــــل
ودليل ذلك قول نافع أن سالم بن عبد الله بن عمر أخبره أن عائشة أم المؤمنين أرسلت به وهو رضيع إلى أختها أم كلثوم بنت أبي بكر الصديق فقالت: " أرضعيه عشر رضعات حتى يدخل عليَّ ".



( ( فيا غبي يا رافضي ويا نصراني كيف تقصد ان يدخل عليها وهو رضيــــع ؟؟؟ ) )

المفهوم من الكلام انه بعد ما يكبر هذا الرضـيـــع يكون محرّم



وهنا حفصـة عندما اخذت بكلام ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها

عن مالك عن نافع أن صفية بنت أبي عبيد أخبرته: أن حفصة أم المؤمنين أرسلت بعاصم بن عبد الله بن سعد إلى أختها فاطمة بنت عمر بن الخطاب ترضعه عشر رضعات ليدخل عليها وهو صغير يرضع ففعلت فكان يدخل عليها...

( ( يعني بعد ان كبــر ) )


، ، ، ، ،، ، ،

وهنا فتوى عائشة بوجـــة آخر

وَقَدْ رُوِيَ حَدِيثُ عَائِشَةَ الَّذِي قَدَّمْنَاهُ فِي رَضَاعِ الْكَبِيرِ عَلَى وَجْهٍ آخَرَ، وَهُوَ مَا رَوَى عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ الْقَاسِمِ عَنْ أَبِيهِ:" أَنَّ عَائِشَةَ كَانَتْ تَأْمُرُ بِنْتَ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ أَبِي بَكْرٍ أَنْ تُرْضِعَ الصِّبْيَانَ حَتَّى يَدْخُلُوا عَلَيْهَا إذَا صَارُوا رِجَالًا ".

تجد هذا المعنى واضح بأحكام القرآن للجصاص

، ، ، ، ،، ، ، ، ، ، ، ، ، ،

فكانت عائشة تحب أن يدخلوا عليها بعد أن يصيروا رجالا؛ لتعلمهم أمر دينهم؛ التزاما بقوله تعالى: {وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ} [الأحزاب:34].

------------------------------------------------------------------------------------------------------


على ذلك فاختلاف أمهات المؤمنين مع أم المؤمنين عائشة ليس في إرضاع كبيرٍ أو إدخال رجال عليها بهذا الإرضاع؛ لأن هذا لم يحدث من أم المؤمنين عائشة أصلاً ..!

ولكن كان وجه اعتراض أمهات المؤمنين هو إرضاع الصغار بقصد الدخول، سواء كان الرضاع قبل حولين أو تجاوزه بقليل.

=============================


وهنا كلام لإبن تيمية يكشـــف كذبك وتدليســـك إن كان تعلم ماذا تفعل بالكذب على العلماء إما لهوى او لعصبيـة أو لحسن نيــة الله يعلم نواياكم



كلام ابن تيمية , قال : فإنه يعتبر الصغر في الرضاعة إلا إذا دعت إليه الحاجة كرضاع الكبير الذي لا يُستغنى عن دخوله على المرأة وشق احتجابها عنه ، كحال سالم مع امرأة أبي حذيفة ، فمثل هذا الكبير إذا أرضعته للحاجة أثّر رضاعه . وأما من عداه , فلا بد من الصغر . انتهى .ا.هـ



وجمــع أقوال العلماء اللي تقولون أنهم قالوا بالتحليل المطلق عادي
عشان ما يتعب الرافضة والنصارى في التدليس والكذب وكأنهم قالوا في الموضوع بكلمتين
بل أقر الجميع في بداية الكلام عن الأقوال الدالة على عدم جوازة ثـــم فصلوا في المسألة
ثم قرروا

يعني ضــبــط المسألة ولم يطلــق التحريـــم
وأتحداك لو تطبــق شروط سالم في المسألة أن يحــل لأنسان إلى ما خلق ربي وندر منـه هذا الأمر
....


عطنا مصدر هذا الكلام

السيف الحاد
25-05-10, 12:52 PM
أبي الإسلام نقلك لهذا الكلام إنما هو الرد علي شبة الروافض ..

عبدالله آل موسى
25-05-10, 12:53 PM
....
قال صلى الله عليه وسلم : " إنَّ العبد ليتكلم بالكلمة ما يتبين ما فيها يهوي بها في النار أبعد ما بين المشرق والمغرب
قوله: "ما يتبين ما فيها " معناه : لا يتدبرها ويفكر في قبحها ولا يخاف ما يترتب عليها وهذا كالكلمة عند السلطان وغيره من الولاة وكالكلمة تقذف ،أو معناه كالكلمة التي يترتب عليها إضرار بمسلم ونحو ذلك وهذا كله حث على حفظ اللسان "
ونهى الرسول صلى الله عليه وسلم عن قيل وقال وكثرة السؤال .
وأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بحفظ اللسان وكفه ،فقال السائل وهو معاذ بن جبل - رضي الله عنه - : (وإنا لمؤاخذون بما نتكلم به؟) فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " ثكلتك أمك وهل يكب الناس في النار على وجوههم أو على مناخرهم إلا حصائد ألسنتهم..

هذه أمثله..في شرح الحديث..

كالكلمه عند السلطان..

كالكلمه تقذف..

ونحو ذلك..

إن شالله فهمت ..


المراء في هذا الموضوع بإم عينه

فلا تشرح وتبتر في الشروح بما يناسب هواك

ولا يناسب الموضوع المطروح مجرد نصيحه

واترك لنا مجال نحسن ظننا فيك

عبدالله آل موسى
25-05-10, 12:57 PM
....


عطنا مصدر هذا الكلام



اسأل بالذي حرّك يديك لكتابة هذا الرد هل قرأة الــرد ؟؟ ؟ ؟ ؟

أستبعد والله أنك قرأته لأن ردك بعد ما طرحته بثوانـــي فما هذا الحقد والعبث بالحق وتركة والصد عنه ؟

وهل تستهبل عندما تقول عطنا المصدر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بما أنه رد على الرافضة والنصارى هل تتوقع أن آتي بأحاديث باطلــة وهم يفتشون في الحديث حتى يظهرون العيب ولو لم يكن فيه عيب

الأحاديث وارده روح أبحث عنها

واترك العصبية يا السيف

وخذ الحق من الذي تكره ومن الذي تحــب إن أتاك بالحق

عبدالله آل موسى
25-05-10, 01:00 PM
أبي الإسلام نقلك لهذا الكلام إنما هو الرد علي شبة الروافض ..



ورد على زميلك اللي يقول

ان عائشة رضي الله عنها قالت بهذا الكلام

وانا نقلت لكم فتوى عائشة بأكثر من وجـــه

وبشــرح مفــصـــل

وإن كنت لا تثـق فيني

فأرجع إلى مصادر الأحاديث

ولا تصدق الرافضة والنصارى الذين يقولون أن رضاعة الكبير هي الأصل

بل هي أقل من أن يقال لها فرع

بل هي مخرج شرعي لسالم وأمة فقــط

ولم تعمل بـه عائشة والصحابة أجمعين ولم يرد حديث ضعيف أو موضوع أو باطل بإنه أحدا ً غير سالم إجيز لــه هذا

فلا تشغلونا في الرد على الروافض والنصارى يا اهل السنة بتصديقهم !

السيف الحاد
25-05-10, 01:00 PM
المراء في هذا الموضوع بإم عينه

فلا تشرح وتبتر في الشروح بما يناسب هواك

ولا يناسب الموضوع المطروح مجرد نصيحه

واترك لنا مجال نحسن ظننا فيك...


بلغ عني ولو أيه..

فهل تبخل علي بذكر حديث وتذكير الناس بحفظ ألسنتهم..

هون عليك ...هون عليك..

وأين البتر في الشروح ..يكفي ولو لم يكن هناك شرح للحديث لأن الحديث واضح ..

السيف الحاد
25-05-10, 01:06 PM
ورد على زميلك اللي يقول

ان عائشة رضي الله عنها قالت بهذا الكلام

وانا نقلت لكم فتوى عائشة بأكثر من وجـــه

وبشــرح مفــصـــل

وإن كنت لا تثـق فيني

فأرجع إلى مصادر الأحاديث

ولا تصدق الرافضة والنصارى الذين يقولون أن رضاعة الكبير هي الأصل

بل هي أقل من أن يقال لها فرع

بل هي مخرج شرعي لسالم وأمة فقــط

ولم تعمل بـه عائشة والصحابة أجمعين ولم يرد حديث ضعيف أو موضوع أو باطل بإنه أحدا ً غير سالم إجيز لــه هذا

فلا تشغلونا في الرد على الروافض والنصارى يا اهل السنة بتصديقهم !..

أبي الإسلام..

هون عليك ...هون عليك..

ماذا قالت عائشه رضي الله عنها ...

الوافي3
25-05-10, 02:05 PM
للأسف الأخ السيف من خلال نقاشه تبين لي أنه ينتصر لمن ينتمي إليهم
وليس لدين الله أعوذ بالله من الخذلان
أعتقد ليس بعد رد أخي أبا الحسن مقال
فإن لم يقنعك ذالك
فأنت وشأنك وعلى المولى حسابك وليس علينا
نسأل الله أن يهدينا إلى ما أختلفوا فيه

عبدالله آل موسى
25-05-10, 02:20 PM
..

أبي الإسلام..

هون عليك ...هون عليك..

ماذا قالت عائشه رضي الله عنها ...



ألا تريد قراءة الرد إلى الآن ؟ ؟ ؟

تراه حجــة عليك وقامت

والرد خاص بعائشة رضي الله عنها

عبدالله آل موسى
25-05-10, 02:22 PM
للأسف الأخ السيف من خلال نقاشه تبين لي أنه ينتصر لمن ينتمي إليهم
وليس لدين الله أعوذ بالله من الخذلان
أعتقد ليس بعد رد أخي أبا الحسن مقال
فإن لم يقنعك ذالك
فأنت وشأنك وعلى المولى حسابك وليس علينا
نسأل الله أن يهدينا إلى ما أختلفوا فيه


أي والله ليس علينا

وأرسلت نسخة من الموضوع للعبيطان

ولكن ما ادري وصلت والا لا

اتمنى من الاخ السيف يرسلها لــه إذا تمكن

مع علمي المسبـق بإنه راكب راسة

مثل ما ركب راسه في مسألة عقائدية مثل فك السحر بالسحر !

السيف الحاد
25-05-10, 03:29 PM
مثل ما ركب راسه في مسألة عقائدية مثل فك السحر بالسحر !

يا أخي إتقي الله وخاف ربك..

وهل قلت عن مسألة فك السحر بالسحر جائز ...سامحك الله..

بل فك السحر بالسحر شرك بالله ولا يجوز...

وأقسم بالله العظيم أنك تجهل في أمور العقيده الشي الكثير..

ياليت لو كل الأعضاء يتتبع ردودي ويري..

هل قلت مسألة إرضاع الكبير جائز..أم قلت خلاف بين أهل العلم ..ولم أعطي رأي..لا من قريب ولا من بعيد وأنا لا

أدافع عن العبيكان لفتوته وإنما لشخصه..

وأظن قلتلك لن ولن ولن تجد لي كلمه أو مقاله أو فتوة نقلتها عن العبيكان ونشرتها هنا في المنتدي...إلا اللهم هذا الموضوع وهو دفاعي عن العبيكان....

كيف نقول بأني أقدسه..أعوذ بالله...

ريحة فارس
25-05-10, 07:24 PM
اخي السيف الحاد العبيككان يتساقط يوم بعد يوم
فقد يكون سلفي العقيدة ولكنه طالب علم ويفتي في مسائل اكبر من علمه
فيجب ان يرد عليه في جميع فتاويه والابتعاد عن فتاويه

ريحة فارس
25-05-10, 07:27 PM
ياخي كلنا سلفيين والعبيكان من ضمن السلفيين ولكن يجب ان يرد عليه

فالشيخ ابن باز حرم ارضاع الكبير

والعبيكان علامة زمانه كل شوي طالع علينا بشبهات علي الاقل

ياخي يتقي الله في نفسه وفي فتنة المسلمين


الرافضة تطايروا فرحا من فتواته هذاي وبدوا يتناقولنها




خدم الرافضة من حيث لايدري

عبدالله آل موسى
25-05-10, 07:34 PM
مثل ما ركب راسه في مسألة عقائدية مثل فك السحر بالسحر !

يا أخي إتقي الله وخاف ربك..

وهل قلت عن مسألة فك السحر بالسحر جائز ...سامحك الله..

بل فك السحر بالسحر شرك بالله ولا يجوز...

وأقسم بالله العظيم أنك تجهل في أمور العقيده الشي الكثير..

ياليت لو كل الأعضاء يتتبع ردودي ويري..

هل قلت مسألة إرضاع الكبير جائز..أم قلت خلاف بين أهل العلم ..ولم أعطي رأي..لا من قريب ولا من بعيد وأنا لا

أدافع عن العبيكان لفتوته وإنما لشخصه..

وأظن قلتلك لن ولن ولن تجد لي كلمه أو مقاله أو فتوة نقلتها عن العبيكان ونشرتها هنا في المنتدي...إلا اللهم هذا الموضوع وهو دفاعي عن العبيكان....

كيف نقول بأني أقدسه..أعوذ بالله...


يا اخي انا اقصد العبيكان ما اقصدك في كلمة راكب راسه

الله يهدينا واياك والعبيكان وكل ضال إلى الحق

ريحة فارس
25-05-10, 07:36 PM
السيف الحق اخي لاتدافع عن العبيكان

وأستفتي فيه الشيخ صالح الفوزان
والشيخ ربيع المدخلي
والشيخ صالح اللحيدان

امير مهذب
25-05-10, 08:37 PM
السيف الحق اخي لاتدافع عن العبيكان

وأستفتي فيه الشيخ صالح الفوزان
والشيخ ربيع المدخلي
والشيخ صالح اللحيدان

نعم الرأي

رجع الصدى
25-05-10, 10:21 PM
ابي الاسلام انا لم اهرب ولكن لم اجد وقت كافي بسبب كثرة مشاغلي وكنت ناوي ارد عليك الخميس والجمعه
ثانيا انت تقدح بالعبيكان وتسميه العبيطان وهذا عدم تادب مع العلماء
وان كنت زعلان من رضاع الكبير فانت تعلم ان الالباني له فتوى مثل فتوى العبيكان
فلماذا تقول الالباني اجتهد واخطاء والعبيكان تقدح فيه
هذا دليل ان صاحب هواء وانتقائيه وغير منصف

عبدالله آل موسى
25-05-10, 10:44 PM
ابي الاسلام انا لم اهرب ولكن لم اجد وقت كافي بسبب كثرة مشاغلي وكنت ناوي ارد عليك الخميس والجمعه
ثانيا انت تقدح بالعبيكان وتسميه العبيطان وهذا عدم تادب مع العلماء
وان كنت زعلان من رضاع الكبير فانت تعلم ان الالباني له فتوى مثل فتوى العبيكان
فلماذا تقول الالباني اجتهد واخطاء والعبيكان تقدح فيه
هذا دليل ان صاحب هواء وانتقائيه وغير منصف



لأن العبيكان له سوابق كثيره

ولا تاخذ على كلمتي يوم اقول تهرب

كانت في وقت غضب

وموضوع العبيكان انا ما اقنع فيه انه يمثل العلم ولا يمثل أهل السنة في كلامة


وأتأسف إن أخطأت عليك

في امان الله الموضوع كلـه لن آتيه مره أخرى

سفير المذنب
25-05-10, 10:47 PM
كل الي يدافعون عن العبيكان ترضى احد يجي

يرضع اختك !!

اذا وافقت انت ديوث

الشيء بالعقل واقسم بالله انكم عطيتو خثي البقره هذا اكبر من حجمه

الله ياخذه وياخذ كل شيخ راعي شطحات معه

انا ماني بمطوع لكن هذا شيء يقهر والله

أسد بلاد الحرمين
25-05-10, 11:53 PM
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين





اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

رجع الصدى
26-05-10, 02:51 PM
هذي لك يابي الاسلام
قال في الاختيارات الفقهية لشيخ الإسلام ابن تيمية (ص408
- دار العاصمة) :"ورضاع الكبير تنتشر به الحرمة بحيث لا
يحتشمون منه للحاجة لقصة سالم مولى أبي حذيفة وهو
بعض مذهب عائشة وعطاء والليث وداود ممن يرى أنه ينشر الحرمة مطلقاً " ا.هـ




وقال ابن القيم :" فبذلك كانت عائشة رضي الله عنها تأمر
بنات إخوتها، وبنات أخواتها أن يرضعن من أحبت عائشة رضي
الله عنها أن يراها ويدخل عليها وإن كان كبيراً خمس رضعات
ثم يدخل عليها " ( زاد المعاد ج5 /ص555) والحديث رواه أبو
داوود في النكاح2061 ورجاله ثقات وإسناده صحيح.





وقال أيضاً : " المسلك الثالث: أن حديث سهلة ليس
بمنسوخ، ولا مخصوص، ولا عام في حق كل أحد، وإنما هو
رخصة للحاجة لمن لا يستغنى عن دخوله على المرأة،
ويشق احتجابها عنه، كحال سالم مع امرأة أبي حذيفة، فمثل
هذا الكبير إذا أرضعته للحاجة أثَّر رضاعه، وأما من عداه، فلا
يؤثر إلا رضاع الصغير، وهذا مسلك شيخ الإسلام ابن تيمية
رحمه الله تعالى، والأحاديث النافية للرضاع في الكبير إما
مطلقة، فتقيد بحديث سهلة، أو عامة في الأحوال فتخصيص
هذه الحال من عمومها، وهذا أولى من النسخ ودعوى التخصيص بشخص بعينه، وأقرب إلى العمل بجميع الأحاديث
من الجانبين، وقواعد الشرع تشهد له" (زاد المعاد ج5 /ص593).





قال الصنعاني رحمه الله في "سبل السلام" (3/405-406
مطابع الرياض) ) : والأحسن في الجمع بين حديث سهلة وما
عارضه : كلام ابن تيمية , قال : فإنه يعتبر الصغر في الرضاعة
إلا إذا دعت إليه الحاجة كرضاع الكبير الذي لا يُستغنى عن
دخوله على المرأة وشق احتجابها عنه ، كحال سالم مع
امرأة أبي حذيفة ، فمثل هذا الكبير إذا أرضعته للحاجة أثّر
رضاعه . وأما من عداه , فلا بد من الصغر . انتهى .


فإنه جمع بين الأحاديث حسن ، وإعمال لها من غير مخالفة
لظاهرها باختصاص , ولا نسخ , ولا إلغاء لما اعتبرته اللغة
ودلت له الأحاديث " ا.هـ






وقال الإمام الشوكاني في نيل الأوطار (ج6 /ص 373 - طبعة
دار الحديث) بعد أن ذكر الأقوال في تحريم رضاع الكبير ما
نصه : " القول التاسع : أن الرضاع يعتبر فيه الصغر إلا فيما
دعت إليه الحاجة كرضاع الكبير الذي لا يستغنى عن دخوله
على المرأة ويشق احتجابها منه وإليه ذهب شيخ الإسلام
ابن تيمية وهذا هو الراجح عندي وبه يحصل الجمع بين
الأحاديث وذلك بأن تجعل قصة سالم المذكورة مخصصة
لعموم ( إنما الرضاعة من المجاعة ولا رضاع إلا في الحولين
ولا رضاع إلا ما فتق الأمعاء وكان قبل الفطام ولا رضاع إلا ما
أنشز العظم وأنبت اللحم) وهذه طريق متوسطة بين طريقة
من استدل بهذه الأحاديث على أنه لا حكم لرضاع الكبير
مطلقا وبين من جعل رضاع الكبير كرضاع الصغير مطلقا لما لا
يخلو عنه كل واحدة من هاتين الطريقتين من التعسف كما
سيأتي بيانه ويؤيد هذا أن سؤال سهلة امرأة أبى حذيفة كان
بعد نزول آية الحجاب وهى مصرحة بعدم جواز إبداء الزينة
لغير من في الآية فلا يخص منها غير من استثناه الله تعالى
إلا بدليل كقضية سالم وما كان مماثلا لها في تلك العلة التي
هي الحاجة إلى رفع الحجاب من غير أن يقيد ذلك بحاجة
مخصوصة من الحاجات المقتضية لرفع الحجاب ولا بشخص
من الأشخاص و لابمقدار من عمر الرضيع معلوم .





وقد ثبت في حديث سهلة أنها قالت للنبي صلى الله عليه
وسلم: " إن سالما ذو لحية فقال أرضعيه " وينبغي إن يكون
الرضاع خمس رضعات" ا.هـ





وجاء في الروضة الندية لمحمد صديق حسن خان (ج2/ ص
181 , طبعة دار الهجرة ) : " أقول : الحاصل أن الحديث
المتقدم –يعني حديث سهلة- صحيح وقد رواه الجم الغفير
عن الجم الغفير سلفا عن خلف ولم يقدح فيه من رجال هذا
الشأن أحد وغاية ما قاله من يخالفه إنه ربما كان منسوخا
ويجاب بأنه لو كان منسوخا لوقع الاحتجاج على عائشة بذلك
ولم ينقل أنه قال قائل به مع اشتهار الخلاف بين الصحابة وأما
الأحاديث الواردة بأنه لا رضاع إلا في الحولين وقبل الفطام
فمع كونها فيها مقال لا معارضة بينها وبين رضاع سالم لأنها
عامة وهذا خاص والخاص مقدم على العام ولكنه يختص بمن
عرض له من الحاجة إلى إرضاع الكبير ما عرض لأبي حذيفة
وزوجته سهلة فإن سالما لما كان لهما كالابن وكان في البيت
الذي هما فيه وفي الاحتجاب مشقة عليهما رخص صلى الله
عليه و سلم في الرضاع على تلك الصفة فيكون رخصة لمن
كان كذلك وهذا لا محيص عنه" ا.هـ





وقال الشيخ عبدالرحمن بن قاسم في حاشية الروض المربع
(ج7/ ص95) بعد ذكره لحديث سهلة: "ولهذا كانت عائشة
تأمر أختها، وبنات أخيها، يرضعن من أحبت أن يدخل عليها من
الرجال، ويروى عن علي، ولما قالت أم سلمة: إنه خاص
بسالم، قالت عائشة: أما لكم في رسول الله أسوة حسنة،
فدل الحديث أنه يُحرِّم عند الحاجة" ثم ذكر اختيار شيخ
الإسلام ابن تيمية.





وقال الشيخ أحمد بن يحيى النجمي في ( التأسيس شرح
عمدة الأحكام 4/233) :




"خامساً : قد ورد في رضاع الكبير حديث سهلة بنت سهيل
وقد تقدم الكلام عليه وأن في اعتباره ثلاثة مذاهب مذهب
يرى أنه محرم مطلقاً وآخر يعتبره غير محرم مطلقاً وثالث
يعتبره محرم إذا كان لحاجة وهو اختيار شيخ الإسلام ابن
تيمية رحمه الله وهو الحق فيما أرى" .ا.هـ




وأما كيفية إرضاع الكبير فكما قاله ابن عبدالبر : "هكذا إرضاع
الكبير كما ذكر، يحلب له اللبن و يسقاه . و أما أن تلقمه المرأة
ثديها كما تصنع بالطفل فلا، لأن ذلك لا يحل عند جماعة
العلماء .

وقد أجمع فقهاء الأمصار على التحريم بما يشربه الغلام
الرضيع من( لبن ) المرأة وإن لم يمصه من ثديها وإنما اختلفوا
في السعوط به وفي الحقنة والوجور" (التمهيد ج8 /ص256- 257) .





وقال الحافظ ابن حجر في الفتح (ج9/ص148 ): "واستدل به
على أن التغذية بلبن المرضعة يحرم سواء كان بشرب أم أكل
بأي صفة كان حتى الوجور والسعوط والثرد والطبخ وغير ذلك
إذا وقع ذلك بالشرط المذكور من العدد لأن ذلك يطرد الجوع
وهو موجود في جميع ما ذكر فيوافق الخبر والمعنى وبهذا
قال الجمهور " ا.هـ .






وبهذا النقل من الأدلة وكلام الأئمة الأعلام يتبين كثرة الجهل
في هذا الزمن حتى عند من يدعي العلم حيث يزعمون جهلا
أن ما قاله هؤلاء الأئمة غير صحيح لأنهم لم يفهموا النصوص
ولم يطلعوا على كتب أهل العلم وإنما يصوبون الخطأ
ويخطئون الصواب بلا روية ولا تعمق بخلاف الفقهاء والعلماء
حقيقة فإنهم يحترمون آراء الآخرين منهم ويرجحون ما
يعتقدونه بدون إبطال قول المخالف والله الموفق والهادي
إلى سواء السبيل وصلى الله على نبيا محمد وعلى آله
وصحبه وسلم .



كتبه الامام المجدد عبدالمحسن العبيكان حفظه الله للامه

ريحة فارس
26-05-10, 03:31 PM
هذي لك يابي الاسلام
قال في الاختيارات الفقهية لشيخ الإسلام ابن تيمية (ص408
- دار العاصمة) :"ورضاع الكبير تنتشر به الحرمة بحيث لا
يحتشمون منه للحاجة لقصة سالم مولى أبي حذيفة وهو
بعض مذهب عائشة وعطاء والليث وداود ممن يرى أنه ينشر الحرمة مطلقاً " ا.هـ




وقال ابن القيم :" فبذلك كانت عائشة رضي الله عنها تأمر
بنات إخوتها، وبنات أخواتها أن يرضعن من أحبت عائشة رضي
الله عنها أن يراها ويدخل عليها وإن كان كبيراً خمس رضعات
ثم يدخل عليها " ( زاد المعاد ج5 /ص555) والحديث رواه أبو
داوود في النكاح2061 ورجاله ثقات وإسناده صحيح.





وقال أيضاً : " المسلك الثالث: أن حديث سهلة ليس
بمنسوخ، ولا مخصوص، ولا عام في حق كل أحد، وإنما هو
رخصة للحاجة لمن لا يستغنى عن دخوله على المرأة،
ويشق احتجابها عنه، كحال سالم مع امرأة أبي حذيفة، فمثل
هذا الكبير إذا أرضعته للحاجة أثَّر رضاعه، وأما من عداه، فلا
يؤثر إلا رضاع الصغير، وهذا مسلك شيخ الإسلام ابن تيمية
رحمه الله تعالى، والأحاديث النافية للرضاع في الكبير إما
مطلقة، فتقيد بحديث سهلة، أو عامة في الأحوال فتخصيص
هذه الحال من عمومها، وهذا أولى من النسخ ودعوى التخصيص بشخص بعينه، وأقرب إلى العمل بجميع الأحاديث
من الجانبين، وقواعد الشرع تشهد له" (زاد المعاد ج5 /ص593).





قال الصنعاني رحمه الله في "سبل السلام" (3/405-406
مطابع الرياض) ) : والأحسن في الجمع بين حديث سهلة وما
عارضه : كلام ابن تيمية , قال : فإنه يعتبر الصغر في الرضاعة
إلا إذا دعت إليه الحاجة كرضاع الكبير الذي لا يُستغنى عن
دخوله على المرأة وشق احتجابها عنه ، كحال سالم مع
امرأة أبي حذيفة ، فمثل هذا الكبير إذا أرضعته للحاجة أثّر
رضاعه . وأما من عداه , فلا بد من الصغر . انتهى .


فإنه جمع بين الأحاديث حسن ، وإعمال لها من غير مخالفة
لظاهرها باختصاص , ولا نسخ , ولا إلغاء لما اعتبرته اللغة
ودلت له الأحاديث " ا.هـ






وقال الإمام الشوكاني في نيل الأوطار (ج6 /ص 373 - طبعة
دار الحديث) بعد أن ذكر الأقوال في تحريم رضاع الكبير ما
نصه : " القول التاسع : أن الرضاع يعتبر فيه الصغر إلا فيما
دعت إليه الحاجة كرضاع الكبير الذي لا يستغنى عن دخوله
على المرأة ويشق احتجابها منه وإليه ذهب شيخ الإسلام
ابن تيمية وهذا هو الراجح عندي وبه يحصل الجمع بين
الأحاديث وذلك بأن تجعل قصة سالم المذكورة مخصصة
لعموم ( إنما الرضاعة من المجاعة ولا رضاع إلا في الحولين
ولا رضاع إلا ما فتق الأمعاء وكان قبل الفطام ولا رضاع إلا ما
أنشز العظم وأنبت اللحم) وهذه طريق متوسطة بين طريقة
من استدل بهذه الأحاديث على أنه لا حكم لرضاع الكبير
مطلقا وبين من جعل رضاع الكبير كرضاع الصغير مطلقا لما لا
يخلو عنه كل واحدة من هاتين الطريقتين من التعسف كما
سيأتي بيانه ويؤيد هذا أن سؤال سهلة امرأة أبى حذيفة كان
بعد نزول آية الحجاب وهى مصرحة بعدم جواز إبداء الزينة
لغير من في الآية فلا يخص منها غير من استثناه الله تعالى
إلا بدليل كقضية سالم وما كان مماثلا لها في تلك العلة التي
هي الحاجة إلى رفع الحجاب من غير أن يقيد ذلك بحاجة
مخصوصة من الحاجات المقتضية لرفع الحجاب ولا بشخص
من الأشخاص و لابمقدار من عمر الرضيع معلوم .





وقد ثبت في حديث سهلة أنها قالت للنبي صلى الله عليه
وسلم: " إن سالما ذو لحية فقال أرضعيه " وينبغي إن يكون
الرضاع خمس رضعات" ا.هـ





وجاء في الروضة الندية لمحمد صديق حسن خان (ج2/ ص
181 , طبعة دار الهجرة ) : " أقول : الحاصل أن الحديث
المتقدم –يعني حديث سهلة- صحيح وقد رواه الجم الغفير
عن الجم الغفير سلفا عن خلف ولم يقدح فيه من رجال هذا
الشأن أحد وغاية ما قاله من يخالفه إنه ربما كان منسوخا
ويجاب بأنه لو كان منسوخا لوقع الاحتجاج على عائشة بذلك
ولم ينقل أنه قال قائل به مع اشتهار الخلاف بين الصحابة وأما
الأحاديث الواردة بأنه لا رضاع إلا في الحولين وقبل الفطام
فمع كونها فيها مقال لا معارضة بينها وبين رضاع سالم لأنها
عامة وهذا خاص والخاص مقدم على العام ولكنه يختص بمن
عرض له من الحاجة إلى إرضاع الكبير ما عرض لأبي حذيفة
وزوجته سهلة فإن سالما لما كان لهما كالابن وكان في البيت
الذي هما فيه وفي الاحتجاب مشقة عليهما رخص صلى الله
عليه و سلم في الرضاع على تلك الصفة فيكون رخصة لمن
كان كذلك وهذا لا محيص عنه" ا.هـ





وقال الشيخ عبدالرحمن بن قاسم في حاشية الروض المربع
(ج7/ ص95) بعد ذكره لحديث سهلة: "ولهذا كانت عائشة
تأمر أختها، وبنات أخيها، يرضعن من أحبت أن يدخل عليها من
الرجال، ويروى عن علي، ولما قالت أم سلمة: إنه خاص
بسالم، قالت عائشة: أما لكم في رسول الله أسوة حسنة،
فدل الحديث أنه يُحرِّم عند الحاجة" ثم ذكر اختيار شيخ
الإسلام ابن تيمية.





وقال الشيخ أحمد بن يحيى النجمي في ( التأسيس شرح
عمدة الأحكام 4/233) :




"خامساً : قد ورد في رضاع الكبير حديث سهلة بنت سهيل
وقد تقدم الكلام عليه وأن في اعتباره ثلاثة مذاهب مذهب
يرى أنه محرم مطلقاً وآخر يعتبره غير محرم مطلقاً وثالث
يعتبره محرم إذا كان لحاجة وهو اختيار شيخ الإسلام ابن
تيمية رحمه الله وهو الحق فيما أرى" .ا.هـ




وأما كيفية إرضاع الكبير فكما قاله ابن عبدالبر : "هكذا إرضاع
الكبير كما ذكر، يحلب له اللبن و يسقاه . و أما أن تلقمه المرأة
ثديها كما تصنع بالطفل فلا، لأن ذلك لا يحل عند جماعة
العلماء .

وقد أجمع فقهاء الأمصار على التحريم بما يشربه الغلام
الرضيع من( لبن ) المرأة وإن لم يمصه من ثديها وإنما اختلفوا
في السعوط به وفي الحقنة والوجور" (التمهيد ج8 /ص256- 257) .





وقال الحافظ ابن حجر في الفتح (ج9/ص148 ): "واستدل به
على أن التغذية بلبن المرضعة يحرم سواء كان بشرب أم أكل
بأي صفة كان حتى الوجور والسعوط والثرد والطبخ وغير ذلك
إذا وقع ذلك بالشرط المذكور من العدد لأن ذلك يطرد الجوع
وهو موجود في جميع ما ذكر فيوافق الخبر والمعنى وبهذا
قال الجمهور " ا.هـ .






وبهذا النقل من الأدلة وكلام الأئمة الأعلام يتبين كثرة الجهل
في هذا الزمن حتى عند من يدعي العلم حيث يزعمون جهلا
أن ما قاله هؤلاء الأئمة غير صحيح لأنهم لم يفهموا النصوص
ولم يطلعوا على كتب أهل العلم وإنما يصوبون الخطأ
ويخطئون الصواب بلا روية ولا تعمق بخلاف الفقهاء والعلماء
حقيقة فإنهم يحترمون آراء الآخرين منهم ويرجحون ما
يعتقدونه بدون إبطال قول المخالف والله الموفق والهادي
إلى سواء السبيل وصلى الله على نبيا محمد وعلى آله
وصحبه وسلم .



كتبه الامام المجدد عبدالمحسن العبيكان حفظه الله للامه



اخي الكريم الشيخ عبدالمحسن العبيكان لم يجدد
ولايوجد بدع وشركيات باالمملكة ظاهرة لاهل السنة بعد نشر دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب

عبدالله آل موسى
26-05-10, 05:20 PM
هذي لك يابي الاسلام
قال في الاختيارات الفقهية لشيخ الإسلام ابن تيمية (ص408
- دار العاصمة) :"ورضاع الكبير تنتشر به الحرمة بحيث لا
يحتشمون منه للحاجة لقصة سالم مولى أبي حذيفة وهو
بعض مذهب عائشة وعطاء والليث وداود ممن يرى أنه ينشر الحرمة مطلقاً " ا.هـ




وقال ابن القيم :" فبذلك كانت عائشة رضي الله عنها تأمر
بنات إخوتها، وبنات أخواتها أن يرضعن من أحبت عائشة رضي
الله عنها أن يراها ويدخل عليها وإن كان كبيراً خمس رضعات
ثم يدخل عليها " ( زاد المعاد ج5 /ص555) والحديث رواه أبو
داوود في النكاح2061 ورجاله ثقات وإسناده صحيح.





وقال أيضاً : " المسلك الثالث: أن حديث سهلة ليس
بمنسوخ، ولا مخصوص، ولا عام في حق كل أحد، وإنما هو
رخصة للحاجة لمن لا يستغنى عن دخوله على المرأة،
ويشق احتجابها عنه، كحال سالم مع امرأة أبي حذيفة، فمثل
هذا الكبير إذا أرضعته للحاجة أثَّر رضاعه، وأما من عداه، فلا
يؤثر إلا رضاع الصغير، وهذا مسلك شيخ الإسلام ابن تيمية
رحمه الله تعالى، والأحاديث النافية للرضاع في الكبير إما
مطلقة، فتقيد بحديث سهلة، أو عامة في الأحوال فتخصيص
هذه الحال من عمومها، وهذا أولى من النسخ ودعوى التخصيص بشخص بعينه، وأقرب إلى العمل بجميع الأحاديث
من الجانبين، وقواعد الشرع تشهد له" (زاد المعاد ج5 /ص593).





قال الصنعاني رحمه الله في "سبل السلام" (3/405-406
مطابع الرياض) ) : والأحسن في الجمع بين حديث سهلة وما
عارضه : كلام ابن تيمية , قال : فإنه يعتبر الصغر في الرضاعة
إلا إذا دعت إليه الحاجة كرضاع الكبير الذي لا يُستغنى عن
دخوله على المرأة وشق احتجابها عنه ، كحال سالم مع
امرأة أبي حذيفة ، فمثل هذا الكبير إذا أرضعته للحاجة أثّر
رضاعه . وأما من عداه , فلا بد من الصغر . انتهى .


فإنه جمع بين الأحاديث حسن ، وإعمال لها من غير مخالفة
لظاهرها باختصاص , ولا نسخ , ولا إلغاء لما اعتبرته اللغة
ودلت له الأحاديث " ا.هـ






وقال الإمام الشوكاني في نيل الأوطار (ج6 /ص 373 - طبعة
دار الحديث) بعد أن ذكر الأقوال في تحريم رضاع الكبير ما
نصه : " القول التاسع : أن الرضاع يعتبر فيه الصغر إلا فيما
دعت إليه الحاجة كرضاع الكبير الذي لا يستغنى عن دخوله
على المرأة ويشق احتجابها منه وإليه ذهب شيخ الإسلام
ابن تيمية وهذا هو الراجح عندي وبه يحصل الجمع بين
الأحاديث وذلك بأن تجعل قصة سالم المذكورة مخصصة
لعموم ( إنما الرضاعة من المجاعة ولا رضاع إلا في الحولين
ولا رضاع إلا ما فتق الأمعاء وكان قبل الفطام ولا رضاع إلا ما
أنشز العظم وأنبت اللحم) وهذه طريق متوسطة بين طريقة
من استدل بهذه الأحاديث على أنه لا حكم لرضاع الكبير
مطلقا وبين من جعل رضاع الكبير كرضاع الصغير مطلقا لما لا
يخلو عنه كل واحدة من هاتين الطريقتين من التعسف كما
سيأتي بيانه ويؤيد هذا أن سؤال سهلة امرأة أبى حذيفة كان
بعد نزول آية الحجاب وهى مصرحة بعدم جواز إبداء الزينة
لغير من في الآية فلا يخص منها غير من استثناه الله تعالى
إلا بدليل كقضية سالم وما كان مماثلا لها في تلك العلة التي
هي الحاجة إلى رفع الحجاب من غير أن يقيد ذلك بحاجة
مخصوصة من الحاجات المقتضية لرفع الحجاب ولا بشخص
من الأشخاص و لابمقدار من عمر الرضيع معلوم .





وقد ثبت في حديث سهلة أنها قالت للنبي صلى الله عليه
وسلم: " إن سالما ذو لحية فقال أرضعيه " وينبغي إن يكون
الرضاع خمس رضعات" ا.هـ





وجاء في الروضة الندية لمحمد صديق حسن خان (ج2/ ص
181 , طبعة دار الهجرة ) : " أقول : الحاصل أن الحديث
المتقدم –يعني حديث سهلة- صحيح وقد رواه الجم الغفير
عن الجم الغفير سلفا عن خلف ولم يقدح فيه من رجال هذا
الشأن أحد وغاية ما قاله من يخالفه إنه ربما كان منسوخا
ويجاب بأنه لو كان منسوخا لوقع الاحتجاج على عائشة بذلك
ولم ينقل أنه قال قائل به مع اشتهار الخلاف بين الصحابة وأما
الأحاديث الواردة بأنه لا رضاع إلا في الحولين وقبل الفطام
فمع كونها فيها مقال لا معارضة بينها وبين رضاع سالم لأنها
عامة وهذا خاص والخاص مقدم على العام ولكنه يختص بمن
عرض له من الحاجة إلى إرضاع الكبير ما عرض لأبي حذيفة
وزوجته سهلة فإن سالما لما كان لهما كالابن وكان في البيت
الذي هما فيه وفي الاحتجاب مشقة عليهما رخص صلى الله
عليه و سلم في الرضاع على تلك الصفة فيكون رخصة لمن
كان كذلك وهذا لا محيص عنه" ا.هـ





وقال الشيخ عبدالرحمن بن قاسم في حاشية الروض المربع
(ج7/ ص95) بعد ذكره لحديث سهلة: "ولهذا كانت عائشة
تأمر أختها، وبنات أخيها، يرضعن من أحبت أن يدخل عليها من
الرجال، ويروى عن علي، ولما قالت أم سلمة: إنه خاص
بسالم، قالت عائشة: أما لكم في رسول الله أسوة حسنة،
فدل الحديث أنه يُحرِّم عند الحاجة" ثم ذكر اختيار شيخ
الإسلام ابن تيمية.





وقال الشيخ أحمد بن يحيى النجمي في ( التأسيس شرح
عمدة الأحكام 4/233) :




"خامساً : قد ورد في رضاع الكبير حديث سهلة بنت سهيل
وقد تقدم الكلام عليه وأن في اعتباره ثلاثة مذاهب مذهب
يرى أنه محرم مطلقاً وآخر يعتبره غير محرم مطلقاً وثالث
يعتبره محرم إذا كان لحاجة وهو اختيار شيخ الإسلام ابن
تيمية رحمه الله وهو الحق فيما أرى" .ا.هـ




وأما كيفية إرضاع الكبير فكما قاله ابن عبدالبر : "هكذا إرضاع
الكبير كما ذكر، يحلب له اللبن و يسقاه . و أما أن تلقمه المرأة
ثديها كما تصنع بالطفل فلا، لأن ذلك لا يحل عند جماعة
العلماء .

وقد أجمع فقهاء الأمصار على التحريم بما يشربه الغلام
الرضيع من( لبن ) المرأة وإن لم يمصه من ثديها وإنما اختلفوا
في السعوط به وفي الحقنة والوجور" (التمهيد ج8 /ص256- 257) .





وقال الحافظ ابن حجر في الفتح (ج9/ص148 ): "واستدل به
على أن التغذية بلبن المرضعة يحرم سواء كان بشرب أم أكل
بأي صفة كان حتى الوجور والسعوط والثرد والطبخ وغير ذلك
إذا وقع ذلك بالشرط المذكور من العدد لأن ذلك يطرد الجوع
وهو موجود في جميع ما ذكر فيوافق الخبر والمعنى وبهذا
قال الجمهور " ا.هـ .






وبهذا النقل من الأدلة وكلام الأئمة الأعلام يتبين كثرة الجهل
في هذا الزمن حتى عند من يدعي العلم حيث يزعمون جهلا
أن ما قاله هؤلاء الأئمة غير صحيح لأنهم لم يفهموا النصوص
ولم يطلعوا على كتب أهل العلم وإنما يصوبون الخطأ
ويخطئون الصواب بلا روية ولا تعمق بخلاف الفقهاء والعلماء
حقيقة فإنهم يحترمون آراء الآخرين منهم ويرجحون ما
يعتقدونه بدون إبطال قول المخالف والله الموفق والهادي
إلى سواء السبيل وصلى الله على نبيا محمد وعلى آله
وصحبه وسلم .



كتبه الامام المجدد عبدالمحسن العبيكان حفظه الله للامه




وأما مجددك الي جدد دين جديد حلل فيه السحر

ودين جديد يبارز فيـه الإجماع والأحاديث برضاعة الكبيــر

فليس له في التجديد شيء


وبعدين لاحظ أني آتيــك بإحاديث عن عائشة

وأنت تأتيني بحطاب ليل من العبيكان ليتحدى فيـه أن رضاعة الكـبيـر أصل

! ! !


وممكن سؤال

هل ترضى أن ترضع أحد محارمك السائق أو الخادم بما أن العبيطان أعتبره الأصل ؟؟؟؟؟؟؟

أم ستأخذ قول ابن باز وابن عثيمين وبن جبرين وإجماع العلماء ؟ ؟ ؟



وبعدين لاحظ أن العبيطان وهو يحطب في أقوال العلماء

يأتي بتقريرهم المسألة اللي هو يبي يحللها ولا يأتي بالأقوال التي تقول بتحريمها من نفس الأشخاص الذين نقل منهم !

فأين أمانة النقل يا عبيطان

وأين عقلك أنت من تمحيص أقوال العلماء في المسألة الذين استدل بقولهم العبيطان ؟

رجع الصدى
26-05-10, 07:44 PM
ابي الاسلام
مارايم بكلام بن القيم هذا

وقال ابن القيم :" فبذلك كانت عائشة رضي الله عنها تأمر
بنات إخوتها، وبنات أخواتها أن يرضعن من أحبت عائشة رضي
الله عنها أن يراها ويدخل عليها وإن كان كبيراً خمس رضعات
ثم يدخل عليها " ( زاد المعاد ج5 /ص555) والحديث رواه أبو
داوود في النكاح2061 ورجاله ثقات وإسناده صحيح.
اتمنا ماتقولي بن القيم رافضي خبيث
















































د

رجع الصدى
26-05-10, 07:48 PM
كل الي يدافعون عن العبيكان ترضى احد يجي

يرضع اختك !!

اذا وافقت انت ديوث

الشيء بالعقل واقسم بالله انكم عطيتو خثي البقره هذا اكبر من حجمه

الله ياخذه وياخذ كل شيخ راعي شطحات معه

انا ماني بمطوع لكن هذا شيء يقهر والله
ياخي الدين لايؤخذ بالعقل
ولكن بما امر به رسول الله صلى الله عليه وسلم
والرسول صلى الله عليه وسلم عندما امر سهله بان ترضع سالم وهو رجل كبير امتثلت لامر الرسول
ولما تحيل الامر لعقلها
ثن ان العبيكان سبقه علماء كثير بهذه الفتوى فلماذا تتحاملون فقط على العبيكان
الالباني افتى بمثل هذه الفتوى
العبيكان عالم جليل وبحر من بحور العلم ولا يقول شي الا عن درايه وعلم

بنت الهيلا
26-05-10, 07:57 PM
الواجب من يقاضى الشيخ العبيكان ويناقشه بالفتوى شيوخنا الافاضل والمفتى اكيد مايسكتوا
ولاكن شيوخنا يناقشون الشيخ بهدوا وهم ادرى منا بالفتاوى
انتم ليه شانين حمله اتركوا الخبز لخبازه اصلا انتم ماعندكم العلم الشرعي حتى تحكموا على الشيخ
اطلعوا منها يكون خير لكم وللشيخ وننتظر رد الافتاء هم اولى يمقاضاة الشيخ
بس ريحوا تنفسكم لكم فتره تخوضون بذى القضيه وماطلعتو بش

عبدالله آل موسى
26-05-10, 08:07 PM
ابي الاسلام
مارايم بكلام بن القيم هذا

وقال ابن القيم :" فبذلك كانت عائشة رضي الله عنها تأمر
بنات إخوتها، وبنات أخواتها أن يرضعن من أحبت عائشة رضي
الله عنها أن يراها ويدخل عليها وإن كان كبيراً خمس رضعات
ثم يدخل عليها " ( زاد المعاد ج5 /ص555) والحديث رواه أبو
داوود في النكاح2061 ورجاله ثقات وإسناده صحيح.
اتمنا ماتقولي بن القيم رافضي خبيث
















































د



أنظر إلى الضوابط التي قال بها الشيخين

ابن القيم وابن تيمية

وليس الأستشهاد بكلامهم وبتر ما يناسب الرأي الواحد ! ! !


قال الصنعاني رحمه الله في "سبل السلام" (2/313) : " والأحسن في الجمع بين حديث سهلة وما عارضه : كلام ابن تيمية , فإنه قال : إنه يعتبر الصغر في الرضاعة إلا إذا دعت إليه الحاجة كرضاع الكبير الذي لا يُستغنى عن دخوله على المرأة وشق احتجابها عنه ، كحال سالم مع امرأة أبي حذيفة ، فمثل هذا الكبير إذا أرضعته للحاجة أثّر رضاعه . وأما من عداه , فلا بد من الصغر . انتهى

--------------------------------

وإلى هذا الجمع ، ذهب ابن القيم أيضا رحمه الله ، وقال : " وهذا أولى من النسخ ، ودعوى التخصيص بشخص بعينه ، وأقرب إلى العمل بجميع الأحاديث من الجانبين . وقواعد الشرع تشهد له والله الموفق " انتهى من "زاد المعاد" (5/593).

------------------------------


الذي عليه الفتوى عند كثير من أهل العلم المعاصرين ، أن رضاع الكبير لا يفيد التحريم . وبهذا أفتى الشيخ ابن باز رحمه الله ، واللجنة الدائمة للإفتاء، ورأوا أن حديث سالم خاص به.
انظر : "مجموع فتاوى الشيخ ابن باز" (22/264) ، "فتاوى اللجنة" (21/41، 102) .
واختار الشيخ ابن عثيمين أن حديث سالم ليس خاصاً به ، ولكنه ينطبق على مَنْ حاله تشبه حال سالم ، وهذا لا يمكن الآن ، لأن التبني قد حرمه الله تعالى ، وبهذا يتفق هذا القول مع قول جماهير العلماء بأن رضاع الكبير لا يثبت به التحريم الآن .
قال رحمه الله في "الشرح الممتع" (13/435، 436) :
"وعندي : أن رضاع الكبير لا يؤثر مطلقاً ، إلا إذا وجدنا حالاً تشبه حال أبي حذيفة من كل وجه .. وهذا غير ممكن ، لأن التبني أُبطل ..
والخلاصة : أنه بعد انتهاء التبني نقول : لا يؤثر إرضاع الكبير ، بل لابد أن يكون في الحولين ، وإما أن يكون قبل الفطام ، وهو الراجح" انتهى



هل أتضح تدليس مجددكم العبيطان ؟ ؟ ؟

رجع الصدى
26-05-10, 08:35 PM
الواجب من يقاضى الشيخ العبيكان ويناقشه بالفتوى شيوخنا الافاضل والمفتى اكيد مايسكتوا
ولاكن شيوخنا يناقشون الشيخ بهدوا وهم ادرى منا بالفتاوى
انتم ليه شانين حمله اتركوا الخبز لخبازه اصلا انتم ماعندكم العلم الشرعي حتى تحكموا على الشيخ
اطلعوا منها يكون خير لكم وللشيخ وننتظر رد الافتاء هم اولى يمقاضاة الشيخ
بس ريحوا تنفسكم لكم فتره تخوضون بذى القضيه وماطلعتو بش
العبيكان ماغلط يابنت الهيلا وماجاب شي من راسه لكن الناس يجهلون امور كثيره بالدين
والعبيكام مستند على ادله قويه وارا علماء كبار كبن تيميه وبن القيم والالباني
وهيئة كبار العلماء ساكتين لانهم عارفين انه على حق وماجاب شي من راسه
والعبيكان واثق بما يقول واتحدى هيئة كبار العلماء يردون عليه لانهم رايح يفحمهم بعلمه
العبيكان من اكبر فقهاء هذا العصر وشارب العلم شرب ولا يقول شي الا وهو عارفه ادلته
والشيخ العبيكان الله يحفظه طلع قبل يومين واثبت كلامه بالادله
لكن العتب علىادارة المنتدى اللي سامحه لمن هب ودب ان يتطاول على الشيخ ويقدح بشخصه ونواياه

عبدالله آل موسى
26-05-10, 08:38 PM
رَبَّنَا لَا تَجْعَلْنَا فِتْنَةً لِلَّذِينَ كَفَرُوا وَاغْفِرْ لَنَا رَبَّنَا إِنَّكَ أَنْتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ

أصفر عرقوب
26-05-10, 08:46 PM
العبيكان يتراجع عن فتوى «إرضاع الكبير»... ويحصرها في طفل الملاجئ وأخ سكن مع أخيه


انباؤكم - الرياض :
تراجع المستشار في الديوان الملكي السعودي أمس الشيخ عبد المحسن العبيكان جزئيا عن فتواه المثيرة للجدل بشأن إرضاع الكبير، وحصرها في حالتين اثنتين احداهما طفل أخذ من ملجأ لا يعرف له أم ولا أب أو أخ احتاج للسكن مع أخيه المتزوج.
ونقلا عن " الرأي الكويتية " فقد كان العبيكان استند في فتواه السابقة الى حديث سالم مولى أبو حذيفة وانطلق منها الى القول بأنه «اذا احتاج أهل بيت ما الى رجل اجنبي يدخل عليهم في شكل متكرر وهو ايضا ليس له سوى اهل ذلك البيت ودخوله فيه صعوبة عليهم ويسبب لهم احراجا وبالأخص اذا كان في ذلك البيت نساء او زوجة فإن للزوجة حق ارضاعه».
وهاجم مختصون وباحثون على مدى اليومين الماضيين فتوى العبيكان معتبرين أنها تفتح بابا للفساد والمحاذير الشرعية، مشيرين الى ان الاستشهاد بحالة سالم مولى حذيفة ليس في محله بحيث يستنبط منها حكم عام لكل زمان كما قال العبيكان، والا فإن الخدم في البيوت والسائقين والزملاء في العمل ينطبق عليهم الحكم نفسه وفقا لفتوى العبيكان.
وشدد العبيكان في بيان مطول نشرته صحف سعودية عدة امس منها «الوطن» و«المدينة» على ان فتواه تختلف تماما عن فتوى احد مشايخ الازهر بجواز ارضاع زميل العمل مباشرة من الثدي، مؤكدا ان «القول بمثل هذا الكلام خطير ولا يصح».
وانطلق العبيكان في تراجعه امس من التأكيد على «أن الأصل في الرضاعة أن تكون في الحولين أي ألا يتجاوز عمر الرضيع سنتين لقول الله عز وجل: { وَالْوَالِدَاتُ يُرْضِعْنَ أَوْلادَهُنَّ حَوْلَيْنِ كَامِلَيْنِ لِمَنْ أَرَادَ أَنْ يُتِمَّ الرَّضَاعَةَ}، وكرر العبيكان مااورده في فتواه السابقة مشيرا الى ان « بعض العلماء المحققين أجاز إرضاع الكبير في حالة خاصة, وهي ما إذا احتاج أهل البيت إلى كثرة دخول الكبير عليهم والسكنى بين ظهرانيهم، وبالطبع من دون أن يرضع مباشرة من ثدي المرأة وإنما تحلب له من ثديها في إناء، ويشربه خمس رضعات مشبعات للصغير كما جاء في النقل عن العلماء».
لكن العبيكان حدد هذه المرة فيما يشبه التراجع عن فتواه السابقة بأن «هذه الحالة تنطبق على من أخذه أهل البيت من ملجأ ولا يعرف له أب ولا أم فأرادوا تربيته وأن يكون عندهم مثل الولد، أو أن يكون شابا ليس له أقارب سوى أخيه ويضطر للسكنى معه ومع أسرته ويحصل الحرج بكثرة دخوله وخروجه وما شابه ذلك».
وطلب الخبير في المجمع الفقهي الإسلامي وأستاذ الدراسات المدنية في كلية الملك فهد الأمنية الدكتور محمد بن يحيى النجيمي من العبيكان بما عرف عنه من علم وفضل وورع وتقوى ولزوم الحق سرعة التراجع عن هذه الفتوى، وقال النجيمي لصحيفة «المدينة» إن رضاع الكبير لا ينشر المحرمية بالرضاع ومن قال به جانبه الصواب. ومن ثمّ انه يترتب على إرضاع الكبير محاذير شرعية عديدة، وقال «هذه قضية غير منضبطة فكل شخص يدعي انه محتاج إلى إرضاع فلان أو علان».
كما نقلت الصحيفة عن علماء من الأزهر انتقادهم فتوى الشيخ عبد المحسن العبيكان بشأن إرضاع الكبير رغم أنه وضع شروطا ترتبط برفع الحرج عن أهل البيت اذا اضطرتهم الظروف لاستقبال أجنبي عليهم وقال عدد من هؤلاء العلماء «إن فتوى إرضاع الكبير تخص آل البيت وإنها فتوى استثنائية على عهد رسول الله وان الإقرار بها في هذا الزمان سيزيد المفسدة بين الناس ويفتح الباب أمام الرذيلة وأنها ستستخدم في غير موضعها» .
من جهته، رد العبيكان - حسب «المدينة» - على منتقديه قائلا «ان بعض الذين يقولون انه لا حاجة لهذه الفتوى في هذا الزمن فلأنهم لا يمانعون من دخول غير المحارم من الرجال على نسائهم وبناتهم وهن متبرجات سافرات واما الذين يلتزمون بالحشمة والعفاف والغيرة فإنهم يحتاجون الى هذه الفتوى في هذا الزمن مثل ما احتاجها السابقون».
وهاجم الشيخ العبيكان في بيانه الذين لم يفهموا ما قاله عن اجازته ارضاع الكبير في هذه الحالة المحددة واتهمهم بالجهل وقال «كثر الجهل في هذا الزمن حتى عند من يدعي العلم حيث يزعمون جهلا أن ما قاله هؤلاء الأئمة غير صحيح لأنهم لم يفهموا النصوص ولم يطلعوا على كتب أهل العلم وإنما يصوبون الخطأ ويخطئون الصواب بلا روية ولا تعمق بخلاف الفقهاء والعلماء حقيقة فإنهم يحترمون آراء الآخرين منهم ويرجحون ما يعتقدونه من دون إبطال قول المخالف».
تجدر الاشارة الى ان الهجوم على العبيكان لم يقتصر من العلماء فقط وإنما هاجمه بعض كتاب المقالات في الصحف السعودية خلال الأيام الماضية، واللافت أن من بين المهاجمين كتابا يوصفون بالليبراليين كالشاعرة والكاتبة السعودية حليمة مظفر التي وصفت فتوى العبيكان بـ «المقززة» وأبدت في مقالها في «الوطن» امس تحت عنوان «لإباحة الاختلاط.. أرضعن الرجال يا نساء» دهشتها من انشغال المجتمع بقضية الاختلاط و اصفة هذه الحالة بالـ «فوبيا»، التي تسمح بظهور فناوى «مقززة» كفتوى إرضاع الكبير.
و رأت مظفر ان فوبيا الاختلاط، أو الخوف المرضي من الاختلاط تسيطر على بعض السعوديين، و أنها السبب وراء فوضى فتاوى «الإكسبريس» التي غدت لا تهتم إلا بفقه «الاختلاط» .
وفي سياق متصل، أفتى الشيخ عبدالرحمن بن ناصر البراك بحرمة اقتناء كلاب الزينة.
وذكر البراك في فتواه، أن هذا عمل منكر ومحرم، حيث قال صلى الله عليه وسلم: «من اقتنى كلباً إلا كلب صيد أو ماشية نقص من أجره كل يوم قيراطان».
وبدأت هذه الظاهرة تنتشر كثيراً في المدن السعودية، وافتتح العديد من المحال التجارية منها المحلية والعالمية التي تقوم ببيع كلاب وقطط الزينة بأسعار مرتفعة.
وطالبت هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بجدة أمانة مدينة جدة بضرورة منع محال بيع الكلاب والقطط.
وفي فتوى أخرى أجاز إمام الحرم المكي الشيخ عادل الكلباني التمثيل والغناء بنية الترويح وقال «ان التحريم المطلق سواء في التمثيل أو الأغاني غير صحيح، والإجازة المطلقة كذلك غير صحيحة، ولذا يجب أن يكون الأمر بالوسطية في كل شيء»،كما أجاز العرضة النجدية والخبيتي والسامري والمزمار الحجازي.
ونقلت صحيفة «الوطن» عنه قوله «ان الغناء مباح بشرط أن يكون بنية الترويح، وألاّ يكون الكلام فاحشاً حسب قول «ابن حزم»، وأضاف» يجب ألاّ يكون الغناء الهم الأوحد للشخص، ومن ثم لا مانع من الأغاني إذا كانت من دون نساء ولم يكن كلامها فاحشاً».
واستشهد الكلباني بالإمام النووي وابن كثير في جواز ذلك في المناسبات والأفراح والختان.
وانتقد الكلباني الشيخ عائض القرني معتبرا أنه يمر بـ«غفلة الصالحين» بسبب أنه يحرم الغناء، ويأتي بعد ذلك ليتعاون مع مغنٍ ويقول إنه بسبب جمال صوت المغني تعاونت معه»، في إشارة إلى تعاون القرني مع المطرب محمد عبده لغناء قصائد من ديوانه الشعري الأخير.


http://www.anbacom.com/news.php?action=show&id=6660