(( عودة الطيور المهاجرة ..!! ))

[!! مـــدثـــر !!]

إرهاصات التغيير القادم من وراء الحدود ..




(( عودة الطيور المهاجرة ..!! ))




من بيئة صغيرة نمطية ومغلقة وتحت الإقامة الفكرية الجبرية (!) طارت عشرات الآلاف من الطيور بأرزاقها إلى ما وراء الحدود..!! ، باحثة عن فرصة للتعليم النموذجي..!! ، وشهادة تكسر بها أعين القطاع الخاص..!! ، وربما قسطاً من النزهة..!! ، ولكنها وصلت إلى مجتمعات مكتظة بكل شيء..!! ، مزدحمة بالتنوع حد الاختناق..!! ، تبدو فيها التعددية أشبه ما تكون بالفوضى الصاخبة..!! ، وحتماً ستكون مضطرة ً لأن تعيد ترتيب المسلمات التي تلقنتها عبر العقود..!! ، ثم تعود مجدداً بأفكار جديدة هي نتاج تجربة امتدت لبضع سنين..!! ، وقد تحمل بعض الرؤى التي تصنف على أنها غريبة أو دخيلة أو شاذة أو سمها ما شئت (!) ولكنها قطعاً ستكون مختلفة..!! ، فهل نحن مستعدون لعودة المبتعثين..؟؟ ، وهل نلقيهم في غيابة الجب تلتقطهم بعض السيارة..؟؟ ، أم أن هذه بضاعتنا ردت إلينا (؟) و نمير أهلنا ونحفظ أخانا ونزداد كيل بعير..!! ، وذلك كيل يسير..!!



في تلك المجتمعات المكتظة بالتنوع والتعددية سيجد المبتعث نفسه أمام الإخواني والصوفي والشيعي والمالكي والشافعي واليهودي والمسيحي والعلماني والملحد وعبدة الشيطان والذين لا علاقة لهم بكل ما ذكر آنفاً..!! ، سيجد نفسه أمام أحزاب وحرية وديمقراطية وصندوق اقتراع وقضاء مستقل وبرلمان منتخب ومحاسبة..!! ، سيجد نفسه أمام ثورة صناعية وسطوة شركات وبطاقات ائتمان..!! ، سيجد نفسه أمام نساء يقدن السيارات..!! ، وإسلاميين يحلقون لحاهم ويستمعون إلى الغناء (!) ويسبلون ثيابهم..!! ، فهل ستقدم له البيئة البسيطة التي كان يعيش فيها إجابات شافية على ما ينتابه من تناقض..؟؟




إن سياسة الوصاية على عقول الناس وحقنها بالفكر المؤدلج بالأحادية ، وفق الإطار المدجج بالإقصاء ..!! ، و عبر الخطاب المؤجج بالكراهية ..!! ، أوقعتنا في إشكاليات عويصة..!! ، وأدخلتنا في حروب عديدة لا ناقة لنا فيها ولا جمل..!! ، صحيح نحن بحاجة ماسة للحفاظ على هويتنا ، والوقوف خلف قضايانا الإسلامية العادلة بكل حزم وصرامة ، ولكن هذا لا يتأتى بالانغلاق والإقصاء و الكراهية وأحياناً الخرافات والأوهام وربما الأكاذيب ..!! ، هذا لا يتأتى بفتح جبهات كثيرة على شتى الأصعدة طائفية كانت أو مذهبية ..!! ، نحن بحاجة ماسة لأن نحدد العدو والأسباب الوجيهة لهذه العداوة ، ونعزل البقية ونقسم بالسوية ، ولا نفجر في الخصومة ، لأن هذا يبدد جهدنا ويبث وحدتنا على عدة جبهات غير ضرورية وربما تكون مختلقة من الأصل..!! ، و في الوقت نفسه يجعلنا نصطدم بالواقع عندما نخرج من هذه البيئة المغلقة ونواجه كيف يتعايش الآخرون بدون مشاكل على اختلافاتهم الشاسعة..!!




ستعود الطيور المهاجرة إلى أرض الوطن حاملة معها صدمة عنيفة وأفكاراً جديدة أو على الأقل علامات استفهام كبيرة تحتاج إلى إجابات شافية لا نملكها للأسف..!! ، وقد تكون هذه الأفكار على درجة عالية من التطرف جهة اليسار ..!! ، وكما عاد بعض قدامى المبتعثين بأفكار تغريبية شكلت محضناً دافئاً للتيار الليبرالي في السعودية ..!! ، فإن هذه الأفكار الجديدة ستساهم في تزخيم الحالة الليبرالية ، وتأزيم الحالة الإسلامية في بلد الحرمين الشريفين ..!!







طيب الله أوقاتكم.




بقلمي :


منصور القحطاني




http://www.sabq.org/sabq/user/article?id=102

[حياتي تساهيل]

وأخيراً يظهر وجه الكاتب المميز مدثر وتظهر قبيلته أيضاً



http://www.sabq.org/sabq/misc/get?op=GET_AUTHOR_IMAGE&name=author95763676.jpg&width=128&height=128

[الوافي3]

أخيرا عرفنا شخصيتك
الله يوفقك

أخي منصور لسنا من محجري الفكر ولكن نكره مؤطري الفكر على غير هُدى
جنينا الحنظل والصبر من هذا الإبتعاث

إتبع مايُملي عليك هواك من أي فكر تعتقد في نفسك أن صالح لهواك
ولكن لاتجبرني عليه ولاتتهمني بالرجعيه المتخلفه الغير متحضره
إنظر إلى صحفنا اليوم من مؤطري هذا التفكير أصبحنا جميعاً في نظرهم رجعيين ومتخلفين

للأسف معظمهم جواسيس أعترف أحدهم أنه يخرج أسرار لم تحلم بها صحيفه للعالم لعشر صحف في أمريكا
وبريطانيا وفرنسا
فما ذا أستفدنا من هذا الإبتعاث
قرأت قصه عن أحد قياصرة اليابان أنه أرسل مجموعه من الطلاب إلى أمريكا بعد الحرب العالميه الثانيه
وبعد رجوعهم جمعهم جميعهم وأعطى لهم سفرتين أحدهما مُلئت بالأغذيه السريعه كالهامبرجر
وسفره أخرى مملوءه بالأطعمه اليابانيه والعصي اللي يتلقطون بها الطعام وترك لهم حرية الاختيار في الأكل اللي يريدونه.

الطلاب الذين أكلوا من الوجبات السريعه قطع أيديهم التي أكلوا بها قال:-
أرسلتكم إلى أمريكا لكي تعلموا علمهم وليس إتباع تقاليدهم

شف اليابان اليوم !!!!!!

وشف مخلفات الغرب والأمريكان عندنا وش يسوون

[الوافي3]

وأخيراً يظهر وجه الكاتب المميز مدثر وتظهر قبيلته أيضاً





http://www.sabq.org/sabq/misc/get?op=GET_AUTHOR_IMAGE&name=author95763676.jpg&width=128&height=128





ودي أكشف عن شخصيتي

بس أعضاء قصيمي نت كلهم بيهجوا (a14)
وأخاف المنتدى يقفل (d)

[فآرق عنـي !]

إن سياسة الوصاية على عقول الناس وحقنها بالفكر المؤدلج بالأحادية ، وفق الإطار المدجج بالإقصاء ..!! ، و عبر الخطاب المؤجج بالكراهية ..!! ، أوقعتنا في إشكاليات عويصة..!! ، وأدخلتنا في حروب عديدة لا ناقة لنا فيها ولا جمل..!! ، صحيح نحن بحاجة ماسة للحفاظ على هويتنا ، والوقوف خلف قضايانا الإسلامية العادلة بكل حزم وصرامة ، ولكن هذا لا يتأتى بالانغلاق والإقصاء و الكراهية وأحياناً الخرافات والأوهام وربما الأكاذيب ..!! ، هذا لا يتأتى بفتح جبهات كثيرة على شتى الأصعدة طائفية كانت أو مذهبية ..!! ، نحن بحاجة ماسة لأن نحدد العدو والأسباب الوجيهة لهذه العداوة ، ونعزل البقية ونقسم بالسوية ، ولا نفجر في الخصومة ، لأن هذا يبدد جهدنا ويبث وحدتنا على عدة جبهات غير ضرورية وربما تكون مختلقة من الأصل..!! ، و في الوقت نفسه يجعلنا نصطدم بالواقع عندما نخرج من هذه البيئة المغلقة ونواجه كيف يتعايش الآخرون بدون مشاكل على اختلافاتهم الشاسعة..!!




خلط وعجن وجهل
عندك خلل في العقيدة
وكل ماذكر أعلاه عندنا ما يبدد "خرابيطك"
وهي عقيدة الولاء والبراء
الأسباب ومن العدو والكراهية!!!! والصدام والإختلاف وتحديد العدو
كل هذا العجن عندك
وتصوير الأمر وكأننا لا مرجع ولا بيان لنا
حاسم عندنا فيه من الله برهان
هو من جهلك كيف لا ؟ وهي عقيدة الولاء والبراء
واضحة ببيان رباني لا متشابه وتقرير العلماء أجمع
شكل فهمي هويدي لاحس مخك

[حياتي تساهيل]

مرجعنا ثابت وهو الكتاب والسنة وهما صالحان لكل مكان وزمان ...



ودي أكشف عن شخصيتي

بس أعضاء قصيمي نت كلهم بيهجوا (a14)
وأخاف المنتدى يقفل (d) [/CENTER]


لا تخاف ما أحد هاج لو بنهج كان هجينا من النت كله فيه أشكال وألوان (a26)....

[الفارس الهلالي]

وش دراكم انه مدثر؟؟ يمكن انه ناقل للمقال ليس إلا !!



المهم

المقال رائع بحق

مشكلتنا الانغلاق كما ذكر في الموضوع ، ايضا هناك أناس يحاولون وبشتى الطرق فرض افكارهم وقناعاتهم على الاخرين ، وبعضهم قد يختلق لك كما من الاقوال الكاذبه التي يدعي انها مأثوره في محاولة منه لاقناعك بما هو مقتنع فيه


مثال بسيط لمحاولة فرض فكره معينه عند البعض ، اول ما عرفنا اجهزة الجوال بالكاميرا اذكر ان بعض الاخوة الملتزمين حاولوا وبشتى الطرق اقناعي بأنها حرام ولا تجوز ويجب علي عدم اقتنائها وان هذا منكر عظيم ، طال النقاش بيني وبينهم فقلت لهم في النهاية ، كلها مسألة وقت وسيكون معكم ايضا

لا اخفيك انهم الان يتنافسون في شرائها وبأحدث الطرازات


لكل مسألة طرف ايجابي وسلبي فيها ، من النادر جدا ان ترى شخص يؤمن فقط بالجانب السلبي فيها وقد يقتنع بالايجابي ، هو فقط يقتنع بالسلبي ولا يريد ابدا ان يسمح لنفسه بالتروي قليلا لينظر للجانب الاخر


قس على ذلك هؤلاء المبتعثين ، قد يأتون بأفكار غربيه ، فلماذا من الاساس لا يكون هناك توعيه وتأسيس جيد لهم قبل دخول هذه الافكار الى ادمغتهم ؟


شكرا لك

["أنـامل فضيهـ"]

وش دراكم انه مدثر؟؟ يمكن انه ناقل للمقال ليس إلا !!


ماقريت الجمله الاخيره في موضوع الاخ مدثر

بقلمي :


منصور القحطاني

[عبْث]

...





أستبشروا خيرا وبلاش سوداويه

[الفارس الهلالي]

ماقريت الجمله الاخيره في موضوع الاخ مدثر
اهاا

لا والله توني انتبه لها

تشرفنا يا مدثر :)

[ساري نهار]

كنت سارد هنا



لكن سارد هناك


فالموضوع سينحرف




مدثر


نتائج الخطوة التي اقدمت عليها لا اعتقد أنها ستكون على ما يرام


اهم شيء أن لا تختفي


اتمنى لك التوفيق

[الميسم]

مقال راااائع

بالنسبة لما ذكرت أوافقك عليه تمامًا ....ولكن ..
لا أدري هل لما سأذكره سبب في تأثر تلك الطيور أم لااا ..
العقلية ولا ننس أيضًا القناعات يا أخ مدثر ألا تلعب دورًا في ذلك ..؟؟!!
لأن هناك عقليات أستقطبت ما هناك وهي هنا لم تتجاوز الحدود ..!!
قناعاتها هي ما وراء بحثها خرجت من ذلك الإطار لأنها لم تقتنع , تبدلت شخصياتها ورؤيتها وطبيعة حياتها , وهي هنا داخل إطار الحدود ..
فهذه العقليات متى سنحت لها الفرصة لتكون من بين تلك الطيور المهاجرة , ومتى وطأت أقدامهم
تلك الأراضي , أصبح عقلها كـ وعاء مفتوح قابل لأن يكون كل مايرى يُختزن في ذلك العقل , وبقناعة تامة لأنه في الأصل مهيأ , يرفض ما يراه هنا إذًا لابد أنه يبحث عن البديل ..

وبالمقابل هناك العكس , من تلك الطيور التي تهاجر وهي لاتحمل غير الفكر المنغلق الذي تربى عليه هنا ..مع عدم إقتناعي بكلمة (منغلق)..فهي تعني القيود..! التحجر..! الإنطواء..!

هذا الطير يعود كما ذهب , لأن قناعاته لا تتبدل ولاتتغير ولن يؤثر عليه ولا على فكره مهما شرق أو غرب ..
يا أخ مدثر هناك طيور هاجرت وهي هنا , هاجرت عنا بفكرها ومعتقداتها ورؤيتها, جسدها باق معنا ولكن عقلها يأبى إلا أن ينفصل عنا !!
أسمح لي أن أخالفك من ناحية إنغلاق البيئة لأننا حملناها تهمة هي بعيدة عنها , وبالنسبة لي
أوجه التهمة لتلك العقول التي تهاجر وهي على أتم إستعداد وقابلة للتغيير ..
إذًا الطيور على ثلاثة أشكال ..
1_ طيور كـ التي ذكرتها هنا في المقال ..
2_ طيور مهاجرة بعقولها وهي هنا لم تتجاوز الحدود ..
3_ طيور تعود كما ذهبت , لأنها مقتنعة ببيئتها تأنس بإنغلاقه بل تشتاق إليه كلما إبتعدت عنه ..


نستنتج من ذلك أن هناك متهم آخر غير البيئة , وبالنسبة لي أرفع التهمة عن البيئة لأوجهها للعقول والقناعات ..
هذه وجهة نظري ..

وتقبل خالص الشكر والتقدير ..

[الميسم]

يا إدراة ..
فضلًا وليس أمرًا ..
أحذفوا الردود التي غيرت مسار الموضوع
فـ موضوع بهذه القيمة وبهذه الروعة من الظلم أن تمتزج مع صفحاته مثل هذه الردود ..
ويا أعضاء لو سمحتوا وتكرمتوا وتفضلتوا فرقوا بين الجد والهزل
فليست كل المواضيع تحتمل وليست كل المواضيع تستحق ..!!

[حلم كل العرب]

الحين ابعرف كيف طلعتو صورته
وبعد اسمه وقبيلته هل انتم متأكدين
لو طلع كلامكم صح بتكون اكبر صدمه في حياتي الله يستر
اما بنسبه للموضوع فالكاتب تحامل بقوه علي المجتمع وشوه صورة ابنائنا
في الخارج وكأنهم كانو يعيشون في كهوف ....وهذا غير لائق بنا ان نشعر بدونيه وان عقلية المجتمع مغلقه
وراى الاخ قد لايتفق معه الا 1%
واتمنى ان تكون الرود في نفس الموضوع حتى يستفيد الجميع
تحيااااااااااااااااتي

[رزان ~]

روح هذا المقال لاتتناسب مع عصرنا هذا .... البته ..
.مع انني اتمنى ان لو كانت تناسبه .. فانت تتكلم عن مرحلة .. كان للعلماء فيها صوت مسموع ...
وكان لهم قدرهم ومثقالهم في المجتع وهو ماكان يزعج الليبراليين والمنسلخين من القيم ..
فرفعوا هذه الشعارات .. .. المجتمع المنغلق ,,, الوصاية الفكرية ,,, الاقامة الفكرية الجبرية .. الظلاميين ..
املا منهم ان يغيروا من توجه الناس ,,,
ومن توقير العلماء الراسخين في العلم الى تسفيههم
وللاسف هذا ماحصل اليوم
نحن اليوم نواجه مرحلة تحدي حقيقية بين قيمنا ..وبين زوار السفارات ...
..
..............
وباعتقادي من تؤثر فيه مثل هذه الخطابات .. .. وهي الخطابات المؤدلجة وليس المؤدلج من خالفها
فهو احمق بجدارة






إن سياسة الوصاية على عقول الناس وحقنها بالفكر المؤدلج بالأحادية ، وفق الإطار المدجج بالإقصاء ..!! ، و عبر الخطاب المؤجج بالكراهية ..!! ، أوقعتنا في إشكاليات عويصة..!! ،

من يدعوا الى تاجيج الكراهية , والى الاحادية ولا غير الاحادية ..هم الليبراليين
واكبر دليل ,,يكشف حقيقتهم هي قضية الشيخ الشثري ..
ماذا حل به عندما ابدا رأيه حيال الاختلاط ... هل تقبل الطرف الاخر رايه .. ام انهم مارسوا معه الاقصائية .. وهو ما سيتعاملون به في هذه الاونه .. مع مخالفيهم ...
اذن من هم دعاة الاحادية

قضايانا الإسلامية العادلة بكل حزم وصرامة ،
هنا ضحكت ملئ فمي ..
الليبراليون لايعرفون الحزم والشدة الا مع المتدينين فقط
راجع افكارك سيد مدثر .. ولا تخدع نفسك

ولكن هذا لا يتأتى بالانغلاق والإقصاء و الكراهية وأحياناً الخرافات والأوهام وربما الأكاذيب ..!!
في هذا كأن الخطاب موجه للشلة التغريب عندنا
فهم يمارسون الاقصاء والكراهية .. والكذب والدجل اذا لزم الامر ... وخير شاهد جريدة الوطن التي بلغت الافاق بكذبها



،




، فإن هذه الأفكار الجديدة ستساهم في تزخيم الحالة الليبرالية ، وتأزيم الحالة الإسلامية في بلد الحرمين الشريفين ..!!
ربما هذا الخيار كان مرتبا له .. وليس محض صدفة ....
ويمكرون والله خير الماكرين
ولعل السحر ينقلب على الساحر




مقال رائع في
فن دس السم في العسل
اهنئك على المهنية في الكتابة
شكرا لك

[!! مـــدثـــر !!]

وأخيراً يظهر وجه الكاتب المميز مدثر وتظهر قبيلته أيضاً



http://www.sabq.org/sabq/misc/get?op=get_author_image&name=author95763676.jpg&width=128&height=128




ثم ماذا ؟ ، هل كان غياب وجهي أو قبيلتي سيغير في الأمر شيئاً ..؟؟ ، الحقيقة لا افهم لماذا يعرب البعض عن صدمته عندما رأى صورتي ..!! ، هل كان يتوقع بأني سأخرق الأرض أو أبلغ الجبال طولاً ..؟؟

[!! مـــدثـــر !!]

أخيرا عرفنا شخصيتك
الله يوفقك

أخي منصور لسنا من محجري الفكر ولكن نكره مؤطري الفكر على غير هُدى
جنينا الحنظل والصبر من هذا الإبتعاث

إتبع مايُملي عليك هواك من أي فكر تعتقد في نفسك أن صالح لهواك
ولكن لاتجبرني عليه ولاتتهمني بالرجعيه المتخلفه الغير متحضره
إنظر إلى صحفنا اليوم من مؤطري هذا التفكير أصبحنا جميعاً في نظرهم رجعيين ومتخلفين

للأسف معظمهم جواسيس أعترف أحدهم أنه يخرج أسرار لم تحلم بها صحيفه للعالم لعشر صحف في أمريكا
وبريطانيا وفرنسا
فما ذا أستفدنا من هذا الإبتعاث
قرأت قصه عن أحد قياصرة اليابان أنه أرسل مجموعه من الطلاب إلى أمريكا بعد الحرب العالميه الثانيه
وبعد رجوعهم جمعهم جميعهم وأعطى لهم سفرتين أحدهما مُلئت بالأغذيه السريعه كالهامبرجر
وسفره أخرى مملوءه بالأطعمه اليابانيه والعصي اللي يتلقطون بها الطعام وترك لهم حرية الاختيار في الأكل اللي يريدونه.

الطلاب الذين أكلوا من الوجبات السريعه قطع أيديهم التي أكلوا بها قال:-
أرسلتكم إلى أمريكا لكي تعلموا علمهم وليس إتباع تقاليدهم

شف اليابان اليوم !!!!!!

وشف مخلفات الغرب والأمريكان عندنا وش يسوون




و هل لمثلي يوجه مثل هذا الكلام ..؟؟ ، لا أعرف هل كان موضوعي غامض جداً لهذه الدرجة ..؟؟ ، حتى أن البعض ظن أني ليبرالي ..!! ، بديهياً هل ذهاب ما يقارب المائة ألف طالب إلى دول الغرب لمدة 5 سنوات هل سيعودون جميعاً كما كانوا ..!! ، بالتأكيد لا ..!! ، هل سيستفيد التيار الليبرالي من ذهابهم ..؟؟ ، بالتأكيد نعم ..!! ، هل سيعاشرون أنا س مختلفون عنا في التفكير و النظر إلى الآخر ..؟؟ ، بالتأكيد نعم ..!! ، هل لطريقتنا في التفكير و أحاديتنا و أقصائنا دور في كل هذا ..!! ، انا أرى أن الإجابة ستكون نعم ..!!



هذا كل ما في الأمر لا أقل و لا أكثر ..!!

[!! مـــدثـــر !!]

ودي أكشف عن شخصيتي

بس أعضاء قصيمي نت كلهم بيهجوا (a14)
وأخاف المنتدى يقفل (d) [/CENTER]



شوف لك اي صورة طارفة من النت و حطها (a14)


العبها صح (q81)




.


(q39)

[!! مـــدثـــر !!]

مرجعنا ثابت وهو الكتاب والسنة وهما صالحان لكل مكان وزمان ...






لا تخاف ما أحد هاج لو بنهج كان هجينا من النت كله فيه أشكال وألوان (a26)....





حياتي تساهيل ...


صدقت لا عدمناك .

[!! مـــدثـــر !!]

قس على ذلك هؤلاء المبتعثين ، قد يأتون بأفكار غربيه ، فلماذا من الاساس لا يكون هناك توعيه وتأسيس جيد لهم قبل دخول هذه الافكار الى ادمغتهم ؟


شكرا لك




هنا مربط الفرس ...!! ، و التوعية لا تكون بالتحذير من الفكر الليبرالي و حسب ، و إنما ايضاً بالفكر المتقبل للخلاف و الاختلاف السائغ ، و عدم القفز إلى العقائد و التشكيك فيها و الطعن إيمان المرؤ على كل شاردة و واردة ، ايضاً تحييد النزاعات الطائفية و المذهبية التي لا تخدم القضايا الإسلامية ، مثلاً بالأمس فقط كانت تدور هنا في المنتدى رحى حرب طاحنة استخدم فيها المسموح و غير المسموح لكي يثبوا لشخص شيعي بانه على ضلال ..!!!!!!!! ، سباب و طيش و تقذيع ، و استفزوه حتى طال أعراض الصحابة و امهات المؤمنين ..!! ، و المعادلة معروفة و مسطورة في كتاب الله ، فنحن مأمورون بعدم سب آلهة الكفار حتى لا يسبوا الله عز وجل ، و من هذا المنطق السليم ، كان يجب ان يستدرج الرجل إلى حوار فكري هادئ و راقي قد ينير بصيرته ..!!


هنا يكمن الفرق الشاسع بين الدعوة الحقيقية و بين التطرف و البغض و الكراهية و الإقصاء ..!!


لا عدمناك اخي الفاضل .

[!! مـــدثـــر !!]

ماقريت الجمله الاخيره في موضوع الاخ مدثر


شكراً على مرورك الكريم ..



لا عدمناك

[!! مـــدثـــر !!]

...





أستبشروا خيرا وبلاش سوداويه




شكراً على مرورك العطر و بارك الله فيك

[!! مـــدثـــر !!]

اهاا

لا والله توني انتبه لها

تشرفنا يا مدثر :)




الله يشرف مقدارك يا غالي .


لا عدمناك

[!! مـــدثـــر !!]

كنت سارد هنا



لكن سارد هناك


فالموضوع سينحرف




مدثر


نتائج الخطوة التي اقدمت عليها لا اعتقد أنها ستكون على ما يرام


اهم شيء أن لا تختفي


اتمنى لك التوفيق







ساري قرأتك هناك بالكثير من الامتنان ...



في ما يتعلق بالخطوة هي حقوق للصحيفة



ان شاء الله تساهيل ..


لا عدمناك

[جليل]

مدثر .. منصور ..... المهم ....
الموضوع ...
وأنت !

بالنسبة للموضوع فاسمح لي أن أخبرك :
أنك كمن يصرخ ويستنجد ...
لكنه لم يخبر المغيثين عن حقيقة الأمر ...

الطيور المهاجرة يا صديقي ...
لم تعد مثل تلك الطيور !

هي لم تخرج من عش في بيت خرب
أو حتى من قليب !

خلال العشر أو أكثر سنوات الفائته
أصبحنا كما نردد في قرية

حتى ابن حارس المدرسة التي تجاور منزلي
يعرف الكثير ...
حتى إنه لن يتعرض للصدمة الحضارية ...
كما لن يتعرض للجدري !

إذا أين المشكلة !!!!!

أكبر مشكلة تواجه طيورنا تلك
هي :
السلوك !
الخلل في السلوك والأخلاق ...
التعود على نمط سلوكي فاسد أو شاذ
يجعل أولئك أعداء لكل شيء يمكنه أن يحرمهم منه :
بما في ذلك الدين .... طبعا
والبقية تأتي :
المجتمع .... النظام ....

حتى عجائز الليبرالية لدينا
لا يتحركون بناء على فكر ....
ولا على عقيدة ....

خالطت الكثير منهم ...
عرفتهم .....
حاورتهم ....

إنهم مجرد أرقاء سفلة لخلل في السلوك
وخلل في التفريط الديني
وبذلك أصبحوا يكرهون الدين
لأنه لا يسمح لهم أن يكونوا فاسدين بما يكفي !!!


إذا أنت يا منصور :
وافقتني ...
فإننا سننتقل إلى :
أن الفساد والخلل في السلوك يمكن أن يصل - حتى - إلى صبيان البادية في شعيب ( زربان )
أو سهول الصمان
أو ....

وبذلك سيصبحون كلهم طيور فاسدة عوضا عن مهاجرة ....


أبشرك :
هناك لمبة !
لا خطر - في ظني - على أبنائنا عقديا وفكريا
لأن العقائد هناك تافهة وسطحية جدا .....
بل على العكس .... سيعود الأبناء أكثر قناعة بدينهم الذي لا يحوي التناقض .....


الخطر السلوكي ....
قائم
للأسف ...
ومقيم ......


حفظك الله ....

بالنسبة لأنت :
ربما في لقاء آخر ....
وربما لا يهم أن أخبرك ............


سر في رعاية الله

[مستغرق]

الأخ منصور..

أشكرك..على هذا الطرح الهادف..

لن أزيـد على ما ذكر أخـي الفاضل جليل إلا:

أن الديـن إذا لم يقوّم السلوك..فإنـه يصاب بمقتلٍ أيضاً..

العقيدة..أصل وقاعدة..

لكن الديـن يشمل كل شيء أيضاً..فالذي لا يمنعـه دينـه عن الفساد والإفساد بجميع الأنواع..

ألا يدعوا منا لوقفـة..

أنا معك أخـي الفاضل جليل..أن السلوك هو مربط الفرس..ولكن لا تنسى أن الديـن أتى ليتمم مكارم الأخلاق..

إذن فالقضيـة واحدة..بشكلٍ أو بآخر..

أما مسألة التنصر..مع أنني أؤيدك بسطحيـة ما لديهم مقارنةً بعرى الإسلام..إلا أنني ومع كل الأسف أحب أن أخبرك أنـه تم تسجيل حالات تنصر بعض الطلبة المبتعثين في دول أوروبيـة..ويصل عددهم لستة أشخاص (والحمدلله هم ندرة) ولكن هذا يدعوا منا إلى النظر في برنامج الابتعاث..

والدولـة حينما فتحت هذا الباب..كان عليها في نظري مع متابعـة الطلبـة هناك والاهتمام بهم..القيام على الإعداد الجيد والتأهيل المكثف لما سيقابلهم هناك..

وأعرف الكثير من المبتعثيـن..تم تعريفهم بالأنظمـة...(ولم يخرجو بنصائح أبـويـة ووصايا أخويـة) وهذا في نظري يتعلق بشكلٍ كبير على الإدارة التربويـة..

فعقول شبابنا..والحمدلله نظيفـة لدرجـة أنها باتت تتسع لكل شيء!!

وأعود لأكرر ردي مع الكاتب القدير جليل وتلك إضافـة أتحملها في مساحتي لا يتحملها هو..

دامت لكم البسمة

المخلص&مستغرق&

[اخو جميلة]

مقال رائع جدا اخي مدثر
عندما تعود الطيور المهاجره لن تعود إلى داخل الاقفاص التي خرجت منها , بل سوف يتبعها أسراب من الطيور وسوف تساهم تلك القادمة في تحرير تلك القابعه ما بين الاقفاص , الطيور التي أعتادت على التحليق في الفضاء الواسع ومشاهدة الامور على حقيقتها من أعلى لن تعيش داخل الاقفاص وداخل ذالك النطاق الضيٌق سوف تحاول الدمج بين أرضها وسمائها لتخرج بمفهوم وسط يرضي زمانها ومكانها أعتقد ياعزيزي في منتصف القرن القادم لن نتصدٌر قائمة مصدرين الاقفاص لااعتقادي الجازم أن ثورة الطيور سوف تنجح !!
الله يعطيك العافية ياكاتبنا الرائع

[الوافي3]

و هل لمثلي يوجه مثل هذا الكلام ..؟؟ ، لا أعرف هل كان موضوعي غامض جداً لهذه الدرجة ..؟؟ ، حتى أن البعض ظن أني ليبرالي ..!! ، بديهياً هل ذهاب ما يقارب المائة ألف طالب إلى دول الغرب لمدة 5 سنوات هل سيعودون جميعاً كما كانوا ..!! ، بالتأكيد لا ..!! ، هل سيستفيد التيار الليبرالي من ذهابهم ..؟؟ ، بالتأكيد نعم ..!! ، هل سيعاشرون أنا س مختلفون عنا في التفكير و النظر إلى الآخر ..؟؟ ، بالتأكيد نعم ..!! ، هل لطريقتنا في التفكير و أحاديتنا و أقصائنا دور في كل هذا ..!! ، انا أرى أن الإجابة ستكون نعم ..!!



هذا كل ما في الأمر لا أقل و لا أكثر ..!!

هههههههههههههههههههه معقوله مُدثر يظن أني أوجه لهالكلام هذا؟؟؟؟؟
فيني شئ غلط(q39)
حتى على المستوى العام أحس إني مفهي حتى اللي حوالي أحس أنهم مهم فاهميني
وفقدت الكثير من إصدقائي بسبب تصرفات لاشعوريه أحدثها من حيث لا أدري إلا أنهم يخبروني بها
بعد ذالك ولكني لا أتذكرها
أخي الحبيب مدثر ولن أناديك بإسمك لإنني لم أعرفك إلا بهذا الإسم

أخيرا عرفنا شخصيتك
الله يوفقك

أخي منصور لسنا من محجري الفكر ولكن نكره مؤطري الفكر على غير هُدى
جنينا الحنظل والصبر من هذا الإبتعاث

إتبع مايُملي عليك هواك من أي فكر تعتقد في نفسك أن صالح لهواك
ولكن لاتجبرني عليه ولاتتهمني بالرجعيه المتخلفه الغير متحضره
إنظر إلى صحفنا اليوم من مؤطري هذا التفكير أصبحنا جميعاً في نظرهم رجعيين ومتخلفين

للأسف معظمهم جواسيس أعترف أحدهم أنه يخرج أسرار لم تحلم بها صحيفه للعالم لعشر صحف في أمريكا
وبريطانيا وفرنسا
فما ذا أستفدنا من هذا الإبتعاث
قرأت قصه عن أحد قياصرة اليابان أنه أرسل مجموعه من الطلاب إلى أمريكا بعد الحرب العالميه الثانيه
وبعد رجوعهم جمعهم جميعهم وأعطى لهم سفرتين أحدهما مُلئت بالأغذيه السريعه كالهامبرجر
وسفره أخرى مملوءه بالأطعمه اليابانيه والعصي اللي يتلقطون بها الطعام وترك لهم حرية الاختيار في الأكل اللي يريدونه.

الطلاب الذين أكلوا من الوجبات السريعه قطع أيديهم التي أكلوا بها قال:-
أرسلتكم إلى أمريكا لكي تعلموا علمهم وليس إتباع تقاليدهم

شف اليابان اليوم !!!!!!

وشف مخلفات الغرب والأمريكان عندنا وش يسوون
ولم ولن أوجه لك الكلام ولكن وجهته للذين يحجرون الكلام من أولئك العائدون
وقد بينته أنني أقصد المعنيين في الخطاب بمالون بالأخضر لكي لايحدث اللبس

أفضل لي أبتعد عن النت قليلاً حتى أراجع حساباتي قليلا وأقعد مع نفسي

الله يوفقك يالغلا

[الوافي3]

مرجعنا ثابت وهو الكتاب والسنة وهما صالحان لكل مكان وزمان ...






لا تخاف ما أحد هاج لو بنهج كان هجينا من النت كله فيه أشكال وألوان (a26)....


على باله يبي ينكت (q81) بس

عارف والله أن المنتدى مهو مقفل على شاني :danc854:

وهناك بعض الأخوه من هنا عارفين شخصيتي الحقيقيه وعملي وين وإداريين بالمنتدى بعد(q39)

بس قلت أبنكت وطلعت المسأله جد (a14)

[هيو2]

أكثر شيء أعجبني بسبق قلة علامات التعجب(q39)





من بيئة صغيرة نمطية ومغلقة وتحت الإقامة الفكرية الجبرية (!) طارت عشرات الآلاف من الطيور بأرزاقها إلى ما وراء الحدود..!! ،



في تلك المجتمعات المكتظة بالتنوع والتعددية سيجد المبتعث نفسه أمام الإخواني والصوفي والشيعي والمالكي والشافعي واليهودي والمسيحي والعلماني والملحد وعبدة الشيطان والذين لا علاقة لهم بكل ما ذكر آنفاً..!! ، سيجد نفسه أمام أحزاب وحرية وديمقراطية وصندوق اقتراع وقضاء مستقل وبرلمان منتخب ومحاسبة..!! ، سيجد نفسه أمام ثورة صناعية وسطوة شركات وبطاقات ائتمان..!! ، سيجد نفسه أمام نساء يقدن السيارات..!! ، وإسلاميين يحلقون لحاهم ويستمعون إلى الغناء (!) ويسبلون ثيابهم..!! ، فهل ستقدم له البيئة البسيطة التي كان يعيش فيها إجابات شافية على ما ينتابه من تناقض..؟؟




إن سياسة الوصاية على عقول الناس وحقنها بالفكر المؤدلج بالأحادية ، وفق الإطار المدجج بالإقصاء ..!! ، و عبر الخطاب المؤجج بالكراهية ..!! ، أوقعتنا في إشكاليات عويصة..!! ، وأدخلتنا في حروب عديدة لا ناقة لنا فيها ولا جمل..!! ، صحيح نحن بحاجة ماسة للحفاظ على هويتنا ، والوقوف خلف قضايانا الإسلامية العادلة بكل حزم وصرامة ، ولكن هذا لا يتأتى بالانغلاق والإقصاء و الكراهية وأحياناً الخرافات والأوهام وربما الأكاذيب ..!! ، هذا لا يتأتى بفتح جبهات كثيرة على شتى الأصعدة طائفية كانت أو مذهبية ..!! ، نحن بحاجة ماسة لأن نحدد العدو والأسباب الوجيهة لهذه العداوة ، ونعزل البقية ونقسم بالسوية ، ولا نفجر في الخصومة ، لأن هذا يبدد جهدنا ويبث وحدتنا على عدة جبهات غير ضرورية وربما تكون مختلقة من الأصل..!! ، و في الوقت نفسه يجعلنا نصطدم بالواقع عندما نخرج من هذه البيئة المغلقة ونواجه كيف يتعايش الآخرون بدون مشاكل على اختلافاتهم الشاسعة..!!




ستعود الطيور المهاجرة إلى أرض الوطن حاملة معها صدمة عنيفة وأفكاراً جديدة أو على الأقل علامات استفهام كبيرة تحتاج إلى إجابات شافية لا نملكها للأسف..!! ، وقد تكون هذه الأفكار على درجة عالية من التطرف جهة اليسار ..!! ، وكما عاد بعض قدامى المبتعثين بأفكار تغريبية شكلت محضناً دافئاً للتيار الليبرالي في السعودية ..!! ، فإن هذه الأفكار الجديدة ستساهم في تزخيم الحالة الليبرالية ، وتأزيم الحالة الإسلامية في بلد الحرمين الشريفين ..!!


بداية عشرات الآلاف من الطيور لم تطر هكذا!!

لقد كانت سياسة واضحة وتحديدًا بعد أهداف 11/9

ثانيًا أنت ركزت في مقالك على إخواني وطائفي ومذهبي ...الخ.

وبما أنك تكتب في صحيفة وباسمك فقد مررت سريعًا على :"سيجد نفسه أمام أحزاب وحرية وديمقراطية وصندوق اقتراع وقضاء مستقل وبرلمان منتخب ومحاسبة "

وأعتقد أن هذا بيت القصيد حقًا أردته أو لم ترده

ونعم لاشك أن قصد الإرساليات الحكومية والتصدير بكميات تجارية للخارج كان الانفتاح الديني والدعثة وهيك شغلات

-وبالمناسبة ليست هنالك نتائج ملموسة على مستوى الآداء والمهنية في العمل والتطوير التقني والفني والإداري بعد عودة بعض الأفواج-



وعلى كل حال سنرى قريبًا انقلاب السحر على الساحر الغبي محدود النظر

فساحرنا كان وما يزال وسيبقى يسعى لبركات البيت الأبيض، والبركات تترى

وهو سعيد ... سعيد ... سعيد

ولكن هل سيرضى المنفتحون بزاوية 360 درجة بانتخابات بلدية مضحكة ومؤجلة لمدة سنتين

أو بسموه مسؤولًا لكل شيء ووزيرًا وأميرًا وتاجرًا

أو حتى بالنظام بكبره


وكما أقول بأحد أمثالي(q39):

الراقصة تفعل أي شيء وكل شيء ليحتفظ بها سيدها، ولكنها في النهاية مجرد راقصة، وتشيخ مع الأيام وتشيخ حركاتها، ويستبدلها سيدها بأخرى. أو "يبطل" راقصات ويتوب وتروح فيها. <<< ياطول المثل

[د.تروبيكال]

تساؤلات.....
لماذا بعد أحداث سبتمبر أصبح الإبتعاث ضرورة ملحة؟؟؟أهو السير على خطى مصر في تغريبها؟؟
أم هو الإغراق في التبعية للغرب؟؟؟؟وهل نحن بحاجة إلى وجود مثل هذا الإبتعاث؟؟

أنا لا أظن أن المجتمع السعودي وعلى رأسه التيار الإسلامي لديه الآلية للتعامل مع الطيور المهاجرة...لأننا تعودنا وللأسف على التعامل مع المشكلات بردة الفعل فقط دون تخطيط مسبق....ولكن أظن أن التيار الليبرالي على قلته ومحدوديته(على مستوى الشعب)قد أوجد أرضية بها شيء من الخصوبة لإستقبال هذه الطيور المهاجرة التي بظني قد تكون مصابة بعدد من الأطوار الجديدة من انفلونزا الطيور الأخلاقية وبالتالي بثها ونشرها......

وكذلك أنا لا أعتقد أن هؤلاء قد فروا وهاجروا هربا من الظلامية والحجر والوصاية على العقل(وإن كنت أختلف معك في هذه التسميات والتوصيفات لأنها من وجهة نظري هي تمسك بالهوية والعادات وقد نتفق في بعض الجزئيات)بل هي هربت لتجد محضنا يوفر لها الحرية التي من خلالها يستطيعون ممارسة الفساد الأخلاقي الذي يريدون...وإن كان الأمر لا يخلو من الشرفاء المبتعثين للعلم ونحوه ولكن للأسف أصابتهم بعض اللوثة....


تساؤل أخير ......بعد الإفصاح عن شخصك هل نعتبر أن المقالات السابقة ليست من بنات قلمك؟؟

[سامي3000]

إرهاصات التغيير القادم من وراء الحدود ..




(( عودة الطيور المهاجرة ..!! ))




من بيئة صغيرة نمطية ومغلقة وتحت الإقامة الفكرية الجبرية (!) طارت عشرات الآلاف من الطيور بأرزاقها إلى ما وراء الحدود..!! ، باحثة عن فرصة للتعليم النموذجي..!! ، وشهادة تكسر بها أعين القطاع الخاص..!! ، وربما قسطاً من النزهة..!! ، ولكنها وصلت إلى مجتمعات مكتظة بكل شيء..!! ، مزدحمة بالتنوع حد الاختناق..!! ، تبدو فيها التعددية أشبه ما تكون بالفوضى الصاخبة..!! ، وحتماً ستكون مضطرة ً لأن تعيد ترتيب المسلمات التي تلقنتها عبر العقود..!! ، ثم تعود مجدداً بأفكار جديدة هي نتاج تجربة امتدت لبضع سنين..!! ، وقد تحمل بعض الرؤى التي تصنف على أنها غريبة أو دخيلة أو شاذة أو سمها ما شئت (!) ولكنها قطعاً ستكون مختلفة..!! ، فهل نحن مستعدون لعودة المبتعثين.!.؟؟ ، وهل نلقيهم في غيابة الجب تلتقطهم بعض السيارة..؟؟ ، أم أن هذه بضاعتنا ردت إلينا (؟) و نمير أهلنا ونحفظ أخانا ونزداد كيل بعير..!! ، وذلك كيل يسير..!!



في تلك المجتمعات المكتظة بالتنوع والتعددية سيجد المبتعث نفسه أمام الإخواني والصوفي والشيعي والمالكي والشافعي واليهودي والمسيحي والعلماني والملحد وعبدة الشيطان والذين لا علاقة لهم بكل ما ذكر آنفاً..!! ، سيجد نفسه أمام أحزاب وحرية وديمقراطية وصندوق اقتراع وقضاء مستقل وبرلمان منتخب ومحاسبة..!! ، سيجد نفسه أمام ثورة صناعية وسطوة شركات وبطاقات ائتمان..!! ، سيجد نفسه أمام نساء يقدن السيارات..!! ، وإسلاميين يحلقون لحاهم ويستمعون إلى الغناء (!) ويسبلون ثيابهم..!! ، فهل ستقدم له البيئة البسيطة التي كان يعيش فيها إجابات شافية على ما ينتابه من تناقض..؟؟




إن سياسة الوصاية على عقول الناس وحقنها بالفكر المؤدلج بالأحادية ، وفق الإطار المدجج بالإقصاء ..!! ، و عبر الخطاب المؤجج بالكراهية ..!! ، أوقعتنا في إشكاليات عويصة..!! ، وأدخلتنا في حروب عديدة لا ناقة لنا فيها ولا جمل..!! ، صحيح نحن بحاجة ماسة للحفاظ على هويتنا ، والوقوف خلف قضايانا الإسلامية العادلة بكل حزم وصرامة ، ولكن هذا لا يتأتى بالانغلاق والإقصاء و الكراهية وأحياناً الخرافات والأوهام وربما الأكاذيب ..!! ، هذا لا يتأتى بفتح جبهات كثيرة على شتى الأصعدة طائفية كانت أو مذهبية ..!! ، نحن بحاجة ماسة لأن نحدد العدو والأسباب الوجيهة لهذه العداوة ، ونعزل البقية ونقسم بالسوية ، ولا نفجر في الخصومة ، لأن هذا يبدد جهدنا ويبث وحدتنا على عدة جبهات غير ضرورية وربما تكون مختلقة من الأصل..!! ، و في الوقت نفسه يجعلنا نصطدم بالواقع عندما نخرج من هذه البيئة المغلقة ونواجه كيف يتعايش الآخرون بدون مشاكل على اختلافاتهم الشاسعة..!!




ستعود الطيور المهاجرة إلى أرض الوطن حاملة معها صدمة عنيفة وأفكاراً جديدة أو على الأقل علامات استفهام كبيرة تحتاج إلى إجابات شافية لا نملكها للأسف..!! ، وقد تكون هذه الأفكار على درجة عالية من التطرف جهة اليسار ..!! ، وكما عاد بعض قدامى المبتعثين بأفكار تغريبية شكلت محضناً دافئاً للتيار الليبرالي في السعودية ..!! ، فإن هذه الأفكار الجديدة ستساهم في تزخيم الحالة الليبرالية ، وتأزيم الحالة الإسلامية في بلد الحرمين الشريفين ..!!







طيب الله أوقاتكم.




بقلمي :


منصور القحطاني




http://www.sabq.org/sabq/user/article?id=102








أخي الكريم(الفاضل)/منصورالقحطاني....بارك الله فيك.....بعداذنك نتسأل هل من الحرية عنداعتناق الإسلام أن نكسرقيوده ونهدم حدوده؟هل الحرية تعطي صاحبهافي أي مجتمع إنساني حق الخروج على هذاالمجتمع ونبذقواعده ومشاقة أبنائه؟هل خيانة الوطن أوالتجسس لحساب أعدائه من الحرية؟هل إشاعة الفوضى في جنباته والهزءبشعائره ومقدساته من الحرية؟.....وسمح لى ان تياراليسارهوالخاسرولن يزيدالمجتمع المسلم فى السعودية إلاتمسكابه؟وماخبرمصروتركياوغيرهاعنكم ببعيد؟.......مع خالص تحياتي لك......والله من وراءالقصد.....

[!! مـــدثـــر !!]

مقال راااائع

بالنسبة لما ذكرت أوافقك عليه تمامًا ....ولكن ..
لا أدري هل لما سأذكره سبب في تأثر تلك الطيور أم لااا ..
العقلية ولا ننس أيضًا القناعات يا أخ مدثر ألا تلعب دورًا في ذلك ..؟؟!!
لأن هناك عقليات أستقطبت ما هناك وهي هنا لم تتجاوز الحدود ..!!
قناعاتها هي ما وراء بحثها خرجت من ذلك الإطار لأنها لم تقتنع , تبدلت شخصياتها ورؤيتها وطبيعة حياتها , وهي هنا داخل إطار الحدود ..
فهذه العقليات متى سنحت لها الفرصة لتكون من بين تلك الطيور المهاجرة , ومتى وطأت أقدامهم
تلك الأراضي , أصبح عقلها كـ وعاء مفتوح قابل لأن يكون كل مايرى يُختزن في ذلك العقل , وبقناعة تامة لأنه في الأصل مهيأ , يرفض ما يراه هنا إذًا لابد أنه يبحث عن البديل ..

وبالمقابل هناك العكس , من تلك الطيور التي تهاجر وهي لاتحمل غير الفكر المنغلق الذي تربى عليه هنا ..مع عدم إقتناعي بكلمة (منغلق)..فهي تعني القيود..! التحجر..! الإنطواء..!

هذا الطير يعود كما ذهب , لأن قناعاته لا تتبدل ولاتتغير ولن يؤثر عليه ولا على فكره مهما شرق أو غرب ..
يا أخ مدثر هناك طيور هاجرت وهي هنا , هاجرت عنا بفكرها ومعتقداتها ورؤيتها, جسدها باق معنا ولكن عقلها يأبى إلا أن ينفصل عنا !!
أسمح لي أن أخالفك من ناحية إنغلاق البيئة لأننا حملناها تهمة هي بعيدة عنها , وبالنسبة لي
أوجه التهمة لتلك العقول التي تهاجر وهي على أتم إستعداد وقابلة للتغيير ..
إذًا الطيور على ثلاثة أشكال ..
1_ طيور كـ التي ذكرتها هنا في المقال ..
2_ طيور مهاجرة بعقولها وهي هنا لم تتجاوز الحدود ..
3_ طيور تعود كما ذهبت , لأنها مقتنعة ببيئتها تأنس بإنغلاقه بل تشتاق إليه كلما إبتعدت عنه ..


نستنتج من ذلك أن هناك متهم آخر غير البيئة , وبالنسبة لي أرفع التهمة عن البيئة لأوجهها للعقول والقناعات ..
هذه وجهة نظري ..

وتقبل خالص الشكر والتقدير ..




السلام عليكم ...


حياك الله اختي الفاضلة الميسم ...




بالتأكيد لا يمكن ان تكون المشكلة في "البيئة" و إنما في من صنع هذه البيئة ..!! ، اتفق معك كثيراً في مجمل ما اضفيته من افكار نيرة ..!!


دمت على احسن حال و لا عدمناك

[!! مـــدثـــر !!]

الحين ابعرف كيف طلعتو صورته
وبعد اسمه وقبيلته هل انتم متأكدين
لو طلع كلامكم صح بتكون اكبر صدمه في حياتي الله يستر
اما بنسبه للموضوع فالكاتب تحامل بقوه علي المجتمع وشوه صورة ابنائنا
في الخارج وكأنهم كانو يعيشون في كهوف ....وهذا غير لائق بنا ان نشعر بدونيه وان عقلية المجتمع مغلقه
وراى الاخ قد لايتفق معه الا 1%
واتمنى ان تكون الرود في نفس الموضوع حتى يستفيد الجميع
تحيااااااااااااااااتي





حياك الله اخي الفاضل حلم العرب ...



اعتقد بأننا لا بد أن نواجه أنفسنا و نعترف بأننا مجتمع منغلق على ذاته سواء كان ذلك في التمذهب او حتى في العادات و التقاليد ..!! ، حدثني أحد اصدقائي بأنه يرفض رفضاً قاطعاً أن يزوج أخته لمسلم من الجنسية البريطانية ..!! ، قلت له ما هو المبدأ الذي من أجله ترفض زواجاً كهذا ..؟؟ ، فقال "يخسى" ما باقي الا بريطاني ..!! ، هل يعبر هذا الصديق عن رأيه الخاص به ..؟؟ ، أم يعبر عن توجه اجتماعي منغلق ..؟؟


الحقيقة لا اعرف مبرر الصدمة (!) و لكني أعرف أني تشرفت بمرورك الكريم ..



لا عدمناك ..

[!! مـــدثـــر !!]

السلام عليكم ...


حياك الله اختي الفاضلة رزان ...






روح هذا المقال لاتتناسب مع عصرنا هذا .... البته ..
.مع انني اتمنى ان لو كانت تناسبه .. فانت تتكلم عن مرحلة .. كان للعلماء فيها صوت مسموع ...
وكان لهم قدرهم ومثقالهم في المجتع وهو ماكان يزعج الليبراليين والمنسلخين من القيم ..
فرفعوا هذه الشعارات .. .. المجتمع المنغلق ,,, الوصاية الفكرية ,,, الاقامة الفكرية الجبرية .. الظلاميين ..
املا منهم ان يغيروا من توجه الناس ,,,
ومن توقير العلماء الراسخين في العلم الى تسفيههم
وللاسف هذا ماحصل اليوم
نحن اليوم نواجه مرحلة تحدي حقيقية بين قيمنا ..وبين زوار السفارات ...

وباعتقادي من تؤثر فيه مثل هذه الخطابات .. .. وهي الخطابات المؤدلجة وليس المؤدلج من خالفها
فهو احمق بجدارة






توقير او تسفيه الراسخين في العلم بحاجة إلى تحرير من يحدد الراسخ من عدمه ..!! ، ثم بحاجة إلى إجابة لماذا تحول الناس عن التوقير إلى التسفيه ..؟؟ ، و قبل كل هذا يبقى الحديث عنه ليس مناط حديثنا من الأصل ..!! ، و لكن السؤال الملح جداً هو (هل المجتمع منغلق على نفسه ؟؟) ، أعتقد أن وجود عبارات على شاكلة (أفكار دخيلة) أو (أفكار غريبة) تفضح انغلاقنا و تسقط عنه ورقة التوت ..!! ، الأفكار عندما توصف بانها غريبة أو دخيلة في محاولة لإسقاطها (!) تتحول إلى أدلة على انغلاق قائلها ..!! ، مع علمي بأنه ليس كل انغلاق يعتبر سيئاً من الأصل ..!!


في ما يتعلق بالقيم و المبادئ و زوار السفارات أنا اوافقك الرأي بالكامل ، فنحن بالفعل نواجه حرب حقيقية على قيمنا ، و لكن هناك فرق شاسع بين العادة التقليد و الرأي الفقهي و بين القيمة ..!!







من يدعوا الى تاجيج الكراهية , والى الاحادية ولا غير الاحادية ..هم الليبراليين
واكبر دليل ,,يكشف حقيقتهم هي قضية الشيخ الشثري ..
ماذا حل به عندما ابدا رأيه حيال الاختلاط ... هل تقبل الطرف الاخر رايه .. ام انهم مارسوا معه الاقصائية .. وهو ما سيتعاملون به في هذه الاونه .. مع مخالفيهم ...
اذن من هم دعاة الاحادية






الحقيقة لا اعرف قضية الشيخ الشثري و لم اقرأ رأيه و لست بصدد الدفاع عن الليبرالية ..!!









قضايانا الإسلامية العادلة بكل حزم وصرامة ،

هنا ضحكت ملئ فمي ..
الليبراليون لايعرفون الحزم والشدة الا مع المتدينين فقط
راجع افكارك سيد مدثر .. ولا تخدع نفسك

ولكن هذا لا يتأتى بالانغلاق والإقصاء و الكراهية وأحياناً الخرافات والأوهام وربما الأكاذيب ..!!


في هذا كأن الخطاب موجه للشلة التغريب عندنا
فهم يمارسون الاقصاء والكراهية .. والكذب والدجل اذا لزم الامر ... وخير شاهد جريدة الوطن التي بلغت الافاق بكذبها








أنا لا أخدع نفسي ..!! ، و لم ازعم بأني ليبرالي من الأصل ..!! ، و لا أعرف كيف فهمتي ذلك ..!! ، و لا يهمني أصلاً أن تعتقدي بأني ليبرالي أو علماني أو حتى يهودي ..!! ، فلن اصبح كذلك لمجرد أن تقومي بالتخمين ..!! ، أنت اسأت فهم الموضوع و حسب ..!!










فإن هذه الأفكار الجديدة ستساهم في تزخيم الحالة الليبرالية ، وتأزيم الحالة الإسلامية في بلد الحرمين الشريفين ..!!


ربما هذا الخيار كان مرتبا له .. وليس محض صدفة ....
ويمكرون والله خير الماكرين
ولعل السحر ينقلب على الساحر






هذا صحيح ، فهو ليس محض الصدفة ..!! ،و لكن حتى ينقلب السحر على الساحر يجب أن نعيد ترتيب أوراقنا و نفتح آفاق الإسلام الشاسعة أمام المسلمين ..!! ، يتقلبون في رحمة الله و سعة دينه و يبحثون عما يلائم توجهاتهم بدون اقصاء او احكام صارمة تجاه عقائدهم و ذممهم ..!!










مقال رائع في
فن دس السم في العسل
اهنئك على المهنية في الكتابة
شكرا لك







العفو ..


شكراً على مرورك الكريم



لا عدمناك .

[!! مـــدثـــر !!]

السلام عليكم ....


حياك الله اخي الكريم جليل ...


صدقاً تشرفت بحضورك ..


مدثر .. منصور ..... المهم ....
الموضوع ...
وأنت !

بالنسبة للموضوع فاسمح لي أن أخبرك :
أنك كمن يصرخ ويستنجد ...
لكنه لم يخبر المغيثين عن حقيقة الأمر ...

الطيور المهاجرة يا صديقي ...
لم تعد مثل تلك الطيور !

هي لم تخرج من عش في بيت خرب
أو حتى من قليب !

خلال العشر أو أكثر سنوات الفائته
أصبحنا كما نردد في قرية

حتى ابن حارس المدرسة التي تجاور منزلي
يعرف الكثير ...
حتى إنه لن يتعرض للصدمة الحضارية ...
كما لن يتعرض للجدري !

إذا أين المشكلة !!!!!

أكبر مشكلة تواجه طيورنا تلك
هي :
السلوك !
الخلل في السلوك والأخلاق ...
التعود على نمط سلوكي فاسد أو شاذ
يجعل أولئك أعداء لكل شيء يمكنه أن يحرمهم منه :
بما في ذلك الدين .... طبعا
والبقية تأتي :
المجتمع .... النظام ....

حتى عجائز الليبرالية لدينا
لا يتحركون بناء على فكر ....
ولا على عقيدة ....

خالطت الكثير منهم ...
عرفتهم .....
حاورتهم ....

إنهم مجرد أرقاء سفلة لخلل في السلوك
وخلل في التفريط الديني
وبذلك أصبحوا يكرهون الدين
لأنه لا يسمح لهم أن يكونوا فاسدين بما يكفي !!!


إذا أنت يا منصور :
وافقتني ...
فإننا سننتقل إلى :
أن الفساد والخلل في السلوك يمكن أن يصل - حتى - إلى صبيان البادية في شعيب ( زربان )
أو سهول الصمان
أو ....

وبذلك سيصبحون كلهم طيور فاسدة عوضا عن مهاجرة ....


أبشرك :
هناك لمبة !
لا خطر - في ظني - على أبنائنا عقديا وفكريا
لأن العقائد هناك تافهة وسطحية جدا .....
بل على العكس .... سيعود الأبناء أكثر قناعة بدينهم الذي لا يحوي التناقض .....


الخطر السلوكي ....
قائم
للأسف ...
ومقيم ......


حفظك الله ....

بالنسبة لأنت :
ربما في لقاء آخر ....
وربما لا يهم أن أخبرك ............


سر في رعاية الله






ربما اوافقك الرأي نسبياً في خطر الفساد السلوكي مع أن الظاهرة موجودة بشكل مفزع في المجتمع الآن ..!! ، و لكن على المستوى الفكري لا يمكن أن أتجاهل خطورة خروج عشرات الآلاف من الطلاب في سن الزهور من بيئة نمطية و مغلقة و على منهج فكري محدد و صارم التحديد ايضاً إلى مجتمعات مكتظة بالتعددية و التنوع ..!! ، في القليل النادر سنجد من يبدل دينه و يعتنق ديناً آخراً و هو ليس مستحيلاً بل وارداً و إن كان بشكل نادر جداً ..!! ، و لكن الإشكالية ستقع عندما يشعر الطالب بأن هناك مجتمع متحفز جداً لقناعاته و في نفس الوقت يلفظ الفكر الآخر و الرأي المخالف ..!! ، اضف إلى ذلك بأن هؤلاء الطلاب ليسو كلهم على مستوى عالي من تفحص الأفكار و معالجتها بطريقة سوية ..!! ، فهم ينظرون لغلطة صغيرة من التيار الإسلامي على أنها من أكبر الكبائر ..!! ، إذ أن الإنسان الملتزم يفترض به أن يكون قدوة ..!! ، و هذه النظرة هي احدى افرازات المجتمع المنغلق ..!! ، خذ نظرة المجتمع عن شخص ملتزم و سوي و لكنه يصبغ شعره الأبيض بالسواد ..!! ، أو حتى "مطوع" يشذب لحيته ..!! ، أو حتى يخففها ..!! ، أو حتى شخص يلتزم ثم ينتكس ..!! ، أو شخص يؤمن برأي مخالف للمذهب السائد ..!!




حتى نكون أكثر انصافاً فإن سوء فهمنا للإسلام و تعاملنا بحزم و صرامة و عنف في قضايا لا تحتمل مثل هذا الأمر تجعل الكثير من ابناء المسلمين يتحولون عن ـ أقولها بصراحة ـ الفكر السلفي إلى الليبرالي ..!! ، و لكن عندما يكون المجال خصباً للتنوع الإسلامي فإن التحول سيكون لصالح مذهب أو تيار سني آخر ..!! ، اعتقد بأن التيار السلفي الإصلاحي استوعب الكثير من هؤلاء المتأرجحين ..!! ، في اطروحات الليبراليون في المنتديات تجد أن هذا الجانب هو الأساس في نقد التجربة الإسلامية برمتها ..!! ، و هذا و إن كان سوء فهم أو خطأ فادح إلا اننا فشلنا على الاقل في استيعابهم قبل أن يتحولوا إلى الليبرالية ..!!







لا عدمناك ..

[!! مـــدثـــر !!]

الأخ منصور..

أشكرك..على هذا الطرح الهادف..

لن أزيـد على ما ذكر أخـي الفاضل جليل إلا:

أن الديـن إذا لم يقوّم السلوك..فإنـه يصاب بمقتلٍ أيضاً..

العقيدة..أصل وقاعدة..

لكن الديـن يشمل كل شيء أيضاً..فالذي لا يمنعـه دينـه عن الفساد والإفساد بجميع الأنواع..

ألا يدعوا منا لوقفـة..

أنا معك أخـي الفاضل جليل..أن السلوك هو مربط الفرس..ولكن لا تنسى أن الديـن أتى ليتمم مكارم الأخلاق..

إذن فالقضيـة واحدة..بشكلٍ أو بآخر..

أما مسألة التنصر..مع أنني أؤيدك بسطحيـة ما لديهم مقارنةً بعرى الإسلام..إلا أنني ومع كل الأسف أحب أن أخبرك أنـه تم تسجيل حالات تنصر بعض الطلبة المبتعثين في دول أوروبيـة..ويصل عددهم لستة أشخاص (والحمدلله هم ندرة) ولكن هذا يدعوا منا إلى النظر في برنامج الابتعاث..

والدولـة حينما فتحت هذا الباب..كان عليها في نظري مع متابعـة الطلبـة هناك والاهتمام بهم..القيام على الإعداد الجيد والتأهيل المكثف لما سيقابلهم هناك..

وأعرف الكثير من المبتعثيـن..تم تعريفهم بالأنظمـة...(ولم يخرجو بنصائح أبـويـة ووصايا أخويـة) وهذا في نظري يتعلق بشكلٍ كبير على الإدارة التربويـة..

فعقول شبابنا..والحمدلله نظيفـة لدرجـة أنها باتت تتسع لكل شيء!!

وأعود لأكرر ردي مع الكاتب القدير جليل وتلك إضافـة أتحملها في مساحتي لا يتحملها هو..

دامت لكم البسمة

المخلص&مستغرق&






السلام عليكم ...



حياك الله اخي الفاضل مستغرق ...




دعني اكن معك اكثر صراحة و اخبرك بأن تلازم الدين و الأخلاق لا يقتضي بالضرورة الإلتزام بهما معاً أو تركهما معاً ..!! ، و لهذا انا اوافق الفاضل جليل بأن بعض الحالات قد تكون عرضة للفساد الأخلاقي و لكن ليس عرضة للفساد الفكري ..!! ، و هذا منطقي جداً ..!!



فيما يتعلق بدور الدولة في توعية المتعثين فأعتقد أن الأمر كما تفضل البعض كان مبيت له بليل ..!!




لا عدمناك

[!! مـــدثـــر !!]

مقال رائع جدا اخي مدثر
عندما تعود الطيور المهاجره لن تعود إلى داخل الاقفاص التي خرجت منها , بل سوف يتبعها أسراب من الطيور وسوف تساهم تلك القادمة في تحرير تلك القابعه ما بين الاقفاص , الطيور التي أعتادت على التحليق في الفضاء الواسع ومشاهدة الامور على حقيقتها من أعلى لن تعيش داخل الاقفاص وداخل ذالك النطاق الضيٌق سوف تحاول الدمج بين أرضها وسمائها لتخرج بمفهوم وسط يرضي زمانها ومكانها أعتقد ياعزيزي في منتصف القرن القادم لن نتصدٌر قائمة مصدرين الاقفاص لااعتقادي الجازم أن ثورة الطيور سوف تنجح !!
الله يعطيك العافية ياكاتبنا الرائع




حياك الله اخي الفاضل اخو جميلة ...




ثورة الطيور قد تكون سلاح ذو حدين ..!! ، فإذا نجحت في نقد الأقفاص و تفكيكها و اخراج الطيور منها إلى رحابة الإسلام فهذا جيد ..!! ، أما ان تحاول ان تخرجها إلى الليبرالية فهذا ما يقض مضجعي ..!!





لا عدمناك يا غالي ..

[!! مـــدثـــر !!]

هههههههههههههههههههه معقوله مُدثر يظن أني أوجه لهالكلام هذا؟؟؟؟؟
فيني شئ غلط(q39)
حتى على المستوى العام أحس إني مفهي حتى اللي حوالي أحس أنهم مهم فاهميني
وفقدت الكثير من إصدقائي بسبب تصرفات لاشعوريه أحدثها من حيث لا أدري إلا أنهم يخبروني بها
بعد ذالك ولكني لا أتذكرها
أخي الحبيب مدثر ولن أناديك بإسمك لإنني لم أعرفك إلا بهذا الإسم


ولم ولن أوجه لك الكلام ولكن وجهته للذين يحجرون الكلام من أولئك العائدون
وقد بينته أنني أقصد المعنيين في الخطاب بمالون بالأخضر لكي لايحدث اللبس

أفضل لي أبتعد عن النت قليلاً حتى أراجع حساباتي قليلا وأقعد مع نفسي

الله يوفقك يالغلا




اقسم بالله انك غالي و لا يهمني وش تقول او ما تقول مشكلتي اني احبك




لا عدمناك

[!! مـــدثـــر !!]

حياك الله اخوي هيو ...







أكثر شيء أعجبني بسبق قلة علامات التعجب







اخاف انها زي مشكلة الفريان مع الكاميرا :D


واحد مهووس بالكاميرا و الثاني بعلامات التعجب !









بداية عشرات الآلاف من الطيور لم تطر هكذا!!

لقد كانت سياسة واضحة وتحديدًا بعد أهداف 11/9








صحيح بعد (اهداف) (q39) سبتمبر رأت الحكومة ـ و الرأي ما ترى (q33) ـ أن الليبرالية قد تنقذ المجتمع من محاضن التطرف !










ثانيًا أنت ركزت في مقالك على إخواني وطائفي ومذهبي ...الخ.

وبما أنك تكتب في صحيفة وباسمك فقد مررت سريعًا على :"سيجد نفسه أمام أحزاب وحرية وديمقراطية وصندوق اقتراع وقضاء مستقل وبرلمان منتخب ومحاسبة "

وأعتقد أن هذا بيت القصيد حقًا أردته أو لم ترده









و هل المطلوب أن اضع صورتي في الصحيفة و اكتب اسمي بصراحة ثم اقول بأننا نعاني من ديكتاتورية و فساد مالي و الخ على ايدي ........!


أنا لست بهذه الشجاعة ! ، و لن اكتب شيئاً يضعني حبيس اقبية المباحث حتى أدافع عن هذا الشعب ..!! ، الذي سيكون اول من يتهمني بالخروج على ولي الأمر ..!! ، قد ارمز أو اكتب بطريقة ملغومة كما هي الجملة السابقة ..!! ، و لكن لا اظن ان الصحيفة ستسمح لي بأن اتعمق ..!! ، ربما احاول ان ازحف قليلاً نحو الخطوط الحمراء و لكن الامر يحتاج إلى وقت و بصيرة ..!!







ونعم لاشك أن قصد الإرساليات الحكومية والتصدير بكميات تجارية للخارج كان الانفتاح الديني والدعثة وهيك شغلات

-وبالمناسبة ليست هنالك نتائج ملموسة على مستوى الآداء والمهنية في العمل والتطوير التقني والفني والإداري بعد عودة بعض الأفواج-



وعلى كل حال سنرى قريبًا انقلاب السحر على الساحر الغبي محدود النظر

فساحرنا كان وما يزال وسيبقى يسعى لبركات البيت الأبيض، والبركات تترى

وهو سعيد ... سعيد ... سعيد

ولكن هل سيرضى المنفتحون بزاوية 360 درجة بانتخابات بلدية مضحكة ومؤجلة لمدة سنتين

أو بسموه مسؤولًا لكل شيء ووزيرًا وأميرًا وتاجرًا

أو حتى بالنظام بكبره


وكما أقول بأحد أمثالي:

الراقصة تفعل أي شيء وكل شيء ليحتفظ بها سيدها، ولكنها في النهاية مجرد راقصة، وتشيخ مع الأيام وتشيخ حركاتها، ويستبدلها سيدها بأخرى. أو "يبطل" راقصات ويتوب وتروح فيها. <<< ياطول المثل










100% صحيح !






لا عدمنا هالطله !

[!! مـــدثـــر !!]

تساؤلات.....
لماذا بعد أحداث سبتمبر أصبح الإبتعاث ضرورة ملحة؟؟؟أهو السير على خطى مصر في تغريبها؟؟
أم هو الإغراق في التبعية للغرب؟؟؟؟وهل نحن بحاجة إلى وجود مثل هذا الإبتعاث؟؟

أنا لا أظن أن المجتمع السعودي وعلى رأسه التيار الإسلامي لديه الآلية للتعامل مع الطيور المهاجرة...لأننا تعودنا وللأسف على التعامل مع المشكلات بردة الفعل فقط دون تخطيط مسبق....ولكن أظن أن التيار الليبرالي على قلته ومحدوديته(على مستوى الشعب)قد أوجد أرضية بها شيء من الخصوبة لإستقبال هذه الطيور المهاجرة التي بظني قد تكون مصابة بعدد من الأطوار الجديدة من انفلونزا الطيور الأخلاقية وبالتالي بثها ونشرها......

وكذلك أنا لا أعتقد أن هؤلاء قد فروا وهاجروا هربا من الظلامية والحجر والوصاية على العقل(وإن كنت أختلف معك في هذه التسميات والتوصيفات لأنها من وجهة نظري هي تمسك بالهوية والعادات وقد نتفق في بعض الجزئيات)بل هي هربت لتجد محضنا يوفر لها الحرية التي من خلالها يستطيعون ممارسة الفساد الأخلاقي الذي يريدون...وإن كان الأمر لا يخلو من الشرفاء المبتعثين للعلم ونحوه ولكن للأسف أصابتهم بعض اللوثة....


تساؤل أخير ......بعد الإفصاح عن شخصك هل نعتبر أن المقالات السابقة ليست من بنات قلمك؟؟





استاذي الفاضل الدكتور تروبيكال ..



ما ذكرته صحيح و اوافقك الرأي فيه و إن كنت اعتقد ان الطيور لم تهرب و إنما طيرت ..!! ، بالإضافة إلى البحث عن حرية الفساد ليست كافية لتحليل هذه الظاهرة ..!! ، فكما ذكر الأخ الفاضل هيو بأن هناك حريات كثيرة غير موجودة و بالتأكيد ستكون من اهتمامات هذه الطيور المهاجرة ..!!



بعد الافصاح عن شخصيتي تستطيع أن تعتبر المقالات السابقة من بنات قلمي و لكني تبت إلى الله منها (qq168)


صدقني هناك ما هو اقوى من الصورة و الإسم ..!! ، الآي بي مثلاً !




دمت بود يا فاضل .

[!! مـــدثـــر !!]

العزيز الغالي سامي ..


حياك الله و بياك ..



أخي الكريم(الفاضل)/منصورالقحطاني....بارك الله فيك.....بعداذنك نتسأل هل من الحرية عنداعتناق الإسلام أن نكسرقيوده ونهدم حدوده؟هل الحرية تعطي صاحبهافي أي مجتمع إنساني حق الخروج على هذاالمجتمع ونبذقواعده ومشاقة أبنائه؟هل خيانة الوطن أوالتجسس لحساب أعدائه من الحرية؟هل إشاعة الفوضى في جنباته والهزءبشعائره ومقدساته من الحرية؟.....وسمح لى ان تياراليسارهوالخاسرولن يزيدالمجتمع المسلم فى السعودية إلاتمسكابه؟وماخبرمصروتركياوغيرهاعنكم ببعيد؟.......مع خالص تحياتي لك......والله من وراءالقصد.....



لا اعتقد أن جميع الطلاب المبتعثين يجيدون التفكير كما تفعل أنت ، و لا اظن ان الامر يبدأ من السخرية بالدين أو التجسس للأعداء و لكن يبدأ من نقطة الهروب من غلظة التيار الإسلامي و وصايته على عقول الناس ثم يزحف حتى يصل إلى التعرض للدين و التجسس على الأمة ..!! ، و من هنا كان من المهم ان يتم احتواء هؤلاء العائدون وفق برنامج اسلامي واعي منفتح يفوت على الليبراليون الاستفادة من الافكار التي عاد بها هؤلاء ..!!



في مصر و تركيا عاد الكثيرون الى الفكر الاسلامي لأن التجربة الاسلامية هناك افرزت تيارات اسلامية قابلة لاستيعاب المخالف و دمجه في المجتمع و توعيته بسماحة الاسلام ، و هذا ما انتظره في السعودية ..!!



لا عدمناك .