الوظيفة للمرأة أهم من كل شيء في هذا الوقت

[@جوريه@]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


قبل كم سنة كنت دائما من المؤيدات للزواج وانه اهم من كل حاجه اهم من الدراسة والوظيفة

لأن هو سنة الحياة وحصن للمرأة وان المرأة مصيرها البيت وهو وظيفتها الأساسية

وصعب المرأة تعيش بدون رجل والرجل بدون امرأة


لكـــــــــــــــــــــــــــــــــــــن

الآن تغيرت نظرتي لأن الدنيا تغيرت وما غيرها الا بعض بعض وليس كل الرجال ولأني خضت تجربة لست انا الفاشلة فيها ولكن هذا نصيبي

لماذا الآن بعض الازواج ليس لهم امان فعلا هاذي الحقيقة يتزوجون وهم لا يريدون ان يتحملوا المسئولية

يحصل حالات الطلاق لو كان بينهم عشرة اطفال والسبب لا اقول الزوجة انما هو الزوج مائة بالمائة فالزوجة عاطفية قد تقول لزوجها عند اي مشكلة كلام تندم عليه بعد ثواني وتطير الى حضنه تراضيه لكن الرجال يظنه فرض شخصيته يغلط ولا يعتذر
يهين زوجته ولا يحس بخطأه

كل ما اقوله شفته بعيني من القريب والبعيد

المرأة بشر انثى انثى تعرفون كلمة الانثى الانثى لا تسقى ابدا بالجفاء لماذا

بعض الازواج يعاملهن بالجفاء كأنه يعامل عامل عنده

سأذكر لكم نماذج

_ حصلت مشكلة بسيطة بين زوجين عاقبها بزواجه من ثانية وطلق الاولى وحرمها من رؤية ابنائها

_ زوج حصل مشكلة بينه وبين زوجته وهو السبب في ذلك لم يعتذر بل ذهب الى اهله وامرهم بمقاطعتها ثم ذهب الى اهلها وبدأ يسبها عندهم وكأنها عملت فاحشة بحقه هل هذا عقل رجل

_ زوج يماطل في طلبات زجته الاساسية يمر شهر واثنين وثلاثة ثم تحدث مشكلة لأنها استعانت بأخيها ليحضر لها بعض الحاجات الاساسية من البقالة لأن الزوج لم يلين رأسه الى الان ويتعدل مزاجه ليحضر لها ما تحتاج

_ زوج يترك زوجته عند اهلها ويسافر ولا يعطيها مصروف وهو مقتدر جدا واهل زوجته يستحقون الزكاة ووالدها هو الذي يجلب الحليب والحفاظات لطفلها فترة غياب زوجها


ولو اظل اذكر ما انتهيت هذا هو حال بعضنا

هناك رجال لم ينقصهم علم ولا شي لكنهم فاهمين الرجولة غلط


بالله عليكم ايهم افضل العيشة مع ازواج هكذا ام البقاء عند الاهل

للأسف اكثر حالات الطلاق السبب فيها الجل معلوم ان الزوجة مهما كان زوجها فهو افضل لها من الطلاق لكن هم عديمين المسئولية والخوف



الان بعد كل ما سمعته صرت أأيد الوظيفة للمرأة وانها اهم من كل حاجة فأهلها ماراح يديمون لها والرجل لا تعلم متى يخقلها من بيته

اغلب المتزوجات تستعين بأهلها لقضاء حاجاتها بخفاء عن الزوج وما اقول كماليات بل اشياء ضرورية وبعض الاهل يمشون لبناتهم مصروف شهري طيب ابوك ما راح يدوم لك ’’

وما اظن فيه أمان للمرأة غير أمها وابوها وابناءها اذا اصلحهم الله

واما الزوج فأصبح التعامل معه بحذر لأن بعض الازواج صاروا مثل الثعالب همه من الزواج فقط قضاء شهوة

المرأة عندما تتزوج تبغى حنان تبغى جدار تستند اليه تبغى امان


نهاية

كلامي هذا مو للكل هناك ازواج صاروا كل شي بالنسبة لزوجاتهم لكن لايزال هناك في المجتمع شريحة من الرجال تمتع بعدم الرجولة والواحد منهم وجهه مغسول بمرق

[الميسم]

التهاون بإنهاء الحياة الزوجية بات مقلقًا
حتى لو كانت المرأة موظفة وتستطيع أن تقوم بمتطلبات الأبناء ليس هذا هو كل شيء
هناك تربية هناك تقويم لسلوك أبناء هناك مسؤوليات أكبر وأعظم ..
ومتى تخلى عنها الأب إذا يحق لنا أن نقول على المجتمع والدنيا بأكملها السلااااام ...




أختي جورية
صدقيني كلماتك كأني أسمعها لاأقرأها , شعرت بها وكأن القلب من يتحدث لما يرى ويشعر من ألم
من الخطأ أن تنتظر الفتاة الزوج متى قدم حتى تعلق عليه آمالها وكأنه العصى السحري
الذي سيضع كل ما تتمنى وترغب أمامها , ويحقق لها مالم يحققه الأهل لها ..
ثم عندما تعيش الواقع تصدم , تتفاجأ , ومن هنا تبدأ الكارثه ..
حتى لو تزوجت من هو كفء ويقدر الحياة الزوجيه ويعرف ما معنى زواج وعاشت معه في
نعيم , الدنيا لاتخلوا من المفاجآءات والمنعطفات التي تميل بنا ودون سابق إنذار ..
في حال موت الزوج , مامصير تلك الزوجه وأبناؤها عندما تجد نفسها فجأة في وجه التيار
وعليها أن تقف أمامه , لتحمي نفسها وأبناءها من عقباته ..!!
كذلك الهدف من الوظيفة من الخطأ ان أضع جل همي وإهتمامي للحصول عليها لكي تكون أمانًا
لي لا بل لتطوير نفسي , بناء ذاتي , تحقيق أهدافي ..
ومتى إجتمع الأمران لظروف كانت خارجة عن الإرادة فالحمد لله أن هيأها لي وهنا بدأت حاجتها
تفوق هدفي منها ..


وفي النهاية هو ما قلتيه أخيه أرزاق وتوزع وأقدار وتكتب ..
لكـــــن وبصراحه
خوفتينا ....(qq115)

[فآرق عنـي !]

صحيح الزوجة أحيانا يتفرعن عليها الزوج
والمجتمع صامت
ووظيفة المرأة درع يقيها تفرعن فرعون
ولو وجدت المرأة زوج صالح لتخلت عن كل شيء لأجله
الله يعين

[بوح الجبل]

@جوريـة@

طرحٌ جميل..وبأسلوبٍ قريب من النفس..وكأنني أسمع الكلمات لا أقرأها (ولست أول من قال ذلك)..

لا شك أن المادة..تعد وسيلـة مهمـة لنيل حياة كريمـة بعيداً عن سؤال الناس..أو استنزاف ماء الوجـه..بيـن دوامـة الأهل..والأقارب..والجيران..والأصدقاء..

وأنها في مرحلـة ما..كالطلاق مثلاً قد تصنـع فارقاً من ناحيتيـن..

(إشغال الوقت) (الحصول على المادة)

ولكن قبل الحديث عن الاحتياطات الوقائيـة..التي تطلبي من حواء تقديمها قبل أي شيءٍ آخر..

ألا تعتقدي مثلي..بأن الموضوع ذو شجون..ودائرتـه أوسـع من حادثـة أو حادثتيـن..بل مشكلـة أصبحت متجذرة في أكثر من بيت..حتى بتنا نخشى من تحولها لظاهرة..فليست هذه أول مرةٍ أسمع فيها بأن حواء تقـوم بقضاء بعض إلتزاماتها المنزليـة خارج نطاق الزوج..وأحياناً تتكفل أسرتها بمساعدتها مادياً..ويحرصـون أشد الحرص على عدم إشغال الزوج..معتقديـن بأن هذا الزوج بدونه تصبح ابنتهم (مطلقـة) فيبررون لأنفسهم ذلك التقدير الزائد..شارحيـن لابنتهم أهميـة الزوج..ونظرة المجتمع..وأنـها يجب عليها أن تحافظ عليـه جيداً..(مع العلـم أن وسائلهم للأسف دائماً ما تكون خطأً..كاستنزافـه مادياً مثلاً حتى لا يتزوج من أخرى ^_^)..

الموضوع الأهم في نظري..هو لماذا أصبحت الوظيفـة لحواء أهم من جميع الاعتبارات؟..مالذي أدى إلى هذه النتيجة؟ هنا تكمن المشكلـة..

لي عودة للرد عن ذلك..ولكن أحببت تقديـم هذه المقدمـة..أجدني مضطراً للخروج الآن

موضوعٌ جميل لم أصل لصلبـه بعد..

لك خالص التقدير والتحية

ودامت لك البسمة

المخلص&بوح&

[بـــاني]

الأغلبية تعيش حياة هامشية

وأعتقد أنه سبب رئيسي لتفاقم هكذ1 مشكلات وان اختلفت الأساليب

اللامسؤولية انتقلت حتى للبيت .. على الزوجة والأبناء والأخوة والآباء

الفرد يستحق أن يعيش كفرد .. يريد أن يعيش مستشعر بعض المسؤولية

والإستمرار على هذ1 الوضع في ظل اللامسؤولية البائسة لن نرى تقدمآ في المعالجة

بل تفاقم في المشكلة .. أشياء لا نشعر بها .. لكنها تؤثر في حياتنا وتزيدنا بؤسآ وتعاسة

تحياتي

[منــــــال]

مرحبا أختي
هذا هو حال كثير من النساء في مجتمعاتنا العربية وفي السعودية بالذات
حقيقة أتضايق جداً لما أشاهد بعض النساء أول ما تتزوج تترك جامعتها
وتنسى أمالها وطموحها
وتعيش عاله على الرجل
في وقتنا الحالي كثر أشباه الرجال وانعدمت المروءة لديهم
ومن تجعل مستقبلها تحت رحمتهم فهي مغفلة
المرأة الذكية هي من تفكر في وضعها على كل الأحوال سواء كان الرجل موجود في حياتها أو في حال رحيله
والواقع المؤسف وما نشاهده أن أغلب من تبذل كل جهدها وطاقتها في أرضاء الرجل تكافأ في النهاية بالنكران والتخلي عنها لصالح من هي أصغر
تحت شعار يحمله بعض المراهقين في الخمسين (نبي نجدد ) يعني مثلها ومثل أي كنبة أو سيارة

كأنها هي من كبرت لوحدها متجاهلاً كرشه الممتدة والشيب و التجاعيد التي غزت وجهه وأداءه المنخفض:ro258es:



أخيراً أقول لكل أنثى كوني معتمدة على ذاتك مادياً لتجنب غدر الرجل والزمان

هذه موضوع قرأته امس للأخت شام خلال بحثي بين المواضيع القديمة
وهو قصة واقعية من قصص الغدر التي بطلها الرجل

http://www.qassimy.com/vb/showthread.php?t=239868

[كامل الأوصاف]

وفي النهاية هو ما قلتيه أخيه أرزاق وتوزع وأقدار وتكتب ..
لكـــــن وبصراحه
خوفتينا ....(qq115)

كذا تجي خوفتينا (hjh)

[الميسم]

وفي النهاية هو ما قلتيه أخيه أرزاق وتوزع وأقدار وتكتب ..
لكـــــن وبصراحه
خوفتينا ....(qq115)

كذا تجي خوفتينا (hjh)


البسمه ليس معناها الرضى

لااااا بل لها عدة لغات ..

لغة عند الشعور أحيانًا بالخوف الشديد نبتسم بس الله أعلم بالقلب
وبسمة تكون بخبث , قد يبتسم في وجهك وهو يخفي الغل والحقد في قلبه لك
وبسمة فيها تمشية حال , يعني يبتسم حتى يُفهم من أمامه أنه فهم المقصد وهو في الحقيقة بعيد كل البعد عن المعنى ....وهكذا


أرأيت كم للبسمة من لغه ....
أعتقدت بسمتي فهمت أليس كذلك ...؟

[كامل الأوصاف]

البسمه ليس معناها الرضى

لااااا بل لها عدة لغات ..

لغة عند الشعور أحيانًا بالخوف الشديد نبتسم بس الله أعلم بالقلب
وبسمة تكون بخبث , قد يبتسم في وجهك وهو يخفي الغل والحقد في قلبه لك
وبسمة فيها تمشية حال , يعني يبتسم حتى يُفهم من أمامه أنه فهم المقصد وهو في الحقيقة بعيد كل البعد عن المعنى ....وهكذا


أرأيت كم للبسمة من لغه ....
أعتقدت بسمتي فهمت أليس كذلك ...؟

برافو عليك ذكاء ماشاء الله خارق ومن يحمل مثل هذا العقل وهذا الذكاء وهذه النباهة
يمكن أن يخارج حاله





بسم الله عليك ماشاء الله تبارك الله

عيني عليك بارده (a21):ro258es:

[ترف الحجاز ,,]

[المرأة الموظفة ].. الحديث هنا ذو شجون .. أراها كالشمعة التي تحترق من اجل الغير لتذوب ويذهب نورها دون أن يحس بها الغير ..

يستوي في ذلك الأهل أو الزوج ..كل من حولها يريد منها , دون مراعاة او اعتبار لمشاعرها ..بل دون الرد لها لو بكلمة ..طيبة .

ماسبق ليس عبثا بل من تجربة ... مآسي اراها يوميا في حياة بعضا من زميلاتي وبعضها اسمع بها من ثقة لا يكذب , لدرجة أن قلبي يتفطر عليهن دون جدوى ..

ولعل من امر المر عندما تكون القسوة من [ ذكر ] وعذرا للرجال فقط وليس الذكور ..

لأنها أُنثى تحكمها العاطفة فتسخر له الجسد , والمال , والوقت ......................... الخ [ لامزيد ]

ولن اطيل اكثر [ فالحديث ذو شجون ] ...

تحية وفاء لكل من كافحت وصبرت , والله لا يضيع اجر المحسنين ...


تحيتي

[@جوريه@]

التهاون بإنهاء الحياة الزوجية بات مقلقًا
حتى لو كانت المرأة موظفة وتستطيع أن تقوم بمتطلبات الأبناء ليس هذا هو كل شيء
هناك تربية هناك تقويم لسلوك أبناء هناك مسؤوليات أكبر وأعظم ..
ومتى تخلى عنها الأب إذا يحق لنا أن نقول على المجتمع والدنيا بأكملها السلااااام ...




أختي جورية
صدقيني كلماتك كأني أسمعها لاأقرأها , شعرت بها وكأن القلب من يتحدث لما يرى ويشعر من ألم
من الخطأ أن تنتظر الفتاة الزوج متى قدم حتى تعلق عليه آمالها وكأنه العصى السحري
الذي سيضع كل ما تتمنى وترغب أمامها , ويحقق لها مالم يحققه الأهل لها ..
ثم عندما تعيش الواقع تصدم , تتفاجأ , ومن هنا تبدأ الكارثه ..
حتى لو تزوجت من هو كفء ويقدر الحياة الزوجيه ويعرف ما معنى زواج وعاشت معه في
نعيم , الدنيا لاتخلوا من المفاجآءات والمنعطفات التي تميل بنا ودون سابق إنذار ..
في حال موت الزوج , مامصير تلك الزوجه وأبناؤها عندما تجد نفسها فجأة في وجه التيار
وعليها أن تقف أمامه , لتحمي نفسها وأبناءها من عقباته ..!!
كذلك الهدف من الوظيفة من الخطأ ان أضع جل همي وإهتمامي للحصول عليها لكي تكون أمانًا
لي لا بل لتطوير نفسي , بناء ذاتي , تحقيق أهدافي ..
ومتى إجتمع الأمران لظروف كانت خارجة عن الإرادة فالحمد لله أن هيأها لي وهنا بدأت حاجتها
تفوق هدفي منها ..


وفي النهاية هو ما قلتيه أخيه أرزاق وتوزع وأقدار وتكتب ..
لكـــــن وبصراحه
خوفتينا ....(qq115)


أصبح الطلاق الان اسهل من شرب الماء على الرجال لأن الرجل يدبر حاله ليس كالمرأة تصبح ملامة في المجتمع

فأيهم أفضل ان تتطلق بوظيفة ام بدونها


صحيح تربية الابناء صعبة وتحتاج تعاون من الام والاب ولكن هذا عند الاباء الذين يتحملون المسؤلية اما من كان همه اكل وشرب وقضاء شهوة وهو عديم الاحساس وعديم المسؤلية

أختي الميسم

صحيح وضعنا احلامنا لفارس احلامنا

لكننا نعيش الواقع كل ما نريد هو رجل فقط

لا نريد دلال وترف

نريد رجل يقوم على مسؤلياتنا ويحس فينا كإناث فقط هذا ما نريده

لا يرميني عند اهلي بالاسابيع تهربا من المسؤلية وتطريبا لنفسه

[@جوريه@]

صحيح الزوجة أحيانا يتفرعن عليها الزوج
والمجتمع صامت
ووظيفة المرأة درع يقيها تفرعن فرعون
ولو وجدت المرأة زوج صالح لتخلت عن كل شيء لأجله
الله يعين

صدقت

لو كان عند المرأة رجل بمعنى الكلمة لهان كل شيء عليها واصبحها همها هو سعادته فقط

[دانه بعين بحاري]

الوظيفه هي التي تضمن لك العيش الرغيد
بلامنة رجل ولاغيره
ماحك جلدك مثل قرشك ....مثل مدري ويش يبي(qq115)

[سورية شمرية]

وجهة نظري بالموضوع: من الضروري جدا ............أن تكون لديك شهادة جامعية



وليس من الضروري أن تكوني موظفة...............وانتي متزوجة


لأني أتخيل لو كان الزوج من الأنواع اللي ذكرتيها وكانت زوجته موظفة


ستعاني كثير من أعتماده عليها...............ومن الحرب النفسية اللي يشنها عليها


والزوجة الموظفة ليست أوفر حظ من الزوجة العاطلة


لأن الموضوع برمته يعتمد على الزوج فيما إذا كان يخاف الله بالتعامل مع زوجته


اللي هي أمانة في عنقه

واللله يهدي الجميع لما فيه الخير والصلاح

[@جوريه@]

@جوريـة@

طرحٌ جميل..وبأسلوبٍ قريب من النفس..وكأنني أسمع الكلمات لا أقرأها (ولست أول من قال ذلك)..

لا شك أن المادة..تعد وسيلـة مهمـة لنيل حياة كريمـة بعيداً عن سؤال الناس..أو استنزاف ماء الوجـه..بيـن دوامـة الأهل..والأقارب..والجيران..والأصدقاء..

وأنها في مرحلـة ما..كالطلاق مثلاً قد تصنـع فارقاً من ناحيتيـن..

(إشغال الوقت) (الحصول على المادة)

ولكن قبل الحديث عن الاحتياطات الوقائيـة..التي تطلبي من حواء تقديمها قبل أي شيءٍ آخر..

ألا تعتقدي مثلي..بأن الموضوع ذو شجون..ودائرتـه أوسـع من حادثـة أو حادثتيـن..بل مشكلـة أصبحت متجذرة في أكثر من بيت..حتى بتنا نخشى من تحولها لظاهرة..فليست هذه أول مرةٍ أسمع فيها بأن حواء تقـوم بقضاء بعض إلتزاماتها المنزليـة خارج نطاق الزوج..وأحياناً تتكفل أسرتها بمساعدتها مادياً..ويحرصـون أشد الحرص على عدم إشغال الزوج..معتقديـن بأن هذا الزوج بدونه تصبح ابنتهم (مطلقـة) فيبررون لأنفسهم ذلك التقدير الزائد..شارحيـن لابنتهم أهميـة الزوج..ونظرة المجتمع..وأنـها يجب عليها أن تحافظ عليـه جيداً..(مع العلـم أن وسائلهم للأسف دائماً ما تكون خطأً..كاستنزافـه مادياً مثلاً حتى لا يتزوج من أخرى ^_^)..

الموضوع الأهم في نظري..هو لماذا أصبحت الوظيفـة لحواء أهم من جميع الاعتبارات؟..مالذي أدى إلى هذه النتيجة؟ هنا تكمن المشكلـة..

لي عودة للرد عن ذلك..ولكن أحببت تقديـم هذه المقدمـة..أجدني مضطراً للخروج الآن

موضوعٌ جميل لم أصل لصلبـه بعد..

لك خالص التقدير والتحية

ودامت لك البسمة

المخلص&بوح&




انتظر عودتك

[@جوريه@]

الأغلبية تعيش حياة هامشية

وأعتقد أنه سبب رئيسي لتفاقم هكذ1 مشكلات وان اختلفت الأساليب

اللامسؤولية انتقلت حتى للبيت .. على الزوجة والأبناء والأخوة والآباء

الفرد يستحق أن يعيش كفرد .. يريد أن يعيش مستشعر بعض المسؤولية

والإستمرار على هذ1 الوضع في ظل اللامسؤولية البائسة لن نرى تقدمآ في المعالجة

بل تفاقم في المشكلة .. أشياء لا نشعر بها .. لكنها تؤثر في حياتنا وتزيدنا بؤسآ وتعاسة

تحياتي

الشيء من الاساس من التربية هناك من أعمارهم عشر سنوات يتحملون مسؤلية افضل من ابو 30 سنه

[@جوريه@]

مرحبا أختي
هذا هو حال كثير من النساء في مجتمعاتنا العربية وفي السعودية بالذات
حقيقة أتضايق جداً لما أشاهد بعض النساء أول ما تتزوج تترك جامعتها
وتنسى أمالها وطموحها
وتعيش عاله على الرجل
في وقتنا الحالي كثر أشباه الرجال وانعدمت المروءة لديهم
ومن تجعل مستقبلها تحت رحمتهم فهي مغفلة
المرأة الذكية هي من تفكر في وضعها على كل الأحوال سواء كان الرجل موجود في حياتها أو في حال رحيله
والواقع المؤسف وما نشاهده أن أغلب من تبذل كل جهدها وطاقتها في أرضاء الرجل تكافأ في النهاية بالنكران والتخلي عنها لصالح من هي أصغر
تحت شعار يحمله بعض المراهقين في الخمسين (نبي نجدد ) يعني مثلها ومثل أي كنبة أو سيارة

كأنها هي من كبرت لوحدها متجاهلاً كرشه الممتدة والشيب و التجاعيد التي غزت وجهه وأداءه المنخفض:ro258es:



أخيراً أقول لكل أنثى كوني معتمدة على ذاتك مادياً لتجنب غدر الرجل والزمان

هذه موضوع قرأته امس للأخت شام خلال بحثي بين المواضيع القديمة
وهو قصة واقعية من قصص الغدر التي بطلها الرجل

http://www.qassimy.com/vb/showthread.php?t=239868


أختي منال كلامك راااااااااااااااائع جدا

ذكرتيني بقريبتي متزوجة قبل 24 سنة

وقفت مع زوجها عند مرضه لسنوات وتخلت عن كل شيء من اجله حتى تحرم نفسها من التنزه والخروج من اجل ان يرضى عنها وما تتعبه زيادة على تعبه

عندما شفاه الله تزوج عليها مباشرة وليت الشي وقف عند هذا الحد بل اصبح يعايرها بشكلها انها صارت عجوز

ودايما يهزئها ويحطط من شخصيتها

كل ذلك يبرر سبب زواجه

طيب تزوج ما قلنا لك لا هذا حقك ولكن لا تنسى جميل زوجتك الاولى

[@جوريه@]

[المرأة الموظفة ].. الحديث هنا ذو شجون .. أراها كالشمعة التي تحترق من اجل الغير لتذوب ويذهب نورها دون أن يحس بها الغير ..

يستوي في ذلك الأهل أو الزوج ..كل من حولها يريد منها , دون مراعاة او اعتبار لمشاعرها ..بل دون الرد لها لو بكلمة ..طيبة .

ماسبق ليس عبثا بل من تجربة ... مآسي اراها يوميا في حياة بعضا من زميلاتي وبعضها اسمع بها من ثقة لا يكذب , لدرجة أن قلبي يتفطر عليهن دون جدوى ..

ولعل من امر المر عندما تكون القسوة من [ ذكر ] وعذرا للرجال فقط وليس الذكور ..

لأنها أُنثى تحكمها العاطفة فتسخر له الجسد , والمال , والوقت ......................... الخ [ لامزيد ]

ولن اطيل اكثر [ فالحديث ذو شجون ] ...

تحية وفاء لكل من كافحت وصبرت , والله لا يضيع اجر المحسنين ...


تحيتي


كله شقا

ولكن شيء اهون من شي

[@جوريه@]

الوظيفه هي التي تضمن لك العيش الرغيد
بلامنة رجل ولاغيره
ماحك جلدك مثل قرشك ....مثل مدري ويش يبي(qq115)

فعلا ،،

الله يغنينا بفضله

واصلا المفروض الزوج ينفق على قدرته وليس منه بل هو واجب عليه

بس الحين كل شي تغير

الوحده تطلب من اهلها اهون عليها لأن الرجال دايم ماد بوزه شبرين

[@جوريه@]

وجهة نظري بالموضوع: من الضروري جدا ............أن تكون لديك شهادة جامعية



وليس من الضروري أن تكوني موظفة...............وانتي متزوجة


لأني أتخيل لو كان الزوج من الأنواع اللي ذكرتيها وكانت زوجته موظفة


ستعاني كثير من أعتماده عليها...............ومن الحرب النفسية اللي يشنها عليها


والزوجة الموظفة ليست أوفر حظ من الزوجة العاطلة


لأن الموضوع برمته يعتمد على الزوج فيما إذا كان يخاف الله بالتعامل مع زوجته


اللي هي أمانة في عنقه

واللله يهدي الجميع لما فيه الخير والصلاح


آمين يارب


لو كانوا يحسون ان الانثى امانه ما شفنا مشاكل

الله يرزقنا من يخاف الله فينا

[@جوريه@]

____________________________________

[ahmad jalal]

أخت جورية

أنا اؤيد كلامك.
لوم الطلاق يقع على الرجل,المفروض الرجل يكون قد المسؤلية , ويكون هو الموجه والقائد
وللتحلي بهذه الصفات يحتاج الرجل إلى صدر وسيع ورحب,وحليم


أنا ما أدري ليه أستحقر الرجل المطلق ما أطيقه, أشك في رجولته, وأخلاقه
هو ما قدر يقود إمرأة, وشلون يتحمل باقي المسؤليات.
وشلون يخدم وطنه,وهوضيع عياله المهستر

[بوح الجبل]

عودة واستطراد..

كنا نتحدث عن السبب والدافع خلف هذه النصيحـة الوقائيـة..

لمَ أصبحت الوظيفـة بالنسبـة للمرأة والمتزوجـة على شكل الخصوص مطلباً مهماً..وأمراً احترازياً؟..

من وجهـة نظري الخاصـة..أن في هذا إشارة واضحة جداً..لتقصير الرجال في مسؤلياتهم..وواجباتهم الزوجيـة..
حتى أصبحت حواء لا تأمن مكره..وغدراته..بدلاً من أن يكون الزوج هو مصدر الأمان الأول لها..قررت أن تضع لنفسها خطةً تؤمن مستقبلها بعيداً عن الزوج..

فعدم نضوج الرجل واحساسه بالانتماء لأسرتـه..وصورة الرجل المتفاني..أصبـحت منخفضةً الآن مقارنةً بالسابق..أصبح الجميـع يطلب المشاركـة وأصبحت الديمقراطيـة مهيمنـة على أجواء الأسر..مع غياب الاحترام الحقيقي لرب الأسرة الناتج عن عدم فهمـه لدوره..لأن كل مسؤول يفرض مسؤوليته من خلال تعريف الناس بـها..عبر قيمته بينهم..ووضوح ذلك الدور في أخلاقياته ورفقه وحبه وحزمـه..إذن جزء من المشكلة هو من تسبب بها.

عندما أصبـح الطلاق مع الأسف يقع من توافـه الأمور..ألا يعد هذا نذير شؤم..بقلـة النضوج العاطفي وقلـة الفهم والإدراك لما تعنيـه كلمـة زواج..

أصبـح دور الزوج مع الأسف على المحك في مقابل زوجات متسلطات..فمنهن من لا تسمح لزوجها أبداً باستخدام حق الرفض..إلا ومعه ذكر المبررات والحجج..حتى لا يكاد يلتقط أنفاسـه..وهذه مجرد صورة مصغرة وعليكم القياس..

وأيضاً في ظل أزواج..يعتقدون أن عش الزوجـيـة إنما يتمثل في حق سكنٍ وفراش..مهمليـن الجوانب التي تعيـن على نيل حياة سعيدة وبناء أسرة تقـوم بين أفرادها أواصر الانتماء والحب.

أيضاً لا أنسى إنطلاق المتزوجيـن حديثاً من أسر هشـة ممزقـة..غالباً تكون العلاقـة بين أفرادها متوترة..فيصب ذلك لا محالـة في شخصيـة الزوجـة أو الزوج..ويظهر جلياً أثره مع الأيام في حياتهم الزوجيـة الجديدة..

لذلك على قدر ما نصنعه لأبنائنا من حياة مستقرة على قدر ما سيعكس لنا أزواج ناجحيـن في المستقبل على قدر المسؤوليـة..

كل هذا أدى إلى شعور المرأة بنوع من التوتر وعدم أمان مع شريك حياتها..منطلقةً من اعتقادها بأنـه ليس شخصاً مسؤولاً..

أنا لا أعمم كلامي هذا..إنما أناقش صلب الموضوع والطرح..

فهذه ليست كل الأسباب ولكنها لا شك بنت الكثير من الاعتبارات..وحددت منظوراً معيناً أصبـحت تنظر بـه المرأة إلى الرجل.

مؤمنةً بأن الوظيفـة الآن تؤدي إلى حياة مستقرة..أكثر..

سواءً بزوج..أو بدونه..

فالوظيفـة قبل كل شيء

______

لك كل الود

ودامت لك البسمة أخت جوريـة

المخلص&بوح&

[كامل الأوصاف]

عودة واستطراد..

كنا نتحدث عن السبب والدافع خلف هذه النصيحـة الوقائيـة..

لمَ أصبحت الوظيفـة بالنسبـة للمرأة والمتزوجـة على شكل الخصوص مطلباً مهماً..وأمراً احترازياً؟..

من وجهـة نظري الخاصـة..أن في هذا إشارة واضحة جداً..لتقصير الرجال في مسؤلياتهم..وواجباتهم الزوجيـة..
حتى أصبحت حواء لا تأمن مكره..وغدراته..بدلاً من أن يكون الزوج هو مصدر الأمان الأول لها..قررت أن تضع لنفسها خطةً تؤمن مستقبلها بعيداً عن الزوج..

فعدم نضوج الرجل واحساسه بالانتماء لأسرتـه..وصورة الرجل المتفاني..أصبـحت منخفضةً الآن مقارنةً بالسابق..أصبح الجميـع يطلب المشاركـة وأصبحت الديمقراطيـة مهيمنـة على أجواء الأسر..مع غياب الاحترام الحقيقي لرب الأسرة الناتج عن عدم فهمـه لدوره..لأن كل مسؤول يفرض مسؤوليته من خلال تعريف الناس بـها..عبر قيمته بينهم..ووضوح ذلك الدور في أخلاقياته ورفقه وحبه وحزمـه..إذن جزء من المشكلة هو من تسبب بها.

عندما أصبـح الطلاق مع الأسف يقع من توافـه الأمور..ألا يعد هذا نذير شؤم..بقلـة النضوج العاطفي وقلـة الفهم والإدراك لما تعنيـه كلمـة زواج..

أصبـح دور الزوج مع الأسف على المحك في مقابل زوجات متسلطات..فمنهن من لا تسمح لزوجها أبداً باستخدام حق الرفض..إلا ومعه ذكر المبررات والحجج..حتى لا يكاد يلتقط أنفاسـه..وهذه مجرد صورة مصغرة وعليكم القياس..

وأيضاً في ظل أزواج..يعتقدون أن عش الزوجـيـة إنما يتمثل في حق سكنٍ وفراش..مهمليـن الجوانب التي تعيـن على نيل حياة سعيدة وبناء أسرة تقـوم بين أفرادها أواصر الانتماء والحب.

أيضاً لا أنسى إنطلاق المتزوجيـن حديثاً من أسر هشـة ممزقـة..غالباً تكون العلاقـة بين أفرادها متوترة..فيصب ذلك لا محالـة في شخصيـة الزوجـة أو الزوج..ويظهر جلياً أثره مع الأيام في حياتهم الزوجيـة الجديدة..

لذلك على قدر ما نصنعه لأبنائنا من حياة مستقرة على قدر ما سيعكس لنا أزواج ناجحيـن في المستقبل على قدر المسؤوليـة..

كل هذا أدى إلى شعور المرأة بنوع من التوتر وعدم أمان مع شريك حياته..منطلقةً من اعتقادها بأنـه ليس شخصاً مسؤولاً..

أنا لا أعمم كلامي هذا..إنما أناقش صلب الموضوع والطرح..

فهذه ليس كل الأسباب ولكنها لا شك بنت الكثير من الاعتبارات..وحددت منظوراً معيناً أصبـحت تنظر بـه المرأة إلى الرجل.

مؤمنةً بأن الوظيفـة الآن تؤدي إلى حياة مستقرة..أكثر..

سواءً بزوج..أو بدونه..

فالوظيفـة قبل كل شيء

______

لك كل الود

ودامت لك البسمة أخت جوريـة

المخلص&بوح&



مرحبا بك أخي بوح هل تسمحلي بنقد ردك ؟

هل تغضب كما غضب غيرك !
وإذا كان الجواب بنعم غدا إن شاء الله

[بوح الجبل]

أعتذر لأختي الفاضلة جوريـة..من العودة للرد على ضيفها الأخ الفاضل كامل الأوصاف..

أخـي العزيز:إن المنتديات مكانٌ عام..ليس من حق أي أحد رفض مشاركـة شخصٍ لرأيـه أو مناقشته إياها..

لك كل الود والتقدير..

هو مكان للجميـع..وكلماتي كتبت لتقرأها كل العيـون التي تمر عليها..

أشكر لك عظيم ادبك وتهذيبك

دامت لك البسمة

المخلص&بوح&

[لالـه]

مرحبا بك أخي بوح هل تسمحلي بنقد ردك ؟

هل تغضب كما غضب غيرك !
وإذا كان الجواب بنعم غدا إن شاء الله


والله لإنها مداخله واعيه ولاغيه لما قبلها ومابعدها .. مداخله جميله ووافيه ولاتستحق النقد ..
متابعين وبإنتظارك (qq6)

[روز]

الان بعد كل ما سمعته صرت أأيد الوظيفة للمرأة وانها اهم من كل حاجة فأهلها ماراح يديمون لها والرجل لا تعلم متى يخقلها من بيته



عالليبرا(q81)
بالضبط
كأني كتبت هالكلام بنفسي من شدة اتفاقي معه(qq136)
بصراحة صارت الفكرة هذي هي المسيطرة.. لأنه فعلا الرجال ماعاد لهم امان.. والقصص اللي نسمعها يشيب لها الولدان!!
وحتى لو لهم امان ممكن يكون مش مقتدر او عنده اي مشكلة اخرى .. بالتالي تقريبا نفس المصير مع اختلاف المسببات

المرأة الان اختلفت طريقة تفكيرها وشخصيتها ونظرتها للحياة
بصراحة الواحدة ما عاد تبغى تكون مجرد تابع وتمشي بحسب وجهات نظر الرجل وتأتمر بأمره او تنفذ قراراته
يمكن زمان كان هالشي ممكن (حتى لو كانت المرأة متمردة من الداخل)... كانو الرجال مثال للعقل الا من شاء الله
الان الرجال مثال لانعدام العقل الا من رحم ربي << ورحمة ربنا واسعة(q39)<< ترقعها علشان لا احد يزعل(a26) خخخخخ

وعليه
فالمرأة المفروض ما تترك حياتها لعبة بيد الرجل ابدا
المفروض تكون صارمة بهذا الشأن .. من جد اتكلم
واضحة وصريحة من البداية
"انا انسانة ما ابغى اعتمد عليك من ناحية المادة"
ومافيها شي عيب
لأنه فعلا اشوف كثير من المتزوجات صايرة عالة على زوجها.. او هي تحس انها عالة.. يمكن لأنه هو يحسسها!!!
فالأفضل انها تكون مستقلة.. خصوصا اللي عزيزة نفس وصعب عليها تطلب حتى من اقرب الناس لها
وطبعا معظم الرجال يشوفو انه اغلب الاشياء اللي تطلبها المرأة هي من باب الترف ومالها داعي حتى لو كانو يصرفو عادي على بيوتهم


وبالمقابل
اتفق مع احدى الاخوات في انه بعض الرجال يتخلى عن مسؤوليته تماما اذا كانت الزوجة موظفة
وطبعا هذا يدل فعلا على انعدام الرجولة عنده!!!
صحيح راح تتحمل عبء كبير وتصير كأنها هي الرجل
لكن اهون من انها تتحمل عبء وذل في حال كان مستهتر وما يحترمها ولا يصرف عليها بشكل لائق
وعالاقل عندها مركز تحكم(q39)
يعني ماتصير في حالة انه مابيدها شي تسويه
على الاقل تكون قادرة انها تتحمل مسؤولية نفسها واولادها (وهو في الحالتين مش متحمل المسؤولية)



والزبدة
انه افضل الحالات انه المرأة تكون موظفة
حتى لو كان زوج صالح فهي ما تضمن ايش يحصل في المستقبل
اقل شي وفاته!
واليد العليا خير من اليد السفلى احسه ينطبق هنا

لا للتبعية .. نعم للتمرد(a26) قصدي الاستقلالية(q39)

[شيهانة]

ماذكرتيه عزيزتي الجوري هو نتاج التبعية وتقديس الرجل في مجتمعنا .. وكأن الحياة ستتوقف بدونه
ففي أي منطق وأي عقل تترك بعض الفتيات دراستهن أو وظائفهن عند الخطوبة أو الزواج
وهذه ظاهرة منتشرة في مجتمعاتنا بشكل واضح فكثير من زميلات الجامعة أنقطعن بمجرد زواجهن !!!
وبعد أن تذهب السكرة وتجيء الفكرة ..تجدهن يعضضن أصابع الندم
الحياة تغيرت ... والمسؤوليات الأسرية ليست كما في السابق .. واغلب الرجال تخلوا عن مسؤولياتهم وإلتزاماتهم العائلية .. إلا من رحم ربي
وعليه يجب أن تكون لدى المرأة مقومات مواجهة صعوبات الحياة سواء بوجود رجل أو عدمه ..
وبرأيي أن مقولة ( ظل رجل ولا ظل حيطه ) قد انتهت صلاحيتها وأصبحت غير صالحة للأستهلاك الأدمي
... وتعاطيها حتماً سيأتي بأضرار جسيمة :)

ويبقى الحديث ذو شجون

[الهنـوف]

من كل شيء اسمحيلي ان اقول لك بأنك أخطأتي في هذه العبارة ،
فمن وجد الله ماذا فقد ومن فقد الله ماذا وجد ؟
لو رجعت البنت لربها عودة صادقه لوجده القليل كثير والضيق سعه ،
والحزن سرور، الا بذكر الله تطمئن القلوب .. :) ..
ولرزقها الله من حيث لا تحتسب ..

[اخو جميلة]

المسؤولية الكاملة في يد الرجل

إذا كانت الحرمه موظفه زيادة الخير خيرين مو مطلوب منها تصرف على البيت فلوسها لها

لكن أسألكم بالله خصوصا الرجال

وش فايدة الفلوس الي صاحبها مايصرفها على زوجه وعياله وبيته

والله وانا اخو جميلة لحرقها بالنار إن كان على كثرتها مافيها فايدة لبيتي وعيالي

[قصتي رواية]

المسؤولية الكاملة في يد الرجل

إذا كانت الحرمه موظفه زيادة الخير خيرين مو مطلوب منها تصرف على البيت فلوسها لها

لكن أسألكم بالله خصوصا الرجال

وش فايدة الفلوس الي صاحبها مايصرفها على زوجه وعياله وبيته

والله وانا اخو جميلة لحرقها بالنار إن كان على كثرتها مافيها فايدة لبيتي وعيالي


كفو والله ،،

هيك الزكرتية يا بلى ..

والله ما أدري يمكن كلام يمحوه الإرتطام على صخرة الواقع ..

[قصتي رواية]

حبيبتي جورية كلامك على العين والراس ..

فعلا الحياة مالها أمان ،، نشوف المصريون والسوريين لما يتزوجوا أول

حاجة تسويها الزوجة تتطلب من زوجها إنه يأمن لها مستقبلها ومستقبل أبنائها اللي بعدهم ماشرفوا

للحياة ،، ويأمن لها مبلغ أو فلة ..

لكن عندنا في السعودية القلة يعملوا هذا العمل ..

[كفاح سعيد محمد]

المرأه يجب ان يكون في اولوياتها شهادتها ثم عملها بهذا لا تحتاج احد .

مع العلم اني متزوجه لكني اعمل وسأبقى اعمل الى ان احصل على راتب تقاعدي لكي لا احتاج احد .

[كامل الأوصاف]

والله لإنها مداخله واعيه ولاغيه لما قبلها ومابعدها .. مداخله جميله ووافيه ولاتستحق النقد ..
متابعين وبإنتظارك (qq6)

ابشري لاله (qq115)


ولكن بعض الردود تحمل المثالية يعني مثالية ( زايده عن حدها ) لاأقصد الأخ الكريم بوح _ ولكن الأمر بصفة عامة


هذه المثاليه لا تحل الإشكال بل تزيده تعقيدا


عليه أن تكون ردودنا داخلة ضمن نطاق الواقعيه هناك خيوط متباعده ما بين الواقعية


والخيالية

فالأمر الواقع دائما يفرض نفسه وهو المسيطر


فالقصص الخيالية القائمة على الأوهام والأحلام نزيد عليها ما نشاء ! بل نتزايد لتحقيق هدف ما !


ولكن كقضية إجتماعية لا بد من وضع أسس ومعايير بعد معرفة الإشكال أو المشكل


ولنقول المشكلة الحاصلة فعلا



فنحن عندما نضع تصور كامل لهذه المشكلة حتما سوف نصل إلى إفتراضات لا نخلقها



بل تكون متواجده مع المشكلة اساسا متغيرات أسرية إجتماعية نفسيه ... إلخ لابد أن تكون


معلومة لدينا وهذه بالتالي تعطينا مؤشرات تنبؤية لأسباب المشكلة ( صح )


هناك اسباب قوية بل جوهرية بين معاملة زوجها ( لها ) وبين أن نربط بين التنشئة الإجتماعية


والدينية والأخلاقية وبين الذات النفسية


فالدقة = نتائج جيدة وحلول منطقية لمشكلة الأخت الكريمة


الأخت الكريمة تواجه تحديات كبيرة جدا جدا فدراسة مشكلتها بتعمق و ( حيادية ) قائمة على



العلم والمنطق نصل بلا شك إلى هذه العبارة (( لماذا أقدم زوجها على خلق بعض المشاكل


وما يعقبه من توتر وقلقل تؤثر على إسقرار حياتهما الزوجيه )) وما مدى درجة رضى الزوجة عن زوجها وجميع افراد اسرتها


إذا لابد أن تكون نظرتنا شاملة ومتكاملة وايضا منهجية



فسرد المشكلة وحلها وفق موضوع إنشائي ؟


يختلف عندما أمنهج المشكلة وفق أسس علمية منطقية واقعية هناك عوامل عدة لعبت في


حياتهما الزوجية ولابد من إشراك تلك العومل ربما هي السبب في حدوث المعضلة ( المشكلة )


في حياة أختنا الكريمة وجوها الأسري الشحون بالتوتر والإنفعالات والغضب


هي تحدثت عن جزء بسيط من المشكلة ولكن لم تتعرض



للأسباب الحقيقية للمشكلة هناك فرق بل وفروق



لذا سوف تكون الردود شبيه بالرحى ؟ ندور جميعا حول حلقه مفرغه إلى مالانهاية






أشكر فضلكم جميعا

[سمي الظبي]

الغبية اللي تامن للرجل .. مهما عطى الرجل من حب والخ ... لايؤتمن .. مصيرة يخون ويغدر ويسحب ويتزوج ويذل و الخ من الافعال الدنيئة ..
واذا تطلقت بعض الاهالي يتضايقون من بنتهم ..
حياة سخيفة
الله يعين النسوان .. بس
والوظيفه اهم من كل شي ..

[أخت القمر]

ياربي ماني ناقصة تعقيد وانا خوافة بليا >>تخاف من كلمة الطلاق
بالنسبة للوظيفة انا من المؤيدات 100%100ان تكون المرأة مستقلة ماديا عن زوجه
لكن وش نسوي راح العمر وحنا ننتظر الوظيفة وماقدامنا الا الزواج بدون وظيفة ونتحمل ماجانا.

[كامل الأوصاف]

الغبية اللي تامن للرجل .. مهما عطى الرجل من حب والخ ... لايؤتمن .. مصيرة يخون ويغدر ويسحب ويتزوج ويذل و الخ من الافعال الدنيئة ..
واذا تطلقت بعض الاهالي يتضايقون من بنتهم ..
حياة سخيفة
الله يعين النسوان .. بس
والوظيفه اهم من كل شي ..


لما هذه النظرة التشاؤمية ؟!

[سمي الظبي]

لما هذه النظرة التشاؤمية ؟!


من قال تشاؤمية ؟؟
من خاف سلم وكن ذئبا قبل ان تأكلك الذئاب

[أخو حمسا]

الغبية اللي تامن للرجل .. مهما عطى الرجل من حب والخ ... لايؤتمن .. مصيرة يخون ويغدر ويسحب ويتزوج ويذل و الخ من الافعال الدنيئة ..
واذا تطلقت بعض الاهالي يتضايقون من بنتهم ..
حياة سخيفة
الله يعين النسوان .. بس
والوظيفه اهم من كل شي ..

أعوذ بالله وش هالتحامل على الرجل ؟!!
والله زماننا نحتاج إلى جمعية تحمينا وتحمي حقوقنا

الرجل لو لم يكن أكثر وفاء لما جعل الطلاق بيده ، أكثر شئ يعمله الرجل العاقل يتزوج على المرأة لو أراد ، أنتم لو بيدكم تسحقونه سحق (qq60)

[سمي الظبي]

أعوذ بالله وش هالتحامل على الرجل ؟!!

والله زماننا نحتاج إلى جمعية تحمينا وتحمي حقوقنا


الرجل لو لم يكن أكثر وفاء لما جعل الطلاق بيده ، أكثر شئ يعمله الرجل العاقل يتزوج على المرأة لو أراد ، أنتم لو بيدكم تسحقونه سحق (qq60)


هذا واقع مو تحامل ..
كل شي لكم والاولويه لكم والحق معكم لو غلطتوا وريض تبي حقوق ..
وبعدين هو في حب علشان يصير في وفاء ..

[عشقي ديرتي]

اختي ترف المراة الموظفه لاتكون شمعه تحرق نفسها الا اذا كانت غبيه الوظيفه نعمه للمراة وقوه لها وامان على عكس قولك اذا عرفت اين تضع مالها وفيم تسخره الرجل هو المسؤل عن المراة الا اذا شاركت من نفسها واذا كان الرجل يستاهل والا فلا تقبلي رايي:ola854:

[كامل الأوصاف]

من قال تشاؤمية ؟؟



من خاف سلم وكن ذئبا قبل ان تأكلك الذئاب




أفا ألحين صرنا ذيابه (shade)


الله يهديك بس قولي قطاوه منزليه وش حليلنا (qq77)

شوفي أخو حمسا نموذج حي للرجل العصري رومنسي وحبوب وطيب


وعنده مشاعر متدفقه تدفق وصادق وأمين ورجل يقدس الحياة الزوجيه (angel)

ولاملى عينك (qq162)


مو مثل بعض الناس (qq23)

أأأأأأأأأأخ منكم ياهلحريم الظاهر لو الأمر بيدكم كان رميتونا كلنا بالجبهة

[الميسم]

الغبية اللي تامن للرجل .. مهما عطى الرجل من حب والخ ... لايؤتمن .. مصيرة يخون ويغدر ويسحب ويتزوج ويذل و الخ من الافعال الدنيئة ..
واذا تطلقت بعض الاهالي يتضايقون من بنتهم ..
حياة سخيفة
الله يعين النسوان .. بس
والوظيفه اهم من كل شي ..


يبدوا أن هذا الموضوع أثار شجون

أولًا ..نحن تغافلنا أو بالأحرى غفلنا على الإتكال أولًا وأخيرًا على الله سبحانه

يعني لا وظيفة ولا رجل ولا غير ذلك ..

لو أخذنا بكلامكم لأصبحت حياة المرأة (زوج..وظيفة)..إذا لم تتوفر هذه أو تلك أصبحت حياتها سخيفه ..!!

منذ متى يكون الإتكال على شخص أو على ماده ..
صحيح هذه مقومات للحياة , ولكن ليس معنى عدم وجودها الضياع للمرأة ..

لو فكرنا جيدًا الدنيا أساسًا وهذه خلقتها وطبيعتها لا نأمن ميلاتها , حتى من ناحية
الوظيفة , من يضمن لي أني سأستمر في الوظيفة , قد أتعرض لأي سبب يحول
بيني وبينها , وما كنت أتقاضى من راتب ينقطع ..
أنا لاأقول هذا الكلام من باب التشاؤم لاااااا ..
ولكن من باب الإتكال على الله فقط فقط فقط ...نعمل بالأسباب نعم وأؤيد على ذلك
لكن نعلق الآمال على زوج أو وظيفة لااااا ..
ونبالغ في أننا نرى أن النجاة لن تكون إلا من خلال هذا أو تلك ..لااااا ..

النظرة السوداوية قاتله , إستعراض السلبيات وتجاهل الإيجابيات أيضًا أمر سيء للغاية ..
لا نستطيع أن نحدد ما إذا كانت الوظيفة أأمن من الرجل , او ان الرجل أكثر أمانًا من الوظيفة ..
الأمان بيد الله , فلا تبالغوا في رفض أمر والحرص على الآخر ..

[شموخ بدوية]

عزيزتي جورية

موضوعك يمس الكثيررر من خواتنا

انا مع اكمال الدرااسة حتى لو لم يكتب لك بها وظيفة ضمان للمستقبل


بخصوص الرجال تغيرت مبادئ الكثيرر منهم طغى عليهم حب الذات والنرجسية

نفسي ..نفسي ..


.وهو ليس بخاسر في مسألة الطلاق لانه رجل والمجتمع يغفر له

الخاسر الآكبر المراة ....حى لو كاانت مظلوومة ...> مجتمع ذكوري


اذا حصل الطلاق سوف تكون خسارتك أقل ..فالوظيفة دعم مالي ..نفسي

تزرع الثقة في النفس ,,

تشعرين ليس لاأحد منة عليك ..تقدرين أن تستقلي أنت واولادك

بسكن خاص تربيهم تربية صالحة ..استقلالية ...


بدل ان تكون الوحدة عالة على اهلها ......




نصيحتي لكل امراة لاتجعلي الرجل محور الكون بالنسبة لك

الزواج شراكة وليس استعباد > لكل منهم شخصية مستقلة ..


الله يرزقك الزوج الصالح يااارب

تفائلي با الحياة .....

[أخو حمسا]

شوفي أخو حمسا نموذج حي للرجل العصري رومنسي وحبوب وطيب


وعنده مشاعر متدفقه تدفق وصادق وأمين ورجل يقدس الحياة الزوجيه (angel)

ولاملى عينك (qq162)


مو مثل بعض الناس (qq23)




الله المستعان ما عرفني إلا أنت :khmas258:

[سمي الظبي]

أفا ألحين صرنا ذيابه (shade)


الله يهديك بس قولي قطاوه منزليه وش حليلنا (qq77)
بعد القطاوة المنزلية تجيها حالات تستشر ..
شوفي أخو حمسا نموذج حي للرجل العصري رومنسي وحبوب وطيب

مالقيت الا ابو حمسا
وعنده مشاعر متدفقه تدفق وصادق وأمين ورجل يقدس الحياة الزوجيه (angel)

ولاملى عينك (qq162)




مو مثل بعض الناس (qq23)


ومنهم بعض الناس ؟!
أأأأأأأأأأخ منكم ياهلحريم الظاهر لو الأمر بيدكم كان رميتونا كلنا بالجبهة

هو يحصل بس

[سمي الظبي]

يبدوا أن هذا الموضوع أثار شجون

أولًا ..نحن تغافلنا أو بالأحرى غفلنا على الإتكال أولًا وأخيرًا على الله سبحانه

يعني لا وظيفة ولا رجل ولا غير ذلك ..

لو أخذنا بكلامكم لأصبحت حياة المرأة (زوج..وظيفة)..إذا لم تتوفر هذه أو تلك أصبحت حياتها سخيفه ..!!

منذ متى يكون الإتكال على شخص أو على ماده ..
صحيح هذه مقومات للحياة , ولكن ليس معنى عدم وجودها الضياع للمرأة ..

لو فكرنا جيدًا الدنيا أساسًا وهذه خلقتها وطبيعتها لا نأمن ميلاتها , حتى من ناحية
الوظيفة , من يضمن لي أني سأستمر في الوظيفة , قد أتعرض لأي سبب يحول
بيني وبينها , وما كنت أتقاضى من راتب ينقطع ..
أنا لاأقول هذا الكلام من باب التشاؤم لاااااا ..
ولكن من باب الإتكال على الله فقط فقط فقط ...نعمل بالأسباب نعم وأؤيد على ذلك
لكن نعلق الآمال على زوج أو وظيفة لااااا ..
ونبالغ في أننا نرى أن النجاة لن تكون إلا من خلال هذا أو تلك ..لااااا ..

النظرة السوداوية قاتله , إستعراض السلبيات وتجاهل الإيجابيات أيضًا أمر سيء للغاية ..
لا نستطيع أن نحدد ما إذا كانت الوظيفة أأمن من الرجل , او ان الرجل أكثر أمانًا من الوظيفة ..
الأمان بيد الله , فلا تبالغوا في رفض أمر والحرص على الآخر ..


المواضيع اللي زي كذا تكره المثالية ..
عموما ماقلنا شي نتوكل على الله بس نعمل بالاسباب وكل الي قلتيه الوظيفه تروح ومادري ايش يروح هذي حالات خاصة لو تكلمناعنها بيصير النقاش طوووويل ..
ويوجد فئة متحسرة بحياتها والسبب الزوج وبلاويه ...وفي اللي عايشه حياتها مرتاحه ..
والوظيفه مهمه بهالوقت والناس طبقات .. والشبعان ماتهمه الوظيفه
والحياة اصلا ماتوقف على الزوج ولا على الرجل بدونه او معه الحياة ماشية
وبعدين مافي احد بيعيش بدون ماده اذا في احد يعيش بدون ماده منهم وكيف ؟؟
وماحد يضمن الدنيا ..
واخذ الحيطة والحذر شي اساسي بالحياة ..
مايصير الواحد يمشي زي البهيمة ..

[كامل الأوصاف]

أفا ألحين صرنا ذيابه (shade)


الله يهديك بس قولي قطاوه منزليه وش حليلنا (qq77)
بعد القطاوة المنزلية تجيها حالات تستشر ..

ههههه
أكيد مجوعينهم وإذا شبعوا شوفة عينك إستفهار ماحصل
شوفي أخو حمسا نموذج حي للرجل العصري رومنسي وحبوب وطيب

مالقيت الا ابو حمسا
والنعم فيه تقولين شي(qq167)
وعنده مشاعر متدفقه تدفق وصادق وأمين ورجل يقدس الحياة الزوجيه (angel)

ولاملى عينك (qq162)




مو مثل بعض الناس (qq23)



ومنهم بعض الناس ؟!

ماغيرهم اللي ضاحكين عليكم بالرومنسيه

مهند وخويته
أأأأأأأأأأخ منكم ياهلحريم الظاهر لو الأمر بيدكم كان رميتونا كلنا بالجبهة http://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-bot-left.gifhttp://www.qassimy.com/vb/images/misc/quotes/quot-bot-right.gif



















هو يحصل بس


لا وبعد جالسين على قلوبكم (qq11)

[الآنسه سالي]

لماذا تكثر من التفكير واللہ ولي التدبير•

◘ولماذا القلق من المجهول وكل شيء عنداللہ معلوم◘

•اطمئـــــن فأنت في عين اللہ الحفيظ•

◘كفالتـہ بلاحـــــدود وعطاياه لاتمنعها السدود◘

◘فقل بقلبك قبل لسانــــك إذا واجهتك المحن والمصاعب :

" و أفوض أمري إلى اللہ " ◘

•لا تثقل يومك بهموم غدك•

◘فقد لا تأتي هموم غدك فتخسر سرور يومك◘

•وأكثر من الاستغفار والصلاة على النبي المختار•

[الميسم]

لماذا تكثر من التفكير واللہ ولي التدبير•

◘ولماذا القلق من المجهول وكل شيء عنداللہ معلوم◘

•اطمئـــــن فأنت في عين اللہ الحفيظ•

◘كفالتـہ بلاحـــــدود وعطاياه لاتمنعها السدود◘

◘فقل بقلبك قبل لسانــــك إذا واجهتك المحن والمصاعب :

" و أفوض أمري إلى اللہ " ◘

•لا تثقل يومك بهموم غدك•

◘فقد لا تأتي هموم غدك فتخسر سرور يومك◘

•وأكثر من الاستغفار والصلاة على النبي المختار•


رااااائعة ياآنسه سالي
مداخلة رائعة علينا جميعًا قرآءتها والعمل بما جاء فيها
شكرًا جزيلًا لكِ

[الحميداوي]

الماديه تتسلل شيئا فشيئاّ الى أفكار الناس .


اللهما عليك بأمريكا لأنها هي السبب بكل مصائبنا

[بياض الثلج]

واحد من جماعتنا له قريبات من بعيييييد عددهن سبع مابين مطلقة وارملة وبنت وهو فقير ماعنده شي

والدهن والدتهن توفو ومافي الا دا الشخص يصرف عليهن ومراعي طلباتهن لحد مازوجهن كلهن
طبعا هذا من رجال أول
الان الوظيفه هي الامان بعد الله
ماحد طايق أحد والمعيشة مرتفعة

[روز]

الماديه تتسلل شيئا فشيئاّ الى أفكار الناس .


اللهما عليك بأمريكا لأنها هي السبب بكل مصائبنا


أي مادية الله يهداك يالحميداوي(hjh)
المرأة بصفة عامة ما ترسخت هالفكرة في دماغها الا بعد اللي شافته او سمعته
يعني التجارب هي اللي تقرر (والسعيد من اتعظ بغيره)
وفعلا علقول سمي الظبي.. ليش في الاخير يصير الكل متضايق منها .. اذا رجعت لأهلها مطلقة او حتى مشاكل راح يستثقلو
والزوج ما يهمه احد
وهي انسانة.. يعني زيها زي الرجل مافي فرق بينهم

يعني الفكرة هنا -حسب اللي اشوفه- انه المرأة كأنها مش نصف الحياة ونصف الوجود!!!
كأنها مجرد شيء زائد!! اذا انتهت الحاجة له يصير ماله اي قيمة ويصير ثقيل!!!
وهالنظرة طبعا ابشع شي في الحياة
صحيح انه ربنا جعل الرجل قوام... بس جعله قوام علشان يقوم عليها ويعتني بها ويريحها ويكرمها
فلما يتخلى عن مهمته في الحياة... شي طبيعي تبدأ المرأة تفكر شلون تقوم على نفسها وتعتني بنفسها.. تبدأ مهمتها هي في الحياة(qq89)
امريكا مالها اي يد هنا(vv)
ولا المادة
لأنه الحياة الكريمة مطلب اي انسان طبيعي... فطرة
والذل والرضا به اشياء ماهي حلوة بحق المرأة الطبيعية.. بالضبط زي الرجل


والزبدة
صدقني المرأة لو لقت اللي يعزها ويتعامل معها زي رجال اول .. اللي كانو يعتبرو انفسهم مسؤولين عن زوجاتهم تماما.. كان ما فكرت بهالشكل
لكن يمكن تأثير امريكا دخل على الرجال بالأول(zm).. وبالتالي نتجت ردة الفعل هذي عند النساء
تتابع منطقي للأحداث(zm) او نتائج منطقية

[@جوريه@]

احبتي كل من رد ع الموضوع

بصراحة العض اكمل ما كنت اود قوله والبعض خرج عن نطاق الموضوع

أنا لم اكتب هذا بسبب مشكلة شخصية كما ظن البعض بل أكتبه لأنه أصبح تقريبا ظاهرة اجتماعية

من قال ان المادية طغت

أخي المرأة صحيح تحب المادة لكن هناك اشياء كثيرة اهم من ذلك

تعلمون ما هو حلم كل امرأة مؤمنة حلمها هو القرار في البيت هو راحتها وسعادتها لأن الله أمرها ( وقرن في بيوتكن )

لكن عندما يتوفر لها قائم على البيت ( الرجال قوامون على النساء ) فإذا انعدمت هذه القوامة وأصبح الرجل مثله مثل الكرسي في البيت حتى ابناؤه لا يوقظهم للصلاة تجرد تماما من كل المسؤليات فهل تريدون من المرأة ان تضع يدها على خدها

طبعا هذا بعض الرجال

الرجال بعضهم كما قلنا مالهم أمان

وطبعا كما قال البعض لماذا لا نتكل على الله نعم متوكلون حق التوكل والله تعالى ( هو الذي جعل لكم الارض ذلولا فامشوا في مناكبها وكلوا من رزقة )

الدنيا للعمل وطلب الرزق

والمؤمن القوي خير وأحب الى الله من المؤمن الضعيف

عندما نرى المرأة تعمل لاننظر اليها على انها امرأة ننظر اليها على أنها قائم بيت وربه بمكانة الاب تماما


هذا هو منظورنا اليها المفروض نشجعها على كدحها وشقائها ولا نقول شمعة تحرق نفسها

بل نقول كل ما صرفته في حق ابنائها هو اعظم صدقة ستجدها عند الله والله لا يضيع اجر من احسن عملا

[أوبآل]

المفروض نشيل بعض القواعد ونحط قواعد جديده
مش تحت شرط تحط نطاق للزواج ضيق او نرسم حدود للزواج عندك رجال مسلمين من جميع انحاء العالم لاتحكرين نفسك بين قليلين الشهامه
والوظيفه والتعليم شي لابد منه
في نظري ان المراه لازم تحط الرجل على الرف حتى تثق فيه وان ما ناسبها تبدله بأفضل منه الرجال اشكال والوان وعلى قفا من يشيل ,اما تعيش مع مرأه مثلها عشان الابناء هذا ظلم للنفس

[كامل الأوصاف]

احبتي كل من رد ع الموضوع

بصراحة العض اكمل ما كنت اود قوله والبعض خرج عن نطاق الموضوع

أنا لم اكتب هذا بسبب مشكلة شخصية كما ظن البعض بل أكتبه لأنه أصبح تقريبا ظاهرة اجتماعية

من قال ان المادية طغت

أخي المرأة صحيح تحب المادة لكن هناك اشياء كثيرة اهم من ذلك

تعلمون ما هو حلم كل امرأة مؤمنة حلمها هو القرار في البيت هو راحتها وسعادتها لأن الله أمرها ( وقرن في بيوتكن )

لكن عندما يتوفر لها قائم على البيت ( الرجال قوامون على النساء ) فإذا انعدمت هذه القوامة وأصبح الرجل مثله مثل الكرسي في البيت حتى ابناؤه لا يوقظهم للصلاة تجرد تماما من كل المسؤليات فهل تريدون من المرأة ان تضع يدها على خدها

طبعا هذا بعض الرجال

الرجال بعضهم كما قلنا مالهم أمان

وطبعا كما قال البعض لماذا لا نتكل على الله نعم متوكلون حق التوكل والله تعالى ( هو الذي جعل لكم الارض ذلولا فامشوا في مناكبها وكلوا من رزقة )

الدنيا للعمل وطلب الرزق

والمؤمن القوي خير وأحب الى الله من المؤمن الضعيف

عندما نرى المرأة تعمل لاننظر اليها على انها امرأة ننظر اليها على أنها قائم بيت وربه بمكانة الاب تماما


هذا هو منظورنا اليها المفروض نشجعها على كدحها وشقائها ولا نقول شمعة تحرق نفسها

بل نقول كل ما صرفته في حق ابنائها هو اعظم صدقة ستجدها عند الله والله لا يضيع اجر من احسن عملا

أختي الكريمة لابد أن نكون صريحين وصادقين مع أنفسنا أولا ثم مع المشكلة الرئيسة ثانيا



بهما لن نستطيع أن نحل المشكل


لا أعتقد أن المشكلة (( عمل المرأة )) بالعكس ربما عملها حياة بالنسبة لها


كتغيير اسلوب حياتها وبرنامجها الروتيني اليومي مع وجود الإحترام داخل محيط عملها


////////

نعم نتفق أن قوامة الرجل على المرأة تنحصر بالدرجة الأولى على الإنفاق !

وهذه سرّ القوامه


/////////////

التعاون بين الزوجين مطلب اساس لإستقرار الحياة الزوجيه سواء ماديا أو معنويا أو حسيا



///////////


عندما تعمل المرأة وتشترك مع الرجل في صناعة حياتهما الأسرية ليست المشكلة هنا




ولكن المشكلة التي تتعرضين لها تكمن في عدم فهم زوجك لك أو لبعضكما البعض


مع إنعدام الحب والأنس والقرب مع إنعدام الشعور بالأمان العاطفي والقيمي والأخلاقي


مع فقدان جوهر التقدير بينكما أو من طرف الزوج


هذه مجتمعات أدت إلى فقدان الشعور بالآمان وإحترام الذات وتكوين حياة أسرية مستقرة ؟


فحياتكما تاخذ الطابع الخاص دون وجود مشاركة وجدانية اسرية



في جو يسوده المحبة


المرأة بحاجة إلى العاطفة والإحساس بتلك العاطفه من لدن زوجها تكون هي الدافع


لها لتقديم المزيد من التضحيات والإخلاص وليس المال فحسب بل لو تضحي بوقتها وصحتها



المهم أن تجد من يقدر هذه التضحيات وهذا الإخلاص


وهذا البذل والعطاء



//////////////


المرأة بإمكانها أن تصنع المستحيل من أجل بناء أسرة صحية وابناء أصحاء


فإزدواج المعايير الأسرية تحدث ربكة كبيرة جدا لأسس وقواعد ذلك البناء فيكون عرضة للإنهيار

في أي وقت لاقدر الله


//////////////




وبناء عليه أن يعي الرجل أن المرأة خلقت من ضلع أعوج


فتقويم ذلك الإعوجاج يؤدي إلى كسرها من ثم طلاقها


عليه أن يستمتع بها كما هي مع تقويم ما إعوّج بالنصح واللين والتوجيه باللتي هي أحسن دون إستخدام العنف أو القسوة أو السب أو الشتم


////////////


خلقها الله هكذا


فهي من صنع الله الذي أتقن كل شيئ


فمطالبه الزوجة بأمور أو أشياء فوق طاقتها وفوق قدراتها لن تحتمل ذلك عليه أن تكون هذه الطلبات وفق تكوينها


النفسي والعضوي ... إلخ


//////////////




فإهمال هذه الجوانب من قبل الأزواج لزوجاتهم سببت



هذه الإشكالات وهذه المعضلات




فتكون الزوجة ضحية لإهمال وتقصير وجهل زوج غير مدرك لعواقب الأمور !




هذه مداخلة على عجل تحتمل الصواب كما تحتمل الخطأ والنقص والزلل


والله المستعان

[الحميداوي]

بودي أن أوضح ماقصدته بمشاركتي الاولى .

بحسب وجهة نظري, أعتقد ان عمل المرأه الاساسي يجب ان يتركز على اعداد الجيل القادم وان لاتهدر

طاقاتها بالانتاج المادي و السعي وراء الوظيفه .


طبعاّ هذا لايعني اني ضد عمل المرأه بقدر ما كوني اعتقد ان بيتها اولى بها ...


إن الماديه هي عدوة الشعوب . في سبيلها تهدر طاقات الناس .

وهي منتج غربي بالاساس تسرب إلينا في العقود الماضيه حتى صار البعض يعتقد بأنه من الاولويات ...

لما لانقول ان على الدوله ان تقوم بواجبها رعاية الأسر بدلاّ من أن تضطرهم للبحث خلف الوظيفه لتأمين مستقبلهم ,

لما لايكون الواجب على الحكومه هو ان توفر المنزل لكل عائله ومصروف شهري لكل أسره .

أليس هذا أولى من أن نندب حظنا هنا وبأن الزواج وتكوين الأسره ورعاية الابناء ليس اولى أولويات المجتمع والمرأه,


لذلك اعتقد ان موضوع الاخت جوريه هو فقط نتاج لمشكلة أكبر جعلت الكثير يغير من أولوياته .

[شموخ بدوية]

بودي أن أوضح ماقصدته بمشاركتي الاولى .

بحسب وجهة نظري, أعتقد ان عمل المرأه الاساسي يجب ان يتركز على اعداد الجيل القادم وان لاتهدر

طاقاتها بالانتاج المادي و السعي وراء الوظيفه .


طبعاّ هذا لايعني اني ضد عمل المرأه بقدر ما كوني اعتقد ان بيتها اولى بها ...


إن الماديه هي عدوة الشعوب . في سبيلها تهدر طاقات الناس .

وهي منتج غربي بالاساس تسرب إلينا في العقود الماضيه حتى صار البعض يعتقد بأنه من الاولويات ...

لما لانقول ان على الدوله ان تقوم بواجبها رعاية الأسر بدلاّ من أن تضطرهم للبحث خلف الوظيفه لتأمين مستقبلهم ,

لما لايكون الواجب على الحكومه هو ان توفر المنزل لكل عائله ومصروف شهري لكل أسره .

أليس هذا أولى من أن نندب حظنا هنا وبأن الزواج وتكوين الأسره ورعاية الابناء ليس اولى أولويات المجتمع والمرأه,


لذلك اعتقد ان موضوع الاخت جوريه هو فقط نتاج لمشكلة أكبر جعلت الكثير يغير من أولوياته .


كلامك صحيح أخوي

لو حنا مثل دولة الكويت كل مواطن له رااتب حتى البزر الي في المهاد له راااتب (hjh)


كان وربي جلوسنا في بيتنا ومقابل عيالنا أبرك من تركهم والسعي خلف لقمة العيش ..

لكن الشكوى لله الآسعاار ناااار والحياة أصبحت صعبة >> معناة موظفة


والرواتب لاتكفي .....والى الله المشتكى ......

[روز]

ب

لما لانقول ان على الدوله ان تقوم بواجبها رعاية الأسر بدلاّ من أن تضطرهم للبحث خلف الوظيفه لتأمين مستقبلهم ,

لما لايكون الواجب على الحكومه هو ان توفر المنزل لكل عائله ومصروف شهري لكل أسره .

أليس هذا أولى من أن نندب حظنا هنا وبأن الزواج وتكوين الأسره ورعاية الابناء ليس اولى أولويات المجتمع والمرأه,


لذلك اعتقد ان موضوع الاخت جوريه هو فقط نتاج لمشكلة أكبر جعلت الكثير يغير من أولوياته .


قطعا
كلامك أصح من الصحيح
هالكلام مافي عاقل مايقول به
الواجب على الحكومة انها تصرف على كل مسلم محتاج تحت رعايتها (خصوصا النساء والعاجزين)
لكن هالفكرة مجرد نظرية.. ولا حتى مرة - بكل المحاولات, على كل الاصعدة وفي كل الازمنة - تكللت بالنجاح
يعني صار فيه نوع من الاقتناع انه المستوى الأول من المسؤولين تخلى عن مسؤوليته (ومافي حل للمشكلة)
جينا للمستوى الثاني من المسؤولين (الرجل, الزوج واحيانا الأب) وكمان تخلى عن مسؤوليته (وبرضو مافي حل للمشكلة)
وصلنا للمستوى الثالث الأ وهو الأم او المرأة بصفة عامة
اسقط في يدها.. امامها خيارين.. اما تعول نفسها واولادها.. اما تضيع وتضيعهم!!
(طبعا فيه مستوى رابع وهو تضييع الامهات للمسؤولية, تحديدا التربية, لكن هذا الموضوع ماهو ضمن نطاق فكرة الموضوع الاساسي)

تضييع المسؤوليات صار قضية اكبر من تخيلاتنا(hjh)


تحياتي لك

[هنا طامي]

قبل كل شئ ،، التوفيق بيد الله عز وجل

لا يختلف اثنان بأن الزواج هو الأهم من العمل خصوصا للمرأة الغير مطالبة بنفقة وغيرهـ ،، لكن الكلام عن ظروف الأيام هذي وظروف الرجال ولا رجال كثير من الأحيان


لا ضير بأن يكون العمل أهم من الزواج في بعض الحالات ،، لكن المشكلة أن كثير من الأهل ،، يربون بناتهم على هيئة (تعلمي من أجل ان تكون معكِ شهادة احتسابا للنذالة) وكأنها داخلة حرب وليس زواج ،، ولا يربوهم على هيئة (تعلمي لتكوني عون مع زوجك على ظروف الحياة الصعبة)

أنا الآن في طور البحث ،، ولا أريد موظفة ،، ولا يعني قناعتي بأن الوظيفة عيب ،، لكني لا أريد زوجة ربوها أهلها على إساءة الظن بزوجها قبل أن تعرفه !!

شكرا اخت جورية على الموضوع المهم

دمتم بود

[دندوونه]

جزاكم الله خير

[روز]

لكني لا أريد زوجة ربوها أهلها على إساءة الظن بزوجها قبل أن تعرفه !!








عفوا على التدخل
بس انا حابة اصحح لك مفهوم هنا.. شي جذري
اللي ربى المرأة على اساءة الظن -او الافضل نقول على انها تتوقع الغير متوقع- هو المجتمع نفسه
الحالات اللي بنشوفها ونسمع عنها ومنتشرة بشكل خيالي
كل شي قدام عيوننا.. وفعلا السعيد من اتعظ بغيره.. اما انه الانسان ينتظر لحتى يقع في نفس المشكلة علشان يتعلم منها فهذا يعتبر تأخر عقلي

وبغض النظر عن كيف ممكن يكونو الناس.. فحنا بيدنا اننا نتحكم في كيف ممكن احنا نكون
مانقدر نغير الناس... بس نقدر نغير انفسنا
وهذا هو المغزى


واعتذر لكثرة كلامي في هالموضوع
بس الناس فاهمين الموضوع غلط (q30)