المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : زيـــارة النساء للقــبـــور في ضل الفضائيات؟


أخت عبدالعزيز
07-05-09, 04:06 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

موضوع قد اعدية له ايام غزة لكن لم يقدر الله لي طرحة

وانا اتصفح في موضوع سعوديات كاشفات رأيت معاودة البحث في مسئلة الحجاب

وحيث ان الحجاب فيه خلاف كذلك وجدت تلك الفترة ان زيارة القبور للنساء فيها خلاف بين المذاهب وللأمانة لم اكن اعلم عنه من قبل

كان العلم لدي ان زياؤة القبور مسئلة محرمة قطعيا ولا جدال فيها

اليكم الفتاوي وسنرى الاختلاف :
1- فتوى الشيخ صالح الفوزان
نص السؤال :
هل صحيح ما يقال‏‏ إن الله لعن زائرات القبور‏؟‏ وقد سمعت بعض الناس يقولون‏‏ : إن الرسول - صلى الله عليه وسلم - يقول‏‏ ‏"‏إذا ضاقت الصدور عليكم بزيارة القبور"‏ وأنا أزور قبر زوجي كل يوم خميس وأقرأ الفاتحة على روحه وأترحم على جثمانه دون بكاء أو عويل ثم أعود هل عليَّ شيء في ذلك‏؟‏

نص الإجابة:أما ما ذكرت من أن النبي - صلى الله عليه وسلم - لعن زائرات القبور فقد ورد عن النبي - صلى الله عليه وسلم - بسند صحيح أنه قال‏‏ : « لعن الله زائرات القبور والمتخذين عليها السرج »‏ لا يجوز للمرأة أن تزور القبور لا قبر زوجها ولا غيره؛ لأنها لو فعلت ذلك استحقت اللعنة ، وما فعلتيه على قبر زوجك من زيارة وقراءة الفاتحة عليه كل هذا لا يجوز ، فزيارتك القبر محرمة وقراءة الفاتحة عند القبور بدعة ، فعليك أن تتوبي إلى الله سبحانه وتعالى وألا تستمري في زيارة قبره ، وإذا كان عندك حرص على نفعه فعليك بالدعاء له والاستغفار والتصدق عنه فإن ذلك ينفعه إن شاء الله‏‏ ، أما ما ذكرت من أنه ورد‏‏ ‏‏إذا ضاقت الصدور فعليكم بزيارة القبور‏‏ فهذا باطل وموضوع ولا أصل له من سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وإنما الذي صح عن النبي - صلى الله عليه وسلم - تشريع زيارة القبور للرجال خاصة دون النساء في قوله صلى الله عليه وسلم‏‏ : « ‏كنت نهيتكم عن زيارة القبور ألا فزوروها فإنها تذكر بالآخرة‏ » ‏[‏رواه الإمام مسلم في ‏"‏صحيحه‏"‏ ‏من حديث أبي هريرة رضي الله عنه بلفظ‏‏ «‏‏‏‏‏ فزوروا القبور فإنها تذكر بالموت » ‏‏]‏ فزيارة القبور مشروعة في حق الرجال دون النساء بقصد الدعاء للأموات والاستغفار لهم والترحم عليهم إذا كانوا مسلمين ، ونقصد الاتعاظ والاعتبار وتليين القلوب بمشاهدة القبور وأحوال الموتى لا بقصد التبرك بها والتمسح بترابها تبركًا بها وطلب الحاجات منها كما يفعله المشركون الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعًا ، والله تعالى أعلم‏‏ ، وهذا لا بد أن تكون زيارة الرجال للقبور بدون سفر؛ لأن السفر لزيارة القبور بقصد العبادة فيها محرمة إلا السفر لزيارة المساجد الثلاثة ، قال صلى الله عليه وسلم‏‏ : « لا تشد الرحال إلا إلى ثلاثة مساجد‏‏ المسجد الحرام ومسجدي هذا والمسجد الأقصى‏ » ‏[‏رواه الإمام البخاري في ‏"‏صحيحه‏"‏ من حديث أبي هريرة رضي الله عنه‏] ‏‏

2- فتوى الشيخ الالباني
السؤال: ما حكم زيارة النساء للقبور؟

الجواب: النساء شقائق الرجال ، فما يجوز للرجال يجوز لهن ، وما يستحب لهم، يستحب لهن، إلا ما استثناه الدليل الخاص.
وفي مسألة زيارة النساء للقبور ، لا يوجد دليل خاص يحرم على النساء تحريماً عاماً ، بل وقد ثبت في صحيح مسلم أن السيدة عائشة رضي الله عنها في قصتها مع النبي صلى الله عليه وسلم حينما انسل من فراشها ، و\هب إلى البقيع يسلم عليهم، فخرجت خلفه ، ثم لما أدبر أدبرت ، ولما أسرع أسرعت حتى أتت فراشها دخل عليها وهي تنهٌَد ، فقال لها : مالك يا عائش؟ ثم قال لها: (( أظننت أن يحيف الله عليك ورسوله)) إن جبريل أتاني آنفا فقال: (( إن ربك يقرئك السلام، ويأمرك أن تأتي إلى البقيع وتستغفر لهم)) .
وفي رواية خارج الصحيح، قالت عائشة - رضي الله عنها- : أين أنا ، وأين أنت يا رسول الله؟ ثم قالت كما في الصحيح:
إذا أنا زرت القبور ، فماذا أقول ؟ قال/ ((قولي...)) وذكر السلام والمعروف.
وأما حديث : (( لعن الله زواٌَرات القبور)) فهذا الحديث كان في مكة في العصر المكي ، لأن الحديث المعروف : (( كنت نهيتكم عن زيارة القبور ألا فزوروها)) فلا شك أن النهي لم يكن في المدينة، وإنما كان في مكة، لأنهم حديثي عهد بالشرك ، فلا يتصور أن يكون هذا النهي في المدينة.

وأما قوله: (( ألا فزوروها)) فيمكن أن يكون في مكة، لكن سواء كان في مكة أو في المدينة، فالإذن جاء بعد النهي في مكة، وهذا يترتب عليه شيء مهم بالنسبة لحديث عائشة، فمن الممكن أن يكون حديث عائشة منسوخا، ولكن هذا بعيد جداً.
والراجح أنه في مكة نهاهم عن زيارة القبور، ثم في آخر الهعد المكي أو أول العهد المدني قال لهم: ((ألا فزوروها)) .
ومما لا شك فيه بعد هذا التمهيد ، أن النهي كان شاملا للرجال والنساء والإذن كذلك ، وإذا كان الأمر كذلك، فمتى جاء حديث: لعن الله زوٌَارات القبور)) إن جاء بعد إذنه لهن فمعنى ذلك أن النسخ قد جرى مرتين بالنسبة للنساء ، وهذا لا نعهده في شيء من الأحكام المنسوخة.
وأخيرا هب أن النبيصلى الله عليه وسلم قال: (( لعن الله زواٌَرات ...)) بعد أن أذن لهن مع الرجال، فما محل حديث عائشة، حيث لستأذنته فأذن لها؟!
فإذا قيل : إنه كان قبل ذلك، وهذا الذي يترجح عندنا، فنقول حينذاك هذا نهي: للنساءخاصه، وهي المبالغة والإكثار في التردد على زيارة القبور.
ثم كيف يكون زيارة النساء للقبور محرمة، والسيدة عائشة تستمر في زيارة القبور حتى بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم؟!

3- الشيخ محمد عبد المقصود

السؤال: ما حكم زيارة المرأة للقبور؟ وما حكم اتباعها لجنازة قريب لها إن كانت بالحجاب ولم تفعل محرما؟

الجواب: زيارة المرأة للقبور جائز في مذهب جمهور أهل العلم، خلافا للإمام أحمد - رحمه الله - في إحدى الروايتين عنه أنه حرم ذلك ، واحتجوا للإمام أحمد - رحمه الله - بقول النبي صلى الله عليه وسلم: (( لعن الله زائرات القبور)) وهذا الحديث لا يصح بهذه اللفظه، إنما صح عند الإمام أحمد والترمذي وحديث أبي هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (( لعن الله زوارات القبور )) وهناك فارق بين زوارات ، وزائرات، فزوارات صيغة مبالغة، إذاً المحرم بالنسبة للمرأة، لأنه صلى الله عليه وسلم لعن زوارات القبور أن تكثرن من زيارة القبور ، ولكن إن زارت القبور أحيانا جاز لها ذلك بما يلي أولاً: بالدليل العام الذي ثبت عند الإمام مسلم من حديث بريدةالأسلمي رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: ((كنت قد نهيتكم عن زيارة القبور فزوروها فإنها تذكر الآخرة)) وأيضاً في الصحيحينعن أبي هريرة رضي الله عنه (( ان النبي زار قبر أمه وأبكى من حوله ، ثم قال: ((استأذنت ربي أن أستغفر لأمي، فلم يأذن لي، واستأذنته أن أزور قبرها فأذن لي، فزوروا القبور ، فإنها تذكر الموت )) فهذا دليل عام، وهناك حجة أيضاً خاصة وهو ما ثبت في صحيح مسلم من حديث عاءشة- رضي الله عنها - قالت: قلت يا رسول الله ، كيف أقول إذا زرت المقابر ؟ وعائشة امرأة، فقال صلى الله عليه وسلم: (( قولي: السلام علىأهل الديار من المؤمنين والمسلمين ويرحم الله المستقدمين منا ومنكم والمستأخرين، وإنا إن شاء الله بكم للاحقون)) . وثبت في الصحيحين من حديث أنس بن مالك رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم مرٌَ على إمرأة تبكي عند قبر ابن لها كانت تنوح عليه فقال صلى الله عليه وسلم: (( اتق الله واصبري)) فقالت: (( اليك عني فإنك لم تصب بمثل مصيبتي)) لم تعرفه صلى الله عليه وسلم، فلما أخبرت أنه النبي صلى الله عليه وسلم أتته وكأنها على وشك الموت، كيف ردت هذا الرد على النبي صلى الله عليه وسلم فأتته تستأذنه فلم تجد بواباً، فدخلت عليه صلى الله عليه وسلم
فقالت: يا رسول الله لم اعرفك فقال صلى الله عليه وسلم: (( إنما الصبر عند الصدمة الأولى)) ، فالحاصل أن النبي صلى الله عليه وسلم أنكر عليها النوح ولم ينكر عليها زيارة قبر ابنها، ولذلك قال القرطبي- رحمه الله - : (( إنما لعن صلى الله عليه وسلم زواٌرات القبور، لما خشي من تفريطها في حق زوجها ، أو تبرجها عند خروجها، أو فعلها للمحرمات التي عدها الشرع من الكبائر، كالنوح ، واللطم ، والندب ، وما إلى ذلك، فإن سلمت المرأة من هذه الأمور جاز لها أن تزور القبور، لأنها في حاجه إلى تذكر الموت كالرجل)) - قال الإمام الشوكاني- رحمه الله - وهذا هو قول الذي ينبغي أن يعتقد.

وأما اتباع الجنائز ، فالأحاديث التي وردت في نهي أو تحريم اتباع المرأة الجنائز لا يصح منها شيء، ورد حديثان أحدهما عن عبد الله بن عمرو بن العاص - رضي الله عنهما -أن فاطمة رضي الله عنها كانت قد خرجت فلما رجعت قال لها النبي صلى الله عليه وسلم (( أين كنت؟ قالت: مات رجل من أهل فلان، فذهبت لأترحم عليه، قال: لعلك بلغت معهم الكدى، قالت: قلت: معاذ الله ، قال: أما أنك لو فعلت ذلك ما رأيت الجنة حتى يراها جد أبيك)). الذي هو عبد المطلب فهو لم يكن مسلما وهذا حديث إسناده ضعيف ، لا يصح في هذا إلا ما أخرجه البخاري من حديث أم عطية - رضي الله عنها - قالت: (( نهينا عن اتباع الجنائز ولم يعزم علينا)) أي لم يشدد علينا، إذا هذا نهي غير جازم، لا يفيد التحريم، إنما يفيد الكراهة، فيكره للمرأة أن تتبع الجنازة لكن إن فعلت لا تكون آثمة.


الاختلاف اظن وضح بعد قرأتكم للفتاوي ولكم ان تعرفوا الارجح منها

السؤال : اللذي ساطرحة عليكم ؟

في ضل مشاهد التلفزيون الحية واللتي تنقل الاحداث ساعة بساعة ومشاهد الموت

التي نراها امام اعيننا يامعشر النساء
ماهي الاشد تاثيراً علينا هل هي الصوره بما تحمله من الم ودماء وخروج ارواح ام مشاهدة القبور؟

عبادي نت
07-05-09, 04:46 PM
في ضل تكتب (في ظل )


مسئلة تكتب ( مسألة )



وياكثر (q33)

بياض الثلج
07-05-09, 04:52 PM
تذكرت موقف لأخت عربية كانت تسألني متى ينفتح البقيع لزيارة قلت لها والله ماعرف متى أبتسمت باستغراب جواب على سؤالك
الي ينقله التلفزيون هو أشد تأثير وذكر أيام الفلوجة و غزة تنسد نفسي عن الأكل والكلام

فيلسوف البدو
07-05-09, 05:03 PM
ضرب الفتاوي في بعضها لا يصح وهل تعلمين يابنت ان كثير من المشائخ يشدد
في هذه المسألة وتكون اول سؤال يسئله الشيخ للسائل هل سئلت احد غيري
فان اجاب بالايجاب رفض ان يفتي له
لذلك الاحوط للعامة الاخذ بعلماء بلادهم وعدم فتح الابواب على انفسهم وعلى غيرهم
في كثرة الفتاوى في هذه المسالة
وبالنسبة لزيارة القبور رحمة الإسلام شملت كل امور الدنيا والدين وعلم ان النساء لا يتحملن مثل هذه المواقف فكان الاحوط لها عدم زيارتها وايضاً النساء صيد سهل لكل ضال من السحرة واهل البدع من عباد القبور بحجة انها لولي الله الفلاني ولنا في مانراه من عبودية في زيارة المقابر في بعض الدول لهؤلاء النساء مايكفي للابتعاد عن زيارة القبور للنساء

هيو2
07-05-09, 09:44 PM
ومعك هنا ننتظر إجابات النساء -بفرض القدرة على فهم السؤال ابتداء!!!

الحميداوي
07-05-09, 09:58 PM
ومعك هنا ننتظر إجابات النساء -بفرض القدرة على فهم السؤال ابتداء!!!





تصدق ياهيو2 . اني قريت السؤال مره ومرتين وثلاث . ابفهم هل السؤال لمعشر لنساء فقط أم للجميع .

هيو2
07-05-09, 10:11 PM
تصدق ياهيو2 . اني قريت السؤال مره ومرتين وثلاث . ابفهم هل السؤال لمعشر لنساء فقط أم للجميع .
مصدق وأنا أخوك

وهو لا يمكن أن يكون عاماً -وإن أريد له ذلك

ونحن نستطيع الإجابة على السؤال عندما نحصل على عينة عشوائية ممثلة للنساء وصفاتهن النفسية المختلفة

وبعد ذلك نقوم بإجراء الاختبارات عليهن (a21)

ولكن الأفضل والأسلم (asl) أن تقوم كل أنثى لديها القدرة على الفهم ولها مزاج تعلق وبصدق بعيداً عن مزاعم المشاعر الهشهوشية وشوفوني أنا حساسة وأقوطر "رهافة" بالإجابة

وفي النهاية سنحصل على دراستنا بعيدا عن الفتنة والاختلاط :ro258es:

والموضوع مهم فعلاً وأكبر بكثير مما يبدو لأول وهلة

أخت عبدالعزيز
07-05-09, 10:21 PM
في ضل تكتب (في ظل )


مسئلة تكتب ( مسألة )



وياكثر (q33)

حي الله المصحح الاملائي لمواضيعي

تم اعتمادك من الآن ولاحقا كمصحح املائي

وتم الاستغناء عن المصصح الاملائي للوارد او اي مصحح في اي برنامج

أخت عبدالعزيز
07-05-09, 10:28 PM
تذكرت موقف لأخت عربية كانت تسألني متى ينفتح البقيع لزيارة قلت لها والله ماعرف متى أبتسمت باستغراب جواب على سؤالك
الي ينقله التلفزيون هو أشد تأثير وذكر أيام الفلوجة و غزة تنسد نفسي عن الأكل والكلام

حي الله الجهنية

زين انها استغربت فقط ولم تفعل ما فعلن الشيعيات

وعندي لك سؤال هل كان لديك علم باختلاف المذاهب حول مسئلة الزيارة ؟

وكل شكر لك

بياض الثلج
07-05-09, 10:30 PM
ولكن الأفضل والأسلم (asl) أن تقوم كل أنثى لديها القدرة على الفهم ولها مزاج تعلق وبصدق بعيداً عن مزاعم المشاعر الهشهوشية وشوفوني أنا حساسة وأقوطر "رهافة" بالإجابة




(qq152)

أخت عبدالعزيز
07-05-09, 10:37 PM
ضرب الفتاوي في بعضها لا يصح وهل تعلمين يابنت ان كثير من المشائخ يشدد
في هذه المسألة وتكون اول سؤال يسئله الشيخ للسائل هل سئلت احد غيري
فان اجاب بالايجاب رفض ان يفتي له
لذلك الاحوط للعامة الاخذ بعلماء بلادهم وعدم فتح الابواب على انفسهم وعلى غيرهم
في كثرة الفتاوى في هذه المسالة
وبالنسبة لزيارة القبور رحمة الإسلام شملت كل امور الدنيا والدين وعلم ان النساء لا يتحملن مثل هذه المواقف فكان الاحوط لها عدم زيارتها وايضاً النساء صيد سهل لكل ضال من السحرة واهل البدع من عباد القبور بحجة انها لولي الله الفلاني ولنا في مانراه من عبودية في زيارة المقابر في بعض الدول لهؤلاء النساء مايكفي للابتعاد عن زيارة القبور للنساء

حياك الله يالفيلسوف

ومن ثم انا لم اضرب الفتاوي ببعض ولم استفتي احد في هذي المسئله

كل مالدي هي ان قارنة بين الفتاوي وفيما اختلفة المذاهب فيه

ومسئلة الاختلاف على ماذا تعتمد في كل فتوى

ولماذا لم تقول في مسئلة الحجاب ان من الخطأ ضرب الفتاوي ببعض

اما قول (الاحوط لها) فليس لك ان تفرض فتوى على المذاهب الاخرى

وشكر لك

منــــال
07-05-09, 10:42 PM
في ضل مشاهد التلفزيون الحية واللتي تنقل الاحداث ساعة بساعة ومشاهد الموت


التي نراها امام اعيننا يامعشر النساء
ماهي الاشد تاثيراً علينا هل هي الصوره بما تحمله من الم ودماء وخروج ارواح ام مشاهدة القبور؟



لأول مرة أعرف أن زيارة القبور فيها أختلاف كنت مثلك أحسبها محرمة ولاكلام فيها

بالنسبة لي المشهدين مؤلمة

ولكننى أستطيع أن أزور قبرا ولاأستطيع أن أشاهد الدماء والأشلاء

ودايما أسأل نفسي هذا السؤال

لو لاقدر الله وحدث لنا مايحدث في فلسطين وفي العراق هل سنستطيع

أن نتحمل تلك المشاهد سواء نساء أو رجالا فبعض رجالنا أكثر رقة من النساء :whwhwh:

شاكرة لك أختى طرحك الهادف

فيلسوف البدو
07-05-09, 10:47 PM
ولماذا لم تقول في مسئلة الحجاب ان من الخطأ ضرب الفتاوي ببعض

اما قول (الاحوط لها) فليس لك ان تفرض فتوى على المذاهب الاخرى




لان من كان يناقشني في هذه الفتاوى الاخت قطر الندى من ارض المحشر الشام
واللي يعتبرون تلاميذ للامام الالباني رحمه الله وهي استشهدت بمايقوله شيخهم
وانا استشهدت بمايقوله شيخي وشيخك الامام بن عثيمين قدس الله روحه وهو المعتمد
في بلادنا وبالتالي لم يكن هناك تضارب في الفتاوى على عكس موضوعك
اللي تعرفين فتوى علمائك ومع ذلك جيتي وضاربتي فيها بفتوى اخرى من بلد اخر

أخت عبدالعزيز
07-05-09, 11:01 PM
ومعك هنا ننتظر إجابات النساء -بفرض القدرة على فهم السؤال ابتداء!!!






حياك الله هيو2

وافا ياذا العلم (hjh)

هل الاجابة تستحق كل هذا التكهن

سؤالي من كثر ماهو بديهي ما يحتاج اجابة ابداً ابداُ

ولك ان تسأل دكاترة علم النفس ومن اكثر زوار عياداتهم




تصدق ياهيو2 . اني قريت السؤال مره ومرتين وثلاث . ابفهم هل السؤال لمعشر لنساء فقط أم للجميع .

حياك الله يالحميداوي

موضوعك المثبت سابقا اعجبني جدا


اما سؤال ما يحتاج جواب كما قلت سابقا



مصدق وأنا أخوك



وهو لا يمكن أن يكون عاماً -وإن أريد له ذلك

ونحن نستطيع الإجابة على السؤال عندما نحصل على عينة عشوائية ممثلة للنساء وصفاتهن النفسية المختلفة

وبعد ذلك نقوم بإجراء الاختبارات عليهن (a21)

ولكن الأفضل والأسلم (asl) أن تقوم كل أنثى لديها القدرة على الفهم ولها مزاج تعلق وبصدق بعيداً عن مزاعم المشاعر الهشهوشية وشوفوني أنا حساسة وأقوطر "رهافة" بالإجابة

وفي النهاية سنحصل على دراستنا بعيدا عن الفتنة والاختلاط :ro258es:

والموضوع مهم فعلاً وأكبر بكثير مما يبدو لأول وهلة



هو سؤال بديهي اجابته وكما قلت لك أسأل الاطباء فقط

انا انتظر معكم الانثى التي وصفتها بالخط الاحمر

وانا اقول كذلك المقارنة بين الصورة المشاهده والقبر المحسوس

ومن فيهم اكثر تاثير على النفس البشرية موضوع كبير

بس السؤال اللذي اطرحه عليك انت والحميداوي

لو قلنا لكم الصوره اشد علينا يامعشر النساء من مشاهدة القبور

هل ستتغير االفتوى لنا في حكم مشاهدة المرأة للتلفزيون

وبالتحديدا الاخبار والكوارث ؟

وشكر لكم

أخت عبدالعزيز
07-05-09, 11:09 PM
لأول مرة أعرف أن زيارة القبور فيها أختلاف كنت مثلك أحسبها محرمة ولاكلام فيها

بالنسبة لي المشهدين مؤلمة

ولكننى أستطيع أن أزور قبرا ولاأستطيع أن أشاهد الدماء والأشلاء

ودايما أسأل نفسي هذا السؤال

لو لاقدر الله وحدث لنا مايحدث في فلسطين وفي العراق هل سنستطيع

أن نتحمل تلك المشاهد سواء نساء أو رجالا فبعض رجالنا أكثر رقة من النساء :whwhwh:

شاكرة لك أختى طرحك الهادف



حياك الله منال

وانا لا استغرب انك لم تعرفي الأختلاف فقد سبقتك انا في جهلي

وهذا بالطبع يرجع للتعليم اللذي يحصرنا في مايخص مذهبنا دون ان يقول هنالك اختلاف

في مسئل غير الحجاب

واعوذ بالله من بعض الرجال

والشكر لك انتِ ايضا على المرور

أخت عبدالعزيز
07-05-09, 11:18 PM
لان من كان يناقشني في هذه الفتاوى الاخت قطر الندى من ارض المحشر الشام
واللي يعتبرون تلاميذ للامام الالباني رحمه الله وهي استشهدت بمايقوله شيخهم
وانا استشهدت بمايقوله شيخي وشيخك الامام بن عثيمين قدس الله روحه وهو المعتمد
في بلادنا وبالتالي لم يكن هناك تضارب في الفتاوى على عكس موضوعك
اللي تعرفين فتوى علمائك ومع ذلك جيتي وضاربتي فيها بفتوى اخرى من بلد اخر


ابو عدي

انا قلت لك اخذت بفتوى الالباني والا غيره وتركة فتوى مشائخنا

لكن بما انك فتحت علينا هذا الباب

ماقولك في ان الشيخ احمد بن حنبل قد اخطأ في اللفظ

كما قال الشيخ عبدالمقصود


الجواب: زيارة المرأة للقبور جائز في مذهب جمهور أهل العلم، خلافا للإمام أحمد - رحمه الله - في إحدى الروايتين عنه أنه حرم ذلك ، واحتجوا للإمام أحمد - رحمه الله - بقول النبي صلى الله عليه وسلم: (( لعن الله زائرات القبور)) وهذا الحديث لا يصح بهذه اللفظه، إنما صح عند الإمام أحمد والترمذي وحديث أبي هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (( لعن الله زوارات القبور )) وهناك فارق بين زوارات وزائرات، فزوارات صيغة مبالغة، إذاً المحرم بالنسبة للمرأة، لأنه صلى الله عليه وسلم لعن زوارات القبور أن تكثرن من زيارة القبور

بياض الثلج
07-05-09, 11:37 PM
حي الله الجهنية



زين انها استغربت فقط ولم تفعل ما فعلن الشيعيات

وعندي لك سؤال هل كان لديك علم باختلاف المذاهب حول مسئلة الزيارة ؟


وكل شكر لك


الله يحييك تسلمي

الي سألتني شيعية سنية
أول ماسألتني عن زيارة القبور قلت لها حديث النبي صلى الله عليه وسلم ( (( لعن الله زواٌَرات القبور)) )

وبعدها جابت لي كلام الشيخ الألباني رحمه الله الي ذكرتيه بالمقدمة

تعالي خلينا نزرو البقيع ها1

فيلسوف البدو
07-05-09, 11:46 PM
ابو عدي


انا قلت لك اخذت بفتوى الالباني والا غيره وتركة فتوى مشائخنا

لكن بما انك فتحت علينا هذا الباب

ماقولك في ان الشيخ احمد بن حنبل قد اخطأ في اللفظ

كما قال الشيخ عبدالمقصود



الجواب: زيارة المرأة للقبور جائز في مذهب جمهور أهل العلم، خلافا للإمام أحمد - رحمه الله - في إحدى الروايتين عنه أنه حرم ذلك ، واحتجوا للإمام أحمد - رحمه الله - بقول النبي صلى الله عليه وسلم: (( لعن الله زائرات القبور)) وهذا الحديث لا يصح بهذه اللفظه، إنما صح عند الإمام أحمد والترمذي وحديث أبي هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (( لعن الله زوارات القبور )) وهناك فارق بين زوارات وزائرات، فزوارات صيغة مبالغة، إذاً المحرم بالنسبة للمرأة، لأنه صلى الله عليه وسلم لعن زوارات القبور أن تكثرن من زيارة القبور



12 قرن ماقال احد ان الامام احمد بن حنبل اخطا باللفظ ثم ياتي من يخطئه في هذا الوقت
الاكيد هذا فن بحد ذاته لا يجيده امثالي وامثالك بل له رجاله اللي فرغوا انفسهم له وكتبوا
وعدلوا وجرحوا حتى وصلنا محفوظن بصدور هؤلاء الرجال
وحديثي عن عدم الضرب بالفتاوى لانك لستي من اهل العلم المعتبرين ولو ان المجال فتح لكل من هب ودب لجعل الناس من امثالك رؤس جهال يفتون لهم بالحلال والحرام

الحميداوي
08-05-09, 03:06 AM
حقيقه وبما أن الموضوع يشملنا . :)
فأقول أن هذا من المواضيع التي تعتبر مفيده ولايندم القارئ على وقته فيها .

قبل سنوات وفي الحج . كان أحد المشائخ ولا أذكر أسمه قد تحدث عن القبر وحياة البرزخ وآداب زيارة المقابر وهلمجرا .

وبعد المحاظره جلست بجانب الشيخ وأستغليت تلك الفرصه بسؤاله عن حديث عائشه رضي الله عنها بأنها كانت تزور قبر أخيها عبدالرحمن لأني سبق وسمعت عنه فناقشته بالامر . وكان قول الشيخ هو قول أئمة المذهب الحنبلي .

وهو بتحريم زيارة القبور للنساء .
وبهذا الرابط حديث معاكس عن أن حديث لعن زوارات القبور كان بعد زيارة عائشه رضي الله عنها .
http://www.midad.me/fatwa/view/1003755

-----
وخلاصة الامر يتبين أن بالأمر شبهه وإختلافاّ في المذهاب الاربعه . وعليه فإن الكثير من العلماء يحرم على شخص شاذ مثلاّ أن يأخذ بمذهب غير مذهب بلده .
فنحن مثلاّ بالسعوديه نتبع المذهب الحنبلي ولا يجوز على أحد منا أن يقول من هذه اللحظه سأبدأ بأخذ المذهب الشافعي والله أعلم

وبالمناسبه اتمنى ان اسمع رأي الاخ/غالي1234

فيلسوف البدو
08-05-09, 03:15 AM
فنحن مثلاّ بالسعوديه نتبع المذهب الحنبلي ولا يجوز على أحد منا أن يقول من هذه اللحظه سأبدأ بأخذ المذهب الشافعي والله أعلم



اذا اوتي المسلم العلم اللي يقدر فيه تحكيم الدليل والقول الراجح صدقني يقدر
يسويها واشهر من فعل ذلك الامام بن عثيمين قدس الله روحه
ولا يستطيع اي شخص عامي ان يفعل ذلك لاننا امة اتباع لا ابتداع ومن الصعب جدن
على العوام ان يفرقوا بين اقوال العلماء بقوة الدليل وضعفه

( تركي )
08-05-09, 09:31 AM
موضوع قد اعدية له ايام غزة لكن لم يقدر الله لي طرحة






والله يا اختي حينما رأيت هذه العباره توقعت أن الموضوع
يناقش ظاهره اجتماعيه كبيره قد عجز عنها المفكرين والمصلحين من حلها
وقلت لعل الأخت حفظها الله بما انها أعدت الموضوع من ايام غزه
أنها وجدت حل لهذه المشكله المعضله !!!
وقمت من مكاني وأحضرت قلم وورقه لكي اسجل المعلومات
التي من المفترض أن تكون قيمه !!!
وتفاجأت بهذا الموضوع الغير مفيد للعامه ولا يهمهم في شيء
وانت يا اختي لاتملكين ونحن المكانه العلميه
التي تؤهلك وتؤهلنا للنقاش في مثل هذه النصوص
وليس كل من قرأ نص قراني او نبوي هو مؤهل لشرحه
هذا من اختصاص العلماء ...........
وكل نص قراني او نبوي له ما يدعمه من السيره
فالسيره أتت موضحه ومبينه للقران والسنه النبويه
وقبل أن تكون مؤهل لأستنباط الأحكام وشرح النصوص
يجب عليك اولأ أن تكون عالمآ بالسنه والسيره واللغه العربيه
وهذا على سبيل المثال لا الحصر ،،،
ولا اظن أن فينا احدآ يملك هذه المقومات
والناس يا اختي في بلدنا اجتمعوا على فتوى واحده ولايجوز تفريقهم
والنبي صلى الله عليه وسلم اراد من منع المرأه من زيارة القبور
إنما اراد الرحمة بها وذلك لأن النساء لايتحملن مناظر القبور
وزيارة القبور للرجال سنه ولنفترض انها ايضآ للنساء
لا نشغل انفسنا بأشياء لم يكلفنا بها الله ولا رسوله
وارى أن موضوعك هو من الترف العلمي الزائد الذي يضر ولا ينفع
وبالله التوفيق

قطر الندى
08-05-09, 02:26 PM
عندما كنت صغيرة زرتُ قبر جدي و جدتي مع والدي , و رغم صغر سني وقتها ( ست أو سبع سنوات ) إلا أنّي لا أنسى رهبة الموقف وقتها ..
و لم أزرها بعد ذلك لأنّ والدي يرى أن القول الراجح عند أهل العلم هو تحريم زيارتها..
المهم كلما لمحتُ بطريقي مقبرة أشعر برهبة و توجّس
للموت رهبة و للقبور هيبة و خاصة عندما نسأل أنفسنا ماذا يفعل أهل القبور الآن؟!!


ماهي الاشد تاثيراً علينا هل هي الصوره بما تحمله من الم ودماء وخروج ارواح ام مشاهدة القبور؟



بكلّ صراحة يا أختي كثرة مشاهدة مناظر الدماء و الأشلاء على شاشات التلفزيون جعلت الأمر شبه اعتيادي
لا أقصد أنه لم يعد يؤثر بي أعوذ بالله من موت القلوب , لكن مداومة المشاهدة تجعل التأثير أقلّ
أما منظر القبر ( بالنسبة لي ) فهو أشد رهبة , و أقوى تأثيراً لأن مجرد التفكير بأن تحت هذا القبر حياة أخرى يعيشها هذا الميت و سأعيشها أنا عاجلاً يشعرني بقشعريرة و خوف و أني لم أعمل شيئاً لهذه الحياة التي تنتظرني
أعاننا الله و غفر لنا ...
حياك الله يا أخت عبد العزيز:)
وين هالغيبة يا أختي؟!!!

أخت عبدالعزيز
09-05-09, 12:10 AM
الله يحييك تسلمي

الي سألتني شيعية سنية
أول ماسألتني عن زيارة القبور قلت لها حديث النبي صلى الله عليه وسلم ( (( لعن الله زواٌَرات القبور)) )

وبعدها جابت لي كلام الشيخ الألباني رحمه الله الي ذكرتيه بالمقدمة

تعالي خلينا نزرو البقيع ها1

هلابك مره اخرى

شعية سنية يعني 2 في 1 :D

واذا على الزيارة للبقيع زرتها وانا صغيره مع اهلي >> وكان خطأ منا

وبسبب المطوف وجهل منا>>(qq166)

وربك غفار

كل الشكر لك

بياض الثلج
09-05-09, 12:43 AM
اسمحِ لي
أحيانا نمر على القبور بسيارة أو يكون مشي فانقول الدعاء

"السلام عليكم أهل الديار من المؤمنين والمسلمين وإنا إن شاء الله بكم لاحقون نسأل الله لنا ولكن العافية."

أخت عبدالعزيز
09-05-09, 12:57 AM
12 قرن ماقال احد ان الامام احمد بن حنبل اخطا باللفظ ثم ياتي من يخطئه في هذا الوقت


الاكيد هذا فن بحد ذاته لا يجيده امثالي وامثالك بل له رجاله اللي فرغوا انفسهم له وكتبوا
وعدلوا وجرحوا حتى وصلنا محفوظن بصدور هؤلاء الرجال
وحديثي عن عدم الضرب بالفتاوى لانك لستي من اهل العلم المعتبرين ولو ان المجال فتح لكل من هب ودب لجعل الناس من امثالك رؤس جهال يفتون لهم بالحلال والحرام




مسئلة ان محد قال عن اللفظ فهذا طبعا اضافة خطائه من (راسك) وانت جاهل في هذي المسئلة

و تنكر على الشيخ عبدالمقصود قوله وانت نجهل في هذا العلم << فهذي من العجائب:D

ثم اليك مايلي

الشاهد القاصر:- المراد بهذا أن يرد حديث ضعيف ويرد حديث آخر بمعناه ولكنه لم يشهد لكل ما في الحديث المشهود له وهذا هو الشاهد القاصر مثلا.  روى ابن عباس مرفوعا "لعن الله زائرات القبور والمتخذين عليها المساجد والسراج." رواه أبو داود وغيره وسنده ضعيف كما قال الإمام مسلم والشيخ الألباني. ولكنه حديث ثابت لطرقه إلا اتخاذ السرج فإنه منكر لم يأت إلا في هذا الطريق الضعيف لم يشهد له أي حديث فبقي على ضعفه.

لان بعض ماهو يخطي في اللفظ انما يستند على ان الحديث ضعيف اصلا

وانا معك حق لست من اهل العلم لكن يمكن ان اقراء اكثر من فتوى او اكثر من علم

من باب العلم بالشي وليس من الضروري الاخذ بها

والحمد لله ابواب العلم واسعة
اذا اوتي المسلم العلم اللي يقدر فيه تحكيم الدليل والقول الراجح صدقني يقدر



يسويها واشهر من فعل ذلك الامام بن عثيمين قدس الله روحه
ولا يستطيع اي شخص عامي ان يفعل ذلك لاننا امة اتباع لا ابتداع ومن الصعب جدن
على العوام ان يفرقوا بين اقوال العلماء بقوة الدليل وضعفه





لا مع التغيير السياسي الحالي وتنصيب مفتين لاكثر من مذهب

فان اقول لك الايام تحمل الكثير

واحتمال ترى تحول الغربية للمذهب الشافعي كون انهم قديما كانوا علية

الا جداننا كيف غيروا مذهبهم للحنيلي ؟؟(q41)

او لم يكونا على مذهب معين اصلا

أخت عبدالعزيز
09-05-09, 01:28 AM
حياك الله مرة اخرى


حقيقه وبما أن الموضوع يشملنا . :)


فأقول أن هذا من المواضيع التي تعتبر مفيده ولايندم القارئ على وقته فيها .

قبل سنوات وفي الحج . كان أحد المشائخ ولا أذكر أسمه قد تحدث عن القبر وحياة البرزخ وآداب زيارة المقابر وهلمجرا .

وبعد المحاظره جلست بجانب الشيخ وأستغليت تلك الفرصه بسؤاله عن حديث عائشه رضي الله عنها بأنها كانت تزور قبر أخيها عبدالرحمن لأني سبق وسمعت عنه فناقشته بالامر . وكان قول الشيخ هو قول أئمة المذهب الحنبلي .

وهو بتحريم زيارة القبور للنساء .
وبهذا الرابط حديث معاكس عن أن حديث لعن زوارات القبور كان بعد زيارة عائشه رضي الله عنها .
http://www.midad.me/fatwa/view/1003755

-----
وخلاصة الامر يتبين أن بالأمر شبهه وإختلافاّ في المذهاب الاربعه . وعليه فإن الكثير من العلماء يحرم على شخص شاذ مثلاّ أن يأخذ بمذهب غير مذهب بلده .
فنحن مثلاّ بالسعوديه نتبع المذهب الحنبلي ولا يجوز على أحد منا أن يقول من هذه اللحظه سأبدأ بأخذ المذهب الشافعي والله أعلم

وبالمناسبه اتمنى ان اسمع رأي الاخ/غالي1234




شكر لك على الأطراء

ومن ثم اضافتك جيدة جزاك الله كل خير

الرابط اوضح نقطتين مهمتين

1-وزيارة عائشة -رضي الله عنها- وكذلك المرأة قبل النهي عن ذلك
2- وأما ما حمل حديث اللعن على كثرة الزيارات، وأن الزيارة إذا لم
تكثر فلا بأس جمعاً بين النصوص كما يقوله بعضهم فهو قول ضعيف؛
لأن لعن المكثر من الزيارات لا يقتضي إباحة القليل.

كما اني وجدت جواب للشيخ ابن عثيمين في هذي المسئلة :

فإن قال قائل: ما تقولون في حديث عائشة -: "أنها زارت قبر أخيها" ؟

فالجواب: أن قول النبي صلى الله عليه وسلم لا يعارض بقول أحد
كائناً من كان، وها هي عائشة تقول: "شبَّهتمونا بالحمير والكلاب"
، أي في قطع الصلاة إذا مرت المرأة من بين يدي المصلي مع أن
النبي صلى الله عليه وسلم صرح بأن: "الكلب الأسود، والحمار،
والمرأة تقطع الصلاة" ، فهي غير معصومة، ولا يمكن أن يستدل
بفعلها مع قول النبي صلى الله عليه وسلم.

فإن قيل: ما تقولون في الحديث الثابت في صحيح مسلم "حيث
فقدت عائشة النبي صلى الله عليه وسلم ذات ليلة، وطلبته، ثم
أدركته في البقيع يسلم عليهم، ثم رجع من البقيع ورجعت هي
قبله حتى أدركها في البيت،.... قالت يا رسول الله: أرأيت إن خرجت
ماذا أقول قال: قولي: السلام عليكم دار قوم مؤمنين...." إلخ؟

فالجواب: يفرق بين المرأة إذا خرجت بقصد الزيارة، وإذا مرت
بالمقبرة بدون قصد الزيارة، فإذا مرت بالمقبرة بدون قصد الزيارة،
فلا حرج أن تسلم على أهل القبور، وأن تدعو لهم بما قاله النبي
صلى الله عليه وسلم لعائشة، وأما إذا خرجت لقصد الزيارة فهذه
زائرة للمقبرة فيصدق عليها اللعن.

فإن قيل: ما تقولون في اللفظ الوارد في الحديث: "لعن الله زوَّارات
القبور والمتخذين عليها المساجد والسرج زوارات" بصيغة المبالغة؟

فالجواب: الحديث ورد بلفظين: "زائرات"، و"زوارات"، فإن كانت
"زوارات" للنسبة فلا إشكال، وإن كانت للمبالغة فإن لفظ "زائرات"
فيه زيادة علم، فيؤخذ به؛ لأن "زائرات" يصدق بزيارة واحدة، و"زوارات"
في الكثير للمبالغة، ومعلوم أن الوعيد إذا جاء معلقاً بزيارة واحدة،
ومعلقاً بزيارات متعددة؛ فإن مع المعلق بزيارة واحدة زيادة علم؛ لأنه
يحق الوعيد على من زار مرة واحدة على لفظ "زائرات"،
دون لفظ: "زوارات"، ولو أخذنا "بزوارات" ألغينا دلالة "زائرات".


وكل الشكر لك

أخت عبدالعزيز
09-05-09, 01:40 AM
والله يا اختي حينما رأيت هذه العباره توقعت أن الموضوع


يناقش ظاهره اجتماعيه كبيره قد عجز عنها المفكرين والمصلحين من حلها
وقلت لعل الأخت حفظها الله بما انها أعدت الموضوع من ايام غزه
أنها وجدت حل لهذه المشكله المعضله !!!
وقمت من مكاني وأحضرت قلم وورقه لكي اسجل المعلومات
التي من المفترض أن تكون قيمه !!!
وتفاجأت بهذا الموضوع الغير مفيد للعامه ولا يهمهم في شيء
وانت يا اختي لاتملكين ونحن المكانه العلميه
التي تؤهلك وتؤهلنا للنقاش في مثل هذه النصوص
وليس كل من قرأ نص قراني او نبوي هو مؤهل لشرحه
هذا من اختصاص العلماء ...........
وكل نص قراني او نبوي له ما يدعمه من السيره
فالسيره أتت موضحه ومبينه للقران والسنه النبويه
وقبل أن تكون مؤهل لأستنباط الأحكام وشرح النصوص
يجب عليك اولأ أن تكون عالمآ بالسنه والسيره واللغه العربيه
وهذا على سبيل المثال لا الحصر ،،،
ولا اظن أن فينا احدآ يملك هذه المقومات
والناس يا اختي في بلدنا اجتمعوا على فتوى واحده ولايجوز تفريقهم
والنبي صلى الله عليه وسلم اراد من منع المرأه من زيارة القبور
إنما اراد الرحمة بها وذلك لأن النساء لايتحملن مناظر القبور
وزيارة القبور للرجال سنه ولنفترض انها ايضآ للنساء
لا نشغل انفسنا بأشياء لم يكلفنا بها الله ولا رسوله
وارى أن موضوعك هو من الترف العلمي الزائد الذي يضر ولا ينفع

وبالله التوفيق



شلونك بس >>::d

لا ابشرك والله استفدت ولا بعد قدرت افيد واقراء كلام الاخت منال

تعرف انها كانت ماتعرف مثلي ان المسئلة فيها اختلاف

وبعدين صار العلم ترف الظاهر ابي ابقلب اقراء عن الموسيقي وش رأيك بس:d

وشكر على المرور الضار والغير مفيد بتاتا البتة

أخت عبدالعزيز
09-05-09, 02:01 AM
عندما كنت صغيرة زرتُ قبر جدي و جدتي مع والدي , و رغم صغر سني وقتها ( ست أو سبع سنوات ) إلا أنّي لا أنسى رهبة الموقف وقتها ..
و لم أزرها بعد ذلك لأنّ والدي يرى أن القول الراجح عند أهل العلم هو تحريم زيارتها..
المهم كلما لمحتُ بطريقي مقبرة أشعر برهبة و توجّس
للموت رهبة و للقبور هيبة و خاصة عندما نسأل أنفسنا ماذا يفعل أهل القبور الآن؟!!



بكلّ صراحة يا أختي كثرة مشاهدة مناظر الدماء و الأشلاء على شاشات التلفزيون جعلت الأمر شبه اعتيادي
لا أقصد أنه لم يعد يؤثر بي أعوذ بالله من موت القلوب , لكن مداومة المشاهدة تجعل التأثير أقلّ
أما منظر القبر ( بالنسبة لي ) فهو أشد رهبة , و أقوى تأثيراً لأن مجرد التفكير بأن تحت هذا القبر حياة أخرى يعيشها هذا الميت و سأعيشها أنا عاجلاً يشعرني بقشعريرة و خوف و أني لم أعمل شيئاً لهذه الحياة التي تنتظرني
أعاننا الله و غفر لنا ...
حياك الله يا أخت عبد العزيز:)
وين هالغيبة يا أختي؟!!!




حياك الله ياقطر الندى والحمد لله على السلامة لو متأخره

عشت الموقف معك وذكرتيني ايضا بطفولتي (في هاك الشعيب اللي عسى الله يسقيها (qq15))

كان في مقبره صغيره كل ما امر من جنبها ازيد من خطواتي وامشي مسرعة ولا انظر خلفي ابدا(hjh)

وكان يخيل لي ان اهل القبور سيخرجون علينا

وباليل ما امر من عندها خير شر

ومع الايام قلت الرهبة

لكن الخوف في مرحلة الطفولة موضوع كبير

كنت ساكتب عنه لان هنالك مفاهيم دينية توصيلها للطفل في هذا العمر بصوره خاطئة

فيها اشكالية كبيرة

وبعد قرأت مشكلة لاحد الاخوات التي تعاني من هذا الخوف والمرض النفسي بسبب ترسبات

في مرحلة الطفولة

<< دخلت موضوع آحر
(qq15)
وانت عزيزتي المرأه التي قال عنها هيو2

واتفق معك ان كثرة المشاهد لم تعد تأثر في الكثيرين بسبب موت المشاعر

ولكن انا مصرة ان احتفاظ العقل الباطن بالصورة بتفاصيلها المؤلمة اكثر تأثيرا من منظر القبر

والله يغفر لموتانا وموتاكم

والغياب عزيزتي بسبب العمل والملل احيانا والمزاج احيانا اخرى >>(qq15)

سعدت بمرورك

فشكر لك

بياض الثلج
09-05-09, 02:03 AM
بارك الله فيك يا أخت عبدالعزيز موضوعك ورد الأخ حميداوي الله يبارك فيه وردك افادنا كثير
جزاكم الله كل خير