المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : كلنا عشاق لكن ... :)


هيو2
17-12-08, 10:48 PM
توطئة (أخرى) بخف بعير:

لنفترض أن الوازع الديني يمثل حجماً يقاس بالسنتيمتر المكعب أو اللتر مثلاً!!!





بُعداً عن العُجْمَة:

جاء في لسان العرب:

[الوَزع: كف النفس عن هواها. وزَعَه وبه يزع ويزعُ وزعاً: كفَّه فاتزع هو أي كف، وكذلك وزِعته.
وفي حديث أبي بكر رضي الله عنه: أن المغيرة رجل وازع. يريد أنه صالح للتقدم على الجيش وتدبير أمرهم وترتيبهم في قتالهم.
وفي التنزيل: ((فهم يوزعون))، أي يُحبس أولهم على آخرهم، وقيل: يُكفُّون. وفي الحديث: "من يزعُ السلطانُ أكثر ممن يزعُ القرآن"]







أقصوصة خرافية وأبيات مغناة:

"درويش" ابن لعائلة متدينة جداً، فأمه هي أم درويش!!!:c010:

ولدت أم درويش قبل "زمن" الحسابات الدقيقة، ورغم أن تعليم المرأة كان أمراً مكروهاً على الأقل إلا أن أباها لم "يرضخ" وسمح لها بالتعليم.

والتقت ببعلها "أبو درويش" في ليلة ظلماء يضيئها مصباح زيتي، وبطبيعة الحال لم يُبن المصباح العتيق أي ملامح لأبي درويش، ونهض أبو درويش فجراً، ولكنها متعت ناظريها بملامحه بعد أسبوع!!!

وتزعم "مؤرخة" وتعمل عملاً إضافياً هو (قابلة/داية) أنه نشأ عن تلك الليلة الأولى درويش الأول!!!

وليس هناك الكثير ليقال عن درويش الأول فقد ولد ميتاً.(qq60)

أبو درويش رجل غامض، وكل المعروف عنه، أنه عمل مدرساً حتى مات، ونعم ... نعم كان متديناً (hjh)

وفي عام 1402 هــ ولد درويش الثاني حياً

وكان قبل ميلاده هناك بضع أخوات كما كانت بعد ميلاده بضع أخريات، والمعلومات شحيحة عنهن بسبب التعتيم، ويقال أنهن متعلمات فاضلات.(q79)

وقد تمت مشاهدة أم درويش وبناتها في إحدى ليالي رمضان وهن يسرن "الهوينا" متجهات لمسجد الحي "الراقي" جداً وذلك لأداء صلاة التراويح!!!

أما درويش الثاني فقد تخرج من الابتدائية بتقدير ممتاز، وكان هناك شبه إجماع "من الحاقدين" على أن من يحل له واجباته هن أخواته.

وقد كاد درويش أن "يظل" ويهلك بعد أن تعرف على مجموعة "صيع" بالمتوسطة، وكان أحدهم يدخن وآخر يستمع للأغاني!!!
حتى أنه كان يترنم مرة وهو داخل للبيت بـــ:
"ليلة تمرين
عطرك السافر فضح ورد البساتين
وكثر الكلام
صحيح جرحتي الظلام
بالخد وبنور الجبين
يا عذبة التجريح
شفتك!!!(z)
في عرس الريح
والشال الذهب يحجب
سنا الشمس الذهب"
وتجدر الإشارة إلى أن هذا الترنم أعلاه كان ظهراً (أي القايلة) مما يدل على نقاء السريرة(a26)
ولكنها أم درويش!!! ولن تسمح لفلذة كبدها أن يقع في الخطيئة، وبعد عدة "كفوف" اعترف درويش على الكل ونشر الأسماء، ولم تتوقف أم درويش هنا بل اتصلت بكل العائلات وعنفت الجميع ودعت على الجميع

وخرج أبو درويش من الـــــلا مكان وبيده "خيزرانة" لم يحتج درويش أن يراها بعينيه فكل ما عليه أن يفعله أن ينظر إلى ظهره في المرآة وسيرى منها بضعاً.

(وتم) إلحاق درويش بحلقة لتحفيظ القرآن (قسراً).

وانتهت المرحلة الثانوية بكل هدوء (شرعي طبعاً) وكذلك المرحلة الجامعية في جامعة محمد بن سعود، وحصل على بكالوريوس الدراسات الإسلامية، ويعمل حالياً مدرس دين!!!

درويش يقضي إجازته السنوية في مصر:
"زي الهوى يا حبيبي
وآآآه من الهوى يا حبيبي
آآآآه من الهوى
وخدتني من إيدي يا حبيبي
ومشينا
تحت القمر غنينا
وسهرنا وحكينا"

"وأتاريني ماسك الهوى بإيديه":danc854:
ويشيش بعد ويوزع ابتساماته على الحضور، ولا مانع من رقصة ذات ارتفاع(qq152)
"وفي لحظة لقيتك يا حبيبي زي دوامة هوا
رميت الورد طفيت الشمع يا حبيبي
والغنوة الحلوة ملاها الدمع يا حبيبي
وفي عز الأمان ضاع مني الأمان"

وتكدر خاطر درويش (q78)





في هذه الأثناء في السعودية في منزل عائلة دوريش وفي الصالة تحديداً تتابع أم درويش برنامجاً على قناة المجد بواسطة شاشة التلفزيون المعلقة بالجدار وبحجم 42 بوصة ومن سوني تحديداً، بكل حبور.
رغم أنها قامت بفصل سلك الهاتف الثابت لأن أحدهم "ماسكة معه غلط" إلا يغازل هالعجوز فقد أعجبه الصوت!!






بيت "القصيد" المستطيل الأسود:

يزعم الزاعمون عدم الانفكاك بين الوازع الديني والوازع الأخلاقي، رغم أنهم يتحدثون عن الوازع الديني بشكل منفصل!!

ومع أن الوازع الديني أخلاقي، إلا أن العكس غير صحيح فليس كل وازع أخلاقي منطلق من قيم دينية

المهم في النهاية ما هو حجم الوازع الديني حقاً؟؟؟!!

هل نتحدث عن لتر أو لترين أو ثلاثة وماذا تفعل نظرة واحدة من "تلك الـ عيناها أصفى من ماء الخلجان" باللترات الثلاثة؟؟

وهل يصنعه "الوازع الديني" التدين التتابعي في ظل الدروشة؟؟؟







خاتمة خارج النص (q47):
-العصير* قبل أذان المغرب بنصف ساعة، فناجيل، دلة، إبريق شاي متفحم، ونار "مشبوبة" بما يعتقد أنه (سمر) ولا نستطيع الجزم ماهو السبب الحقيقي لسحابة الدخان؟ لعله (جذع) حزين دموعه الأدخنة، وثلاثة "فرش" وثلاثة "مراكي"، ولم يكن هنالك (رواق) في بيان صارخ للتحرر!!
والهدوء يلف الأرجاء، وبضعة نفر، وسيارتان، وأحاديث متداخلة بلا روابط، وفي المدى ثمة سواد بلا ملامح لــ "غادة"
"أنتي سراب ورملك الضامي أنا
أنتي وكاد وحلم وأفراح وعنا"



-نحن في العصر "الرومانسي" للمطاوعة أليس كذلك؟؟؟!!

*العصير: سويعات الأصيل

حمود الثامن عشر
17-12-08, 11:19 PM
بيت "القصيد" المستطيل الأسود:

يزعم الزاعمون عدم الانفكاك بين الوازع الديني والوازع الأخلاقي، رغم أنهم يتحدثون عن الوازع الديني بشكل منفصل!!

ومع أن الوازع الديني أخلاقي، إلا أن العكس غير صحيح فليس كل وازع أخلاقي منطلق من قيم دينية

المهم في النهاية ما هو حجم الوازع الديني حقاً؟؟؟!!



طبعا انا هنا سترونقلي اقري وذ يو في مسألة العكس غير صحيح :)

لكن ياهيو2 وش الفايده من ذكر درويش الاول غير تقليب المواجع اللي قلبتها فعلا في رائعة العندليب الاسمر..خصوصا وآخذتني ومشينااااااااااا واختها واتاريني ماااااااااااااااسك الهواااااااااااااا بيديي ماسك الهواااااااااااااا(q19)

المهم..الوازع الديني ياهيو2 مش اي شخص يقدر يقيس حجمه....لانه يعتمد اساسا على عدة عوامل تحتاج للحكم عليها وقت طويل..حتى ابو درويش او ام درويش مايقدرون يقيسون حجم الوازع الديني لدرويش..انا مثلا توفرت لي العوامل الكافيه لتحديد حجم الوازع الديني لام ردويش مثلا كثر الله من امثالها (q81)

بالنسبه لدرويش والله اعلم ان ماعنده اي وازع ديني ولا حتى اخلاقي لان الوازع الديني لو كان موجود ولو 100 ملل كان منع درويش من الرقص والاخلاقي يمنعه من الارتفاع(q104)

لكن فيه موقف حدثني فيه من اثق بروايته..انهم كانوا في شاليه في الكويت..وانواع الرقص والحركات اللي تؤدي الا الارتفاع التلقائي...فجأه الا ساد المكان صمت رهيب بأمر من صاحب المكان..السبب تأدية صلاة العشاء(qq1)

الله واعلم ان الوازع الديني يصغر ويكبر فجأه ولا له علاقه بأي ملامح (z)


عفست مخي الله يعفس مخ عدوك :)

حمود الثامن عشر
18-12-08, 12:00 AM
هيو2 ياهيو2 ياهيو 2ياهيوووووووووووووو:g8546:

لقيت لك درويشه على كيف كيفك ياليت تقيس لنا حجم وازعها الديني(a14)

شف هذا ردها على موضوع رقص ولكن احذرك تدخل على الرابط اللي فيه لانه والله يحرج بنات العرب اللي كروشهن......<<ماله داعي هالكلام ياحمود الثامن عشر خصوصا انه خارج الموضوع<<حاضرين :)

واللي يليه ياهيو2 ردها على موضوع اخوان من طاع الله اللي يسمون انفسهم مجاهدين ومخلصين الامه من نكساتها وقاعدتهم اللي تشبه مقولة الخميني طريق فلسطين يبدأ من كربلاء وبعدها مقولة ابو عدي الله يرحمه طريق فلسطين يبدأ من الكويت والآن مقولتهم طريق فلسطين يبدأ من مراكز شرطة العراق(q104)

المهم استمتع بردود الدرويشه هذي وعطني مساحة وازعها الديني الله لايهينك..لاحظ ان عندها ماسنجر بعد(qq152)..بصراحه انا ما اعترف بالماسنجر ولكن شكلي بعيد النظر فيه لكن اخاف تطلع مثل زميلتنا اللي انثى بملامح ذكر او دكر على قولة المصريين(a14)

لاااا عاد

البنت يوم تسمع اغنيه وتبغا تقوم ترقص ماتفكر انها تبغا تنخطب وابغا عريس ومن هذا الكلام

بس في الاعراس يعني البنت اذا مارقصت بتسمع كلام كثييير ينقال عنها

اما ثقيله دم ولا اذا كان جواز بنت خالتي او عمتي او صحبي بتزعل اذا مارقصت بجوازها او ملكتها او عزومتها

يعني لازم نحيي الحفله كيف تسيير حفله اصلا

لاكن لاتغلط على اجسام الحريم

طلعت ولا نزلت احلى من الرجال

ياكرهيييلهن وتمغنجهن >>>>>>>>>>> كاااااااااااااااااااااي رهيبه الكلمه بس لاتعيدها


بس مادري حسيتك من الاولاد الغلابا المساكين اي بنت تشوفها دخلت القلب مو منك من الطرب الي فيك والدنيا سعيده اي احد تشوفو انفعلت معااا



بس العرب مايعرفو الرقص التمام

لا مصاريه ولا غير مصاريه يعرف يرقص

شوف رقص الاتراك خخخخخخخ وتقول نحنا منعرف نرقص

تشكرات ع الموضوع


هذا ردها للمجاهدين:SmileyBunny::SmileyBunny:
جزاك الله الف خيرر

عقبال مانشوف نتايج

نسير دوله عظمه ومن هذا الكلام

يسلمووووووو

عبادي نت
18-12-08, 12:10 AM
وهاهو درويش يستلم منصب رئيس القضاء في احدى المناطق

ويجدونه متلبساً مع خادمة اندونيسية

وزي الهوى ياحبيبي زي الهوى

آه من الهوى ياحبيبي آه من الهوى





ويخرج من القضية لأنه مسحور !! (qq1)




الله يعافيه ولا يبتلينا

بروايه حسناء الحجاز
18-12-08, 12:43 AM
هيو2 ياهيو2 ياهيو 2ياهيوووووووووووووو:g8546:

لقيت لك درويشه على كيف كيفك ياليت تقيس لنا حجم وازعها الديني(a14)

مافتكر اني قلتلك اني دينه بدرجه اني حافظه القراءن ومن ها الشي يعني حل وسط يدين خلاص لاحد يكلمك عاد >>ياريتك بس عملت اضافه اقتباس ع الموضوع الي رديت علي كمان الاخ كان بدو يتزوج




شف هذا ردها على موضوع رقص ولكن احذرك تدخل على الرابط اللي فيه لانه والله يحرج بنات العرب اللي كروشهن......<<ماله داعي هالكلام ياحمود الثامن عشر خصوصا انه خارج الموضوع<<حاضرين :)

انا قلت بيحذرنا ماندخل عشان الدين ومن ها الشي بسبب الاقتباس والدروشه الي عملتها >>>معا نفسك مررره




واللي يليه ياهيو2 ردها على موضوع اخوان من طاع الله اللي يسمون انفسهم مجاهدين ومخلصين الامه من نكساتها وقاعدتهم اللي تشبه مقولة الخميني طريق فلسطين يبدأ من كربلاء وبعدها مقولة ابو عدي الله يرحمه طريق فلسطين يبدأ من الكويت والآن مقولتهم طريق فلسطين يبدأ من مراكز شرطة العراق(q104)

مافهمت ردي عاد لاتتكلم >>مانبغا نذكر مثل نقول حمار يقولو احلبوو بدأت تلخبط


المهم استمتع بردود الدرويشه هذي وعطني مساحة وازعها الديني الله لايهينك..

>>>>>>> ليش ماتقولي انتا الاول مساحة وازعك الديني مارح تنتصر الامه بسببي انا بس في غيري مثل الي زيك اشبي مني شايفه ردودك لاتخليني اعملك اقتباس
ولا صح افتكرت ليش حاقد عليا مو انتا الي كنت تبغا تلفت نظر غيرهاااااا


لاحظ ان عندها ماسنجر بعد(qq152)..بصراحه انا ما اعترف بالماسنجر ولكن شكلي بعيد النظر فيه لكن اخاف تطلع مثل زميلتنا اللي انثى بملامح ذكر او دكر على قولة المصريين(a14)




هذا ردها للمجاهدين:smileybunny::smileybunny:



ماعندك ماسنجر بس المنتدى مكفي وموفي

الناس بدها تبطل شغل الماسنجر وانتا لسى مو معترف بي >>باصمه بي العشره ماتعرفلو

طيب قلي بشووو معترف هههههههههه ؟؟

ومشتركه بي الفيس

ومبسوطه وعايشه الدنيا طول وعرض بس من غير صياعه خخخخخخخخخخخ

ولاتكلف ع نفسك وتفتح حساب عشان تكلمني

ياكثر ماعملت بلووك ودلييت

يلا باي

ولاعاد تتكلم عني بليييييز ولا تشوف ردودي ع الاعضاء

ماشاء الله قاعد تراقبني

\\

\

نوت
18-12-08, 01:24 AM
يعنى هو من مواليد 1402
والله احس ان درويش من ايام الابيض والاسود (a14)

وليس شرطا ارتباط الوازع الدينى بالاخلاقى بدليل تمتع بعض
الاجانب بالاخلاق
فالخلق ليس حكرا على المسلمين ..
فى حين ان هناك من يكون تحت لواء الاسلام ومسمى مسلم ولكن
اخلاقه مش ولابد
فالخلق مصدرة الفطرة والتربيه والالهام ((فالهمهافجورها وتقواها))
والفطرة كل مولود يولد على الفطرة

اما صاحبنا الدرويش تربى فى بيت صارم وللتربيه دور فى الاخلاق والوازع الدينى
ولكن هناك ظرف ما ...
والولد كبر وطبق سياسه لن اعيش فى جلباب ابى ...
وانقلبت الموازين (qq1)
الزبدة ان الحكرة فى التربيه مهيب زينه وتولد فى النهايه الانفجار:c010:

هيو2
18-12-08, 01:41 AM
الله واعلم ان الوازع الديني يصغر ويكبر فجأه ولا له علاقه بأي ملامح (z)


بل له علاقة "في معظم الأحيان" (q47)

و
"كتبت لك ديوان:c010:
من نثر وشعر
ما فادني خطي(q78)
وما فاد الكلام"
//
\\
"والسهل غبة
والساحل مطر
والمدينة ناس
والميناء خطر"
(qq152)


ما علينا (zm)

المهم شكراً لك يا حمود على ابداء وجهة نظرك فيما يتعلق بالقياس

وتحياتي لك

هيو2
18-12-08, 01:49 AM
يا حمود فيه مقطع شالوه الربع

وش سالفة المنتدى مكفي وموفي؟؟؟(a14) لازم تطالب بإيقافها مو؟؟(a26)

وشكل الزميلة برواية ما حسناء الحجاز جالسة تسبك :SmileyBunny: ومشتركة بالفيس بوك وبتسوي لك دليت

والصراحة ما فهمت منها شيء، بس ما شفتها تدعي التدين (qq1)

ما اتحدث عنه شيء أكبر وأنت تعلم (q47)

الوافي3
18-12-08, 02:10 AM
أسعد الله أوقاتك أخي الحبيب هيو2
من بلاغة المقال ربما يرمي إلى هدف معين لم يستوعبه مخي :(
ولكن السؤال واضح


وهل يصنعه "الوازع الديني" التدين التتابعي في ظل الدروشة؟؟؟

هنا نرجع إلى قول المصطفى صلى الله عليه وسلم (( الايمان ماوقر في القلب ,,, وصدقه اللسان
وعملت به الجوارح))
فلا يمكن أن نقيس الإيمان على حسب تصرفات درويش أو درويشه
فكم من إنسان ساهر الليل على سجادته ولكن عندما يستتر عن الأعين إنتهك محارم الله
فهؤلاء إيمانهم لاتتعدى حناجرهم والعياذ بالله.
مقياس إيمان الإنسان بأفعاله وتصرفاته تشبه بالايمان ظاهراً وقلبه الله به عليم
نجده يخاطب الناس بقبح الكلام عن تربية اللحيه وتقصير الثوب .
وعندما يتعدَّ حدود مجتمعه يتحلل من جميع تلك القيم التي كان يتكلم عنها
فهل نقيس الايمان على حدود مثل هذا ؟؟؟؟
شكرا لك

الــلــــــــورد
18-12-08, 02:12 AM
يا ما راحوا فيها مظاليم ..

حجمه هو أن تكون هناك مجموعة مظاريف وفي الطاولة عضو (مخفي) لدى إحدى الشركات المتقدمة بالمناقصة .. أو يكون رئيس مجلس إدارة شركة ويخفي عن أبنائه القرارات المصيريّة التي تخطها يده المطبوع عليها قبلات الحب كل صباح .
والأوزعة تختلف بحجم العين والطموح والعمر وأحيانا اللون!

أما وازع ذي العينين الكحيلتين .. فهو أقسى في مرحلة معينة وتتفكك كل الأربطة حتى أربطة الركبتين .. إلا أن الأول - مع الحاجة المحلة - يكون فيه جوع لا ينتهي وظمأ لا يرتوي وهو أطول أمتحاناً (qq152)


شكلك ناوي تفتح بسطة جح وقرع (a14)

أخت عبدالعزيز
18-12-08, 02:19 AM
للمرحلة الجامعية من حياة الدرويش لم يكن للوازع الديني دخلا فيها بتاتا البتة

أتوقع كان يجاري المثل القائل (مع الخيل يا شقراء)

او يجاري (حشرة مع الناس عيد)

المهم هو الهدف المادي فيما بعد و( البرستيج) أمام أم درويش
فــــــ
درويش سيزوج بذات دين بسبب هذا التخصص!!
ودرويش سيأخذ راتبا يعينه على السفر !!
ودرويش سيتمتع بالعطل الصيفية !!
ودرويش منظره أمام أم درويش الآن (مشرف) !!




المهم في النهاية ما هو حجم الوازع الديني حقاً؟؟؟!!





من وجهة نظري ان الإنسان طالما لم يصل للسبع الموبقات و للزنا

فيه خير أخلاقيا ودينيا

هل نتحدث عن لتر أو لترين أو ثلاثة وماذا تفعل نظرة واحدة من "تلك الـ عيناها أصفى من ماء الخلجان" باللترات الثلاثة؟؟

لو كانت اللترات مجموعة في وعاء واحد كان تقطير قطرة واحدة

(بلون غير شفاف) لا يؤثر في شفافية الماء ونقائه

لكن لو تم توزيع ثلاث نقاط في ثلاث لترات (يعني كل

لتر تقابلة نقطة من اللون ) لأثرت في شفافية الماء

الماء : صفاء سريرة الانسان




وهل يصنعه "الوازع الديني" التدين التتابعي في ظل الدروشة؟؟؟


بالتأكيد وما درويش الا مثلا لذلك

لكن ما العلاقة بين الدراويش وبين العبيد وبين جماعة (مع الخيل ياشقراء)

هل كلا منهم مكمل للآخر !! او يمثله!!

الميسم
18-12-08, 02:39 AM
إن كان فهمي لموضوعك صحيحا فأنت تقصد ..

رجل أو حتى إمرأه + تدين = أخلاق ......

اصبحت في النهايه قاعده ولكنها قاعده مصابه بشرخ ....

لذلك لا يمكن الاعتماد عليها لانك بتعاملك معها قد يصيبك شرخها بجرح او جروح

تترك وراءها اثرا ...

ذلك التدين الذي يستخدمه اولئك المتصفين بالتدين اشبه بالقناع الذي يستخدمونه

وقت الحاجه ويخلعونه متى ما راوا انهم ليسوا بحاجة اليه ...

فا من أين لهم بالاخلاق ...؟؟؟؟

اي شيء قد يخطر على بالك ممكن ان يصنع له قناع الا الاخلاق فهي التي لا قناع لها

وهذا من فضل الله ...فقد اصبحنا نميز الاصلي من التقليد بمجرد اول موقف معهم

لذلك من قال ان المتدين لابد ان تنبع منه الاخلاق أقول له قد أخطأت .....

عش معه التجربه حتى تستطيع الحكم بعدها لان الحكم من غير تجربه باطل ......

وشكـــــــــــــــرا....

الميســــــــــــــــــــم.....

هيو2
18-12-08, 02:54 AM
وهاهو درويش يستلم منصب رئيس القضاء في احدى المناطق

ويجدونه متلبساً مع خادمة اندونيسية

وزي الهوى ياحبيبي زي الهوى

آه من الهوى ياحبيبي آه من الهوى





ويخرج من القضية لأنه مسحور !! (qq1)




الله يعافيه ولا يبتلينا
يا كثر الأمثلة يا عبادي

وأذكر أننا كنا -ولانزال- ((لا نصدق)) مظاهر الإيمان على بعض الأخوة العرب عندما "يرتدون" اللحى هنا، ولحظة المغادرة يتخلصون منها

وما كنا "نظن" أن (مشائخاً) سيعربدون وعلى عينك ياللي تشوف، بل وسيخرجون من أعمالهم "زي الشعرة من العجين"


تحياتي لك

Asatir
18-12-08, 02:58 AM
كل مرة اقراء لك ياهيو2 وبالاخص مواضيعك اعطي عهد اني راح ارجع ومعي مجهر لقراءة مابين السطور

لكن اطلع خايبة لأن بحقيقة الأمر اجدها بالنسبة لي طلاسم مع افكار متشتتة نوعا ما >> هذا رأيي(qq152)

لكن بهالمقال اتضحت لي رمزيتك تقريبا
ولهذا اقول لي رجعة بحول الله


الا على طاري الرمزية لهالدرجة خواف من إبداء ارائك ؟(zm)

سنى البدر
18-12-08, 04:06 AM
ياما شفنا ناس متدينين وأبناهم قمة الأنحلال الأخلاقي خاصة في غياب الرقابة عليهم

وقد يكون العكس الأب هو من يجري وراء أهواءه والأبن ملتزم ومتدين

الوازع الديني لا يكتسب

ولو اكتسب بالقوة سيذهب هباء منثوراء عند أول اغراء وفرصة للهو والعبث

هو أقتاع في ذات الأنسان ونعمة من الله يهبها لمن يشاء

للعلم لمن تشمت : لايجوز التشمت لأن الأنسان خطاء

رد على مستوى الفهم

تقبل مروري

روز
18-12-08, 05:41 AM
حلوة القصة .. حلوة .. عجبتني:g8546:
بس فيه مشكلة(qq152)
توني صاحية .. يعني نعتبرها مثلا قصة مابعد النوم؟ خبري بالقصص قبل النوم (a26) خخخخخخ
يلا.. نقول الله يهديك(zm).. بس المرة الثانية لا تتأخر لهالدرجة(a26)





1 "درويش" ابن لعائلة متدينة جداً، فأمه هي أم درويش!!!:c010:


2 أبو درويش رجل غامض، وكل المعروف عنه، أنه عمل مدرساً حتى مات، ونعم ... نعم كان متديناً (hjh)


3 ولكنها أم درويش!!! ولن تسمح لفلذة كبدها أن يقع في الخطيئة، وبعد عدة "كفوف" اعترف درويش على الكل ونشر الأسماء، ولم تتوقف أم درويش هنا بل اتصلت بكل العائلات وعنفت الجميع ودعت على الجميع

4 وخرج أبو درويش من الـــــلا مكان وبيده "خيزرانة" لم يحتج درويش أن يراها بعينيه فكل ما عليه أن يفعله أن ينظر إلى ظهره في المرآة وسيرى منها بضعاً.

5 (وتم) إلحاق درويش بحلقة لتحفيظ القرآن (قسراً).




طبعا فكرة الدروشة مو دائما حقيقية بمعناها هذا
يعني الاشارات الى انه حتى العائلة ممكن تكون عندها مشكلة نفاق ( ويقال أنهن متعلمات فاضلات.(q79) لأداء صلاة التراويح!!!) .. ما ينفع نعممها<< طبعا الايقونة وعلامات التعجب اتوقع لها معنى؟؟(qq1)
يعني ممكن تكون العائلة فعلا متدينة .. وفعلا تخاف على ابنائها..وفعلا بسيطة(qq167) .. بس المشكلة في الاسلوب!!
الكبت الشديد جدا - زي مثالك هذا - معظم الاحيان له اثار وعواقب عكسية.. لكن احيانا لأ (تعتمد على الشخصية اعتقد)
يعني احيانا بعض الابناء والبنات يطلعو مستقيمين و طبيعين و يخافو الله
وفيه حالات.. تكون منافقة.. يعني تمثل قدام الاهل.. وبره تسوي بلاوي
وفيه ناس عيني عينك.. ماعادو احترمو حدا(q104)


وطبعا تجدر الاشارة (zm) الى الفرق بين المجاهرة بالمعاصي والنفاق
يعني مثلا يجي واحد مختل عقليا او نفسيا او بوث... ويقولك انا مابي اكون منافق.. وعليه تراني اسوي وافعل واترك ولا مقصر مع نفسي بشي
ومعتقد انها شجاعة او انها صراحة او انها وضوح مع النفس والاخرين(q104)
سخافة!!
كلنا عندنا معاصي ولا نبرأ انفسنا.. لكن هذا لا يعني انه ربنا يستر علينا كما ورد في الحديث ونصبح نفضح انفسنا .. و اونلاين<< ترا العالم اصبح قرية صغيرة(a24)
او حتى اوفلاين(a26)(a26)
النفاق في هالحالة... عشان يفهمو بعض الناس المغفلين.. يكون كما يلي
تطلع بالليل مع شلة شباب عالبحرين!!! وبلا بلا بلا... كل شي(q79)
واليوم الثاني ممكن تعطي نصائح عن "كل شي" اللي انت بتعمله اصلا(q104)

المهم.. شكلي طولت....
بالنسبة لمشكلة الكبت هي مشكلة خطيرة... لكن التسيب كمان خطير
وفكرة الالتزام ومحاولة تربية الابناء حتى مع مصائب هالعصر مهمة جدا
يعني مو عشان والله عصرنا هذا فيه بلاوي شنيعة جدا... ممكن نسمح ببعض البلاوي الاقل شناعة.. لحتى ما يصير كبت
وهذا طبعا مو بس على مستوى الاسرة... حتى على مستوى المجتمع و الدولة




وانتهت المرحلة الثانوية بكل هدوء (شرعي طبعاً) وكذلك المرحلة الجامعية في جامعة محمد بن سعود، وحصل على بكالوريوس الدراسات الإسلامية، ويعمل حالياً مدرس دين!!!

درويش يقضي إجازته السنوية في مصر


والاقتناع شي جدا جدا مهم..
مثلا فكرة اجبار البنت او الولد على التخصص الأدبي / الشرعي
وحتى الالتحاق بكليات الشريعة او العقيدة او غيرها.. مصيييييبة
مرة قرأت انه طالبتين في كلية الشريعة في جامعة من جامعاتنا قررو يتزوجو(q104) (ويقال انه طالبات هالكلية تحديدا سجلو اعلى نسبة سحاق)(q79)
ومن زود التدين... كان لازم يكون فيه شهود(q104) خخخخخخ
وكانت بعض الاداريات بالقسم على علم.. واعتقد شهدوا (q104)
وبعدها حصلت مشكلة.. الظاهر صارت الزوج تغير على حرمتها(q104)(q104) خخخخخخخخخخخخخخ:SmileyBunny:
فملت الزوجة من الاحتكار (zm)... وحصلت مشكلة و الظاهر كان فيه ضرب<< طلعت ناشز الحرمة:SmileyBunny:
المهم انهم في الاخير انفضحو و وصل الموضوع للعمادة وبدأ التحقيق
والقصة يقال انها حصلت في جامعة منتشر فيها السحاق .. بس الله اعلم







في هذه الأثناء في السعودية في منزل عائلة دوريش وفي الصالة تحديداً تتابع أم درويش برنامجاً على قناة المجد بواسطة شاشة التلفزيون المعلقة بالجدار وبحجم 42 بوصة ومن سوني تحديداً، بكل حبور.
طيب.. بكل حبور<< ليش تتريق عليها(q104)
يعني هي يمكن اسلوبها كان خطأ... لكن نيتها تمام
وخوفها على اولادها كان هو الدافع
وايش عرفها هي... دامها وُلدت قبل زمن القياسات الدقيقة.. ايش عرفها بعلم النفس واثار الكبت مثلا؟؟(d)
يعني مو كل اللوم ينحط عليها انه ولدها الان في مصر صايع.. وهي على قناة المجد.. وبكل حبور(qq167)



وهل يصنعه "الوازع الديني" التدين التتابعي في ظل الدروشة؟؟؟



والله الوازع الديني شي من الداخل.. يعنى انسى انك تقيسه
وممكن جدا انك تشوف شخص بيعمل معصية معينة.. وتعتقد انه ماعنده وازع ديني
لكن ممكن يكون هالمرة تحارب مع شيطانه.. بس غلبه الشيطان
يعني الوازع موجود.. لكن مرات يصيبه الوهن او يدب في اوصاله الضعف(asl)
يزيد وينقص
فلا تحاول انك تقيسه في لحظة معينة(a24)

احيانا يعتمد على (او يستقى من) التربية واحيانا لأ
احيانا يكون للمحيط تأثير عليه واحيانا لأ
التدين التتابعي -اذا كنت فهمته- ممكن, ولكن ليس بالضرورة, يساهم مساهمة كويسة في تأسيس وازع ديني.. وحتى لما يشذ الابن لفترة.. احيانا كثيرة يرجع لأصله.. يرجع لأبوه
لكن لو كان من الاصل ماكو تدين (في الاسرة يعني) ففرصة انه يتكون هالوازع اضعف - كما اتصور






ثمة سواد بلا ملامح لــ "غادة"


خبري بها سارة.. شلون صارت غادة على حين غرة (a26)
والا الحق على الاحوال المدنية؟؟ والا الكلمة بالمعنى اللغوي؟

اني واي
المرة الجاية اكتب لنا قصة ما قبل النوم (a24)
يعني من 7 المسا... لأنه نظامنا بريطاني احنا(a26)

رااايق نت
18-12-08, 06:51 AM
هيو2
يسعد صباحك وصباح من طالع مقالك
الى الان ولا يزال الغموض يكتنف مقالاتك قرأت ثم رجعت ثم قرات
وكما بدأت أعود ببعض الفهم وليس كله
ساشارك بقدر فهم فقط
اما بنسة لقياس الوازع الديني فهو يرتفع وينخفض حسب عمل
العاملون من خير وشر فاذا كان العمل صالحلا
بلغ مراتب عليا من الرقي في درجات الايمان
وان كان غير انحط لمستوى متدني حسب فعله
وعلى ذلك كله هناك عوامل لها دور في ذلك

اما النيات في الافعال فهذي محلها في علم الغيب ولا يحكم على شخص بمجرد فعل
او موقف
وكذلك لا يعمم فعله و موقفه على البقية بمجرد انهم سواء في نهج معين

كما ان هناك مواقف تحصل من غير المتدينين او اشباه المتدينين في المجتمع
لم يسمع ان احدا قاس مدى درجة الايمان لديهم ومدى ارتفاعه ونخفضة
حكما على تلك الاعمال التي يعملونها ..!!

وقفه لعلها لا تطول ::
لماذا التخصيص ولماذا فئة دون اخرى

هيو 2
تقبل مروري ولك خالص شكري وتقديري

محبك
رااايق نت

الصقلي
18-12-08, 08:17 AM
إيه هذي المواضيع اللي المفروض تكتب ..
بخصوص موضوعك كانت في خاطري أكتب موضوع عن الوزاع الديني ولكن بنظرة أخرى للموضوع ..!

سأعود اليوم وسأتكلم عنها وأناقشك عنها..!

شموخ بدوية
18-12-08, 10:09 AM
كالعادة موضوعك مسز هيو طلاسم تحتاج إلى من يفك شفرتها :)

لي عودة بأذن الله بعد شرب كأس حليب غنم ممزوج بالنسكافية :)



سؤال هيو


ماهي وظيفتك ؟؟(qq1)

تهياب
18-12-08, 10:30 AM
هذا الأسلوب العربي البليغ و الكلمات المحبوكة ذات الجودة المسجلة و الروعة الفريدة قل ماتجدها هنا , فالزومبي للأسف يوحي بعضهم إلى بعض هزل القول والكتابة غرورا

من القلب أنت مبدع وإن كره الدراويش

تهياب http://75.126.190.150/vb/image.php?u=279502&dateline=1228582413

اخو مزنـــــة
18-12-08, 02:00 PM
وكان هناك شبه إجماع "من الحاقدين" على أن من يحل له واجباته هن أخواته





(a14)(a14)

ياحبيلك يامزووون والله من واجب واجب تحله (qq152)
تصدق ياهيو اننا بالمجمل دراويش وليس احد احسن من احد في مجال الدروشة هنا او هناك حيث المجتمع

تصدق ان مزووون تحل الواجب باللوان المختلفة من ازرق واحمر وشغل بنات يعني
وانا بالمدرسة مامعي قلم بس اشحذ غازي ولد مطلق
اقلام :SmileyBunny:


ولاتبالي استاذي الفاضل بكثرة الدراويش والسذج من الناس الذين اضحت حياتهم سبهللة او انتفاح بشكل حلقة مفرغة من العقل تدور حول نفسها في اليوم اكثر من 24 ساعة (qq1)

ولاتقرن هذا الامر بدرويش او درويشة تتابع قناة المجد او الرياضية وتغرق عيناها من الدموع عندما تسمع انين مقدمة برنامج 99 (a14)

هيو ايها الكريم
هل تعلم اننا حتى في العلم المعرفي دراويش
هل تعلم اننا نتعلم وندرس لكي نتوظف ونجمع اواخر الشهر للرحلة سفر !!
وهذه حياتنا حتى نصل الى مابعد 60 ويعتقد الكثير مننا اننا اصبحنا موجهين للاجيال من بعدنا ولكن يتفاجوا بقدوتهم قد تراقص على انغام راقصة تصدح
ودق الكاسة بالكاسة
وقلبك عاشق رقاصة (a14)

هذه الحياة الفعلية للدراويش الا مارحم الله وهم قلة

لاتبتئس مماتشاهدة وانت تتمشي في شارع فيصل او على ضفاف النهر الذي ما أن تشرب منه حتى تعود ثاني
وقد تغنت به ام كلثوم
على بلد المحبوب وديني
زاد وجدي والبعد كاويني
يامسافر على نهر النيل
انا لي في مصر خليل
من حبه مابنامش الليل
وعلى بلد المحبوب وديني

ومصر ليست للدروايش امثال درويش بتاعك (a14)
فما ذكرت فصيلتة كثيرة وتتواجد بكثرة في اندونيسيا حتى نقلوا من هنالك عهدهم بالنساء الى حرائرنا وعرضنا بأسم زواج المسيار
بعد ان رفضهم المجتمع الاندونيسي بزواجهم بنية الطلاق مستشهدين بذلك بأمر التجار المسلمين الذين يمضون الاشهر والسنين في تلك الديار البعيدة وهولاء الدراويش جلسوا في تلك الديار ايام او اسابيع بالكثير.لكن البؤن شاسع بينهم وبين اولائك التجار فالتجار نشروا الاسلام والتوحيد وهولاء نشروا اولادهم ليصبحوا وصمة عار
تلاحق العرب في تلك الديار التى تتمني ان تشاهد العرب للاسف .

هم كثير كثير ياهيو
اتسأل دائمآ لماذا يسألوا عن من اراد الزواج (qq152)
والمجتمع باكملة دراويش
بمعني هل سوف تختلف الجينات ام ماذا (qq1)

لا اعلم حقيقة واترك الكلام لكم


تصدق ياهيو
اني فكرت استاجر محل بمحطة على طريق سريع
بفتحه محل قصائد نبطية
(a14)

احس الدخل مجزئ جدآ في ظل وجود الدراويش الباحثين عن قصائد غزل في منظر الشبك الحاجز من حولك فهو معبر بحق حيث الامل مفقود (q104)
وايضآ لا مانع من طرح اساطير الاولئين من قصص خرافية فهي لاتصلح الا للدرويش

واشرب حليب نياق تراه يقوي الرجال وينفخ ردف الحرمه :SmileyBunny:
ويقولون عن العراجين انها تبيض البشرة واذا طبختها العقيم وتبخرت بدخانها يجيها ولد
ويقولون بعد ان الضب اخذ ذكر الديك وصار لديك يصوت للضب كل يوم (a14)



ياحبيلك ياهيو
تصدق اني احبك (qq152)

هيو2
18-12-08, 02:09 PM
يعنى هو من مواليد 1402
والله احس ان درويش من ايام الابيض والاسود (a14)


الزبدة ان الحكرة فى التربيه مهيب زينه وتولد فى النهايه الانفجار:c010:
نعم لا "للحكرة" :SmileyBunny:

تسقط "الحكرة" ويسقط المحتكرون والمحتكرات (zm)

ومن جدك أنتِ مواليد 1402 هـ يعتبرون من أيام الأبيض والأسود(q104)

هيو2
18-12-08, 02:26 PM
هنا نرجع إلى قول المصطفى صلى الله عليه وسلم (( الايمان ماوقر في القلب ,,, وصدقه اللسان
وعملت به الجوارح))
فلا يمكن أن نقيس الإيمان على حسب تصرفات درويش أو درويشه
فكم من إنسان ساهر الليل على سجادته ولكن عندما يستتر عن الأعين إنتهك محارم الله
فهؤلاء إيمانهم لاتتعدى حناجرهم والعياذ بالله.
مقياس إيمان الإنسان بأفعاله وتصرفاته تشبه بالايمان ظاهراً وقلبه الله به عليم
نجده يخاطب الناس بقبح الكلام عن تربية اللحيه وتقصير الثوب .
وعندما يتعدَّ حدود مجتمعه يتحلل من جميع تلك القيم التي كان يتكلم عنها
فهل نقيس الايمان على حدود مثل هذا ؟؟؟؟
شكرا لك

أهلا بك أيها العزيز

هنا الإشكالية كيف يقر الإيمان في القلب؟؟ في ظل الحلقة التتابعية "الأتوماتيكية"

وكيف يؤمن الإنسان في ظل عدم وجود المبدأ الذي يعتنقه حقاً ويدافع عنه حقا؟؟؟

ونعم من غير الممكن أن يقوم الجميع بالتجربة للتوصل إلى النتيجة، فتجارب الآخرين في كثير من الأحيان كافية، ولكن هل العمل بهذه النتيجة أتى عن اقتناع ذاتي أم من غزية إن رشدت رشد وإن غوت غوى؟؟؟؟


تحياتي لك

هيو2
18-12-08, 02:34 PM
يا ما راحوا فيها مظاليم ..

حجمه هو أن تكون هناك مجموعة مظاريف وفي الطاولة عضو (مخفي) لدى إحدى الشركات المتقدمة بالمناقصة .. أو يكون رئيس مجلس إدارة شركة ويخفي عن أبنائه القرارات المصيريّة التي تخطها يده المطبوع عليها قبلات الحب كل صباح .
والأوزعة تختلف بحجم العين والطموح والعمر وأحيانا اللون!

أما وازع ذي العينين الكحيلتين .. فهو أقسى في مرحلة معينة وتتفكك كل الأربطة حتى أربطة الركبتين .. إلا أن الأول - مع الحاجة المحلة - يكون فيه جوع لا ينتهي وظمأ لا يرتوي وهو أطول أمتحاناً (qq152)


شكلك ناوي تفتح بسطة جح وقرع (a14)

لا مظاليم في ظل العشق الجماعي يا هن :SmileyBunny:

ولاشك أن ما ذكرته عن الحجوم واقع، مع أنني لا أعتقد (بكثرة) وجود طابعوا القبلات كل صباح على يد البابا (zm) وابناؤه ملكه أليس كذلك؟؟؟؟ فما حاجتهم للمعرفة وبركات البابا "تتقاطر" عليهم :danc854:

ولانفتي فيما لانعلم بخصوص (ذي) العينين الكحيلتين :SmileyBunny:

وقد سئلت بعد ردك ماهي وظيفتي؟؟؟ :SmileyBunny:

هيو2
18-12-08, 03:10 PM
للمرحلة الجامعية من حياة الدرويش لم يكن للوازع الديني دخلا فيها بتاتا البتة

أتوقع كان يجاري المثل القائل (مع الخيل يا شقراء)

او يجاري (حشرة مع الناس عيد)

المهم هو الهدف المادي فيما بعد و( البرستيج) أمام أم درويش
فــــــ
درويش سيزوج بذات دين بسبب هذا التخصص!!
ودرويش سيأخذ راتبا يعينه على السفر !!
ودرويش سيتمتع بالعطل الصيفية !!
ودرويش منظره أمام أم درويش الآن (مشرف) !!


أهلا بأخت عبدالعزيز

يعجبني حقاً أن يعبر الشخص عن وجهة نظره، توقعاته، مهما كانت لأنها تفتح أفاقاً ربما لم يراها الكاتب قبلا (q81)

ونعم هو يسير في حياته بحسب السياق العام المتبع، وإن كان بطريقة ميكانيكية غير ملاحظة، لأنه ربما لم يفكر أصلاً

ومن ناحية الزواج بالطبع سيتزوج بذات دين (qq152)

ولكنه لايعاني مادياً فأم درويش تتابع قناة المجد من خلال شاشة 42 بوصة من سوني معلقة بالجدار ... مدري هي بلازما أو lcd :danc854:وبالتأكيد لم يشترها درويش للوالدة




من وجهة نظري ان الإنسان طالما لم يصل للسبع الموبقات و للزنا

فيه خير أخلاقيا ودينيا

هذا مبحث آخر، بل وحتى بعد وصوله إليها فالتوبة تجب ما قبلها، ولو كان الشرك، وكم من الكفار "الأصليين" أفضل أخلاقاً من كثير من المسلمين









لو كانت اللترات مجموعة في وعاء واحد كان تقطير قطرة واحدة

(بلون غير شفاف) لا يؤثر في شفافية الماء ونقائه

لكن لو تم توزيع ثلاث نقاط في ثلاث لترات (يعني كل

لتر تقابلة نقطة من اللون ) لأثرت في شفافية الماء

الماء : صفاء سريرة الانسان


مثال جيد ولكن، لنعد إلى السبع الموبقات ونأخذ الشرك ونعتبره قطرة واحدة في الوعاء الذي يحتوي على اللترات الثلاث، ما ثمة نقاء هنا. عندما نتحدث عن الوازع الديني

أما بشكل عام فقد يكون "كافراً" نقي السريرة




بالتأكيد وما درويش الا مثلا لذلك


درويش مثال على الطرف الآخر فوازعه الديني لم يمنعه من الارتفاع صيفاً وهو مدرس دين بالسعودية!!!

وعليه فهنا التدين التتابعي في ظل الدروشة لم يزد حجم الوازع الديني لدى درويش أفندي


أما العلاقة بين الدراويش والعبيد واللي مع الخيل يا شقرا، فهي علاقة تداخل وتقاطع أحياناً وأحيانا تضاد

فبعض الدراويش مثلاً ثوريين، والدروشة غالباً مختصة بالاتباع الديني تحديداً


تحياتي لك

إزدحام
18-12-08, 03:20 PM
برأيي المتواضع أن كل أمر لطيف مصدره ديننا الحنيف ، إلا أن تكون هناك أخلاق خارج نطاق فطرة البشر أو أن القياس على الأصول مقصور على الأحكام فقط .
" الله أعلم "
المهم أني إستمتعت هنا كالعادة .
وحزنت لصورة التحرر الصارخ :)
" الوازع الديني لا يحكم التصرفات " أحياناً " أليس الإيمان يزيد وينقص ؟ "

هيو2
18-12-08, 03:31 PM
رجل أو حتى إمرأه + تدين = أخلاق ......

اصبحت في النهايه قاعده ولكنها قاعده مصابه بشرخ ....

لذلك لا يمكن الاعتماد عليها لانك بتعاملك معها قد يصيبك شرخها بجرح او جروح

تترك وراءها اثرا ...

ذلك التدين الذي يستخدمه اولئك المتصفين بالتدين اشبه بالقناع الذي يستخدمونه

وقت الحاجه ويخلعونه متى ما راوا انهم ليسوا بحاجة اليه ...

فا من أين لهم بالاخلاق ...؟؟؟؟

اي شيء قد يخطر على بالك ممكن ان يصنع له قناع الا الاخلاق فهي التي لا قناع لها

وهذا من فضل الله ...فقد اصبحنا نميز الاصلي من التقليد بمجرد اول موقف معهم

لذلك من قال ان المتدين لابد ان تنبع منه الاخلاق أقول له قد أخطأت .....

عش معه التجربه حتى تستطيع الحكم بعدها لان الحكم من غير تجربه باطل ......


وهنا الطامة الكبرى المسكوت عنها

ماهو هذا التدين الذي لا يؤثر في الخلق؟؟؟؟!!!

لماذا بتنا (نقر) بوجود هذا الفصل بين الدين والأخلاق؟؟( كما قلت سابقاَ الديني أخلاقي بالضرورة، ولا نتحدث عن العكس هنا)

والحقيقة أن التمييز من أول موقف ليس حكماً صائباً

بل ويتم لبس قناع أخلاقي بكل سهولة، وادعاء الأخلاق الفاضلة أسهل بكثير من ادعاء التدين شكلياً وفعلياً -باعتبار القول فعلاً هنا.

والمضحك هنا أن الأمر ليس بحاجة حتى للذكاء فبإمكان بذيء أخلاق إذا غضب، أن يمسي سيد الأخلاق النبيلة بمجرد عدة كلمات تافهة يقولها في نهاية كلامه :SmileyBunny:


تحياتي لك

قطر الندى
18-12-08, 03:45 PM
كل فكر أو اعتقاد يوضع في قالب صلب يفقد مرونته , و إذا فقد مرونته

فقد محتواه مع الزمن ..

و هذا ما جسده نجيب محفوظ في ثلاثيته بكل إبداع

بغض النظر عن توجهات ( نجيب محفوظ ) الفكرية و العقدية , و ما قصده من تلك الرواية <<<<< هذه عبارة ضرورية لتجنب الهجمات الدرويشية ها1

الثلاثية رصدت حال شريحة كبيرة جداً في مجتمعنا جعلت الدين عرفاً اجتماعياً أكثر من كونه فكراً و اعتقاداً


التدين ليس إرثاً أو عرفاً هو فكر و اعتقاد , و بالتالي لا يمكن لأحد أن يقيس حجمه و مقداره بأي طريقة كانت

إلا صاحب الاعتقاد نفسه , و يستحيل أن يكون للوازع الديني مظهر خارجي يدلّ عليه - كما يعتقد البعض -


وددتُ أن أتأخر بالرد على موضوعك أكثر من ذلك لأستمتع بالقراءة أكثر و أكثر , و حقيقة لم أقرأ منذ فترة ما قرأته الآن و هذا ما عنيته عندما قلت أني أستخسر وقتك مع هؤلاء (a24)

موضوع شمسي حارق لمن اعتاد الظلّ..

هيو2
18-12-08, 03:48 PM
حقيقة الأمر اجدها بالنسبة لي طلاسم مع افكار متشتتة نوعا ما >> هذا رأيي(qq152)

لكن بهالمقال اتضحت لي رمزيتك تقريبا
ولهذا اقول لي رجعة بحول الله


الا على طاري الرمزية لهالدرجة خواف من إبداء ارائك ؟(zm)
أهلا بالقادمة من بلاد الإغريق وبرأيها (qq167) (a26)

وقد عدت لقراءة موضوعي ما موضوعي:SmileyBunny: مرة أخرى ولم أجد التشتت المقصود، ولكني لا أستطيع أن أكون محايداً هنا ولو أردت (qq152)

ولدي وجهة نظر بأفكاري هنا :SmileyBunny::SmileyBunny::SmileyBunny: http://www.getsmile.com/emoticons/smileys-91853/h0/nut.gif http://www.getsmile.com/emoticons/smileys-91853/h0/nut.gif http://www.getsmile.com/emoticons/smileys-91853/h0/nut.gif

عندما أضيف ما ترينه تشتيتاً للموضوع الأساسي، فإنني أضيفه لأن هذا مكانه المناسب الحقيقي، ولم أعترف بثبات العوامل منذ البداية، ولن تضر الرسالة كثرة الطوابع (zm)

وأهلا بعودتك وآراءك ونقدك الهادف طبعا (a24)

ذاتَ ثقافة
18-12-08, 04:18 PM
(وتم) إلحاق درويش بحلقة لتحفيظ القرآن (قسراً).


هُنا بيتُ القصيد .
هذا ماجعل جارنا درويش " لأن صنفه موجود بكل مكان " :) يكون ذا إشكالٍ بينَ الأخلاقٍ والدين

.




مني :-
المُجتمع والفرد لا يتفقون , والعطاء يُبرر وسيلّة الأخذ !!!
بهذا لا داعي أن نُلصق " الاخلاق بالدين "
فالأخلاق تربية , والدين مولد !

.

إشارة مثالية :-
مجموعة شباب , أوجه غير سمحة من العصبية ..
و" يالله صلاة يالله صلاة " !
بالتأكيد لن يرغب بالصلاة
تحبيب الشيء أولُ أمور " التحلية " أو الشّعور بأن هذا الأمر فرض وليس " إجبارْ " خصوصاً للمراهقين !

.




وفقت

.

جنيفر
18-12-08, 04:47 PM
عندك مشكله

لا ن في فرق بين الدراويش وبين مطاوعة بالظاهر وبالداخل خرابه

فالفرق

واضح

فمن الزم نفسه بالنفاق لا يعقل ان يكون درويش


نافق بان وضع اللحيه ليكسب ثقة الناس

نافق بان اظهر للناس عكس ما يخفي


عرفت كيف


لكن ذاك الدرويش


يفعل معصيه ويعلم انها غلط وضميره يعوره

ومع ذلك ما خدع الناس بمظهره ولا اظهر انه منافق

ومايفرق معه شئ




يعني اذا كان اخو مزنه يحبك (z)

فا اسمح لي اني احب الدراويش(q47)

بروايه حسناء الحجاز
18-12-08, 04:58 PM
كل فكر أو اعتقاد يوضع في قالب صلب يفقد مرونته , و إذا فقد مرونته

فقد محتواه مع الزمن ..

و هذا ما جسده نجيب محفوظ في ثلاثيته بكل إبداع

بغض النظر عن توجهات ( نجيب محفوظ ) الفكرية و العقدية , و ما قصده من تلك الرواية <<<<< هذه عبارة ضرورية لتجنب الهجمات الدرويشية ها1

الثلاثية رصدت حال شريحة كبيرة جداً في مجتمعنا جعلت الدين عرفاً اجتماعياً أكثر من كونه فكراً و اعتقاداً


التدين ليس إرثاً أو عرفاً هو فكر و اعتقاد , و بالتالي لا يمكن لأحد أن يقيس حجمه و مقداره بأي طريقة كانت

إلا صاحب الاعتقاد نفسه , و يستحيل أن يكون للوازع الديني مظهر خارجي يدلّ عليه - كما يعتقد البعض -


وددتُ أن أتأخر بالرد على موضوعك أكثر من ذلك لأستمتع بالقراءة أكثر و أكثر , و حقيقة لم أقرأ منذ فترة ما قرأته الآن و هذا ما عنيته عندما قلت أني أستخسر وقتك مع هؤلاء (a24)

موضوع شمسي حارق لمن اعتاد الظلّ..














ياجماعه شايفيني بلحيه ولا نك نيمي يدل ع وحده دينه ولا شووو

انا متى قلتلكم اني دينه وحافظه القراءن

كل هذا كلام مو الي خيتوو

وعاااد

ودينه يعني وحده حافظه قرءن وجالسه بيتها معتكفه

وانا وحده مسلمه يعني لاازني ولا اقتل ولااكذب او اشهد زور او او اشيا كتير

لاكن يوم اني اتكلم ع الرقص اعتبر عاصيه

ويعني العاصي خرج من الدين

ليش ربنا قال طيب استغفروني اغفر لكم

وحسستيني بطريقتك هذي انك ع الصراط المستقيم خلاص

يعني عمرك مااذنبتي ورفع عنك قلم الخطايا وملك شمالك اترفع انو يكتب عنك شي

خيتووو كان موضوع عن رقص

وانا جاوبت ع قد الموضوع

بس ماحصل مني قلت للولد تعال ابغاك ولا شي

عشان كل هذاا وعادي انا اسمع اغاني وارقص فيها شي

اذا انتي غير عاد شوو اعملك بس اكيد عندك غلط تاني غير هذاا

بس الاخ حمود ((حاقد )) ولا بيلفت نظر

عاد ماعرف هوا اعلم

واذا رقصت مو معناها اني كرهت المسلمين واني كافره

شو هااايااا كبرتوو المشكله وهيا ماتستاهل

يابا يااااووو

بروايه حسناء الحجاز
18-12-08, 05:12 PM
يا حمود فيه مقطع شالوه الربع


وش سالفة المنتدى مكفي وموفي؟؟؟(a14) لازم تطالب بإيقافها مو؟؟(a26)

وشكل الزميلة برواية ما حسناء الحجاز جالسة تسبك :smileybunny: ومشتركة بالفيس بوك وبتسوي لك دليت

والصراحة ما فهمت منها شيء، بس ما شفتها تدعي التدين (qq1)

ما اتحدث عنه شيء أكبر وأنت تعلم (q47)


اعوذ بلله من السب مو لهذي الدرجه واطيه

بس عاااد انا غلطانه اني رديت عليكم واعتبرت ليكم اعتبار

قطر الندى
18-12-08, 05:25 PM
ياجماعه شايفيني بلحيه ولا نك نيمي يدل ع وحده دينه ولا شووو

انا متى قلتلكم اني دينه وحافظه القراءن

كل هذا كلام مو الي خيتوو

وعاااد

ودينه يعني وحده حافظه قرءن وجالسه بيتها معتكفه

وانا وحده مسلمه يعني لاازني ولا اقتل ولااكذب او اشهد زور او او اشيا كتير

لاكن يوم اني اتكلم ع الرقص اعتبر عاصيه

ويعني العاصي خرج من الدين

ليش ربنا قال طيب استغفروني اغفر لكم

وحسستيني بطريقتك هذي انك ع الصراط المستقيم خلاص

يعني عمرك مااذنبتي ورفع عنك قلم الخطايا وملك شمالك اترفع انو يكتب عنك شي

خيتووو كان موضوع عن رقص

وانا جاوبت ع قد الموضوع

بس ماحصل مني قلت للولد تعال ابغاك ولا شي

عشان كل هذاا وعادي انا اسمع اغاني وارقص فيها شي

اذا انتي غير عاد شوو اعملك بس اكيد عندك غلط تاني غير هذاا

بس الاخ حمود ((حاقد )) ولا بيلفت نظر

عاد ماعرف هوا اعلم

واذا رقصت مو معناها اني كرهت المسلمين واني كافره

شو هااايااا كبرتوو المشكله وهيا ماتستاهل

يابا يااااووو

:)


على مهلك شوي عزيزتي

الموضوع لا يحتاج كل هذا الانفعال

ردي لا علاقة له بردك ولا بك أصلاً..

اقرئي ردي مرة ثانية لم أقل أني مثالية و لم أرمك بشيء , و ما قصدته بكلمة ( هؤلاء ) درويش يعرفه هيو و يقرب درويش الثاني , و هو في الغالب من نفس القبيلة(a14)

و إذا فهمتِ أني قصدتك فأنا أعتذر على إساءتي التعبير و تقصيري في إيصال الفكرة ..

نوت
18-12-08, 05:35 PM
نعم لا "للحكرة" :SmileyBunny:



تسقط "الحكرة" ويسقط المحتكرون والمحتكرات (zm)

ومن جدك أنتِ مواليد 1402 هـ يعتبرون من أيام الأبيض والأسود(q104)

لا انا اقصد انه عام 1402 قريب وهم منغلقين (z)
يعنى شكله اقدم معاصر افلام ابيض واسود ...
بس المهم علمنا وش الحكمه من هالسالفه
والعايله هذة اللى اتخيلها روايات نجيب محفوظ(a14)

هيو2
18-12-08, 06:13 PM
ياما شفنا ناس متدينين وأبناهم قمة الأنحلال الأخلاقي خاصة في غياب الرقابة عليهم

وقد يكون العكس الأب هو من يجري وراء أهواءه والأبن ملتزم ومتدين

الوازع الديني لا يكتسب

ولو اكتسب بالقوة سيذهب هباء منثوراء عند أول اغراء وفرصة للهو والعبث

هو أقتاع في ذات الأنسان ونعمة من الله يهبها لمن يشاء

للعلم لمن تشمت : لايجوز التشمت لأن الأنسان خطاء



أهلا بك سنى البدر

وهذا رأي جديد الوازع الديني لايكتسب!!!

وبالمناسبة أنا طرحت وجهة نظري من باب التعبير :c010: ولأقرأ وجهات نظر الآخرين، ولم أدع قط امتلاك الحق المطلق

ونعم أوافقك أن حجمه سيكون أكبر لو نشأ عن إرادة حرة مختارة، وعليه فهو مكتسب (a26)

تحياتي لك

أعتز بنفسي
18-12-08, 06:53 PM
السلام عليكم .. وكل عام وأنت بخير ..

هنا موضوع مهم كنت أود كتابة خواطر عنه .. وأحتفظ بها إلى أجل غير مسمى ..
ولكن طرح شيئاً منها كاتبنا بأسلوب يعجبه .. قد أبدع فيه ..

وهذه مشكلة كبيرة .. أننا نعلم أولادنا الدين بالمشعاب ..!! فنجد منهم ظواهر من التطبيق أثناء وجود ( المشير ) سرعان ما نفقدها بل نراها معكوسة تماماً .. ولا أدل على ذلك من معرفة الجميع بأن عيال المطاوعة لا دشروا جابوها من قعورها ..!!

فالصحيح هو التربية غرس القيم والمراقبة الذاتية ..
ألا ترى أن من يجبر ابنه أو بنته بترتيب غرفته الخاصة أنها تئن من شتاتها حين غياب الآمر .. ولا تسل عن أوراق كرميلا وليز بالكاتشب وعلب فيروز وبايسن تتنزه في أرجاء الغرفة السعيدة .. على امتداد سلك الشاحن .. !! (a14)
أما بالنسبة لفلسفتك عن الوازع الديني .. فإني أرى أن أصله موجود في كل مسلم .. فالجوال لا يعمل عند انتهاء البطارية .!! لكنه كترمومتر ( غير خربان !! ) .. فأحياناً تكسره زرقة أو تركوازية العدسة فيتناثر زئبقه لا يملك حولاً ولا قوة .. غير أنه يمكن الاستفادة منه .....

شكراً هيو2 ...

هيو2
18-12-08, 07:23 PM
طبعا فكرة الدروشة مو دائما حقيقية بمعناها هذا
يعني الاشارات الى انه حتى العائلة ممكن تكون عندها مشكلة نفاق ( ويقال أنهن متعلمات فاضلات.(q79) لأداء صلاة التراويح!!!) .. ما ينفع نعممها<< طبعا الايقونة وعلامات التعجب اتوقع لها معنى؟؟(qq1)
يعني ممكن تكون العائلة فعلا متدينة .. وفعلا تخاف على ابنائها..وفعلا بسيطة(qq167) .. بس المشكلة في الاسلوب!!
الكبت الشديد جدا - زي مثالك هذا - معظم الاحيان له اثار وعواقب عكسية.. لكن احيانا لأ (تعتمد على الشخصية اعتقد)
يعني احيانا بعض الابناء والبنات يطلعو مستقيمين و طبيعين و يخافو الله
وفيه حالات.. تكون منافقة.. يعني تمثل قدام الاهل.. وبره تسوي بلاوي
وفيه ناس عيني عينك.. ماعادو احترمو حدا(q104)


وطبعا تجدر الاشارة (zm) الى الفرق بين المجاهرة بالمعاصي والنفاق
يعني مثلا يجي واحد مختل عقليا او نفسيا او بوث... ويقولك انا مابي اكون منافق.. وعليه تراني اسوي وافعل واترك ولا مقصر مع نفسي بشي
ومعتقد انها شجاعة او انها صراحة او انها وضوح مع النفس والاخرين(q104)
سخافة!!
كلنا عندنا معاصي ولا نبرأ انفسنا.. لكن هذا لا يعني انه ربنا يستر علينا كما ورد في الحديث ونصبح نفضح انفسنا .. و اونلاين<< ترا العالم اصبح قرية صغيرة(a24)
او حتى اوفلاين(a26)(a26)
النفاق في هالحالة... عشان يفهمو بعض الناس المغفلين.. يكون كما يلي
تطلع بالليل مع شلة شباب عالبحرين!!! وبلا بلا بلا... كل شي(q79)
واليوم الثاني ممكن تعطي نصائح عن "كل شي" اللي انت بتعمله اصلا(q104)

المهم.. شكلي طولت....
بالنسبة لمشكلة الكبت هي مشكلة خطيرة... لكن التسيب كمان خطير
وفكرة الالتزام ومحاولة تربية الابناء حتى مع مصائب هالعصر مهمة جدا
يعني مو عشان والله عصرنا هذا فيه بلاوي شنيعة جدا... ممكن نسمح ببعض البلاوي الاقل شناعة.. لحتى ما يصير كبت
وهذا طبعا مو بس على مستوى الاسرة... حتى على مستوى المجتمع و الدولة








شو الأفكار كثيرة (qq167) يعني متفقة مع سقراطة على التشتت المعياري (zm)

وليش تستنتجي أسوء الاحتمالات (a26) لعل الكاتب هنا لم يرد استنتاج شيء أصلاً لغياب المعلومة الموثقة :SmileyBunny:

وأجدني :c010: متفقاً معك تقريباً

وهناك مدى واسع بين الكبت وبين التسيب يمكن العمل من خلاله (q81)


والاقتناع شي جدا جدا مهم..
مثلا فكرة اجبار البنت او الولد على التخصص الأدبي / الشرعي
وحتى الالتحاق بكليات الشريعة او العقيدة او غيرها.. مصيييييبة
مرة قرأت انه طالبتين في كلية الشريعة في جامعة من جامعاتنا قررو يتزوجو(q104) (ويقال انه طالبات هالكلية تحديدا سجلو اعلى نسبة سحاق)(q79)
ومن زود التدين... كان لازم يكون فيه شهود(q104) خخخخخخ
وكانت بعض الاداريات بالقسم على علم.. واعتقد شهدوا (q104)
وبعدها حصلت مشكلة.. الظاهر صارت الزوج تغير على حرمتها(q104)(q104) خخخخخخخخخخخخخخ:SmileyBunny:
فملت الزوجة من الاحتكار (zm)... وحصلت مشكلة و الظاهر كان فيه ضرب<< طلعت ناشز الحرمة:SmileyBunny:
المهم انهم في الاخير انفضحو و وصل الموضوع للعمادة وبدأ التحقيق
والقصة يقال انها حصلت في جامعة منتشر فيها السحاق .. بس الله اعلم
ههههههههههههههههههههههههههههه

ههههههههههههههههههههههههههههه

والمثال معبر جداً، وهنا تكمن المصيبة مالذي يحدث في بعض الكليات الشرعية؟؟؟

هل يمكننا القول أن الكليات العلمية وبحكم اهتمامها بالتطبيق العملي والذي يأخذ معظم الوقت أفضل من الكليات الشرعية وأن هذه الكليات الشرعية لاتهتم بالعقل والمستويات العليا من التفكير كالتحليل والتجريد؟؟؟

ربما (qq152)





طيب.. بكل حبور<< ليش تتريق عليها(q104)
يعني هي يمكن اسلوبها كان خطأ... لكن نيتها تمام
وخوفها على اولادها كان هو الدافع
وايش عرفها هي... دامها وُلدت قبل زمن القياسات الدقيقة.. ايش عرفها بعلم النفس واثار الكبت مثلا؟؟(d)
يعني مو كل اللوم ينحط عليها انه ولدها الان في مصر صايع.. وهي على قناة المجد.. وبكل حبور(qq167)
أوكيه أنا غلطان لأقل بكل هدوء وسكينة (a26)

لكن كيف لنا أن نعرف نيتها؟؟؟!!

ولم أضع اللوم عليها لوحدها بالمناسبة فهناك الرجل الغامض "أبو درويش" (zm) ودرويش والجامعة وحتى وزارة التربية (q47)





والله الوازع الديني شي من الداخل.. يعنى انسى انك تقيسه
وممكن جدا انك تشوف شخص بيعمل معصية معينة.. وتعتقد انه ماعنده وازع ديني
لكن ممكن يكون هالمرة تحارب مع شيطانه.. بس غلبه الشيطان
يعني الوازع موجود.. لكن مرات يصيبه الوهن او يدب في اوصاله الضعف(asl)
يزيد وينقص
فلا تحاول انك تقيسه في لحظة معينة(a24)

احيانا يعتمد على (او يستقى من) التربية واحيانا لأ
احيانا يكون للمحيط تأثير عليه واحيانا لأ
التدين التتابعي -اذا كنت فهمته- ممكن, ولكن ليس بالضرورة, يساهم مساهمة كويسة في تأسيس وازع ديني.. وحتى لما يشذ الابن لفترة.. احيانا كثيرة يرجع لأصله.. يرجع لأبوه
لكن لو كان من الاصل ماكو تدين (في الاسرة يعني) ففرصة انه يتكون هالوازع اضعف - كما اتصور

في الحقيقة لم أتطرق في ثنايا موضوعي <<< شي ثنايا مو؟؟؟(zm)
إلى مسألة انعدام الوازع الديني بالمرة، بل افترضت وجوده وبالتالي القدرة على قياسه بوحدة الحجوم (a14)

ثم ماهو المانع من قياسه في لحظة معينة؟؟؟؟ ألم يأت في القرآن قول الله تعالى: ((أحسب الناس أن يتركوا أن يقولوا آمنا وهم لايفتنون(2))) سورة العنكبوت










خبري بها سارة.. شلون صارت غادة على حين غرة (a26)
والا الحق على الاحوال المدنية؟؟ والا الكلمة بالمعنى اللغوي؟
هي غادة سارّة (qq152) والحق على الأحوال المدنية بالتأكيد ولغوياً :SmileyBunny:

روز
18-12-08, 10:12 PM
شو الأفكار كثيرة (qq167) يعني متفقة مع سقراطة على التشتت المعياري (zm)

لا يعني ملغم(q104)
مثلا تحديد سوني.. قلت اكيد مش عبث.. بس مافهمت بالضبط شو القصد(qq152)



وهناك مدى واسع بين الكبت وبين التسيب يمكن العمل من خلاله (q81)

المهم الفكرة الأساسية
لو افترضنا انه المجتمع منتشر فيه معاصي من العيار الثقيل جدااااا
هل ينفع اننا نسمح لأبنائنا مثلا بالمعاصي الاقل او الاقل او الاقل؟
من باب انه هالاقل منعها راح يكون كبت؟؟(qq1)
والاسلوب هو اللي يفرق ويحدد









لكن كيف لنا أن نعرف نيتها؟؟؟!!

يعني مثلا لو أم اجبرت بنتها على الصلاة.. او ضربتها
او على الحجاب
ايش حتكون نيتها مثلا؟؟؟؟
انها تبغى بنتها تنحرف ليتر بسبب هالكبت الان؟؟<< حاشا في سلسة ocean's صرنا(a26)
خخخخخخ
والا حيكون رياء؟؟
شو بنا(q104)
معظم هالناس بسطاء.. وفعلا نيتهم خوفهم على اولادهم.. وحبهم لهم
يعني ودهم انهم يكونو الافضل من جميع النواحي
بعدين فيه ناس موسوسين.. ويخافو جدا جدا(qq152)








ثم ماهو المانع من قياسه في لحظة معينة؟؟؟؟ ألم يأت في القرآن قول الله تعالى: ((أحسب الناس أن يتركوا أن يقولوا آمنا وهم لايفتنون(2))) سورة العنكبوت

وايش دخل هالاية هنا؟؟(q104)
هالاية عن الامتحان.. حتى يتبين صدق الايمان
لكن بالنسبة للوازع .. الوضع مختلف.. ومتعلق بالمعاصي وليس بالايمان نفسه
يعني ما راح تسأل عن الوازع عند المشركين مثلا
اما صدق الايمان.. فهذا عن المنافقين مثلا او اللي عندهم مشاكل في الاساس (العقيدة).. مو في المعاصي
i guess(q104)
امممممممممم
الوازع لو جيت قسته في لحظة.. ممكن تكون هاللحظة لحظة خاطئة
وينظلم الشخص
عندك مثال .. الصحابي اللي صدف انه نظر لإمرأة وهي تغتسل واطال النظر
وهرب بعدها خوفا من الله وحياء من مواجهة النبي عليه السلام
ومات من شدة الخوف من الله
يعني في هاللحظة -المطولة- تقدر تقيس الوازع؟؟ وتترك كل اللحظات اللي قبل وبعد؟؟
وتقول الوازع عنده سب زيرو؟؟
لأ طبعا
الا اذا عندك فكرة اخرى.. وجهة نظر مثلا.. كلام مقنع(zm)
سلام

Asatir
18-12-08, 11:08 PM
عُــدنا

بدايةً أحيي جميع المواضيع اللي تحتوي على خلاصة بنهاية المقال _الزبدة أو الشاهد.._
خصوصا تلك التي تحتوي على إسقاطات.. حتى لاتأخذ أكثر من وجه..

مصيبة حينما يتحكم الهوى في كثير من إلزاماتنا الدينية
ربما لأن التربية قامت على ثقافة العيب الاجتماعي أكثر من الحرام الديني
لعل هذا سبب..

والسبب الآخر حشر الابن في زاوية أمزجة الصح والخطاء
مثل ماقلت إلزامه قسراً على فعل أمر غير مقتنع فيه
شي بديهي بيتكون كبت يتراكم وبينفجر متى ماينسم له (zm)

الأهم من هذا كُلِه المفهوم الخاطيء وربما الفادح الذي حواه مُخيخنا(a24)
هو نظرتنا للملتزم دينياً_ المطوع_ أنه مقدس وهو الذي لايتسنى له أي فعل مشين واتخاذنا له كقدوة في كل تصرفاته وكأنة ملك

لذلك عندما يزل أو يُذنب نعتبرها جريمة لاتغتفر في حقه ..

ولهذا نجد اغلب الأخطاء والأفعال المشينة التي ترتكب أُخذت ممن اعتبرناهم قدوة لنا

لي تعقيب بسيط على الأخت سنى البدر عندما ذكرت إن الوازع الديني لايكتسب
صحيح أن الوازع الديني أمر فطري ولكن يظل يكتسب بزيادة العلم لتقويته ..


الشاهد من كل مااوردتة أن المسبب 3 عوامل:

_ التربية على ثقافة العيب حتى إذا خلا بنفسه انتهك مايهواه..
_ التحجير والقسر
_ تقديس القدوات

واجد تقريبا هنا أما تناقض في رأيك أو قصر النظر عندي وهو انك دائما تعتب على التقديس المطلق لبعض الوجهاء ومن هم بالي بالك(qq152)
ثم تأتي هنا وترمز في إسقاطاتك إلى المطاوعة وكأنهم ملوك لايخطئون وكأنك تستغرب من أخطائهم..

تفسير للالتباس !!؟(qq1)


عفواً لي نكسة لقراءة كل الردود حتماً ستكون ممتعة في ظل منافسة تكلف الألفاظ(zm)

Asatir
18-12-08, 11:11 PM
أهلا بك سنى البدر


وهذا رأي جديد الوازع الديني لايكتسب!!!

وبالمناسبة أنا طرحت وجهة نظري من باب التعبير :c010: ولأقرأ وجهات نظر الآخرين، ولم أدع قط امتلاك الحق المطلق

ونعم أوافقك أن حجمه سيكون أكبر لو نشأ عن إرادة حرة مختارة، وعليه فهو مكتسب (a26)

تحياتي لك


سبقتني بالرد عليها

العفو ماقريت ردك (qq152)

نجد النجود
19-12-08, 12:40 AM
عفواً لي نكسة لقراءة كل الردود حتماً ستكون ممتعة في ظل منافسة تكلف الألفاظ(zm)

احس ان كل الأعضاء صايرين مثقفين<< شوية مثقفين الا (متفيهقين)>>> محد احسن من احد(d)

طبعاً تأثراً بالجو اللي دخلنا فيه ( هيو2 ) من البداية مع اني ما قدرت اوصل للمغزى بسهولة ... لكن مع الردود ... وضحت الصورة ....

عبده بسيسي
19-12-08, 07:49 AM
جئت لا أعلم من أين .. ولكني أتيت

ولقد أبصرت قدامي هيو2 فمضيت




اخي العزيز لا تعليق تحت ما قلته
سوى... دمت سالما (q81)

هيو2
19-12-08, 01:44 PM
اما النيات في الافعال فهذي محلها في علم الغيب ولا يحكم على شخص بمجرد فعل
او موقف
وكذلك لا يعمم فعله و موقفه على البقية بمجرد انهم سواء في نهج معين


أهلا بك رااايق نت

لم أتحدث عن النيات أبداً، وفعل واحد نعم قد لايكون كافياً للحكم، مع أنه أحياناً قد يكون معرياً جداً

وكذلك التعميم لايصح لموقف (محدد) قام به شخص (معين)

وفيما يتعلق بالتخصيص فسأجيب عليه في ردي على سقراطة إن شاء الله

تحياتي لك





الصقلي:
وينك أنت وخشتك؟؟؟؟!!! لا تكون بالقرية :SmileyBunny:





شموخ بدوية:
إلى الآن ما بعت جح، والله يعدي هالسنة على خير (qq152)






تهياب:
شكراً لك، مع أن الصورة تخوف (zm)







حبيب قلبي أخو مزنة:
"كيفنك" يالقاطع؟؟؟(a26)

وفيما يتعلق بزواج المتعة "السني" والجواري فالمعلومات شحيحة، ولكن لعل الأيام تكشف كثيراً من "المستخبي"

وبمناسبة أسئلة الزواج لن تصدق ما وقفت عليه "شخصانياً"، هذا واحد الله يسلمك تقريباً يعمل كل البلاوي الممكنة، ولكنه راعي صلاة وخلوق الولد، حتى وهو مرتفع أنواع الأخلاق، وطبعا ما يتتن، والولد ما يرتفع خارجياً بل وطنياً وبكل فخر :c010:
فتم تزويجه لأجل الصلاة والأخلاق :SmileyBunny:

الصقلي
19-12-08, 07:04 PM
الصقلي:
وينك أنت وخشتك؟؟؟؟!!! لا تكون بالقرية :SmileyBunny:








كنك صادق(a24)
<< داخل حرب ومشغول هاليومين (a24)(a24)



المعذرة سبب تأخيري هو الإتصال السيء جداً


إلا وشو الموضوع ؟(a24)(a24) ..
ايه صح تذكرت الوازع الديني << تذكر قبل مايروح يقرأ الموضوع من جديد





...

لا أدري لماذا البعض يتصور أن الشخص عقب ماكان سربوت ومقطع أربع إنه بعد مايلتزم يصير رجل مثالي وكامل ..!
نعم أعتقد التدين والإفتداء بالرسول يحسن من أخلاق الشخص ولكن أن يتغير 180 درجة ..!
صعب جداً

وهذا الشيء يدعونا ان نتخيل الحرب بين أمية وعلي بن أبي طالب

هل ياترى عمار بن ياسر نسى كونه عبد لبني أمية وكانوا يعذبونهم ومات أمه وأباه تحت التعذيب
هل سينسى ذلك حتى بعد وفاتهم ..؟ وينسى مافعلوا من جرائم بحق أبيه وأمه ؟


لو بوش أسلم براسه .. وحسن إسلامه على قولتهم .. لا أتوقع أن ذلك سيغفر له ذنوبه بحق العراق وأفغانستان ..!
حتى لو غفر الله له .. لكن مافعله بحق الناس لن يغفر ..!


خلنا نتكلم بوجهه نظر ثانية


الوازع الديني لي أنا شخصياً
يعني لو جاتني جينفر انيستن .. وانسدحت على فراشي وقالت تعال ياعبودي .. سأقول لا إني اخاف الله ؟(a24) ماظنيت والله (a24)(a24) << أول ماتطري عليه ( إن الله غفور رحيم )


ولكن مايمنعني هو ربما تربيتي ومرؤوتي وعفتي ( مهب عفت الثنيان (a24) )
هذا إذا امتنعت وسحبت عليها (a24)


لا أعتقد منعي من السرقة مثلاً هو ارتباطي الشديد بالله .. غير كون السرقة عمل شائن ..!
فأنا عندما أسرق سأقول : الشيطان ضحك علي لأني سألقي التهم على الآخرين ..!
مع إن في الحقيقة إن ضميري كان غائب في تلك الفترة ولا دخل للشيطان ..!


ماتلاحظ يا أبو2 .. إن الواحد منا عندما يصيب يقول هذا بفضلي أو يقول بفضل الله ثم بفضلي
ولكن عندما يخطىء لن يقول بسببي .. بل سيقول بسبب الشيطان
أو كل البشر تخطىء ..!


لا أعتقد الوازعي الديني يعدو عن روحانية وصفاء ذهني وراحة بال
أما غير ذلك .. فما عندك أحد (a24)




طبعاً هذا لم يكن الرد اللي في بالي تلك الفترة للرد عليك ..
ولكن نظرت للموضوع بنظرة ثالثة ولعلني أعود

الصداع ذبحني ..:(

شموخ بدوية
19-12-08, 08:31 PM
رجعت بعد شرب الحليب ومخمخة المخ (a14)


الوزاع الديني يختلف عن الوزاع الآخلاقي .....


ناخذ مثال الناس في الجاهيلة ..لم يكن عندهم وازع ديني .

.لكنهم يمكلون وازع اخلاقي يدل

على نبل شيمهم ..مثال


عنترة بن شداد مع انه عشق ابنة عمه عبلة ..لكنه كان يغض الطرف عن جارته ولايتبع هوى النفس.... وبيته المشهور يقول فيه :


وأغضُّ طرفي ما بدت لي جارتي حتى يواري جارتي مأواها‏
وإني امرؤٌ سمح الخليقة ماجد لا أتبع النفس اللجوج هواها‏


قال احد العلماء يردع الشخص عن فعل المحرم
*دينه

فذا لم يكن صاحب دين

*اخلاقه

فاإذا لم يكن صاحب اخلاق

فلاتحسبه من البشر :)


اذا لم يكن الوازع من قناعة الشخص الذاتية

فلاينفع معه لانصح ولاإرشاد ..


وصديقك درويش خير مثال

أيام الدراسة مدرس دين وفي العطلة

شخصية دون جوان :)




البرد جمد االعظام (q104)

سيمار
19-12-08, 08:47 PM
ومع أن الوازع الديني أخلاقي، إلا أن العكس غير صحيح فليس كل وازع أخلاقي منطلق من قيم دينية


صحيح
نتعامل مع مسيحيه اخلاقهم تجبرك على تمييزهم عن من صام وصلى وظهر بقناع الزُهد
للأسف :(


هيو2
موضوعك خالٍ من العتهـ الفكري
(a24)
موضوع اعجبني كثيررر(f)

هيو2
19-12-08, 10:27 PM
أعتذر من الجميع "والجمعات" لعدم تكملة الردود هذا اليوم كما كان مفترضاً (qq152)

واللوم يقع على الانفصالات السعودية ولاجديد، فلازلنا نرزح تحت وطأتها، فبينما الآخرون يتمتعون بسرعات تصل إلى 50 ميجا بت، وفي كوريا الجنوبية وصلوا إلى 1 جيجا بت، تتكرم علينا الانفصالات السعودية بـ 512 كيلو بت وياليتها تجي كلها

ودي أهاجر للكونغو الديمقراطية، أتوقع بما أنها ديمقراطية (a26) فالسرعات ستكون أفضل


وعندي مشكلة ثانية لها أكثر من شهر ولا لقيت لها حل، لعل الله يأتي بـ شقردي أو شقردية ويحلها (qq1)

المشكلة بالتفصيل:
واحد من الشباب اللي هو أنا :c010: قام بفتح بريد إلكتروني في جوجل
طبعا بالاسم الأول <<< اسمي شي بصراحة :danc854:
وأضفت إليه عدة أرقام
واستخدمت رقم سري قوي جداً

وجعلت هذا الإيميل هو الأساسي ويحتوي على معلوماتي الحقيقية (qq152) وهو للمراسلات الرسمية وهيك شي

ما حدث بعد ذلك أنني نسيت كل شي، أقصد عنوان الإيميل ورقمه السري، وليس هناك إيميل بديل ألجأ إليه لاستعادة الإيميل السابق


وكل ما أريده من الشقردي/الشقردية أن يجد طريقة أتمكن من خلالها من قراءة كل عناوين الإيميلات التي تبدأ باسمي وتنتهي بــ @gmail.com لعلي "أسقط" عليه

إعتدال
20-12-08, 01:02 AM
وهاهو درويش يستلم منصب رئيس القضاء في احدى المناطق

ويجدونه متلبساً مع خادمة اندونيسية

وزي الهوى ياحبيبي زي الهوى

آه من الهوى ياحبيبي آه من الهوى





ويخرج من القضية لأنه مسحور !! (qq1)




الله يعافيه ولا يبتلينا



أتمنى أن تعرج يأخي قليلا على قصة يوسف عليه السلام ((ولقد همت به وهم بها ...
أيضا أتمنى أن تلتفت الى قصة الصحابيه التى زنت وتابت توبة قال عنها الرسول عليه السلام لقد تابت توبة لوقسمت على أهل المدينه لوسعتهم....
جل من لايخطي ... والمشائخ والعلماء ليسو معصومين ...ولاتدري لعل الله غفر لهذا الرجل وبلغه الجنه ...أتمنى لكم رؤى صائبه
غفر الله للمؤمنين والمؤمنات الأحياء منهم والأموات
تحياتي

قطر الندى
20-12-08, 05:00 PM
أعتذر من الجميع "والجمعات" لعدم تكملة الردود هذا اليوم كما كان مفترضاً (qq152)


واللوم يقع على الانفصالات السعودية ولاجديد، فلازلنا نرزح تحت وطأتها، فبينما الآخرون يتمتعون بسرعات تصل إلى 50 ميجا بت، وفي كوريا الجنوبية وصلوا إلى 1 جيجا بت، تتكرم علينا الانفصالات السعودية بـ 512 كيلو بت وياليتها تجي كلها

ودي أهاجر للكونغو الديمقراطية، أتوقع بما أنها ديمقراطية (a26) فالسرعات ستكون أفضل


وعندي مشكلة ثانية لها أكثر من شهر ولا لقيت لها حل، لعل الله يأتي بـ شقردي أو شقردية ويحلها (qq1)

المشكلة بالتفصيل:
واحد من الشباب اللي هو أنا :c010: قام بفتح بريد إلكتروني في جوجل
طبعا بالاسم الأول <<< اسمي شي بصراحة :danc854:
وأضفت إليه عدة أرقام
واستخدمت رقم سري قوي جداً

وجعلت هذا الإيميل هو الأساسي ويحتوي على معلوماتي الحقيقية (qq152) وهو للمراسلات الرسمية وهيك شي

ما حدث بعد ذلك أنني نسيت كل شي، أقصد عنوان الإيميل ورقمه السري، وليس هناك إيميل بديل ألجأ إليه لاستعادة الإيميل السابق


وكل ما أريده من الشقردي/الشقردية أن يجد طريقة أتمكن من خلالها من قراءة كل عناوين الإيميلات التي تبدأ باسمي وتنتهي بــ @gmail.com لعلي "أسقط" عليه




أسلوب قديم في استدرار العطف و الضحك على الذقون (qq11)

موضوع رهيب و نقاش و أكشن و هيك شغلات و بعدين فجأة عفواً يجب عليك دفع اشتراك حتى تتمكن من متابعة هذه الخدمة

و بعدين الاتصالات في السعودية هي الأفضل في العالم ولا يقول كلامك إلا حاقد (zm)

العبها على غيرنا يا هيو حتى لو تركت المنتدى من أصله ما عندنا سلف


وتزعم "مؤرخة" وتعمل عملاً إضافياً هو (قابلة/داية) أنه نشأ عن تلك الليلة الأولى درويش الأول!!!



شكلها بنت خلدون :c010:

سيمار
20-12-08, 05:05 PM
8




8


هههههههههههههههههههههههههههههههه

الصقلي
20-12-08, 05:17 PM
تبي عنوان قوقل بإسم ( عبودي ) بدون أرقام
<< من أوائل الناس اللي سجلت بقوقل هع


لو إسمك ممن عُبّد .. فالإسم بيكون لايق ..
ولا فيه خدمات جميلة
قروبات من كل الأنواع .. ستجد فيها ما تسر عيناك ( كمبيوتر ، بلوتوث ، صور ، فضائح ، شعر ، ضحك ) قروبات انواع وأشكال ..(a24)

فيها 23 ألف رسالة لم تقرأ ..!
وضعفها رسائل مقروءة


بس ترى مو ببلاش هع كل شي بحقه : )

هيو2
24-12-08, 02:30 PM
برأيي المتواضع أن كل أمر لطيف مصدره ديننا الحنيف ، إلا أن تكون هناك أخلاق خارج نطاق فطرة البشر أو أن القياس على الأصول مقصور على الأحكام فقط .
" الله أعلم "
المهم أني إستمتعت هنا كالعادة .
وحزنت لصورة التحرر الصارخ :)
" الوازع الديني لا يحكم التصرفات " أحياناً " أليس الإيمان يزيد وينقص ؟ "


نعنبو ابليسك حاطة حجم الخط واحد (qq167) تراه مجاني (zm)

وما خط بالأحمر أعلاه فلسفي جداً كما أرى :c010:

فما هي الفطرة؟؟؟ قبل الرسالة الخاتمة مثلاً؟؟؟ وماهي "حال" أهل الفترة؟؟؟

وبالتأكيد هناك خروج عن "نطاق" الفطرة (السوية) كالشذوذ الجنسي مثلاً

وفي الحديث : (( إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق)) وصححه الألباني

وعليه الكلام هنا بحاجة لمتخصص، ولسنا بذلك الرجل.


وشكراً لك على المشاركة "الوجدانية" في الحزن، بغض النظر عن التحرر "الصارخ" (asl)


ويفترض بالوازع أن يحكم التصرف، وإلا ماهي فائدته أصلاً أليس مانعاً؟؟؟

أهلا بك، وتحياتي

هيو2
24-12-08, 02:41 PM
كل فكر أو اعتقاد يوضع في قالب صلب يفقد مرونته , و إذا فقد مرونته

فقد محتواه مع الزمن ..

و هذا ما جسده نجيب محفوظ في ثلاثيته بكل إبداع

بغض النظر عن توجهات ( نجيب محفوظ ) الفكرية و العقدية , و ما قصده من تلك الرواية <<<<< هذه عبارة ضرورية لتجنب الهجمات الدرويشية ها1

الثلاثية رصدت حال شريحة كبيرة جداً في مجتمعنا جعلت الدين عرفاً اجتماعياً أكثر من كونه فكراً و اعتقاداً


التدين ليس إرثاً أو عرفاً هو فكر و اعتقاد , و بالتالي لا يمكن لأحد أن يقيس حجمه و مقداره بأي طريقة كانت

إلا صاحب الاعتقاد نفسه , و يستحيل أن يكون للوازع الديني مظهر خارجي يدلّ عليه - كما يعتقد البعض

(q81)(q81)(q81)

مع أنني أختلف معك في مسألة تحديد الحجم، وتحديداً الفعل الظاهر للعيان أو القول العام المخالفان للصورة (العامة) الاعتيادية

شكراً لتواجدك، ولهذا التعليق الرائع

هيو2
24-12-08, 02:53 PM
هُنا بيتُ القصيد .
هذا ماجعل جارنا درويش " لأن صنفه موجود بكل مكان " :) يكون ذا إشكالٍ بينَ الأخلاقٍ والدين

.




مني :-
المُجتمع والفرد لا يتفقون , والعطاء يُبرر وسيلّة الأخذ !!!
بهذا لا داعي أن نُلصق " الاخلاق بالدين "
فالأخلاق تربية , والدين مولد !

.

إشارة مثالية :-
مجموعة شباب , أوجه غير سمحة من العصبية ..
و" يالله صلاة يالله صلاة " !
بالتأكيد لن يرغب بالصلاة
تحبيب الشيء أولُ أمور " التحلية " أو الشّعور بأن هذا الأمر فرض وليس " إجبارْ " خصوصاً للمراهقين !



بل هو بعض القصيد، وما أكثر الأبيات

وأما رأيك فأهلاً به، وثمة متسع لكل الآراء هنا، وقد أوضحت رأيي في رد سابق

وإشارتك "المثالية" في محلها

ونسعد بالقادمين الجدد، وتحياتي لك

هيو2
24-12-08, 03:13 PM
عندك مشكله

لا ن في فرق بين الدراويش وبين مطاوعة بالظاهر وبالداخل خرابه

فالفرق

واضح

فمن الزم نفسه بالنفاق لا يعقل ان يكون درويش


نافق بان وضع اللحيه ليكسب ثقة الناس

نافق بان اظهر للناس عكس ما يخفي


عرفت كيف


لكن ذاك الدرويش


يفعل معصيه ويعلم انها غلط وضميره يعوره

ومع ذلك ما خدع الناس بمظهره ولا اظهر انه منافق

ومايفرق معه شئ




يعني اذا كان اخو مزنه يحبك (z)

فا اسمح لي اني احب الدراويش(q47)
ليست لدي مشكلة بل كوكتيل مشاكل، وبعضها متناثر لا أدري أين (q78)

لحظة وصلتني رسالة :danc854: <<< يارب ما تكون مشكلة جديدة (q78)

لا الحمد لله رسالة غرامية:c010: تهنئة بالعام الهجري الجديد نصها: "كل سنة وأنتم بخير" ويتمنى مرسلها لمستقبلها 12 شهراً سعيداً :SmileyBunny: وش هالتفاؤل (asl)

شكلها رسالة جماعية (qq167)

نرجع لحديث المواطنة المصدومة جنيفر بنت فلان الفلاني السعودية (zm)

الحقيقة أنني "ما عرفت كيف" (asl) فنحن هنا نتحدث عن الوازع الديني، وليس أحد "مشاريعنا" هنا حفر القلوب، وكل ما نعلمه عن المنافق أنه له ثلاث صفات على الأقل، إن اجتمعن فيه فهو منافق، وإن لم "يثبت" اجتماعهن ففيه من خصائص المنافق بقدر ما "ثبت" منهن فيه/عليه (q47)

ونعود لموضوعنا (q79)

هذا الذي "عوره" ضميره تحديداً، أين كان وازعه الديني؟؟؟!! معزوم مثلاً، مصاب بأنفلونزا حادة، أو ماله خلق يشارك :SmileyBunny:

ومسألة حب خيا لمزنة خارج السياق هنا، مع أنني أغلي أخو مزنة، ومزنة :sh652: أيضاً، الحب يجمع مو؟؟؟ :SmileyBunny:

والله يقنعك بركة الدراويش والدرويشات بعد (zm)

أهلا بك، وتحياتي

هيو2
24-12-08, 03:21 PM
اعوذ بلله من السب مو لهذي الدرجه واطيه

بس عاااد انا غلطانه اني رديت عليكم واعتبرت ليكم اعتبار
عاد غلطانة مش غلطانة ما أدري ولا أحط بذمتي شي (q79)

وشكراً لك على المقطع "التركي" :c010: شغل صح بصراحة (asl)

ووش جاب سيرة واطية الله يهديك بس http://www.getsmile.com/emoticons/smileys-91853/h0/nut.gif http://www.getsmile.com/emoticons/smileys-91853/h0/nut.gif http://www.getsmile.com/emoticons/smileys-91853/h0/nut.gif

كل الاحترام لشخصك الكريم، كل ما هنالك تعليق "خفيف" على ردك على الزميل حمود

وأقدر فيك هذا الوضوح بعيداً عن الأقنعة التي يرتديها "كثير" من الآخرين والأخريات كذلك

تحياتي لك

هيو2
24-12-08, 03:35 PM
بس المهم علمنا وش الحكمه من هالسالفه

ما عندي حكم ولا أمثال ولا فوائد، أنا لم أدخل النت وأكتب لأنصح أو آتي بالفوائد والحكم، كل ماهنالك أنني هنا معبراً عن رأيي فقط :c010:









السلام عليكم .. وكل عام وأنت بخير ..

هنا موضوع مهم كنت أود كتابة خواطر عنه .. وأحتفظ بها إلى أجل غير مسمى ..

وهذه مشكلة كبيرة .. أننا نعلم أولادنا الدين بالمشعاب ..!! فنجد منهم ظواهر من التطبيق أثناء وجود ( المشير ) سرعان ما نفقدها بل نراها معكوسة تماماً .. ولا أدل على ذلك من معرفة الجميع بأن عيال المطاوعة لا دشروا جابوها من قعورها ..!!

فالصحيح هو التربية غرس القيم والمراقبة الذاتية ..
ألا ترى أن من يجبر ابنه أو بنته بترتيب غرفته الخاصة أنها تئن من شتاتها حين غياب الآمر .. ولا تسل عن أوراق كرميلا وليز بالكاتشب وعلب فيروز وبايسن تتنزه في أرجاء الغرفة السعيدة .. على امتداد سلك الشاحن .. !! (a14)
أما بالنسبة لفلسفتك عن الوازع الديني .. فإني أرى أن أصله موجود في كل مسلم .. فالجوال لا يعمل عند انتهاء البطارية .!! لكنه كترمومتر ( غير خربان !! ) .. فأحياناً تكسره زرقة أو تركوازية العدسة فيتناثر زئبقه لا يملك حولاً ولا قوة .. غير أنه يمكن الاستفادة منه .....




وعليكم السلام ورحمة الله، أهلا بك يا معتز بنفسه، وكل عام وأنت بخير

وشكراً لك على المشاركة والإضافة فيما يتعلق ببعض التضاد الصارخ الذي نراه بين "بعض" المطاوعة وأبناؤهم.

ولاخلاف فيما يتعلق بالوازع الديني فقد افترضت وجوده ابتداءً

لك تحياتي

هيو2
24-12-08, 04:24 PM
وهناك مدى واسع بين الكبت وبين التسيب يمكن العمل من خلاله (q81)

المهم الفكرة الأساسية
لو افترضنا انه المجتمع منتشر فيه معاصي من العيار الثقيل جدااااا
هل ينفع اننا نسمح لأبنائنا مثلا بالمعاصي الاقل او الاقل او الاقل؟
من باب انه هالاقل منعها راح يكون كبت؟؟(qq1)
والاسلوب هو اللي يفرق ويحدد


يعني يا كبت يا سماح بمعاصي أقل!!!! وين راح المدى؟؟؟؟ (q104)

ماذا لو وقفنا في المنطقة الوسطى لا كبت ولا سماح، بل إقناع؟؟؟

وبعد ذلك "كل واحد ذنبه على جنبه" والهداية لله أولاً وأخيراً




لكن كيف لنا أن نعرف نيتها؟؟؟!!

يعني مثلا لو أم اجبرت بنتها على الصلاة.. او ضربتها
او على الحجاب
ايش حتكون نيتها مثلا؟؟؟؟
انها تبغى بنتها تنحرف ليتر بسبب هالكبت الان؟؟<< حاشا في سلسة ocean's صرنا(a26)
خخخخخخ
والا حيكون رياء؟؟
شو بنا(q104)
معظم هالناس بسطاء.. وفعلا نيتهم خوفهم على اولادهم.. وحبهم لهم
يعني ودهم انهم يكونو الافضل من جميع النواحي
بعدين فيه ناس موسوسين.. ويخافو جدا جدا(qq152)

حسناً، ألا نستطيع أن نقول مثلاً لا وجود للنية "المبيتة" هنا، فهكذا جرت العادة!!!

من أكثر ما يضحكني حكاية "بس نيته صافية" وما أدراك؟؟؟

ولو عمل كل موبقات الدنيا فنيته "المجهولة" والتي لايمكن التأكد منها أبداً "صافية" وهي شافع :SmileyBunny:

ولا أظنك تجهلين حديث: ((أشققت عن قلبه))

والزبدة لا معنى للحديث عن النية هنا، فحتى في القتل لايعني قول القاتل: (أنه لم يكن في نيتي قتله) مثلاً شيئاً






ثم ماهو المانع من قياسه في لحظة معينة؟؟؟؟ ألم يأت في القرآن قول الله تعالى: ((أحسب الناس أن يتركوا أن يقولوا آمنا وهم لايفتنون(2))) سورة العنكبوت

وايش دخل هالاية هنا؟؟(q104)
هالاية عن الامتحان.. حتى يتبين صدق الايمان
لكن بالنسبة للوازع .. الوضع مختلف.. ومتعلق بالمعاصي وليس بالايمان نفسه
يعني ما راح تسأل عن الوازع عند المشركين مثلا
اما صدق الايمان.. فهذا عن المنافقين مثلا او اللي عندهم مشاكل في الاساس (العقيدة).. مو في المعاصي
i guess(q104)
امممممممممم
الوازع لو جيت قسته في لحظة.. ممكن تكون هاللحظة لحظة خاطئة
وينظلم الشخص
عندك مثال .. الصحابي اللي صدف انه نظر لإمرأة وهي تغتسل واطال النظر
وهرب بعدها خوفا من الله وحياء من مواجهة النبي عليه السلام
ومات من شدة الخوف من الله
يعني في هاللحظة -المطولة- تقدر تقيس الوازع؟؟ وتترك كل اللحظات اللي قبل وبعد؟؟
وتقول الوازع عنده سب زيرو؟؟
لأ طبعا
الا اذا عندك فكرة اخرى.. وجهة نظر مثلا.. كلام مقنع(zm)
سلام


الله يهديك إيش هالتبرير الغريب، والتفريق العجيب بين المعاصي والإيمان زيادة ونقصاً

لا تكوني من المرجئة بس :SmileyBunny: الذين يقولون بثبات الإيمان (q79)

وما ندين الله به أن الإيمان يزيد وينقص بحسب المعاصي والذنوب اقترافاً وبعداً عنها

وللآية كل دخل الدنيا في موضوعنا حول الوازع الديني:c010:

وهي واضحة لاتحتاج لكتاب تفسير حتى، وجاء اللفظ عاماً ((الناس)) وتخصيصها بالمنافقين يحتاج لدليل وما ثمة دليل، هي مجرد آراء

أيعقل أنك لم تقرأي قصة أيوب مثلاً؟؟؟؟؟!!!

وبالله وش الامتحان؟؟؟ أليس قياساً لحجم هذا الوازع الديني لدى الشخص؟؟؟

وقصة يوسف عليه السلام أحد الأدلة، أليس كذلك؟؟؟


وبعدين الفتنة للمؤمنين بالأساس، وإلا المنافقين منافقين ألريدي منتهين، وكذلك الكفار فهم ليسوا مؤمنين ابتداءً

وبإمكانك الاستزادة من تفسير ابن كثير والطبري

(q79)

هيو2
24-12-08, 05:15 PM
ربما لأن التربية قامت على ثقافة العيب الاجتماعي أكثر من الحرام الديني
لعل هذا سبب..

والسبب الآخر حشر الابن في زاوية أمزجة الصح والخطأ
مثل ماقلت إلزامه قسراً على فعل أمر غير مقتنع فيه
شي بديهي بيتكون كبت يتراكم وبينفجر متى ماينسم له (zm)

الأهم من هذا كُلِه المفهوم الخاطيء وربما الفادح الذي حواه مُخيخنا(a24)
هو نظرتنا للملتزم دينياً_ المطوع_ أنه مقدس وهو الذي لايتسنى له أي فعل مشين واتخاذنا له كقدوة في كل تصرفاته وكأنة ملك

لذلك عندما يزل أو يُذنب نعتبرها جريمة لاتغتفر في حقه ..

ولهذا نجد اغلب الأخطاء والأفعال المشينة التي ترتكب أُخذت ممن اعتبرناهم قدوة لنا



الشاهد من كل مااوردتة أن المسبب 3 عوامل:

_ التربية على ثقافة العيب حتى إذا خلا بنفسه انتهك مايهواه..
_ التحجير والقسر
_ تقديس القدوات


عفواً لي نكسة لقراءة كل الردود حتماً ستكون ممتعة في ظل منافسة تكلف الألفاظ(zm)
شكراً لك (على) إبداء وجهة نظرك

وهاهي أعلاه مختصرة "منقحة" (q79)





واجد تقريبا هنا أما تناقض في رأيك أو قصر النظر عندي وهو انك دائما تعتب على التقديس المطلق لبعض الوجهاء ومن هم بالي بالك(qq152)
ثم تأتي هنا وترمز في إسقاطاتك إلى المطاوعة وكأنهم ملوك لايخطئون وكأنك تستغرب من أخطائهم..

تفسير للالتباس !!؟(qq1)
الشرهة علي أنا ... علي أنا (zm)

بل أنا ضد التقديس للجميع ومن ضمنهم المشائخ والمطاوعة الأقل درجة

وغير صحيح أنني أطالبهم بالكمال، بل كل ما أطالب به الحد الأدنى "المفقود" كثيراً مع الأسف.

لنفترض أن "زيداً" :SmileyBunny: مهندس شيء ما، يفترض به أن يتمكن من أساسيات هندسة هذا الشيء وملتزماً بها، وإلا فهو "فهلوي" أو "خبل" أو "متناقض" أليس كذلك؟؟؟!!

ثم لنفترض أن "عمراً" :SmileyBunny: شيخ في محكمة شرعية، ومقطع أربع وصاحب مواعيد غرامية مصورة (q79) هل يمكننا القول أن هذا مجرد "خطأ" من فضيلته حفظه الله؟؟؟

ألا ترين أن خطأ عن خطأ يفرق، ولأضرب مثلاً هنا لنفترض أن "أبو معاذ" يعمل في الهيئة وبالطبع مطوع :c010:
"أبو أنس" مطوع لايعمل في الهيئة

حلو الكلام؟؟؟!! حلو الكلام مو؟؟؟(asl)

الرجلان في هذه اللحظة في السوق، "أبو معاذ" في عمله الرسمي والديني أيضاً، "أبو أنس" يريد شراء غرض ما

وفي لحظة تاريخية تمر "فتنة الحفل"
فإذا بعبدالحليم يصور المشهد الذي حدث على لسان "أبو أنس" المنوم مغناطيسياً:
"فاتت جنبنا أنا وهو:danc854:
وضحكت لنا أنا وهو:danc854:
رديت وكمان رديت
وفظلت أرد أرد أرد
لحد ما فاتت
ونسيت روحي وصحيت
أتاريها خدت الشمس وغابت(q78)"

و
"مرة تانية برضه صدفة (qq10)
كنت أنا وهو :c010: فطريقنا
شفنا خطوة حلوة ... حلوة
حلوة ... حلوة جاية
وظل تالت بيسابئنا
ألتفت لئتها هي
هي .. هي:sh652:
حاجة مش معئولة
هي .. هي .. هي:sh652:
وابتديت اسمع في ئلبي (q79)
لحن حب ... لحن حب
جديد .. جديد عليه :danc854:
سمعت منها كام كلمة
مائلتش منهم ولا كلمة(q79)
بس أنا حسيت :c010:
ولأول مرة أنا حسيت :SmileyBunny:
ولأول مرة بعيش وبحس (asl)
ولئتني بدوب .. وبدوب
في كلام الهمس اللي مالوش
حس
ضحكت تاني نفس الضحكة
وراحت ماشية
زي الدنيا .. ماتيجي في ثانية وتمشي في ثانية
بصيت لصاحبي لئيته جنبي وماهوش جنبي (q79)"

وللسجلات التاريخية "أبو أنس" ليس صاحب "أبو معاذ" (q47)

ولا يهمنا هنا معرفة من هو "الأسمراني" :SmileyBunny: الذي كانت تضحك له "فتنة الحفل"

ما يهم هنا أن نعرف أن أبو أنس خربها وكذلك فعل أبو معاذ، والشيطان مامتش :SmileyBunny:

أبو معاذ أخطأ، وكذلك أخطأ أبو أنس، فهل الخطأ هو نفسه؟؟؟!!!

هنا يمكن (كثير) من الفرق يا سقراطة (q47)

هيو2
24-12-08, 08:33 PM
احس ان كل الأعضاء صايرين مثقفين<< شوية مثقفين الا (متفيهقين)>>> محد احسن من احد(d)


والله يا أخت نجد النجود ما لاحظت ما "زعمته" سقراطة وأحسستي به أنتِ أيضاً على ردود الزملاء والزميلات

ولكن تظل وجهتا نظر لكما، وأهلا بها

تحياتي لك

رجل من عالم آخر
24-12-08, 08:40 PM
متابع بشغف (qq22)

اخو مزنـــــة
24-12-08, 09:06 PM
(wtg)(wtg)





تصدق ياهيو اني مشتهي احد يمرخني بفيكس (qq152)
لي كم يوم مريض وحالتى حالة
ومنسدح بالصالة بجنب الدفاية والوالدة تجي تحط يدها على خشمي تشوف انا اتنفس والا ودعت (q104)
ومزووون العوباء (qq167)
ماحس فيها الا الصبح اسمع خترشتها بالصالة امي تفطرها قبل لاتروح مع السواق للمدرسة (qq166)


ياحبنيلك بعد

(wtg)(wtg)

هيو2
24-12-08, 09:59 PM
دمت سالما (q81)

سلمك الله أيها العزيز

يسرني حضورك، وأهلاً بعودتك










لا أدري لماذا البعض يتصور أن الشخص عقب ماكان سربوت ومقطع أربع إنه بعد مايلتزم يصير رجل مثالي وكامل ..!
نعم أعتقد التدين والإفتداء بالرسول يحسن من أخلاق الشخص ولكن أن يتغير 180 درجة ..!
صعب جداً

وهذا الشيء يدعونا ان نتخيل الحرب بين أمية وعلي بن أبي طالب

هل ياترى عمار بن ياسر نسى كونه عبد لبني أمية وكانوا يعذبونهم ومات أمه وأباه تحت التعذيب
هل سينسى ذلك حتى بعد وفاتهم ..؟ وينسى مافعلوا من جرائم بحق أبيه وأمه ؟


لو بوش أسلم براسه .. وحسن إسلامه على قولتهم .. لا أتوقع أن ذلك سيغفر له ذنوبه بحق العراق وأفغانستان ..!
حتى لو غفر الله له .. لكن مافعله بحق الناس لن يغفر ..!


خلنا نتكلم بوجهه نظر ثانية


الوازع الديني لي أنا شخصياً
يعني لو جاتني جينفر انيستن .. وانسدحت على فراشي وقالت تعال ياعبودي .. سأقول لا إني اخاف الله ؟(a24) ماظنيت والله (a24)(a24) << أول ماتطري عليه ( إن الله غفور رحيم )


ولكن مايمنعني هو ربما تربيتي ومرؤوتي وعفتي ( مهب عفت الثنيان (a24) )
هذا إذا امتنعت وسحبت عليها (a24)


لا أعتقد منعي من السرقة مثلاً هو ارتباطي الشديد بالله .. غير كون السرقة عمل شائن ..!
فأنا عندما أسرق سأقول : الشيطان ضحك علي لأني سألقي التهم على الآخرين ..!
مع إن في الحقيقة إن ضميري كان غائب في تلك الفترة ولا دخل للشيطان ..!


ماتلاحظ يا أبو2 .. إن الواحد منا عندما يصيب يقول هذا بفضلي أو يقول بفضل الله ثم بفضلي
ولكن عندما يخطىء لن يقول بسببي .. بل سيقول بسبب الشيطان
أو كل البشر تخطىء ..!


لا أعتقد الوازعي الديني يعدو عن روحانية وصفاء ذهني وراحة بال
أما غير ذلك .. فما عندك أحد (a24)

ههههههههههههههههههههههه

ههههههههههههههههههههههه

هههههههههههههههههههههههه

الله يرجك :SmileyBunny: <<< طبعاً تدري ليش أضحك، لايجيك حمود هالحين يسوي نفسه يدري وش السالفة(zm)

عزيزي وجهة نظرك محترمة ولكنها قامت على افتراض خاطئ فأنا لم أتحدث عن تغيير 180 درجة تحديداً أو شيء مقارب لهذا، ولعلك ستجد في أحد ردودي أعلاه توضيحاً كان لك خلق تقرأ :secret25:

وأيضاً لم أتحدث عن وازع شخص للتو خرج من مستشفى الأمل بعد رحلة علاجية ناجحة، ورأى (ذووه) أن يحصل على فترة نقاهة في أحضان الأرض المنخفضة :SmileyBunny:
كهدية تشجيعية

ولنترك موضوع الصحابة (q79)، ولنأتي لبوش -نسيت اسم الدلع حقه :SmileyBunny:- أنت تتحدث عن بوش وتقصد وازع الآخرين عن إيذائه بعد إسلامه المفترض-إن كنت فهمتك- وهنا تدخل مسألة استسلامهم لهذا الدين حقاً، ومن المعروف أن الإسلام يجب ما قبله، وعليه بعد إسلامه لن يحق لأحد ملاحقته شرعاً بخصوص القتلى مثلاً فهذا من أعمال ما قبل الإسلام، ويختلف الأمر عندما نتحدث عن السرقة المادية في حال وجود المال فلا بد من إعادته.

وسأعطيك مثال بخصوص المقصودين هنا:

س من الناس لايفوته تقريباً فرض واحد وفي المسجد ما استطاع إلى ذلك سبيلا، بل هو من المبكرين جداً بالذهاب إلى المسجد، وله أكثر من عشر سنين تقريباً لم يترك قيام الليل -برواية الثقات العدول، ومع كل هذا، الرجل لو لم يجد من يطارحها الغرام أو يغازلها في إحدى لياليه لقام بالاتصال على نفسه والرد من جواله الآخر!!!

وقد قال تعالى: (إنّ الصلاة تنهى عن الفحشاء والمنكر)

قد يقول أحدهم أن التأثير متأخر وقد يأتي بعد حين، ونقول له الله أعلم، وماذا نفعل بالحاضر؟؟؟!!!


كبيش يالصقلي أور نت كبيش؟؟؟(zm)

أما أنت فحديث آخر :danc854:

هيو2
24-12-08, 10:47 PM
رجعت بعد شرب الحليب ومخمخة المخ (a14)


الوزاع الديني يختلف عن الوزاع الآخلاقي .....


ناخذ مثال الناس في الجاهيلة ..لم يكن عندهم وازع ديني .

.لكنهم يمكلون وازع اخلاقي يدل

على نبل شيمهم ..مثال


عنترة بن شداد مع انه عشق ابنة عمه عبلة ..لكنه كان يغض الطرف عن جارته ولايتبع هوى النفس.... وبيته المشهور يقول فيه :


وأغضُّ طرفي ما بدت لي جارتي حتى يواري جارتي مأواها‏
وإني امرؤٌ سمح الخليقة ماجد لا أتبع النفس اللجوج هواها‏



قال احد العلماء يردع الشخص عن فعل المحرم
*دينه

فذا لم يكن صاحب دين

*اخلاقه

فاإذا لم يكن صاحب اخلاق

فلاتحسبه من البشر :)


اذا لم يكن الوازع من قناعة الشخص الذاتية

فلاينفع معه لانصح ولاإرشاد ..


وصديقك درويش خير مثال

أيام الدراسة مدرس دين وفي العطلة

شخصية دون جوان :)




البرد جمد االعظام (q104)

أهلا بك شموخ بدوية مرة أخرى

لقد قلت في صلب الموضوع:
ومع أن الوازع الديني أخلاقي، إلا أن العكس غير صحيح فليس كل وازع أخلاقي منطلق من قيم دينية

وعليه ماثمة خلاف هنا، وما ذكرتيه عن عنترة العبسي مثال جيد

ونعم، لعل القناعة الحرة هي المحك هنا


تحياتي لك، واليوم دفى :danc854:







صحيح
نتعامل مع مسيحيه اخلاقهم تجبرك على تمييزهم عن من صام وصلى وظهر بقناع الزُهد
للأسف :(


هيو2
موضوعك خالٍ من العتهـ الفكري
(a24)
موضوع اعجبني كثيررر(f)

أهلا بك سيمار

نعم مع الأسف الشديد

ولا أظن الموضوع خالٍ تماماً تماماً من العته الفكري :SmileyBunny:

تحياتي لك







وعندي مشكلة ثانية لها أكثر من شهر ولا لقيت لها حل، لعل الله يأتي بـ شقردي أو شقردية ويحلها (qq1)

المشكلة بالتفصيل:
واحد من الشباب اللي هو أنا :c010: قام بفتح بريد إلكتروني في جوجل
طبعا بالاسم الأول <<< اسمي شي بصراحة :danc854:
وأضفت إليه عدة أرقام
واستخدمت رقم سري قوي جداً

وجعلت هذا الإيميل هو الأساسي ويحتوي على معلوماتي الحقيقية (qq152) وهو للمراسلات الرسمية وهيك شي

ما حدث بعد ذلك أنني نسيت كل شي، أقصد عنوان الإيميل ورقمه السري، وليس هناك إيميل بديل ألجأ إليه لاستعادة الإيميل السابق


وكل ما أريده من الشقردي/الشقردية أن يجد طريقة أتمكن من خلالها من قراءة كل عناوين الإيميلات التي تبدأ باسمي وتنتهي بــ @gmail.com لعلي "أسقط" عليه


:c010:
الله يهديك يا هيو2 فديتك :SmileyBunny:

مصدق عمرك إنه فيه أحد يفهم بهالشغلات شف لك منتدى تقني ولا تغثنا (qq167)

الله يعوضك خير بالإيميل بس (q78)






وهاهو درويش يستلم منصب رئيس القضاء في احدى المناطق


ويجدونه متلبساً مع خادمة اندونيسية

وزي الهوى ياحبيبي زي الهوى

آه من الهوى ياحبيبي آه من الهوى





ويخرج من القضية لأنه مسحور !! (qq1)




الله يعافيه ولا يبتلينا



أتمنى أن تعرج يأخي قليلا على قصة يوسف عليه السلام ((ولقد همت به وهم بها ...
أيضا أتمنى أن تلتفت الى قصة الصحابيه التى زنت وتابت توبة قال عنها الرسول عليه السلام لقد تابت توبة لوقسمت على أهل المدينه لوسعتهم....
جل من لايخطي ... والمشائخ والعلماء ليسو معصومين ...ولاتدري لعل الله غفر لهذا الرجل وبلغه الجنه ...أتمنى لكم رؤى صائبه
غفر الله للمؤمنين والمؤمنات الأحياء منهم والأموات
تحياتي

http://www.getsmile.com/emoticons/smileys-91853/h0/nut.gif http://www.getsmile.com/emoticons/smileys-91853/h0/nut.gif http://www.getsmile.com/emoticons/smileys-91853/h0/nut.gif
وما دامم أنهم غير معصومين، فعن ماذا تدافعين هنا؟؟؟؟

ومايدريك أنتِ هنا أن الله غفر لهذا الرجل؟؟؟ وأدخله الجنة؟؟؟

وما علاقة قصة نبي الله يوسف؟؟؟؟!!!!!! فقد هم بها وعصمه الله

أما الصحابية فقد أقيم عليها الحد الشرعي ... أو أنكِ نسيتي؟؟؟؟!!!

ولم تكن "شيخة" تحكم بين الناس

مالكم كيف تحكمون؟؟؟؟ وكيف تدافعون؟؟؟

الحمد لله والشكر اللهم إنا نعوذ بك من هذا التعصب المقيت

هيو2
24-12-08, 11:31 PM
قطر الندى:
ههههههههههههههههههههههه

ههههههههههههههههههههههه

ههههههههههههههههههههههه

وشفتي بالأخير إنك ظالمتني والمشكلة دولية (zm)

والاتصالات ما استغرب عليهم لو كانوا قاطعين النت قبل المشكلة بيوم، يمكن المدير حقهم زلق بالسلك وقطعه، ترى تجي عليهم :SmileyBunny:

ويمكن تكون بنت خلدون ليش لأ :SmileyBunny::SmileyBunny:






الصقلي:

من جدك هالكبر وعبودي :SmileyBunny::SmileyBunny:

ويا كرهي للرسائل الجماعية بالجوال وبالإيميل (qq167)

مشكور على محاولة الحل يالأطخم (zm)








رجل من عالم آخر:

بعد أن قرأت لك عدة ردود هنا، يسعدني أن تتابع

أهلا بك، وتحياتي


















(wtg)(wtg)





تصدق ياهيو اني مشتهي احد يمرخني بفيكس (qq152)
لي كم يوم مريض وحالتى حالة
ومنسدح بالصالة بجنب الدفاية والوالدة تجي تحط يدها على خشمي تشوف انا اتنفس والا ودعت (q104)
ومزووون العوباء (qq167)
ماحس فيها الا الصبح اسمع خترشتها بالصالة امي تفطرها قبل لاتروح مع السواق للمدرسة (qq166)


ياحبنيلك بعد

(wtg)(wtg)



تكفى لا تتمرخ بفيكس ولا يلمس جلدك الماء بعد أخاف تشقق هالحراشيف :SmileyBunny:

وما تشوف شر يا بعدهم، وهذي علة الرخوم مثل مايقولون لاتهمك "تتن" لين تدوخ وراح تطيب مباشرة (zm)

ومزنة تروح مع السواق http://www.getsmile.com/emoticons/smileys-91853/aiw/angry2.gif أفاااااا ياذا العلم

وأنا وين هووووووووبه مدري وين أنا :SmileyBunny:

أهاااا قصدك الأتوبيس حق نقل الطالبات، إيه هذا ما منه فتنة (zm) على قولتهم

مزنة طالبة (q104)... طيب متى آخر سنة نجحت فيها لاتقول قبل حرب الخليج بس؟؟؟؟(q79)

يقولون حقون الـ .....: أحبتس :sh652:

ويقولون حقين الــ .....: أحبش :SmileyBunny:

ويقولون حقين ميلانو: ti amo

وطالع من الشر يالغالي

روز
25-12-08, 05:05 PM
يعني يا كبت يا سماح بمعاصي أقل!!!! وين راح المدى؟؟؟؟ (q104)

ماذا لو وقفنا في المنطقة الوسطى لا كبت ولا سماح، بل إقناع؟؟؟

وبعد ذلك "كل واحد ذنبه على جنبه" والهداية لله أولاً وأخيراً




انا قلت من البداية انه الاسلوب هو الفيصل!






حسناً، ألا نستطيع أن نقول مثلاً لا وجود للنية "المبيتة" هنا، فهكذا جرت العادة!!!

مو كل الناس هكذا جرت العادة عندهم!!
وبالتالي ليش برضو تحكم انه ماعندهم نية ولا هم يحزنون؟؟ مجرد عادة؟؟
الوضع الطبيعي .. بدون سوء ظن! هو انه الوالدين يخافو على اولادهم ويحاولو انهم يربوهم احسن تربية
واذا كنا احنا مانقدر نحكم على النية.. فمن باب اولى انت ماتقدر تحكم عليها
وماتقدر تقول انها عادة!!





الله يهديك إيش هالتبرير الغريب، والتفريق العجيب بين المعاصي والإيمان زيادة ونقصاً
لا تكوني من المرجئة بس :SmileyBunny: الذين يقولون بثبات الإيمان (q79)

اقوله يختلف الوازع عند نفس الانسان مرة عن مرة .. يقولي ثبات الايمان!!!!<< نقطة ربط بس!!
الله المستعان
بعدين شو تفريق عجيب؟؟ يعني مافي فرق بين مؤمن عاصي ومنافق؟؟؟
المعاصي هنا القصد عند المؤمن
لكن اصل الايمان اللي قصدته هو اظهار الايمان وابطان الكفر او حتى عدم الاقتناع .. التذبذب..
وفيه فرق بين هالناس وهالناس



وما ندين الله به أن الإيمان يزيد وينقص بحسب المعاصي والذنوب اقترافاً وبعداً عنها
هذا مغزى كلامي اصلا
والا اقولك الوازع يزيد وينقص..ولا ينفع نقيسه في لحظة.. وتقولي ثبات الايمان!! وبعدين الايمان يزيد وينقص!!!(q104)
الله بالخير!!<< وفي رواية "كيف الحال بس" :SmileyBunny:



وللآية كل دخل الدنيا في موضوعنا حول الوازع الديني:c010:
وهي واضحة لاتحتاج لكتاب تفسير حتى، وجاء اللفظ عاماً ((الناس)) وتخصيصها بالمنافقين يحتاج لدليل وما ثمة دليل، هي مجردآراء
والله انا مارجعت لتفسير لحظة ردي.. لكن التفسير اللي اعرفه من قبل وسبب النزول يقول انها نزلت في قوم من مكة.. حديثي عهد بالاسلام وكان ابتلاء لهم من الله عشان يظهر صدق انهم اسلمو فعلا .. والا مجرد كلام
وبرضو ارجع اقول ماتقدر تقيس الوازع في لحظة.. وتحكم على الانسان
وكونه ربنا يبتلي المؤمن .. فهذا لا يعني ضعف الوازع عنده(q104)<< وحتى لو كان الابتلاء للقياس لكن ماهو شي قطعي نهائي تقدر تحكم به.. والا انت اشرايك؟؟
لو كذا كان اتصور ما احد نجى من الفتنة والاختبار!!!

الرسول يقول اشد الناس ابتلاء الانبياء ثم الذين يلونهم
وهم الاقوى ايمانا(q104)
وحتى في الناس العاديين... احيانا يكون شخص الوازع عنده يمنعه من كثير من المعاصي
وشخص خانه وازعه مرة.. وسقط في مصيبة وتاب منها ... وممكن عند الله هذا اللي تاب افضل من اللي ما عصى
بالتالي ايش الفايدة من قياس الوازع في لحظة معينة؟؟





وبعدين الفتنة للمؤمنين بالأساس، وإلا المنافقين منافقين ألريدي منتهين، وكذلك الكفار فهم ليسوا مؤمنين ابتداءً


"ليعلم علم ظهور"<< في بعض التفاسير تلاقي هالعبارة
يعني اصلا ربنا عالم بكل شي
لكن هذي الفتنة لاظهار ما خفي -اقصد فتنة حديثي الاسلام او المنافقين- يعني عشان يصير ظاهر وثابت امام المؤمنين



(q79)



اهلا وسهلا بك!!!!!
شكرا لك على حسن الضيافة وكرمها!!!!

هيو2
25-12-08, 08:32 PM
مو كل الناس هكذا جرت العادة عندهم!!وبالتالي ليش برضو تحكم انه ماعندهم نية ولا هم يحزنون؟؟ مجرد عادة؟؟الوضع الطبيعي .. بدون سوء ظن! هو انه الوالدين يخافو على اولادهم ويحاولو انهم يربوهم احسن تربيةواذا كنا احنا مانقدر نحكم على النية.. فمن باب اولى انت ماتقدر تحكم عليهاوماتقدر تقول انها عادة!!

حلو الكلام هنا (q47)

فلماذا ندخلها أصلاً ونجعلها منطلقاً ونحن لانعلم عنها شيئاً؟؟؟؟

والظن لايغني من الحق شيئاً، فكيف نبني عليه؟؟؟











اقوله يختلف الوازع عند نفس الانسان مرة عن مرة .. يقولي ثبات الايمان!!!!<< نقطة ربط بس!!
الله المستعان
بعدين شو تفريق عجيب؟؟ يعني مافي فرق بين مؤمن عاصي ومنافق؟؟؟
المعاصي هنا القصد عند المؤمن
لكن اصل الايمان اللي قصدته هو اظهار الايمان وابطان الكفر او حتى عدم الاقتناع .. التذبذب..
وفيه فرق بين هالناس وهالناس
ما أدري أحسك -من باب الظن يعني :SmileyBunny:- جالسة تردين على نفسك هنا، ألم تقولي سابقا ما نصه:
وايش دخل هالاية هنا؟؟(q104)
هالاية عن الامتحان.. حتى يتبين صدق الايمان
لكن بالنسبة للوازع .. الوضع مختلف.. ومتعلق بالمعاصي وليس بالايمان نفسه
يعني ما راح تسأل عن الوازع عند المشركين مثلا
اما صدق الايمان.. فهذا عن المنافقين مثلا او اللي عندهم مشاكل في الاساس (العقيدة).. مو في المعاصي
i guess(q104)وبالمناسبة ما تسمينه أصل (الإيمان) وتعرفينه بأنه: إظهار الإيمان وإبطان الكفر!!!
تعريف خاطئ لا معنى فكيف يكون أصل الشيء إظهاره :SmileyBunny:

والحقيقة أن ما عرفتينه هو التالي للدقة: إظهار (الإسلام) وإبطان الكفر، وهذا تعريف النفاق كما لايخفاك

أما (أصل) الإيمان فهو موجود لدى كل مسلم، وللتفريق بين الإسلام والإيمان يمكن الولوج هنا موقع الشيخ سفر الحوالي (http://www.alhawali.com/index.cfm?method=home.SubContent&ContentID=1293)

ولتعريف الإيمان يمكن الولوج هنا موقع الشيخ سفر الحوالي (http://www.alhawali.com/index.cfm?method=home.SubContent&contentID=1761)

وقد قال السعدي عند تفسيره لقوله تعالى: (أحسب الناس أن يتركوا أن يقولوا آمنا وهم لايفتنون* ولقد فتنا الذين من قبلهم فليعلمن الله الذين صدقوا وليعلمن الكاذبين)
ما نصه:
"يخبر تعالى عن [تمام] حكمته وأن حكمته لا تقتضي أن كل من قال " إنه مؤمن " وادعى لنفسه الإيمان ، أن يبقوا في حالة يسلمون فيها من الفتن والمحن ، ولا يعرض لهم ما يشوش عليهم إيمانهم وفروعه ، فإنهم لو كان الأمر كذلك ، لم يتميز الصادق من الكاذب ، والمحق من المبطل ، ولكن سنته وعادته في الأولين وفي هذه الأمة ، أن يبتليهم بالسراء والضراء ، والعسر واليسر ، والمنشط والمكره ، والغنى والفقر ، وإدالة الأعداء عليهم في بعض الأحيان ، ومجاهدة الأعداء بالقول والعمل ونحو ذلك من الفتن التي ترجع كلها إلى :

- فتنة الشبهات المعارضة للعقيدة
- والشهوات المعارضة للإرادة .

فمن كان عند ورود الشبهات يثبت إيمانه ولا يتزلزل ، ويدفعها بما معه من الحق
وعند ورود الشهوات الموجبة والداعية إلى المعاصي والذنوب ، أو الصارفة عن ما أمر اللّه به ورسوله ، يعمل بمقتضى الإيمان ، ويجاهد شهوته ... دل ذلك على صدق إيمانه وصحته.

ومن كان عند ورود الشبهات تؤثر في قلبه شكا وريبا ، وعند اعتراض الشهوات تصرفه إلى المعاصي أو تصدفه عن الواجبات دلَّ ذلك على عدم صحة إيمانه وصدقه.

والناس في هذا المقام درجات لا يحصيها إلا اللّه ، فمستقل ومستكثر فنسأل اللّه تعالى أن يثبتنا بالقول الثابت في الحياة الدنيا وفي الآخرة ، وأن يثبت قلوبنا على دينه ، فالابتلاء والامتحان للنفوس بمنزلة الكير ، يخرج خبثها وطيبها"


شكل الموضوع بدأ يقلب عن النفاق مع أنني لم أتحدث سوى عن الوازع الديني "الموجود أصلاً" وحجمه ذات اختبار مفاجيء أو غير مفاجيء (asl)











هذا مغزى كلامي اصلا
والا اقولك الوازع يزيد وينقص..ولا ينفع نقيسه في لحظة.. وتقولي ثبات الايمان!! وبعدين الايمان يزيد وينقص!!!(q104)
الله بالخير!!<< وفي رواية "كيف الحال بس" :SmileyBunny:
بخير ولا علي خلاف وننتظر المطر لعب فينا العجاج :c010:

وما دام المغزى واحد وإن بعد لأي :SmileyBunny: فمن الذي قال:
لكن بالنسبة للوازع .. الوضع مختلف.. ومتعلق بالمعاصي وليس بالايمان نفسه
وها نحن نقيس نسبة السكر في لحظة ما، فأين المشكلة؟؟؟؟