المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : رد.......على بعض جنبات نقاش الدكتور طارق الحبيب.


مجد ولين
09-12-08, 12:03 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

أسعد الله أوقاتكم يا فضلاء بالخيرات والبركات .. وجعلها طيبة مباركة ترفل بثوب السرور والبهجة .. عامرةً بما يرضاه داح الأرض وفاطر السموات ..
أستسمحكم عذراً يا أحبة .. بالوقوف على بعض جنبات نقاش الدكتور طارق الحبيب في .. العادة السرية .. أعلم أن البعض يتحفظ عن هذه المواضيع ..


لكن بما أنه طُرح في الدورة اليوم ..وللآسف لم يعطى حقه الكامل من النقاش ..فكان لزاماً علينا ذكر ما لم تتح لنا الفرصة في تداوله على طاولة الحوار ..

وإن كان الأخوة المشرفين لا يرون في طرح هذه المواضيع .. فلهم كل الحق في حذفه ولا ثمت حرج
وهناك رجاء خاص في حال قبوله ..

أتمنى أن يكون حديثنا حضاريا مبنياً على علم وبصيرة .. أي مقارعة الحجة بالحجة .. والمنطق بالمنطق أما الكلمات الغير أخلاقية بحكم حساسية هذا الموضوع .. فيجب على الجميع الترفع عن ذلك ..

اطرح ما شئت ولا تنسى أن لك حدوداً للآخرين يجب أن تقف عندها .. مثل ما للآخرين يقفون عند حدودك أنت ..

أمر آخر وليعذرني الجميع على هذه اللهجة .. إن كنت تملك المقدرة على فهم هذا الحوار
العلمي المنطقي إما بواقع خبرة أو دراسة فأهلا بك لتستفيد العقول من ذلك ...
وان كان غير ذلك فرحم الله امرأ عرف قدر نفسه فاراح واستراح ..

.لأن هذه القضية مستحدثة ويجب خوض غمارها وسبر أغوارها بعمق وترو وتؤده .. لا نريد شكر فقط..

.

.
.

.

الدكتور الغالي والطبيب الظريف الخفيف اللطيف .. / طارق الحبيب
يعلم الله كان الشوق يحدوني لملاقاة الدكتور عياناً بياناً .. بل كم كنت في السابق أكتفي بمشاهدة حلقاته على قناة أبو ظبي .. أو قراءة مقالاته بين الفينة والأخرى .. التي تنزل باسمه على صفحات المجلات والجرائد أو على شبكة الإنترنت .. ,
و لا أظن ثمت مانع في مراجعة الدكتور في .. أقواله فلا ينقص ذلك من حبه وتقديره .. فضلاً عن إجلاله وتوقيره .. الدورة في مجملها جد رائعة .. وتعلمنا واستنرنا منها الكثير .. وربما تتطرقنا لهذا الموضوع فقط إزاء ما أسلفت .. لأنه لم يأخذ حقه من النقاش فلم يقتنع ولم نقتنع .. وليته لم يفتح الباب من أوله ..
لكن لا ننسى إننا إذا كسرت إحدى ساقينا .. نكشف للطبيب الساق المصابة فقط ..

ولا يفهم من هذه النقاش أننا نكن للدكتور ضغناً أو بغضاً أو نشنأ عليه .. بالمقابل لا يفهم أيضاً أننا معه كل ما قاله مع ذوبان رأيننا الشخص الذي لم نطلقه جزافا .. بل كان محكوم بأطر شرعية علمية واضحة ..,.

1- الدكتور جزاه الله خير يحاول بكل ما أوتي من قوة لأن يتطرق للحديث عن موضوع العادة السرية .

2- الدكتور رعاه الله يعلم وهو ومتمرس لردود الفعل التي ستصدر من المتدربين , فتجده يعرف كيف يخلص نفسه حينما يُحجر في زاوية .. بل أنه يحاول أن يلبس من يعارضه بالثوب الذي يقيسه هو ويحدده ..
وعندما ألقمه الدكتور إبراهيم الباحث في علوم السنة حجراً .. يكتفي بالسكوت والإنصات والإذعان ..
ما إن يفرغ الشيخ إلى ويبدأ بالرد عليه بردود .. حتى العامي الذي لا يعرف يقرأ ولا يكتب يعلم أنها خارج النطاق ..
وساءني كثيراً لجوءه إلى استخدام العاطفة .. وذلك لتعزيز موقفه عندما ذكر أنه عارض مجموعة من العلماء ...
و وقف كالصنديد البطل وسألهم بالله من عمل هذه العادة في فترة مراهقته .. يا عجبي ألم يخطأ عمراً وخالداً
في جاهليتهم .. فهل هم مقرون بأفعالهم قبل ذلك ..

3- عندما ذكره الدكتور هدانا الله وإياه لما اختلف فيه .. رأيه في العادة السرية وأننا يجب ألا نضخم هذا الأمر ولا نعطيه أكبر من حجمه ..
وأن هذا الفعل كالتخلص من الأذى كالبول والغائط أعزكم الله .. بشرط أن تكون محدده بضوابط كالحاجة الماسة وعند بلوغ غاية الشهوة .. وأن لا يكون معه تخيل .. و ... و... و....

نسي حبيبنا الدكتور الحبيب .. أن الشاب المراهق .. سيتعود على هذا الفعل ... ولربما فعله مرات ومرات .. حتى يتلذذ بهذه العادة ..
حتى بعد زواجه .

والجميع يعلم وأعذروني على هذا الوصف ..
أن العضو الذكري كالمطاط كلما كثر استخدامه .. كلما قلة فاعليته ..

وكم من شاب أصبح شيبة في شبابه ..
وانظر إلى الكم الهائل لأبناء العشرين في استخدام المنشطات الجنسية .. بل وكما قال .. أن رأيه سبب ربحية أصحاب البقالات للطلب الزائد على الصابون .

4- الدكتور وفقه الله .. ينفرد برأي وحيد بأنه لا ضرر نفسي في ممارسة هذا الفعل ... ويقول أن لديه إحصائيات .. عفواً أين المئين من الاستبيانات من قبل المراهقين والممارسين لهذه العادة بشعورهم بالذنب واحتقار أنفسهم وازدرائها بعد الممارسة مباشرة ..

5- أين هو من دراسات الأطباء بأن كثرتها تؤدي إلى سرعة القذف وعدم نجاح عمليات الجماع بالمستقبل وووو

6- الدكتور زاده الله نوراً وبصيرة ً .. يندد ويهتف بالصراخ بأعلى صوته ..
أنا لست شيخاً لست مفتياً .. لدي إطلاع بسيط فقط في الأمور الدينية التي يعلمها أي شخص عادي ..
ثم يأتي بارك الله فيه ويضرب برأي علماؤنا الأجلاء كابن باز مثلاً ويقول أن أخالف الشيخ في حكمه على هذه العادة ..
يا عجبي أتناقض كلامك الآن !! تقول لست مفتياً ثم تعارض فتوى العالم ابن باز رحمة الله عليه تترى إلى يوم الدين .. الذي مؤكد ومتأكد لم يفتي بهذه الفتوى إلا لأنه لم يترك رأي من أراء العلماء المتقدمين والمتأخرين إلا ووقف عنده ومحصه وسدده وقاربه ..
ويأتي الدكتور طارق ويفسر قول الله تعالى ( فَمَنِ ابْتَغَى وَرَاء ذَلِكَ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْعَادُونَ ( .. بأنه لا يقصد بها نكاح اليد لأن لفظة وراء ذلك
هي مقصور فقط على الزوجة و ملك اليمين .. أنه يعلم أن حفظ الفرج مطلب ، وقد أثنى الله على الحافظين لفروجهم والحافظات ، وليته تأمل في كلام ابن القيم جيداً في تقسير ذلك .

أمر آخر هو يقول انه يوجد قول في المذهب الحنبلي وابن تيمية بجواز ذلك .. ولم أقف على قول من هذا .. إنما الذي كان حكم الكراهه .. فهل حكم الكراهه يماثل الإباحه .. عفى الله عنك يا دكتور . هذه فتوى .. وكأنه توقيع على الله عز وجل .. فلماذا لا تبرأ بنفسك في ذكر ذلك نفسياً وأترك الأحكام الشرعية عنك

6- أمر أخير .. كنت أتمنى أن يزودنا سعادة الدكتور الكريم طارق ببعض الطرق المعينة للتخلص من هذه الآفة .. والتي عندما قام الأستاذ محمد شاكر بتعداد شيء منها لم يعرها اهتماما بل مر عليها مرور الكرام ..

لو نفرض جدلاً أن أحد هذه الأحاديث الضعيفة شيء صحيح قاله النبي صلوات ربي وسلامه عليه حقاً .. ألا ينبغي التنبيه أنه من سمت المؤمن الأرب اللبيب .. البعد عن الشبهات كي لا يقع المحظور ..وينببغي عليه مراقبة الله عز وجل في حال الخلوة ، وتعظيم نظره سبحانه ..


لم أجده يحث على البعد عن ما يبعث مكامن إشعال هذه الشهوات كالنظر المحرم إلى المجلات الفاضحات والقنوات الفضائيات ..
بل أن اللفظ خانه للآسف وأن أعلم نبل مقصده لكن باغي الشر الذي يسمع كلامه .. كأنه يدعوا إلى ذلك .. فليته فصل في قول كثرة المساس يذهب الأحساس ..

ولم يحث كما ذكر الأ ستاذ محمد شاكر على استغلال وقت الشاب بالرياضة وصحبة الصالحين ، وعدم الخلوة بنفسه عندما تتراود عليه هذه الأفكار ويسبح في شطحاتها


.
.

.



غير ذلك وربما كانت هذه خارج صلب الموضوع .. وهو أنه بارك الله فيه الذي يدعو لحرية طرح الأراء لكن حينما يطلب من أحد المستشارين ..
حل مشكلة لأحد الأخوات .. ثم يخطئه أمام الألأف من الحاضرين والحاضرات .. وكل العذر أن الدكتور المستشار شرع في حل المشكلة ولم يشخص المشكلة الخ ..

أليس ذلك تقزيم للمركز المستشار .. حقيقة أزعجني هذا الفعل ...


ختاماً كانت هذه الكلمات يا أحبه تحت مظلة وحصافة عقل بشري إن كان السداد والتوفيق حليفها فمن الله وحده وإن كان غير ذلك فمن النفس والشيطان .. ولا أنسى أن أذكر كما أسلفت ..

الدكتور طارق أحبه وأعزه وأجله إجلالاً .. أكون خائناً له إن لم أنبه على خطئه .. ولا خير في مسلم إن لم يُقوم أخيه المسلم ..

رد............اعجبنى

أخي مبسوط

قد يكون ردي متأخراً معرفتي
ولكني لم أقرأه إلا الآن
وذلك لتأخر بوجود هذه الشخصية الراااائعة
وهذا العلَم البحر الأستاذ الدكتور طارق الحبيب
فخر كل العرب والمسلين
وفخر لكم اهل السعودية على وجه الخصوص
رغم أني عربي مسلم فلست سعودياً

ربما تأخري بمعرفته يعود لعدم اهتمامي بالموضوعات النفسية إلا مؤخراً
على العموم
أولاً/ إني لأمدح فيك بصدق هذه النفس الحرة
فرغم حبك للدكتور إلا أن حبك له لم يقدك إلى تقديسه
ولم يمنعك حبك له من انتقاده عندما رأيت أن رأيه لا يتوافق مع ما تعتقد أن الصواب
وهذه نفس قلما نجدها عند من يحبون أمثال هؤلاء القمم
ثانياً
أعتب عليك عدم استخدامك للأسلوب العلمي في الانتقاد والحوار
فيا أخي إذا أردت أن تستخدم حقك في الانتقاد فعليك أولاً
أن تأتي بنص المقابلة كاااااااااااااااااااااملة دون أي تدخل منك
أو على الأقل الرابط الصحيح لها مع التأكد كل فترة وأخرى من صحته
ولا تقم باقتباس والتعليم عليه إلا بعد هذه الخطوة
أما مجرد الاقتباس المجرد والتعليق عليه
فهذا لا يمكننا أن نؤيد أو نرفض انتقادك
فربما ينكشف لنا من خلال قراءتنا للقاء كاملاً مالم ينكشف لك
رغم أني يمكن أن أرد على بعض كلامك
إلا أني أصر على قيامك بالخطوة الأولى أولاً
ولا تتقاعس عن الموضوع باعتباره موضوع قديم
فهذا الموضوع لا يزال يظهر في محركات البحث

هذا
وشكراً....منقول

cardiac
09-12-08, 01:49 PM
كلام الدكتور الحبيب فيه وجة نظر .. وكلام العلماء غير مقدس اذا كانت اسانيدهم ضعيفة او منقطعة ..

بالمختصر المفيد تتكلمون في موضوع لو صرختم باعلى اصواتكم من الان لبعد الف سنة ما راح يجيب نتيجة لان الشباب اغلبه مر على هذة العادة وما شعورة بالندم والاستحقار الا بسبب هذة الفتاوى التي تختلف من عالم لاخر فيصبح في حالة من الصراع النفسي بين دينة وشهوته ..
ومن الناحية الطبية لم تثبت الاضارا القاطعة لهذة العادة الا سرعة القذف في اول الزواج اما ما يذكر من اضرار لم تثبت علميا وانما هي توقعات ..

انا لا اقف بجانب الدكتور الحبيب وقوفا جاهليا وبصراحة لا يروق لي هذا الدكتور وانما كتبت انصافا للحق ...

مجد ولين
11-12-08, 11:35 AM
كلام الدكتور الحبيب فيه وجة نظر .. وكلام العلماء غير مقدس اذا كانت اسانيدهم ضعيفة او منقطعة ..

بالمختصر المفيد تتكلمون في موضوع لو صرختم باعلى اصواتكم من الان لبعد الف سنة ما راح يجيب نتيجة لان الشباب اغلبه مر على هذة العادة وما شعورة بالندم والاستحقار الا بسبب هذة الفتاوى التي تختلف من عالم لاخر فيصبح في حالة من الصراع النفسي بين دينة وشهوته ..
ومن الناحية الطبية لم تثبت الاضارا القاطعة لهذة العادة الا سرعة القذف في اول الزواج اما ما يذكر من اضرار لم تثبت علميا وانما هي توقعات ..

انا لا اقف بجانب الدكتور الحبيب وقوفا جاهليا وبصراحة لا يروق لي هذا الدكتور وانما كتبت انصافا للحق ...

مشكور على مرورك اوافقك الرىء