المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الجواب الكافي عن نسب الكرزان والحمده


العسيلي @
05-04-08, 08:05 PM
بسم الله الرحمن الرحيم


الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف المرسلين محمد الهادي البشير الأمين وعلى اله وصحبه ومن اتبعه بإحسان إلى يوم الدين أما بعد

إخواني الكرام في منتدى عتيبة الهيلا كثر الكلام عن نسب الكر زان بالأخص الحمدة في الاونه الاخيره وكل من مر أدلى بدلوه فمرة دلو ماء ومرة دلو طين فتشعبت الأمور بشكل لايليق به التشعب وغارت حتى اعيي على القارئ الفهم و الإدراك و المشكلة انه لم يخرج احد ذي صله بالموضوع فيفند او يصدق على ما يقال فا أنا أرجو من المشرفين الكرام تثبيت الموضوع حتى لا يعاد الطرح مرة أخرى ولعل التثبيت مهم لعدة أسباب


1- أهمية الكرزان على وجه العموم و الحمدة على وجه الخصوص في أفراد قبيلتهم العزيزة
2- أهمية الموضوع لدى قبائل أخرى مثل البقوم والسبعان وغيرهم
3- أهمية الموضوع للباحث والمستفسر عن قبيلة العتبان من غير القبيلة وهم كثر وأهدافهم متفاوتة
4- إغلاق الحديث في الموضوع فبين فترة وأخرى يكتب في هذا المنتدى وغيره موضوع ذي صله ويبدى من جديد الكذب والافتراء وتعود الدلاء مرة ماءا ومرة طين

وأتمنى من المشرفين أيضا إغلاق الموضوع بعد عرضه بعشرة أيام من طرحه لان القضية ليست باختراع ذرة ولا خيارات تحت الطرح بل هو موضوع قصد منه الجواب الكافي وقد حصل فمن رضي فله الرضي ومن سخط فلست عنه مسئول



ا
أولا اعرف بنفسي :
فيحان بن عائض بن شليه بن معنى بن حبيليص بن عوض بن محمد بن نجم بن عائض بن محمد بن منسي بن عليب بن متعب بن محمد الفهاد الكريزي المقاطي البرقاوي العتيبي



ثانيا صلتي بفخذ الحمدة
التقي مع الحمده في متعب فجدي متعب هو جد الحمده ويطلق على هذا البطن (المتاعبه) كما ان الحمده في القديم اذا نزلوا الحجاز فلا ينزلون الا مع الشلطان (الكلام ارويه عن الشيخ سلطان بن حميد رحمة الله) يقول الشيخ فكان أبي لا ينزل إلا عند شليه الشلاطي . كما ان الشيخ سلطان بن حميد لما قام بتوزيع منحة الأراضي عشيره والعيينه والشعريه وغيرها جعل العيينة فقط بين الحمده والشلطان



ديرتي
العيينه وتقع شمال شرق الطائف وهي في الاصل حسو ماء للمقطه وهي تبعد عن عشيره حوالي عشرة كيلو متر وعشيره قبل ان تكون مركز فهي بئر حفرها عشرة من المقطه فسميت عشيره والبئر موجوده وقد قام الملك عبد العزيز بحفر بئر اخرى بجوارها وهي مسورة الآن وتقع ضمن نطاق منتزه الملك عبدا لعزيز بعشيرة. طبعا الشلطان ليس كلهم في العيينه بل بعضهم فمثلا ذوي حمود وذوي حميد الشلطان في الاردن اما ذوي عادي وذوي معدي وذوي عبدالمحسن فهم في الغطغط ووجودنا في العيينه لان جد الشلطان الذين في العيينه حبيليص ترك عمانه في نجد وسكن الحجاز وهو القائل

ياعم واوجدي على وسق حره بعدية المرواح لو درت انا الورك
الخ ............
فرد العم
ياوليد ياللي طلبتك (بس حره) بيني وبينك سامك العرش يقهرك
وخوال حبيليص هم الاغره من المقطه وهم من اهل الحجاز والله اعلم



علاقة الكرزان بالبقوم
ليس لنا علاقة بالبقوم من ناحية النسب فاصلا البقوم ليس بينهم أنفسهم علاقة نسبيه فكل قسم فيهم والله اعلم ينتمي لقبيله فمثلا
1- المرازيق من يام
2- الدغافله من مطير
3- الرياحي من هذيل
4- الهذيلي من هذيل
5- الكرزان من الكرزه من الثبته
6- الخ الخ وانا لست عالما بأنساب البقوم وهذه المعلومات استقيتها من البقوم أنفسهم



قصة دخول قسم من الكرزان في البقوم

طبعا القصة مشهوره وهي كالتالي ان جدي (فهاد الكريزي) سمي فهاد لأنه كان يروض الفهود في الصيد و لا يستخدم الكلاب في الصيد . وقد اتفقت عتيبة كلها في تحديد نسبه في قبيلة ألكرزه من ألثبته نزل في ابرق الفهود وهو مكان يقع على حدود قبيلة عتيبة مع البقوم بسبب مشاجرة بينه وبين أبناء عمومته في منطقة السيل وكان للفهاد ولد يرافقه في الصيد وهو جدي (محمد) فأمر فهاد ابنه محمد أن لا يطلق الفهد في على الصيد في ساعة الظهيره خوفا على الفهد من الهلاك وذلك لشدة الحر في ذلك اليوم ولكن الابن خالف أمر أبيه فاطلق الفهد الى جول الضبا وفعلا حدث من كان يخشاه الاب فقد مات الفهد فخاف الابن من ابيه فقرر ان يضوي على رجل من الهميسات في وادي العقيق غرب ابرق الفهود وكلتا المنطقتين تقعان في اراضي عتيبه وفي الطريق وجد عبدة فاخذها كسب وضوى على الهميسه من المقطه ولم يخبره باصله وعمل لديه راعيا فترة من الزمن تخوفا من ابيه وبعد مرور سبع سنوات عرف الهميسه بامر الراعي بانه ابن فهاد الكريزي وقال الكرزان يردونك بينهم فقال زوجني (زيغه) ابنتك فرضي الهميسه ويقال ان العبده التي وجدها هي عبدة الهميسه وتزوج جدي محمد باخرى يقال لها (ام الطفش) وهي جدت المتاعبه فقط
اما البقيه من الكرزان في البقوم فهم ابناء عمومتنا ليس فيها جدال



اقسام الكرزان
عيال محمد الفهاد ثلاثه فقط
1- (متعب) المتاعبه وهم ابناء محمد من زوجته ام الطفش
2- (رويس) الروسان = = = = = = = = = زيغه
3- (حويبان) الحوابيه ============== زيغه




فروع المتاعبه
1- العلابيه ومنهم كاتب هذه السطور
2- القمزه ومنهم ماجد بن خثيله رحمه الله تعالى
3- ذو خضار
4- ذو سعيد
5- السعافين ومنهم الحمده
6- المساعيد




أنا لا أريد الاطاله وفروع الكرزان كثيره ولا يسعها مقال ولكني أضع بين أيديكم ما هو مؤكد من مصدره والله على ما أقول شهيد



ملاحظات
1- أنا لم أفرع في فروع الكرزان رغم رغبة كثير من الناس في ذلك حتى لا يفقد الموضوع أهميته في نوعيته
2- دخلت في تعريف عني وعن ديرتي حتى أبين صوره واضحة وجليه عني فتعطي ثقة فيما أقوله في إدراك المتلقي
3- حاولت الدخول بمعرف ( فيحان الشلاطي ) و وجدته محجوز ولا ادري من حجزه ولا اعرف على ظهر الكون من يحمل اسم فيحان الشلاطي غيري فمن حجزه ومانيته وماقصده فرجائي من الاخوان المشرفين حذف هذا المعرف وتجميده رجاء خاص وانا غير مسئول عنه
4- بالنسبة لما ذكر في قبيلة البقوم أنا أشرت إلى إنني لست بنساب للبقوم ولا اعرفهم معرفة الملم بالنسب والباحث فيه وما ذكرته أعلاه نقلا من أشخاص من البقوم فان كان القول صواب فلهم اجر الصواب وان كان فيه خطا فلهم اجر المجتهد إنشاء الله وليس لي علاقة
5- قبيلة عتيبة ليست مثل القبائل الأخرى فلها خصوصية كبيره وهذي الخصوصية لا يمكن شرحها في مقال وعلى سبيل المثال (الثلاث البيض) والتي لا توجد أبدا أبدا عند غيرهم كذلك فان قبيلة العتبان ليس فيهم طبقيه ولا برجوازيه فوجه العتبان واحد فليس فيهم صغير وكبير وكلمت العتيبي لا تنقض دامها على حق حتى من شيخ القبيله يقول لي الشيخ سلطان بن حميد رحمه الله (عتيبه ليس فيها حقير وامير وجه واحد وجناب وافي وكافي وكلمة العتيبي لا تنقض ويفي بها أكبرهم قبل أصغرهم ولا ينتقص من قوم الا هو أرذل القوم)





وفي الختام جزا الله من سعى بالخير خيرا وألهمنا وإياكم الصواب والهدايه و الحمد لله رب العالمين
منقول من صاحبه
وهذا كتب اسمه الصريح الكامل وهو من الكرزان المقطه العتبان

المحافظ
07-04-08, 10:18 PM
و النعم بعتيبة الهيلاااااااا عموم و الحمدة و الكرزان خصوص

بومقرن البقمي
12-04-08, 03:20 AM
الكلام اذا صدر عن شخص واحد دون اثبات فلا يعتد به وبيان انه لا فائدة ترجى منه وبالتالي لا يعتد به ويضرب به عرض الحائط لأنه ضعيف ومرجوح ومخالف للأدلة اما الكلام الصادر عن قبيله باكملها ومدعوم من قبائل اخري و يعتد به في الإجماع والجمهور فهنا مربط الفرس ! وموب انا اللي اقول !! القبائيل كلها دون استثناء حتي وراعينهم يدرون ان بن حميد بقمي وشاخ علي جزئيه بسيطه ببرقا ’’ وأمارة شمل قبائل عتيبه وزعامة عتيبة ل الرباعين وذكرت في جميع المصادرالتاريخية القديمة ورسائل الملك عبدالعزيز طيب الله ثراه ’’’ العقل والمنطق والحق يقول ان القبايل كلها دون استثاء وبمقدمتهم البقوم يعلمون علم اليقين بان بن حميد يرد للبقوم وعلي فكره انا علي يقين ان العتبان انفسهم يعلمون بان بن حميد يرد للبقوم ولا كن هناك من يكابر ويغالط الحقيقه لانهم ما يدانون هالطاري واولهم الحمده وعلي طاري ترثة عتيبه كما ذكرها هنيدس ’’ نسب ابن ربيعان هو الاجدر بان تضاف له تلك الكلمه أما بن حميد وكرزان عتيبه فهم بعتيبه عدا وليس جدا ويردون للبقوم طال الزمن او قصر’’’ والله لوانك تذهب لكبار عتيبه وحكمائها سوف تسمع باذنك بان بن حميد يرد للبقوم فمعظمهم يعلم بان بن حميد يرد للبقوم لاكنهم بنفس الوقت يتحاشون الخوض بهذا الماضوع الكذب خيبه اقول الحقيقه والحقيقه مره احياناً وما قل دل و زبدة الهرج نيشان ’’’ والحقيقه التي تسحق وتبدد الجواب الكاذب عن نسب الكرزان والحمده ,,, والله أن بن حميد بوجه الخصوص والحمده بوجه العموم اصولهم تعود للبقوم والمحاولات العديده لانكار تلك الاصول بائت بالفشل الذريع

هذا ما لزم تعريفه

*أسيرة الذكرى*
25-04-08, 11:31 AM
’ يعطيك العافية ’

’ شــكــرآ لــكــ ’

’ تحيتي .. :) ’

سنى البدر
27-04-08, 09:02 PM
اللي أعرفه أنا أن البقوم يرجعون لعتيبة

والله أعلم

تشكر على الطرح أخوي

alyahya2
04-09-08, 11:44 PM
اللي نعرفه ونسمعه من العتبان انفسهم ان ابن حميد من كرزان البقوم وهذا ثابت يااخي فيحان امااختراع القصص فدعه جانباواترك المهايط والشعر موثق نسب ابن حميد

alyahya2
04-09-08, 11:49 PM
اختي السلطانه البقوم قبيلة مستقلة لوحدها شاكرالك

فيثا غورس
10-04-09, 04:57 PM
أنا اللي أعرفه إن البقوم يرجعون في عتيبه
لانهم في وسط ديار عتيبه
واللي اعرفه بعد
إن ابن حميد
تنحدر أصوله من الكرزه من بني سعد
هو وعتيبه كامله

هذا اللي اعرفه
والله اعلم

الجـوري*
31-05-09, 04:27 PM
اللي أعرفه أنا أن البقوم يرجعون لعتيبة

والله أعلم

تشكر على الطرح أخوي




وي (qq171)

معلومه اول مره اسمعها سنوو..

البقوم قبيله لوحدهم..(qq115)

الهنـوف
08-06-09, 01:47 PM
http://www.saudinokia.com/vb/images/uploads/30283_98724743ffd09752e.gif

بارك الله فيك وفي وقتك ،
ننتظر جديدك المفيد والمميز .
اختكم / الهنوف .
http://www.saudinokia.com/vb/images/uploads/30283_194647440d4926c7e.gif

http://www.saudinokia.com/vb/images/uploads/30283_2518047440d8c4b953.gif

بومقرن البقمي
05-10-09, 05:17 PM
أنا اللي أعرفه إن البقوم يرجعون في عتيبه
لانهم في وسط ديار عتيبه


ابك ابك ابك هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه يا دااااافع البلا

ابو جهاد الهذلي
09-10-09, 01:41 AM
اللي أعرفه أنا أن البقوم يرجعون لعتيبة

والله أعلم

تشكر على الطرح أخوي



غلطانه ياسنى

فالبقوم يرجعون في خندف ويلزمهم الميقاف مع قبايل خندف وعتيبه ترجع في شبابه

وخندف وشبابه حلفين قديمه جدا

تصحيح للمعلومه فط ياسنى

سنى البدر
09-10-09, 01:59 AM
غلطانه ياسنى

فالبقوم يرجعون في خندف ويلزمهم الميقاف مع قبايل خندف وعتيبه ترجع في شبابه

وخندف وشبابه حلفين قديمه جدا

تصحيح للمعلومه فط ياسنى

والله مدري أنا كانت تدرس معي وحدة من البقمي تقول حنا عتبان

يعني البقوم غير البقمي (qq50)

مشكور أخوي السلميان على التنبيه

ابو جهاد الهذلي
28-10-09, 09:36 PM
يعني البقوم غير البقمي (qq50)

مشكور أخوي السلميان على التنبيه


لا .. البقوم جمع للبقمي

ولكن ليسوا بعتبان

فهم قبيله مستقله

لافي السرحاني
28-10-09, 09:49 PM
الي نعرفه ونعم في عتيبه والبقوم

الكريزي1400
01-08-10, 03:03 PM
بومقرن والله انك كذاب

نحنو الكرزان نكذب بو مقرن واشكله

ياولد استح على وجهك ونشغل في بقومك ولا ماعندكم مشايخ يرفعون روسكم ترى لو تطلبون منا مساعد نرسلكم كريزي ماهو دايم انتداب فقط

والله انك تمنا انك عتيبي

بعدين القبايل علامهم شابه شبايبهم على العتبان هاالايام

صحيح كل ذو نعمتن محسود